羽生善治九段が特別将棋栄誉敢闘賞を受賞 タイトル100期へ「まだまだ鉱脈がある」 ~ 2ch名人

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羽生善治九段が特別将棋栄誉敢闘賞を受賞 タイトル100期へ「まだまだ鉱脈がある」










決断力 (角川新書)
羽生 善治
KADOKAWA
2012-10-01

[ 2022/11/18 14:30 ] 棋士 | CM(362) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2022/11/18 (金) 14:30:43
    さす羽生
  2. 2022/11/18 (金) 14:32:33
    2じゃだめなんですか
  3. 2022/11/18 (金) 14:36:10
    0750勝目 佐藤康光
    0800勝目 藤井猛
    0850勝目 中原誠
    0900勝目 森内俊之
    0950勝目 深浦康市
    1000勝目 久保利明
    1050勝目 堀口一史座
    1100勝目 戸辺誠
    1150勝目 広瀬章人
    1200勝目 阿久津主税
    1250勝目 谷川浩司
    1300勝目 三浦弘行
    1350勝目 木村一基
    1400勝目 佐藤天彦
    1434勝目(大山を抜き最多勝) 永瀬拓矢
    1450勝目 三枚堂達也
    1500勝目 山崎隆之
  4. 2022/11/18 (金) 15:01:05
    ただ最近は角換わりや相掛かりの最先端形は避けているようにみえるんだけどなぁ。
  5. 2022/11/18 (金) 15:02:44
    一勝するたびに前人未踏男ヨッシャル
  6. 2022/11/18 (金) 15:26:45
    ※3
    重ならないもんだな
  7. 2022/11/18 (金) 15:32:03
    「まだまだ鉱脈がある」山師羽生の旅は続くのであった!
  8. 2022/11/18 (金) 15:42:51
    俺スゲー壊したのお陰でゼンジー今のところ忘却されずに良かったなw
  9. 2022/11/18 (金) 15:45:08
    でも昨日負けたんだろウレタン
  10. 2022/11/18 (金) 15:52:50
    記録マニアの人にお伺いしたいんですが1500勝のうちタイトル戦の勝利数って
    何勝でしょうか?
  11. 2022/11/18 (金) 15:57:26
    585勝です
  12. 2022/11/18 (金) 15:57:49
    0600勝 ____将棋栄誉____賞
    0800勝 ____将棋栄誉敢闘賞
    1000勝 特別将棋栄誉____賞
    1500勝 特別将棋栄誉敢闘賞

    トッピング全部乗せみたいな名前。
    2000勝の人が現れたらどうするんだろう。
  13. 2022/11/18 (金) 16:05:21
    こいつ、棋王戦も負けたし、もうだめだろ
  14. 2022/11/18 (金) 16:09:02
    ボロボロになるまで続けたら2000勝いける?
  15. 2022/11/18 (金) 16:13:04
    藤井もだけど羽生さんもずいぶん深々とお辞儀するもんだなあ
  16. 2022/11/18 (金) 16:16:42
    羽生「今期はいい形が続いてる」
    あんな逆転ばかりの内容だと藤井なら反省しか出てこないのになぁ
  17. 2022/11/18 (金) 16:18:09
    もはや時代遅れ感は否めない旧レベルの羽生を何とか持ち上げるこの茶番w痛いわ
  18. 2022/11/18 (金) 16:22:58
    むしろ晩節を汚すなって肩叩きされてるように見える
  19. 2022/11/18 (金) 16:26:13
    そりゃ鉱脈はまだまだあるだろうが
    羽生が鉄を掘ってる横で藤井は金を掘ってるようなものなんだよな
  20. 2022/11/18 (金) 16:28:32
    誰も成しえたことのない功績を称えることを腐すとか終わってるのは自分の人生だけにしとけ
  21. 2022/11/18 (金) 16:30:16
    鍋バイトは羽生と藤井が嫌い
  22. 2022/11/18 (金) 16:30:24
    鉱脈見付ける腕があるなら毎度毎度あんなに劣勢にならんでしょ
  23. 2022/11/18 (金) 16:31:36
    シェールガスみたいにあるのは分かってるけど最先端テクノロジー使えないと採掘できないやつだね。豊島藤井なら採掘できるけど今の羽生には到底できない。
  24. 2022/11/18 (金) 16:32:54
    >2000勝の人が現れたらどうするんだろう。

    藤井は「勝利数」はあんまり稼げないような気がするんだよなあ
    タイトル持ち続けてたら対局数自体減るし
  25. 2022/11/18 (金) 16:34:51
    棋戦数の恩恵があるからこの記録は相当抜かれないだろうな
    通算勝率は藤井が上だけど勝数は下という歪な事になりそう
  26. 2022/11/18 (金) 16:35:03
    今期は調子いいしこりゃ奪取はなくとも
    挑戦はまだありそうな気がする
  27. 2022/11/18 (金) 16:38:21
    羽生の時は勝ち抜き戦があった。16連勝した。
  28. 2022/11/18 (金) 16:41:18
    調子良いというよりは結果的に良く見えるって感じ
    完勝はほぼなく劣勢になる将棋が多いし
    マジックと言える程の手も出ないのに相手が自滅してる
  29. 2022/11/18 (金) 16:42:08
    なんか最近ヒカキンにビジュアルが似てきた気もする
  30. 2022/11/18 (金) 16:44:08
    タイミングもいいんだよな
    天敵永瀬戦は何故か丁度マスク騒動の直後での対局だったし、ナベは明らかに王将捨ててたし
  31. 2022/11/18 (金) 16:46:37
    HIKAKINの方が何十倍も稼いでる有名人なんだから失礼だろ
  32. 2022/11/18 (金) 17:00:57
    600、800、1000ときて次は急遽1500で新設って無理矢理感満載だよな
    1200、1400で表彰してやれよ
  33. 2022/11/18 (金) 17:05:28
    この一週間でタイトル挑戦の可能性が急激に萎んできたからいまいち盛り上がらないな
  34. 2022/11/18 (金) 17:07:29
    99期目になった、ナベから獲った永世竜王もタイミングよかったよなぁ
    ナベが一番いろいろ追い込まれてた時期だったし
  35. 2022/11/18 (金) 17:14:00
    シンプルに、
    公式戦1500勝に到達する棋士は
    もう2度と現れない気がするな
  36. 2022/11/18 (金) 17:14:09
    ただ最近は角換わりや相掛かりの最先端形は避けているようにみえるんだけどなぁ。
    2022/11/1815:01

    何で相手の得意戦術に飛び込むんだと批判されてたのに今度は避けてると批判されるとか羽生さんも大変だな。
  37. 2022/11/18 (金) 17:15:15
    一人で連投ニキは他に生きがい探せよ。せめて自分ぐらいは自分の人生に価値を見出せよ
  38. 2022/11/18 (金) 17:18:42
    羽生さんって聡太やナベみたいなハイスペックPCで研究してないでしょ?本人もトップ棋士たちより研究のレベルが落ちているのは自覚してるから横歩に賭けてる感
  39. 2022/11/18 (金) 17:25:59
    1人と思い込んでる時点で痛すぎるな
  40. 2022/11/18 (金) 17:27:38
    ハイスペックだから精度が高くなるって訳ではないよ
  41. 2022/11/18 (金) 17:32:24
    羽生さんは100期云々より、純粋に聡太と2日×4-7局指してみたいでしょ。自分の見たこと無い景色を一番みせてくれそうな棋士と将棋したいでしょ。
  42. 2022/11/18 (金) 17:36:01
    既知の戦法に対して途中まで暗記ゲーでそこからは大局観でなく演算勝負
    この流れは今後将棋界が続くとしたらさらに加速していくんだろう
    若者の優位性が上がっていく
    藤井もより若い世代の突き上げにいずれ耐えられなくなるはずだから羽生のレコードは越えられないと思う
    羽生藤井のどちらが傑出しているという話ではなくね
  43. 2022/11/18 (金) 17:37:40
    家庭持ってたり多忙な人ほどハイスペックにするべきだよな
  44. 2022/11/18 (金) 17:40:16
    演算勝負って言ってる時点で何も分かってないだろ
    大局観がないと演算だけしても判断誤るだけで意味がない
  45. 2022/11/18 (金) 17:49:47
    最近勝ってはいるけど逆転勝ちばっかじゃん。
  46. 2022/11/18 (金) 17:51:10
    大局観だよりの観点から脱することこそが現代将棋だよ
    大局観の頂点は(十分な成績ではあるが)渡辺明
    常識外の手をいかに広く考えられるかが重要で過去の羽生と現在の藤井は他棋士よりもその思考ができる
    将棋に限らず一般社会もそうだけれども一般人の10年前の成功体験はもはや失敗体験になってる
  47. 2022/11/18 (金) 17:53:40
    35
    藤井が今の調子だったら1500勝なんか余裕だろ
    昔より対局数少ないとはいえ棋力も勝率も

    藤井>>>>>>>>>>>>>>>>>>>羽生

    なんだから
  48. 2022/11/18 (金) 17:53:55
    オワコンウレタン
  49. 2022/11/18 (金) 17:56:40
    ※45
    人はそれを羽生マジックと呼んで賞賛した
  50. 2022/11/18 (金) 18:01:45
    夫人の「羽生とうさぎは相性バッチリ〜」みたいなノリがちょっと哀れ…
    昨日の負けを夫婦で引きずってるみたいでさw
  51. 2022/11/18 (金) 18:01:54
    ブーハーハッタリ
  52. 2022/11/18 (金) 18:02:12
    ブーハーカマシ
  53. 2022/11/18 (金) 18:02:46
    ウレタン反則負け逃れ
  54. 2022/11/18 (金) 18:12:05
    タイトル獲得100期の鉱脈?
    ・11/17棋王戦決勝で通算成績で負け越している天彦に負け、敗者復活戦でも通算で負け越している藤井にも負けて失敗w
    ・11/22王将リーグでも通算成績で負け越している豊島に負け、プレーオフでも豊島に負けて「幻の鉱脈」に終わるさw
  55. 2022/11/18 (金) 18:15:10
    ブーハーヨメツイが流れてきて不快だから
    ファボリツすんなおまえら
  56. 2022/11/18 (金) 18:23:11
    大局観があれば劣勢になんかほとんどならないはずだからな
    藤井が歴代最高クラスに大局観が優れてる証
  57. 2022/11/18 (金) 18:26:11
    アヒルのおやじゃ
    ピーヨコちゃんぢゃ
  58. 2022/11/18 (金) 18:28:29
    藤井は強すぎて1500勝は多分無理だぞ
    強すぎてタイトル独占状態になったら番勝負しか対局機会がないからな
    勝ち抜き戦も今はないし
  59. 2022/11/18 (金) 18:31:49
    あひるの卵を食え
  60. 2022/11/18 (金) 18:34:37
    勝ち抜き戦とかの影響もあるけど、藤井が更新できそうにない記録だよなぁ
    毎年35勝を60歳くらいまでやれば1500はいけるか。しかしその先が……
  61. 2022/11/18 (金) 18:46:51
    予選全部勝ってタイトル戦で負けるのが一番勝ち星稼げるからな
  62. 2022/11/18 (金) 18:47:48
    勝利数だけなら名人連覇するよりA級で全勝して名人戦で3勝4敗することを繰り返す方が3倍稼げるからな
    極論じゃなくて現実に森内と羽生が一時期ほぼそれに近いことやってたな
  63. 2022/11/18 (金) 18:49:50
    通算対局数のひふみん超えの可能性は何%くらいだと思う??
  64. 2022/11/18 (金) 18:51:08
    藤井は番勝負もすぐ終わるから対局数は更に伸びないだろうね
  65. 2022/11/18 (金) 18:54:39
    羽生なら予選からの棋戦結構あるし、順位戦で1番多いB1で踏みとどまれれば対局数自体はそれなりに稼げそう
    でも加藤超えとなると今の衰えペースではまず無理
  66. 2022/11/18 (金) 18:54:48
    ※63
    本人がどれだけ現役にこだわるか次第
    加藤が2505局、現在の羽生が2178局
    中原みたいに60歳そこそこで引退なら無理
    ひふみんみたいに引退規定まで現役続けるならほぼ間違いなく抜ける
  67. 2022/11/18 (金) 18:57:32
    今の調子じゃ60歳あたりにはC級だろうから無理じゃないか
  68. 2022/11/18 (金) 19:01:07
    羽生「まだまだ鉱脈がある」
    埋蔵金でも探すのかな?
  69. 2022/11/18 (金) 19:02:14
    羽生は60歳の時点で今の修先生くらいの棋力は残ってて欲しい
  70. 2022/11/18 (金) 19:09:14
    棋士の寿命は順位戦次第
    52歳でB1降級候補だと先は長くない
    谷川浩司より先に落ちないよな?
  71. 2022/11/18 (金) 19:19:38
    羽生は藤井ほど強くないから無駄に勝ち星だけ稼げたってことか
    所詮その程度
  72. 2022/11/18 (金) 19:28:10
    相手に間違わせる手←羽生マジック
    ズコーッみたいな手←羽生ビックリ

    www
  73. 2022/11/18 (金) 19:37:33
    羽生マジックリン。
  74. 2022/11/18 (金) 19:54:13
    99期は藤井が塗り替えるとしても通算勝利数だけは藤井でも絶対に抜けないから記録を伸ばし続けて欲しい
  75. 2022/11/18 (金) 20:03:52
    11さん、すごいですね、ほぼ即答ですか
  76. 2022/11/18 (金) 20:04:44
    でも伸ばし続けるにはひふみんみたいに醜態晒し続けるって事でもあるからな
    個人的にはあそこまで続けて欲しくないかな
  77. 2022/11/18 (金) 20:12:17
    今の谷川も大山抜くのを目標にしてるみたいだし
    引退規定までやったら無理矢理積み上げたみたいな印象も残っちゃうよね
  78. 2022/11/18 (金) 20:18:35
    棋戦数の違いは大きな要因だが
    それは置いといてもタイトル持ってると勝利数は減る
    特に名人になると差が激しい
    そう考えると勝利数単体では強さを表す指標にはなりえないんだよな
  79. 2022/11/18 (金) 20:28:10
    そりゃまあ理論上は予選番長で本戦ベスト8止まりが一番稼げるし
    順位戦なら次点止まりとか最強
    竜王戦なんか昇級せずにうまくやれば相当稼げる

    勝ち星1つの価値がタイトル戦番勝負と同じ時点で強さの指標になるかと言われるとな
  80. 2022/11/18 (金) 20:30:04
    誰かそんな感じで最多勝取ったのがいたような気がするなw
  81. 2022/11/18 (金) 20:37:48
    羽生が雑魚なら中原も雑魚。渡辺は鼻くそだよ
  82. 2022/11/18 (金) 20:43:26
    まあでも1000勝出来る棋士は凄いよ。
    20代:300勝
    30代:300勝
    40代:200勝
    50代:150勝
    60代: 50勝
    これでようやく達成できる記録だし。
  83. 2022/11/18 (金) 21:21:29
    1500にするのは羽生への忖度と言われても仕方ないな
    流れからいくと1200と1400にしないとだよな
    達成してる大山谷川加藤中原に失礼だし
    1400なら大山と同じ表彰のはずなのに不自然極まりない
  84. 2022/11/18 (金) 21:36:38
    プロ入り後からの200勝達成ペースで藤井は羽生より圧倒的に高勝率だったにも関わらず負けていた
    羽生の頃の方が若手棋戦が多かったし、何よりも藤井があまりにも強すぎて若手棋戦からそうそうに卒業してしまったせい
    藤井はあまりにも強すぎるが故に羽生の勝利数はおそらく抜けないだろう
  85. 2022/11/18 (金) 21:48:07
    83
    ちょっと何言ってるのか分からない
  86. 2022/11/18 (金) 21:49:35
    79
    そのタイトル戦で歴代1番勝っている棋士なんですけど...
  87. 2022/11/18 (金) 22:02:11
    写真が悪いのかな 羽生は顔が大分むくんでる
  88. 2022/11/18 (金) 22:02:56
    羽生さん藤井さんみたいな偉人からしたらネットでブーブー喚くだけの豚とか存在価値すら無さそう
    興味示す可能性あるとしたらTAKANORIさんくらいかな
  89. 2022/11/18 (金) 22:06:42
    85
    理解力なさすぎだろw
  90. 2022/11/18 (金) 22:12:21
    凄いとは思うが偉人かって言われるとな
    発明家や天下人のように人類に貢献や影響してる訳ではないし
    ぶっちゃければゲームの上手い人
    eスポーツの上位陣を偉人と思う人には偉人なのかもしれないが
  91. 2022/11/18 (金) 22:15:13
    89さん

    83を日本語に翻訳してくれる?
  92. 2022/11/18 (金) 22:16:29
    89
    1400なら大山と同じ表彰なのにって、何言ってんの?
    大棋士の大山を越える前人未到の1500勝だから表彰されたんでしょ
    何が忖度なん?
    ちょっと何言ってるのか分からない
  93. 2022/11/18 (金) 22:18:44
    90
    特別将棋栄誉敢闘賞なんだから将棋で特別な成績を上げたら貰えて当然やろ

    偉人かどうかなんてだれも議論してねえよ
  94. 2022/11/18 (金) 22:20:20
    表彰の数字が600、800、1000なんだから
    次に新設するのが1500なのは不自然そのものだろ
    こんなことすら理解出来ないとはな
  95. 2022/11/18 (金) 22:20:58
    52歳だぞ!むくむわ腫れるわたるむわ漏れるわなんでもありなんだよ
  96. 2022/11/18 (金) 22:21:46
    61
    予選で全部勝ってれば十分にすごくて草
  97. 2022/11/18 (金) 22:21:54
    偉人と言い出したのがいるからそんなレスが来るんだろ
    羽生ヲタはほんと頭おかしいのかよ
  98. 2022/11/18 (金) 22:22:37
    94
    だから1500はだれも達成していない前人未到の節目だからだよ

    マジで分からないの?どういう脳みそしてんの?
  99. 2022/11/18 (金) 22:23:40
    97
    は?それならレス番指定して書けよ、頭おかしいのか?

    で、どのコメントで偉人とか言ってんの?
  100. 2022/11/18 (金) 22:24:04
    誰も達成してないからが理由じゃないだろ
    表彰の名前を見れば延長線なのは明らか
    日本語読めないのか?
  101. 2022/11/18 (金) 22:25:13
    どのコメってw
    ほんとに日本語が読めないみたいで草
  102. 2022/11/18 (金) 22:26:18
    101
    偉人と言い出したのがいる、と書いてあるからどのコメントだ?って聞いてるんだが

    頭がおかしいのか?
  103. 2022/11/18 (金) 22:26:41
    都合の悪い事はスルーするのが羽生ヲタだからしゃーない
  104. 2022/11/18 (金) 22:27:47
    すぐ上なんだからそれくらい読み返してからレスしろよ
  105. 2022/11/18 (金) 22:28:59
    ろくに読んでないアピールしながら噛み付くとかばかじゃないの
  106. 2022/11/18 (金) 22:30:32
    脊髄反射で顔真っ赤になるから直前のコメまで見落とすんだぞ
  107. 2022/11/18 (金) 22:30:51
    100
    は?
    実際に誰も到達したことが無い1500勝という節目を達成したから新設されたに決まってるだろ

    え?マジで分からないの??

    誰がどう見ても賞賛すべき成績を上げた人に特別な賞を新設する事を忖度とは言わないぞ?
    忖度、って意味知ってる??
  108. 2022/11/18 (金) 22:31:55
    103
    で、いつになったらレス番指定できるようになるのかな?おじいちゃん
  109. 2022/11/18 (金) 22:33:07
    105
    どうしたの、そんなに顔真っ赤で連投してw
  110. 2022/11/18 (金) 22:33:43
    煽るならせめて流れくらいちゃんと読めよ
  111. 2022/11/18 (金) 22:34:45
    顔真っ赤連投なのはどうみても羽生ヲタw
  112. 2022/11/18 (金) 22:35:23
    110
    レス番指定って知ってる?
  113. 2022/11/18 (金) 22:35:42
    111
    ドンマイ 笑
  114. 2022/11/18 (金) 22:35:55
    600.800.1000.1500が自然に見える脳みそみたいだからなw
  115. 2022/11/18 (金) 22:37:45
    日本語読めないみたいだからわざわざ指定してやるよw
    88だぞw
  116. 2022/11/18 (金) 22:38:02
    114
    自然かどうかに何の意味があんのw
    じゃあ1000と1200が無いのは不自然じゃねえのかよw
  117. 2022/11/18 (金) 22:38:43
    116
    1000と1200→1200と1400
  118. 2022/11/18 (金) 22:39:12
    だから不自然だって言ってるだろw
  119. 2022/11/18 (金) 22:40:22
    118
    だから200ずつにこだわる意味がないと言ってるんだが

    なんで特別賞をもらえる基準が200勝ずつでなきゃならんの?
  120. 2022/11/18 (金) 22:41:17
    118
    え?自然だったら何勝で貰えたらいいの?笑

    なんでお前が思う自然に合わせる必要があるん??笑
  121. 2022/11/18 (金) 22:49:03
    誰も達成していないしキリのいい数字だから1500勝で新設したんだろうに、どこに噛み付く要素があるんだろ
    キチ.ガイだな
  122. 2022/11/18 (金) 22:52:17
    600と800の意味が不明になるから1500は不自然
  123. 2022/11/18 (金) 22:53:03
    122
    は?
    なんで600と800の意味が不明になるの?

    それが意味不明だわ
  124. 2022/11/18 (金) 22:55:08
    自分が読み落とした癖に指摘されたら読み返しもせずに散々暴れ続ける
    いざ指定されたらダンマリ
    かっこ悪すぎだろwww
  125. 2022/11/18 (金) 22:56:47
    600や800や1000も誰も達成してないから表彰されてるとでも思ってんの?
  126. 2022/11/18 (金) 22:58:17
    言われてみると忖度っぽい
  127. 2022/11/18 (金) 22:59:13
    124
    レス番指定って知ってる?
    それ、レス番指定じゃねえよw
  128. 2022/11/18 (金) 23:00:04
    レス番してしろで暴れる羽生ヲタってどうせ壊したやろ
  129. 2022/11/18 (金) 23:00:22
    守衛室悪魔サイコクラッシュ無気力バケ単オヤジが勝ってれば、今頃は100期挑戦で大盛り上がりだったのに。
    1分将棋になってからの離席はなんだったの?
  130. 2022/11/18 (金) 23:01:33
    125
    元々は1000勝が目標の基準にあって、そのマイルストーン的に600と800があるだけやろ?

    それを達成しきってその先には何勝しても特別賞はなかったが、今回1500勝の節目に初めて到達したから新たに特別賞が新設されたんやろ

    何がおかしいのか全く分からんのだけど??笑
  131. 2022/11/18 (金) 23:02:01
    126
    うん、わかったわかったw
  132. 2022/11/18 (金) 23:02:35
    128
    壊れてるのはお前の日本語やん
  133. 2022/11/18 (金) 23:02:55
    んで88に対してのレスなのは理解出来たのか?
    偉人って言っとるよな?

    自分が間違ってたのも認めない羽生ヲタが何を言ったとこで説得力の欠片もないわな
  134. 2022/11/18 (金) 23:04:11
    いや、違うぞ
    知らないのに勝手にマイルストーンとかw
  135. 2022/11/18 (金) 23:05:06
    この流れはさすがに羽生ヲタ頭悪すぎだろ
  136. 2022/11/18 (金) 23:06:52
    確かに不自然には見えなくもない
    でも忖度でもいいじゃないの
  137. 2022/11/18 (金) 23:07:01
    134
    いや、そうだよ?笑

    1000勝の特別将棋栄誉賞が最大目標として設立されたけど「通算1000勝を挙げる棋士は極めて少ない。前段階として、通算600勝で将棋栄誉賞、通算800勝で将棋栄誉敢闘賞が贈られる」という事で600と800にも賞を設けてある。これをマイルストーンと表現するのが何かまずいかな??
  138. 2022/11/18 (金) 23:08:12
    135
    そのわりになんの反論もできてないけど大丈夫?
  139. 2022/11/18 (金) 23:09:52
    それだと新設が1500はおかしいだろ
    百歩譲って1500とするならお前ね言うマイルストーンが不自然な数字でしか設定出来ないだろ
  140. 2022/11/18 (金) 23:10:18
    139
    え?なんで1500がおかしいの?
  141. 2022/11/18 (金) 23:11:26
    反論てw
    ミスも認めない、都合の良い解釈しかしない時点で話になってないだろ
  142. 2022/11/18 (金) 23:12:01
    139
    別に均等に割り算して賞を設けなきゃならない理由がないだろ 笑

    数字の均等さに異様な執着を見せるのって、なにかの障害の特徴にあった気がするけど大丈夫??笑
    マジで草はえるんだけどw
  143. 2022/11/18 (金) 23:12:09
    レス番指定しろは草
  144. 2022/11/18 (金) 23:12:25
    141
    で、そのコメントにも反論は書かれてないみたいだけど大丈夫そう??
  145. 2022/11/18 (金) 23:13:15
    143
    そりゃレス番指定しなきゃ誰に対して書いてるレスかなんて分かるわけねえだろw
    お前のコメントにだけみんなが注目してくれてるとでも思ってんのかw
  146. 2022/11/18 (金) 23:14:03
    1000までと違う法則にしたら不自然に見えるのは当然なのも分からんみたいだからなぁ
  147. 2022/11/18 (金) 23:14:55
    133
    ああ、お前が88に対してのコメントだとようやく言ったから分かったけど、それがどうかしたの?
    それを初めから指定しておくのがレス番指定だよ
    理解できた?笑
  148. 2022/11/18 (金) 23:15:35
    均等割なんて誰も言ってないし別に今も均等割ではないだろ
  149. 2022/11/18 (金) 23:17:04
    開き直ったwww
    お前が絡んできたんだから見落としくらい認めて謝れよwww
  150. 2022/11/18 (金) 23:17:59
    146
    600と800は1000勝という大目標に対しての前段階として設けられた賞だって書いてあるだろうがw
    1000賞以降はそもそも規定されてなかったけど、前人未到で、しかもキリのいい1500勝という数字を達成に対して賞が新設される事の何がおかしいの??笑

    お前はずーーっと「200ずつじゃないから嫌だ!」って意味不明なゴネかたしてるだけだよ?笑
  151. 2022/11/18 (金) 23:18:15
    148
    で?
  152. 2022/11/18 (金) 23:18:51
    忖度は忖度だろうな
    中間値すら設定しなかった時点で
  153. 2022/11/18 (金) 23:19:22
    149
    だから、レス番指定してなきゃわざわざ全部読まなきゃ誰に対して書いてるかなんて分かるかよw
    なんで分かってもらえる前提なん??
  154. 2022/11/18 (金) 23:20:20
    149
    で、頑なにレス番指定しないのはなんかのプライド??
    今から指定しちゃうと負けた気分になっちゃう感じ?笑
  155. 2022/11/18 (金) 23:20:31
    全部読まないのに噛み付いてんのは頭おかしすぎるだろwww
  156. 2022/11/18 (金) 23:21:44
    152
    どことどこの中間だよw
    新たに2000賞で特別賞を新設して、その中間として1200、1400とか作るならわかるけどさ

    そもそも1000賞が大きな一区切りなんだって言ってるだろ 笑
  157. 2022/11/18 (金) 23:21:45
    羽生ヲタってこんなレベルだから嫌われるんだろうな
  158. 2022/11/18 (金) 23:22:20
    157
    で、反論できてないけど平気?笑
  159. 2022/11/18 (金) 23:22:55
    155
    え?お前はレスする時わざわざ全部読んでんのw

    すごいね 笑

    それは俺には無理だわ。さすがっす
  160. 2022/11/18 (金) 23:23:08
    羽生ヲタの理解力ヤバいなwww
  161. 2022/11/18 (金) 23:24:00
    160
    お前の文章力がやばいんじゃね?
  162. 2022/11/18 (金) 23:24:10
    羽生ヲタも反論になってないぞ
  163. 2022/11/18 (金) 23:24:50
    162
    ドンマイ、とりあえず150に反論できてから言おうね 笑
  164. 2022/11/18 (金) 23:27:50
    この流れは草
  165. 2022/11/18 (金) 23:31:02
    即レスガ.イジくんも150にはダンマリするしかなくて草
  166. 2022/11/18 (金) 23:31:36
    ずーっと即レスしてる分、何も言い返せないレスが分かりやすくて草生える
  167. 2022/11/18 (金) 23:35:55
    反論出来てないのきしたつもり
    論破されてるのに論破したつもり
    ミス指摘されてま逆ギレ開き直り
    羽生ヲタのいつもの流れねw
  168. 2022/11/18 (金) 23:40:16
    167
    で、150に対しては一言もないみたいだけど 笑

    ほら、早くw
  169. 2022/11/18 (金) 23:41:21
    167
    150に何も言えないならコメントしなきゃいいのにw
    読んではいるけど反論できませんって言ってるようなものやんw
  170. 2022/11/18 (金) 23:45:16
    1500勝で新設の賞を作ることにごちゃごちゃ言うやつがいるとはねえ 笑
    しかも理由が「200勝ずつじゃないのが気に食わない」って笑笑
    じゃあお前がポケットマネーで賞を作れば?笑

    200勝と言わずに10勝ずつ賞を作ってやれよw それなら忖度もク.ソもねえだろ 笑

  171. 2022/11/18 (金) 23:50:48
    羽生に忖度というか羽生の活躍にあわせて作った規定は割と多い
    永世棋王1995年、名誉王座1996年、永世竜王1996年、永世王位1997年
    ここらへんは羽生の活躍・連覇にあわせて新設しているので
    数年で一気に永世三冠(永世名人 永世棋聖 永世王将)(永世十段は棋戦消滅)が永世七冠になった
  172. 2022/11/18 (金) 23:53:34
    結局は前もって作っておかないから忖度と言われる

    永世叡王だって藤井が叡王3連覇4連覇達成してから「5連覇10期で永世叡王」とか言い出すのは本来おかしい
    5連覇したあとの後付ならもっとおかしい
    いつ作るの?作らないの?そろそろはっきりしとかないと
  173. 2022/11/19 (土) 00:01:12
    通算600勝で将棋栄誉賞
    通算800勝で将棋栄誉敢闘賞
    通算1000勝及び通算1200勝で特別将棋栄誉賞
    通算1500勝で特別将棋栄誉敢闘賞

    1200勝でも1000勝と同じく表彰される
    流れからいえば1400勝がないのがおかしい
    1400勝は大山にとって前人未到で他に長く出なかったので
    流れから言えば1400勝で何か表彰すべきであった
    それまでは200勝ずつで表彰しているので

    1000勝が区切りでその前段階で600勝800勝ということはなかったと思う
    というのは棋戦が増える前に1000勝は大山くらいにしか不可能だったので
  174. 2022/11/19 (土) 00:02:04
    なんにでも難癖つけたいだけやん
    永世称号ができる時の逸話なんて結構面白いものが多いのに、忖度の一言で片付けるのはマジでナンセンス
    定められた時の状況によってタイトル毎に永世獲得の難易度が微妙に違うのも面白いやん
    それに、結局はどの永世称号も超一流クラスじゃなきゃ達成できないのは間違いないんだからさ

  175. 2022/11/19 (土) 00:05:30
    難易度が微妙に違うのは面白いといえばそれまでだが
    「なぜ七大タイトル間で称号獲得難易度に差をつけなければならないのか」という当然の疑問から
    囲碁界では7つ全ての名誉称号が「5連覇または10期獲得」の横並びで統一されている
    全て同じ条件はつまらないといえばそれまでだが
  176. 2022/11/19 (土) 00:08:04
    173
    いや、1000勝の特別賞は達成がかなり困難なために600勝と800勝でも前段階として賞があると書いてあるぞ?
    じゃあ1400勝で賞を作って大山にもその賞を進呈すれば満足か?
    その上で1400以上は200勝ずつにしたら誰も達成できない可能性があるから100勝刻み、でいいんじゃねえの?
  177. 2022/11/19 (土) 00:08:39
    棋聖は通算5期 王将は通算10期 これで永世獲得である

    棋聖戦は1990年代半ばまで年2回行われていたので
    永世棋聖は最短2年半で獲得できた
    一方で永世王将は最短でも10年での獲得だった
  178. 2022/11/19 (土) 00:11:01
    そもそも勝ち数で賞は必要ないと思う
    キリ番で発表だけすればよい
    時代によって棋戦の数が違うので藤井などは「強すぎて1500勝ならず」も有り得る
    タイトル戦ばかりやっていると有り得る
  179. 2022/11/19 (土) 00:13:20
    600.800.1000から1500は数字を理解出来るなら小学生でも不自然に見える
    そこを認めない時点で議論にすらなってない
    羽生ヲタが言ってるのは600.800.1000までの事と1500が誰も達成してないからってだけで関連性がまるでない

    達成者がいるのに1000と1500の間がないのも不自然
    本来なら数字増えるほど難易度高いのにいきなり500も開く
    間を作ると不自然さが増すからと勘繰られても仕方ない
  180. 2022/11/19 (土) 00:13:21
    175
    微妙に違うから面白いっていうのと、その差ができた経緯というか歴史が面白いからさ
    それぞれの永世獲得規定ができた経緯も忖度っちゃあ忖度だけど、それで片付けるのはもったいない。せっかく将棋好きなら、それも楽しめばいいのに
    藤井くんが勝ちまくるから永世叡王はストレート勝ちで3回タイトル獲得すること、とかでもいいんじゃない?
    藤井くんがら引退した後で、なんでこんな規定なんだろうと調べた人はきっと楽しい気持ちになると思うけどな
  181. 2022/11/19 (土) 00:13:31
    勝ち星はどのステージで上げているかによって本来は価値が違う
    早指しNHK杯予選での勝ちもあれば持ち時間9時間名人戦7番勝負最終局での勝ちもあるが、これは価値が違う
    順位戦で6勝しました、と言ってもA級なら3敗しかしていないがB1なら6勝6敗であろう
  182. 2022/11/19 (土) 00:15:17
    178
    うん、じゃあ連盟にその旨をメールすれば?笑

  183. 2022/11/19 (土) 00:16:02
    179
    結局、200ずつじゃなきゃ嫌だ!としか言ってないように見えるんだけど 笑
  184. 2022/11/19 (土) 00:16:42
    区切りの表彰はむしろ名人15期、名人20期などのほうがいいように思える
    王座20期などでもいいが

    大名人特別栄誉賞 大王座なんちゃらなんちゃら
    最高峰のタイトル戦で15年20年勝ったという確かな結果で中身がどこでの勝ち星が分からん勝ち数と違って間違いがないような
  185. 2022/11/19 (土) 00:18:06
    1500勝の表彰を2022年に作られてしまうとね
    あの人への忖度と言われてもそれは仕方ないわけだわな
  186. 2022/11/19 (土) 00:18:25
    達成可能かは置いといて1200~200刻みで2000
    もしくは元が500、1000だったなら自然なんだけどな

    後付けする場合はほとんどの場合は既存の物の法則の延長線上に作られる事が多い
    忖度かはともかく違和感持つ人が出てきても仕方ないよ
  187. 2022/11/19 (土) 00:20:20
    まあ200ずつなら誰からも文句が出ないのは間違いないだろうな
  188. 2022/11/19 (土) 00:20:45
    181
    1000勝で特別賞受賞されてるのが誰か見たことある?笑
    結局は超一流棋士じゃないと1000勝できねえよ 笑
    藤井くんがタイトル戦だけに出続けた事で1000勝できなかったとしても、その時にはタイトル獲得数で記録更新してるんだろうから十分に讃えられるに決まってるだろ。長く活躍した1000勝と、タイトル戦獲得数、両方とも讃えられることになんの問題があるのか分からない
  189. 2022/11/19 (土) 00:21:03
    大山15世が1400勝越えた時点で彼はまだA級棋士だったわけだから
    残り100勝切った時点で1500勝の表彰新設とかならまだ、そんな不自然ではなかったけどな
    羽生用に作るにしても5年は早く作っとくべきだったんんじゃないか?
    普通にやれば1500勝は届く恵まれた棋戦環境でやってきたんだから到達が予測できただろ
  190. 2022/11/19 (土) 00:21:15
    187
    まあ、文句言うのは頭の中おかしい奴だけだからこのままで構わないよ
  191. 2022/11/19 (土) 00:22:18
    600と800がマイルストーンだというなら1000と1500の間がないのは矛盾だよなぁ
  192. 2022/11/19 (土) 00:23:09
    185
    忖度も何も1500勝を達成したのが羽生さんしかいないんだから仕方ねえだろw
    1600なら文句ないの?笑

    まあ、そもそもお前が文句あろうがなかろうが何の影響もねえけどさw
  193. 2022/11/19 (土) 00:23:28
    違和感持たないのが頭おかしいんだけどな
  194. 2022/11/19 (土) 00:24:33
    名前が取ってつけたようなツギハギ感あるなw
  195. 2022/11/19 (土) 00:25:13
    1300勝台中原が名人15期
    1400勝台大山が名人18期
    1500勝台羽生が名人9期ってのは無駄な勝ち星が多いんだな
    藤井は大丈夫だろうけど
  196. 2022/11/19 (土) 00:25:15
    191
    あのね?600と800は1000勝という目標へのマイルストーンだよ?

    その先にはそもそも賞なんて無かったの、分かる??
    そもそもの目標数値が作られて無かったのにマイルストーンなんてあるわけねえだろ 笑
  197. 2022/11/19 (土) 00:25:25
    羽生への忖度は山ほどあったから今更だよ
  198. 2022/11/19 (土) 00:26:16
    193
    200ずつじゃないから?笑

    そもそもなんで200ずつなんだ!とはならないんだね 笑
  199. 2022/11/19 (土) 00:26:31
    197
    例えば?
  200. 2022/11/19 (土) 00:26:46
    そこでいきなり1500だけってのに不自然さを感じないご都合主義な頭が羨ましいわw
  201. 2022/11/19 (土) 00:27:00
    600勝の表彰が1984年に
    800勝の表彰が1993年にできたらしい
    500じゃなく600な理由は不明
  202. 2022/11/19 (土) 00:27:10
    186
    達成可能か置いといたらあかんやろ 笑
  203. 2022/11/19 (土) 00:27:52
    194
    もう何も言えなくなって賞の名前に文句つけるしか無くなったのww
  204. 2022/11/19 (土) 00:27:57
    これは将来的にもずっと言われ続けそうな案件
  205. 2022/11/19 (土) 00:28:30
    189
    え?それは大山への忖度にはならないの?笑笑

    どういう感覚なんだよw
  206. 2022/11/19 (土) 00:29:00
    お前の相手してんのが全部1人だと思うなよww
  207. 2022/11/19 (土) 00:29:09
    205
    実現してれば忖度と言われ得るが
    実現してないからね
  208. 2022/11/19 (土) 00:30:09
    良いネタが出来たじゃん
  209. 2022/11/19 (土) 00:30:14
    195
    名人以外の勝ち星は無駄ってどういう意味?

    流石に気持ち.悪いんだけど 笑
  210. 2022/11/19 (土) 00:30:51
    200
    うん、だから200ずつじゃないからでしょ?笑

    どんだけ200が好きなの 笑
  211. 2022/11/19 (土) 00:31:39
    気持ちわるいかは知らんが
    大山の半分しか名人取っていない羽生は大山の半人前の名人だということだね
  212. 2022/11/19 (土) 00:31:45
    204
    お前がずーっとブツブツ言ってるだけだから世の中的にも将棋連盟的にも何の影響もねえよ 笑
  213. 2022/11/19 (土) 00:32:04
    206
    ドンマイ 笑
  214. 2022/11/19 (土) 00:32:12
    んで壊したは1000と1500の間がないのはなんでだと思ってるん?
  215. 2022/11/19 (土) 00:32:23
    オレらではなくて将棋連盟が200をやたら好きなんだよね
    600 800 1000が既存の賞だからね
  216. 2022/11/19 (土) 00:32:59
    211
    うん、それでいいんじゃない?
    自分でも分かってるでしょ、言ってることおかしいって 笑
  217. 2022/11/19 (土) 00:33:09
    羽生ヲタ苦しいなwww
  218. 2022/11/19 (土) 00:33:31
    216
    いや、おかしくはない
    木村大山中原までは名人が全ての時代なので
  219. 2022/11/19 (土) 00:33:40
    214
    んで壊した????

    気が狂ったんかこいつ 笑
  220. 2022/11/19 (土) 00:34:10
    羽生ヲタの主張が筋通ってなさすぎて草
  221. 2022/11/19 (土) 00:34:19
    狂ってるのはおまえじゃないかい
    どんな狂った母親から生まれてきたんだい
  222. 2022/11/19 (土) 00:35:03
    答えられないのかよw
  223. 2022/11/19 (土) 00:35:20
    215
    で?なんでその先が200ずつじゃなきゃあかんの??
    そもそも200と400はいらんの???

  224. 2022/11/19 (土) 00:35:46
    バレてないと思ってるのはウケるなw
  225. 2022/11/19 (土) 00:35:51
    将棋連盟が500刻み好きなら別にいいんだがね
    彼らは200刻みが好きでこれまでやってきたわけだ
    600、800、1000だからね

    急に500刻みやりだしたから名人9期君への忖度なんだね、って思う人もいるわけだよ
  226. 2022/11/19 (土) 00:37:58
    207
    いやいや、お前は大山のために達成目前の1500勝で賞を作るのは不自然じゃないって言ってるやんw
    目前なら良かったの?
    まあ、そもそもお前が不自然と思うかどうかなど何の関係もないし影響力もないけどさ 笑
  227. 2022/11/19 (土) 00:38:01
    1500にするにしても1000との間に設定しなかったのは悪手だろ
    達成者やそのファンが良く思う訳がない
  228. 2022/11/19 (土) 00:38:14
    217
    ドンマイ
  229. 2022/11/19 (土) 00:38:44
    218
    うん、今は令和だよ?
  230. 2022/11/19 (土) 00:39:10
    220
    具体的にどこが?
    どうせ答えずに逃げるんだろ?笑
  231. 2022/11/19 (土) 00:39:27
    221
    で、反論は?
  232. 2022/11/19 (土) 00:39:38
    永世忖度王
  233. 2022/11/19 (土) 00:39:43
    222
    何に?
  234. 2022/11/19 (土) 00:40:33
    224
    なにが?お前、さっきから主語も無いしレス番も書いてねえから何に対するレスなのかすら分からねえんだよ、キチ.ガイ 笑
  235. 2022/11/19 (土) 00:40:50
    反論出来てない奴が反論促してもなw
  236. 2022/11/19 (土) 00:41:39
    225
    将棋連盟が200好きだとお前が思い込んでるだけだろ 笑

    冷静に考えろよ 笑

    連盟が200ずつという数字が好きって何??笑笑笑
  237. 2022/11/19 (土) 00:42:02
    羽生ヲタはお前1人なんだからレス番付ける意味あんの?
  238. 2022/11/19 (土) 00:42:55
    羽生ヲタは早く反論しろよ
  239. 2022/11/19 (土) 00:45:10
    227
    例えばだれ?
    その間の1400勝を達成してるのって大山さんと谷川さんくらいやろ。

    そのファンがよく思わない?笑
    実際に聞いたの?羽生さんの1500勝達成で賞が作られるのは納得いかないって 笑
    お前のバ.カな主張に大山、谷川ファンを勝手に巻き込むなよw
    思ってるわけねえだろそんなことw
  240. 2022/11/19 (土) 00:45:24
    現状では不自然と言われるのは仕方ないかな
    なんで1200とか中間作らなかったんだろ
    名前からして作る気もないみたいだし
  241. 2022/11/19 (土) 00:45:25
    確かに
    羽生ヲタ1人なんだから1レスに1レスごと反論しなくていいと思う
    まとめて書くと1人だと完全にバレるから分けてるの?意味ないよ
  242. 2022/11/19 (土) 00:45:54
    235
    で、反論は?って煽られても反論できないの?

    ドンマイ 笑
  243. 2022/11/19 (土) 00:46:23
    237
    あるから言ってるって分からないの?
  244. 2022/11/19 (土) 00:46:46
    名人戦9勝8敗、竜王戦7勝9敗どまりの棋士に大げさな賞を忖度で送らなくてもいいと思うなあ
  245. 2022/11/19 (土) 00:46:59
    238
    何に?どのコメントに反論して欲しいのか書けよ

    どうせ書かねえんだろ?笑
  246. 2022/11/19 (土) 00:47:32
    1500が誰も達成してないからって論は無理がある
    それなら1200や1400の達成時点で作らないのが矛盾する
  247. 2022/11/19 (土) 00:47:36
    羽生ヲタと言われて反応してるのがウケる
  248. 2022/11/19 (土) 00:47:51
    240
    1200は表彰されるよ 笑

    何も知らねえくせに噛み付いてたの?笑
    どおりで頓珍漢なことを言うわけだわ 笑
  249. 2022/11/19 (土) 00:49:00
    うむ
    1400勝は大山1人しか達成者いない状況が20年くらい続いたからな
    大山への忖度がないから作られなかっただけだろうな
  250. 2022/11/19 (土) 00:49:06
    244
    それが言いたくてわざわざタイトル戦歴調べたの 笑
    俺より羽生ファンで草
  251. 2022/11/19 (土) 00:49:47
    いや、答えるも何も色々と突っ込まれてる事に反論してないだろw
    都合の悪いとこはスルーしてるから羽生ヲタは~と言われてんだよ
  252. 2022/11/19 (土) 00:49:54
    250
    無様な成績なので割と有名だよ
    調べるまでもない
  253. 2022/11/19 (土) 00:50:11
    246
    誰も達成してない記録に賞が新設されることに無理があるのwww

    じゃあもうこの先新しく賞なんて作られないよw
  254. 2022/11/19 (土) 00:51:11
    249
    言っちゃ悪いけど、人気が無かっただけやろ。大山さんだけの問題ではなく将棋自体も
  255. 2022/11/19 (土) 00:52:22
    251
    だからどのコメントに対して?
    色々と、って言うくらいなら一つくらい具体的にどのコメントに対して反論してないのか書いてみろよww

    はい、書けないww
  256. 2022/11/19 (土) 00:53:25
    252
    www
    調べるまでもなく羽生さんのタイトル戦歴知ってるなら、さらに大ファンじゃねえかよばーーーーか 笑
  257. 2022/11/19 (土) 00:53:29
    羽生への忖度っぽいな

    っていう風にこの羽生ヲタくんも思っているから発狂しているわけですね
  258. 2022/11/19 (土) 00:54:06
    1200は名称なしだからな
    というかむしろ1200の表彰あるの知ってて1400は達成者いても飛ばされて
    羽生が1500達成したら1500で表彰って不自然と思わない奴なんかいるか?
  259. 2022/11/19 (土) 00:54:14
    256
    無様な成績だから知っているだけでファンではない
  260. 2022/11/19 (土) 00:54:14
    あれ?君たちは複数でたった1人の羽生ファンを攻撃してたんじゃなかったの?

    コメントが停滞してるけど大丈夫?笑
  261. 2022/11/19 (土) 00:54:39
    259
    ドンマイ
  262. 2022/11/19 (土) 00:55:01
    名人戦9勝8敗、竜王戦7勝9敗
    竜王戦名人戦16勝17敗の負け越し王者として有名だよー
  263. 2022/11/19 (土) 00:55:33
    257
    あれ?俺の考えを捏造しなきゃいけないくらい反論に困っちゃってる感じ?笑
  264. 2022/11/19 (土) 00:55:53
    258
    表彰はされますが?笑
  265. 2022/11/19 (土) 00:56:12
    600.800.1000.1200.1500
    どう見ても違和感しかないだろwww
  266. 2022/11/19 (土) 00:56:31
    262
    www
    だから、そんなにファンである事を自慢しなくていいってw
  267. 2022/11/19 (土) 00:56:32
    羽生ヲタになった時点で負け犬だよぉ
    大山には及ばず藤井に抜かれる存在に乗っかっちゃったんだからさあ
  268. 2022/11/19 (土) 00:57:11
    265
    200フェチのお前はそうかもね 笑
  269. 2022/11/19 (土) 00:57:22
    羽生ヲタのキチっぷりが良く分かるスレだな
  270. 2022/11/19 (土) 00:57:37
    267
    煽りがくだらない
    やり直し 笑
  271. 2022/11/19 (土) 00:57:48
    羽生さんは名人戦の直接対決で森内さんに4勝5敗と負け越したことでも有名
  272. 2022/11/19 (土) 00:58:01
    269
    とりあえず150にいい加減反論してくれませんかねえ 笑
  273. 2022/11/19 (土) 00:58:21
    こりゃ延々言われるネタだよ
  274. 2022/11/19 (土) 00:58:32
    150は完全な捏造
  275. 2022/11/19 (土) 00:58:36
    これだけ雁首揃えて誰も150に反論できずに「羽生ヲタがー」しか言えないのは草
  276. 2022/11/19 (土) 00:58:52
    274
    どこが?
  277. 2022/11/19 (土) 00:59:25
    276
    全部
  278. 2022/11/19 (土) 00:59:33
    ようやく150にコメントしたかと思ったら捏造ってww

    反論できないと捏造しか言えなくなっちゃうのww
  279. 2022/11/19 (土) 01:00:00
    277
    ごまかすなよ
    どの部分か一つでも具体的に指摘してみろよ
  280. 2022/11/19 (土) 01:00:05
    150って説明になってないじゃん
    誰か突っ込んでたし
  281. 2022/11/19 (土) 01:00:11
    150が捏造ではないという反論をしなくてはいけませんね、羽生ヲタさんは
  282. 2022/11/19 (土) 01:00:28
    ほら、コメント停滞してるぞ羽生アン.チww
  283. 2022/11/19 (土) 01:01:01
    281
    捏造ってイチャモンつける方がどこなのか指摘するべきに決まってんだろ 笑
  284. 2022/11/19 (土) 01:01:26
    280
    うん、だからどこがって 笑
  285. 2022/11/19 (土) 01:01:32
    283
    捏造って言われたら捏造ではない証拠を示して反論しないと
    さあどうぞ
  286. 2022/11/19 (土) 01:01:49
    ほら、どこが捏造なのかな?

    頑張って捻り出してごらんよ 笑
  287. 2022/11/19 (土) 01:02:07
    羽生ヲタは257にちゃんと理論で反論してくれよ
  288. 2022/11/19 (土) 01:02:20
    285
    ほら、早くしろよ 笑
  289. 2022/11/19 (土) 01:03:04
    150は全部捏造って言われたんだから
    全部捏造ではない証拠をあげて反論しないといけないね、羽生ヲタは
    そうでなければ君の妄想になってしまうから
  290. 2022/11/19 (土) 01:03:34
    287
    「羽生への忖度っぽいな
    っていう風にこの羽生ヲタくんも思っているから発狂しているわけですね」

    このコメントに!?理論で反論しろと!??笑

    バ.カなの??
  291. 2022/11/19 (土) 01:04:14
    1000勝は棋戦が増えたから可能になったから最終目標ではなかったように思えるなあ
    升田が500勝台、二上が800勝台で終了してるもんね、大山しか届かないくらいの数字
    棋戦が増えたあとの時代の棋士は届き得る数字になったけどね?
  292. 2022/11/19 (土) 01:04:22
    そもそも200刻みが自然ってのにお前は感情論でしか否定出来てないじゃん
  293. 2022/11/19 (土) 01:05:23
    289
    は?全部が捏造なら、本来は何なのかを書けよ

    俺が特別賞について書いてることは真実では無いんだろ?真実ではどうなのかを書けよ 笑
  294. 2022/11/19 (土) 01:05:45
    壊したが連投してる時は大体都合が悪い時だからね
  295. 2022/11/19 (土) 01:06:06
    293
    150が捏造じゃないならこういった理由で真実です、と書くべきでは?


    できないと
  296. 2022/11/19 (土) 01:06:08
    292
    200刻みじゃ無いから不自然、っていうのを感情論と言うんですよ 笑
  297. 2022/11/19 (土) 01:07:16
    元々は1000勝という大目標が基準にあった


    ここが捏造っぽいねえ
  298. 2022/11/19 (土) 01:07:47
    295
    うん、だから150が真実じゃないってイチャモン付けてるのはお前なんだから、お前が真実を書けよ

    俺は150を真実だとして書いてるのだから、それ以上書きようがない

    ごちゃごちゃ言ってないで、さっさとやれよ 笑
    いつまで逃げてんの 笑

    なんで捏造とか言っちゃったのよwww.
  299. 2022/11/19 (土) 01:08:39
    結局、なぜ600なのかをもっと考えるべきだと思うんだよね
    600は800より前に出来ているのだから
  300. 2022/11/19 (土) 01:09:06
    297
    1000勝が特別賞としてあって、そこへの前段階として600と800の賞がある

    捏造なら違うという証拠だしてねー 笑
  301. 2022/11/19 (土) 01:10:05
    めちゃくちゃ理論的だろうが
    600 800 1000 1200 ○○○○
    ○に数字を入れなさいと言われて1400と答えない奴がいるか?w
  302. 2022/11/19 (土) 01:10:12
    だから逆でしょ

    600勝の後段階で800、1000ができたと考えたほうが。。。
  303. 2022/11/19 (土) 01:11:23
    150は1000勝ありきで考えてるから捏造だと思う


    昔の棋戦環境ではまず600や800がとても難しい
    そう考えるべきなんだと思う
  304. 2022/11/19 (土) 01:11:39
    301
    だから、なんで200ずつにこだわる必要があるんだよw
  305. 2022/11/19 (土) 01:12:14
    302
    うん、逆だよ
    1000勝達成は極めて困難だから前段階として600と800があるんだよ
  306. 2022/11/19 (土) 01:12:46
    0600勝 ____将棋栄誉____賞
    0800勝 ____将棋栄誉敢闘賞
    1000勝 特別将棋栄誉____賞


    名前見れば明らかじゃね
    将棋栄誉賞ができて、将棋栄誉敢闘賞ができて
    言うに事欠いたから「特別」将棋栄誉賞
    できた順番、自然に考えて
  307. 2022/11/19 (土) 01:13:09
    303
    うん、だからね。捏造だと思う、じゃなくてさ 笑
    捏造なら、本当はどうだったのかを書けって 笑
  308. 2022/11/19 (土) 01:13:27
    306
    は?
  309. 2022/11/19 (土) 01:14:17
    ほら、早く捏造である証拠を突きつけてくれよw

    名前を見れば明らかってなにwww

    マジであたま沸いてるやん 笑
  310. 2022/11/19 (土) 01:14:29
    ようは600って数字が不自然だけど、これは最初に600を設定したから仕方ないんよ
    ここから200で刻んで800を作って、さらに200を刻んで1000にした
    ハードルをどんどん上げていったわけ
    棋戦が増えたからね、800や1000を狙える棋士も増えたわけさ
  311. 2022/11/19 (土) 01:15:27
    じゃあ各自、明日の朝までに150が捏造である証拠を書いておくように 笑
    明日添削してあげるからね 笑
  312. 2022/11/19 (土) 01:16:03
    150は捏造だから証拠はいらない
    150が本当である証拠が必要なんだ
    頭が悪いとそれが理解できない
  313. 2022/11/19 (土) 01:16:42
    羽生ヲタが自分の間違いに気づいた瞬間、レスの投稿ペースが落ちたのが面白かった
    ふふ
  314. 2022/11/19 (土) 01:18:00
    1000ありきで800、600と前倒ししたんじゃなくて
    600ありきで800、1000と後倒ししたのが正解ってわけね
  315. 2022/11/19 (土) 01:18:13
    ああ、あと251

    お前は、俺がどのコメントに反論してなかったのか書いとけよ?しれっと逃げてんじゃねえよダセェなぁ 笑
  316. 2022/11/19 (土) 01:21:55
    200刻みで設定されてるんだから200に拘るのが自然だろ
    そこで違う数字なら違和感感じるのが自然
    こんな単純な事も理解出来ない時点で議論になる訳がない
  317. 2022/11/19 (土) 01:25:30
    こんなんにいちゃもんつけてる人麻雀やったら発狂しそう
  318. 2022/11/19 (土) 01:26:24
    将棋栄誉賞600勝は1984年に賞創設
    この時点で中原や米長が600勝700勝台だから当時はハードルの高い数字だった
  319. 2022/11/19 (土) 01:27:31
    600、800、1000、1200と来たのに1400にはしなかったんだな
    大山に忖度しなかったってこと
    羽生には1500で忖度したけど笑
  320. 2022/11/19 (土) 01:28:14
    なんで麻雀?
  321. 2022/11/19 (土) 01:30:37
    150がおかしいのは600や800が1000という大目標の前段階として設定されたのではなくて

    当時は600が大目標だったということ
    600という大目標が先に出来て次に800、次に1000が出来てる
    600が出来た賞も当時のトップ棋士基準にできたってことでしょ
    だから600っていういまひとつな数字なんだよね
    1984年時点では米長とかはまだ800勝してないからな
    600ってのがちょうどいいラインだったんだよね
  322. 2022/11/19 (土) 01:31:21
    相変わらず羽生ヲタはご都合主義なんだな
  323. 2022/11/19 (土) 01:33:41
    1984年 「将棋栄誉賞」創設(600勝達成者が対象)

    1 - 木村義雄 記録なし 1984年受賞
    2 1965 大山康晴 600勝 241敗(0.713) 1984年受賞
    3 1977 加藤一二三 600勝 385敗(0.609) 1984年受賞
    4 1977 二上達也 600勝 476敗(0.558) 1984年受賞
    5 1979 内藤國雄 600勝 366敗(0.621) 1984年受賞
    6 1980 有吉道夫 600勝 429敗(0.583) 1984年受賞
    7 1981 中原誠 600勝 248敗(0.708) 1984年受賞
    8 1982 米長邦雄 600勝 365敗(0.622) 1984年受賞
    9 1984 花村元司 594勝 566敗(0.512) 現役死去のため特別受賞

    この後、200勝ずつ刻んで新たな賞を作った
    800 1000 1200 1500 あれ?
  324. 2022/11/19 (土) 01:33:53
    最初の方で600800はマイルストーンと言ってたのを否定されてるのに我を通してるね
    さすがだわ
  325. 2022/11/19 (土) 01:36:12
    捏造も羽生ヲタな十八番だから
  326. 2022/11/19 (土) 01:37:18
    ようは羽生1人だけのほうが別格感出るから1500にしたんだろうな
    キリがいいとかいうもっともらしい理由で
    流れだと1400だけどこれは大山も入ってしまうからアレなんだよねおそらく…
  327. 2022/11/19 (土) 01:38:33
    複数でたった1人の羽生ヲタを攻撃してたから
    羽生ヲタ1人が寝ちゃうと一方的だね
  328. 2022/11/19 (土) 01:40:10
    仮に藤井がタイトル戦ばかりに出て勝ち星がさほど稼げず
    生涯1400勝台くらいで終了したときに再燃する話

    あれ、なんで1200勝の次は1500勝で表彰なんだよ1400勝で表彰じゃねーの?
  329. 2022/11/19 (土) 01:41:03
    今日の羽生ヲタ

    見落としからいきなり噛み付く→指摘されても暴れ続けて最後は開き直り
    不自然な数字の区切り方だ→捏造して正当化しようとしたがバレて逃走
  330. 2022/11/19 (土) 01:43:35
    羽生が現役続けるなら1600狙えない事もないんだから14001600とすれば良かったのにな
  331. 2022/11/19 (土) 01:46:41
    600 800 1000 1200
    ときて次も200刻みに拘るのが感情論は草
  332. 2022/11/19 (土) 01:47:27
    将棋栄誉敢闘賞は800勝 1993年に制定

    1 1972 大山康晴 800勝 344敗(0.699)
    2 1982 加藤一二三 800勝 510敗(0.611)
    3 1986 中原誠 800勝 363敗(0.688)
    4 1987 二上達也 800勝 658敗(0.549)
    5 1987 有吉道夫 800勝 573敗(0.583)
    6 1987 内藤國雄 800勝 508敗(0.612)
    7 1992 米長邦雄 800勝 494敗(0.618)
  333. 2022/11/19 (土) 01:48:58
    323や332を見ると、当時は誰に合わせて600勝や800勝の賞を制定したのか
    何となく見えてくる
    当時は彼が人気者だった
  334. 2022/11/19 (土) 02:49:35
    こういう輩がいるから羽生ヲタは捏造するとかご都合主義とか言われちゃうのかな
    マジで迷惑な存在
  335. 2022/11/19 (土) 05:05:29
    過去より棋戦が増えた事は
    今の棋士にとって恵まれているけど
    少子化とAIによって将棋教室の需要が減ってるのは昔より不利な状態
  336. 2022/11/19 (土) 08:03:59
    永世竜王の基準は羽生がリーチになってから決めたように思う
  337. 2022/11/19 (土) 08:39:46
    他が通算5か10あるいは連続5の中、7期という中途半端さだからな
  338. 2022/11/19 (土) 08:46:18
    棋戦自体は昔の方が多いよ?
  339. 2022/11/19 (土) 08:47:56
    なんかコメントのびてると思ったら
    また羽生ヲタが暴れたんか
    ホント迷惑な連中だな
  340. 2022/11/19 (土) 08:51:09
    実生活で誰にも相手されず、こんなコメ欄に深夜3時近くまで入り浸って羽生ヲタガー羽生ヲタガーとわめき散らす人生か……
    今回はもう諦めるしかないけど、生まれ変わったらもう少しマトモな生き物になれるといいな
  341. 2022/11/19 (土) 09:15:29
    捏造バレたからってそれで仕返ししてるつもりなん?

    むしろ深夜まで1人で捏造したりイミフな主張や煽り連投してた羽生ヲタが1番異常に見えるのにそっちは触れないんだw
  342. 2022/11/19 (土) 09:44:09
    負け犬の遠吠えしてる羽生ヲタの悔しさが滲み出てて草
  343. 2022/11/19 (土) 09:44:35
    羽生さんは人の鉱脈を横取りする印象なんだが
  344. 2022/11/19 (土) 10:02:32
    ここにも佐藤会長
    ほんとお忙しい。
  345. 2022/11/19 (土) 10:19:07
    ??「まだまだだな。私がもらったのは黄金柏葉・剣・ダイヤモンド付騎士鉄十字章、だからな。」
  346. 2022/11/19 (土) 11:31:06
    150
    捏造野郎
  347. 2022/11/19 (土) 12:15:58
    会長が同世代のNo2で元研究仲間だからな
    過去事例を踏襲しなかったら忖度疑われてもしゃーない部分はある

    反マスク派からまた恣意性云々言われない事をマジで祈ってるよ
  348. 2022/11/19 (土) 12:28:22
    レス番指定しろと連呼してる奴
    羽生派って事は爺さんなんだと仮定して一応言っとく

    今時パソコン(笑)なんて使ってる爺さんは知らないだろうけど
    このサイトはスマホだとレス番なんて出ないんだよね
    もちろんあるコメに対してレスするなんて機能もない

    古いコメに対してなら数えてでも指定するが直近のコメに対して指定なんかしないよ
    俺も前に意味が分からなくてタブレットでPC表示にして気付いたくらいだから若い世代のスマホのみの人は絶対に気付かないと思うよ
  349. 2022/11/19 (土) 12:49:34
    壊したとかいう頭のおかしい羽生ヲタが一人いるだけでこんなに盛り上がるんだな
    棋王戦ではすぐ逃げたせいで全然盛り上がらなかった
  350. 2022/11/19 (土) 12:55:30
    羽生なんか藤井の足元にも及ばない棋力のロートルウレタンなんだからヲタは大人しくしてろよw
  351. 2022/11/19 (土) 12:57:45
    王将戦で何とか挑戦者になって欲しいわ
    羽生が活躍してくれたほうが何かと盛り上がるのも事実
  352. 2022/11/19 (土) 15:05:41
    オマエら、おめでたい話に痴話喧嘩はやめようぜ。
    ネットの相手なんて一生すれ違うこともないヤツなんだぞ。お互いに放置が一番だよ。
  353. 2022/11/19 (土) 15:24:44
    羽生は対藤井が1勝6敗なんだから
    王将に挑戦したらこれが10敗になるだけだよ
    棋王戦でもやられて11敗かな?
    現実は厳しい
    大山中原がダブルスコアだなんて騒いでた羽生ヲタもいたがダブルじゃ済まんぞな
  354. 2022/11/19 (土) 16:03:42
    捏造は問題外としても、偉人云々の誰が見ても明らかな見落としを指摘された時なんかは素直に「すまん、見落としてた」くらい言えないのかなぁ

    そういうのすら認めない奴がどんな主張したってまともに取り合ってくれる訳ないでしょ
    自分のミスさえ認めないのに相手の主張を受け入れる訳がないと誰でも思う

    それこそ羽生ファンはキチって思われるだけで良い事1つもないよ
  355. 2022/11/19 (土) 16:35:22
    羽生ヲタってどのスレ見ても惨めに喚き散らかしてるよな
    親が親なら子も子、棋士が棋士ならヲタもヲタだわ
  356. 2022/11/19 (土) 21:19:35
    羽生アンの異常さが際立つコメ欄ですね
  357. 2022/11/19 (土) 22:01:44
    同じ人が連投してる。
  358. 2022/11/19 (土) 22:06:50
    成功者が妬ましくて妬ましくて、そういう人をこき下ろすことで自分が何者かになれたような気になってる惨めな奴ってどこにでもいるからなぁ
    ここなんてID表示無しで連投し放題だからそういう奴のパラダイスよ
  359. 2022/11/19 (土) 22:24:51
    藤井時代、近し

    1937年~1951年 木村時代(木村名人13年、塚田名人2年)
    1952年~1971年 大山時代(大山名人18年、升田名人2年)
    1972年~1992年 中原時代(中原名人16年、谷川名人4年、加藤名人1年)
    1993年~2022年 戦国時代
    (米長名人1年、羽生名人9年、谷川名人1年、佐藤康名人2年、丸山名人2年、森内名人8年、佐藤天名人3年、豊島名人1年、渡辺名人3年)
  360. 2022/11/20 (日) 00:44:54
    本人か?
    どう見ても羽生ヲタが異常な暴れ方をして笑わてるだけの流れ
  361. 2022/11/20 (日) 16:11:33
    連投してるのはナベバイト。
  362. 2022/11/22 (火) 04:01:46
    だいたい1000超えてるのが10人に満たないんだから規定作るのはその誰かへの忖度以外の何物でもないわ。
    でもよ、レジェンドの記録目指すのに大山以外に目標になるのは無かろう?それを超えたんだから1500で表彰は妥当。あとは羽生の引退後その記録超える棋士が出たらその時は又新表彰なんだろうが,数十年後それを観ることは無い。多分俺は死んでる。
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