【王将戦】豊島将之九段が3勝1敗で挑戦に望みつなぐ ~ 2ch名人

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【王将戦】豊島将之九段が3勝1敗で挑戦に望みつなぐ

第72期ALSOK杯王将戦
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/72/hon.html



豊島将之(3勝1敗) ○-● 服部慎一郎(1勝4敗)


994:名無し名人 (ワッチョイ b161-hE/C): 2022/11/11(金) 17:57:39.60 ID:yjoB/Ejd0
豊島つええええ、服部は早い段階から形勢開いてたけどよう粘ったわおつかれ


995:名無し名人 (ワッチョイ 9282-pSqO): 2022/11/11(金) 17:57:51.29 ID:ZAvkx+Wk0
豊島完勝おめ


12:名無し名人 (ワッチョイ f57c-2EA1): 2022/11/11(金) 18:00:28.16 ID:Po/ccSrI0
服部くんにはほろ苦リーグになったかねぇ
豊島さんド完勝おめ


14:名無し名人 (ワッチョイ 8101-E1si): 2022/11/11(金) 18:00:41.24 ID:LvYXCWPB0
豊島コロナ後遺症で不調説もあったけど大丈夫そうだな


19:名無し名人 (ワッチョイ 92a7-MWIF): 2022/11/11(金) 18:01:18.80 ID:6sSG+5lP0
豊島、先ずはハットリくんをクリアか
ナベは…なんかあんまり期待出来そうにないな
まさかの豊島挑戦もあり得るかも


21:名無し名人 (ワッチョイ d27c-sdJS): 2022/11/11(金) 18:01:55.81 ID:HNAq/weA0
豊島九段強い将棋だった



渡辺明(1勝4敗) ●-○ 糸谷哲郎(2勝3敗)


40:名無し名人 (ワッチョイ d27c-sdJS): 2022/11/11(金) 18:07:40.38 ID:HNAq/weA0
糸谷おめ
しかし両者調子悪すぎだろホント……


43:名無し名人 (テテンテンテン MM96-zlm6): 2022/11/11(金) 18:08:35.82 ID:VP/xRpiWM
ナベ・・・
シャレにならん絶不調だ


46:名無し名人 (ワッチョイ 12ad-G3IC): 2022/11/11(金) 18:09:17.48 ID:wWZUJqc40
王将リーグのナベおかしいな


47:名無し名人 (ワッチョイ 92ad-gQZD): 2022/11/11(金) 18:10:00.16 ID:36fu7xIW0
ナベはまだ残留の目は微かにあるのか


48:名無し名人 (ワッチョイ b161-hE/C): 2022/11/11(金) 18:10:06.66 ID:yjoB/Ejd0
ナベおつー、自身が豊島に勝って、服部糸谷+近藤永瀬戦の敗者が2勝4敗で並ぶ以外残留はなくなったから厳しいな
それでも52歳のおっさんと不退転の将棋星人アナリストのどっちが挑戦するか、その命運を操る立場にいるのが面白い


49:名無し名人 (ワッチョイ 8101-O1H3): 2022/11/11(金) 18:10:10.05 ID:j6aarW7F0
ほんとに手が見えてないなナベは
やる気がないなら永瀬戦も逆転してないだろうし


53:名無し名人 (ワッチョイ 5e2c-CotA): 2022/11/11(金) 18:10:31.20 ID:uFfPEowr0
ナベがこの状況だと
豊島が挑戦になりそうだな


55:名無し名人 (ワッチョイ 25ad-pSqO): 2022/11/11(金) 18:10:40.79 ID:YE6aII6K0
ナ、ナベは次の豊島戦で本気を出すんだよ()

でも豊島が挑戦すると王将戦と藤井との順位戦が連戦になるでしょ?
豊島が順位戦で藤井に勝つ可能性減りそうじゃん。
名人防衛の可能性を少しでも上げるためにも大事なのでは


57:名無し名人 (ワッチョイ 09e2-pSqO): 2022/11/11(金) 18:11:07.14 ID:/565ieF00
ナベもし王将リーグ陥落したら
来季は2次予選であっさり負ける未来が見える

俺だけじゃないはずwその予感がするのは


58:名無し名人 (スーップ Sdb2-fZpv): 2022/11/11(金) 18:11:56.71 ID:F/YpFwNQd
これは羽生王将じゃなくて羽生棋王の流れかな


69:名無し名人 (ワッチョイ b161-hE/C): 2022/11/11(金) 18:17:13.94 ID:yjoB/Ejd0
>>58
豊島に1〜2勝と天彦に2勝ならどっちも同じぐらいだな、タイトル戦を除けば天彦とは五分
棋王戦は◯天彦→伊藤復活、王将戦は渡辺勝ちが理想ではある


豊島将之の定跡研究
豊島 将之
マイナビ出版
2011-01-25

[ 2022/11/11 18:00 ] 王将戦 | CM(223) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2022/11/11 (金) 18:02:29
    服部くん陥落か
  2. 2022/11/11 (金) 18:03:41
    豊島空気読め
  3. 2022/11/11 (金) 18:04:27
    ナベどーした? 遊びすぎたか?
  4. 2022/11/11 (金) 18:06:15
    服部はリーグ入りできただけでも御の字だわ。
  5. 2022/11/11 (金) 18:06:42
    羽生さん挑戦決定しなかったか…残念
    ナベ頼むぞ、羽生さんなら直接対決でも豊島に勝てるとは思うが早く決まって安心したい
  6. 2022/11/11 (金) 18:06:47
    ぴっぴ挑戦→あっさり敗退はやめてね
  7. 2022/11/11 (金) 18:07:11
    豊島を倒す仕事は名人に託された
    陥落間際だから、必死でやるとは思うが…
  8. 2022/11/11 (金) 18:08:06
    ん!マサ!ん!マサ!ん!マサ!
  9. 2022/11/11 (金) 18:08:13
    豊島は残りなべとオワコン蹴り倒して挑戦だな
  10. 2022/11/11 (金) 18:09:59
    残念ながらおそらくナベの陥落は決まってしまったので、
    特に意味もなく豊島には勝ってくれることを期待するしかないw
  11. 2022/11/11 (金) 18:10:44
    なべ負けたわ
  12. 2022/11/11 (金) 18:12:57
    世界中の将棋ファン誰ひとりとして豊島の勝利は求めてなかっただろうに、よく頑張ったな
  13. 2022/11/11 (金) 18:13:31
    王将戦絶不調のダニーに倒される名人って・・・
  14. 2022/11/11 (金) 18:14:35
    ※10
    ナベ残留の可能性はギリ残ってる。多分無理だろうけど。
  15. 2022/11/11 (金) 18:14:53
    渡辺は米長哲学もってるんだったっけ。どうだったかな。
  16. 2022/11/11 (金) 18:15:09
    4割名人渡辺君は確実。
  17. 2022/11/11 (金) 18:15:09
    豊島挑戦の可能性が高まってきたな。渡辺は陥落ほぼ決まりだしあっさり豊島を勝たせてくれそう。少なくとも研究の類は出さないだろう。
  18. 2022/11/11 (金) 18:15:16
    鴨葱のダニーに負けるとは……
    これではもし棋王戦に藤井以外が挑戦してきても負けてしまうのでは?
  19. 2022/11/11 (金) 18:15:36
    トヨマサおめ
    ハトリベ乙

    イトテツおめ
    🍲乙
  20. 2022/11/11 (金) 18:15:49
    羽生棋王の可能性あるぞ
  21. 2022/11/11 (金) 18:16:09
    >>12
    豊島ガールズってご存知ない?
  22. 2022/11/11 (金) 18:16:47
    マサをあきらめない
  23. 2022/11/11 (金) 18:17:22
    実力的に見ても普通にトヨマサが挑戦しそう
    空気読まないタイプだし
  24. 2022/11/11 (金) 18:17:23
    永瀬と近藤がこの後全敗して2-4になって
    ナベが豊島に勝って2-4になれば順位差で残留できるのか
    まぁ無理だろうな
  25. 2022/11/11 (金) 18:17:43
    ナベは無駄星でもがんばるタイプだっけw
  26. 2022/11/11 (金) 18:17:56
    なぜか(すっとぼけ)羽生の対局だけ無駄に早く進んでただけにすぎないし羽生が圧倒的優位になったことなんて一瞬たりともない
  27. 2022/11/11 (金) 18:18:05
    ウレタンマニアは残念だったなw
  28. 2022/11/11 (金) 18:20:36
    おそらく今期の棋王戦が羽生のタイトル100期のラストチャンス。衰えの出にくい4時間の将棋なら藤井にも一発いれれてもおかしくないし永世竜王の時みたいに不調気味の渡辺からならタイトル取れる可能性はある。
  29. 2022/11/11 (金) 18:21:00
    豊島挑戦という一番つまらない流れか
  30. 2022/11/11 (金) 18:22:07
    羽生5連勝、他1敗以上なんだから優位は優位だろ
    豊島が連勝するかどうかの一点なんだから、いくら嫌いだからって見苦しいのでは?
  31. 2022/11/11 (金) 18:22:52
    渡辺は無駄星でも頑張るような棋士ではないと思う。
  32. 2022/11/11 (金) 18:22:55
    豊島ガールズはいないが豊島婆ならいる
  33. 2022/11/11 (金) 18:23:02
    豊島髪切りすぎて四段の頃みたーい
  34. 2022/11/11 (金) 18:24:01
    トヨマサ挑戦希望
  35. 2022/11/11 (金) 18:24:08
    藤井と豊島の対局は見飽きた
  36. 2022/11/11 (金) 18:25:41
    トヨマサは一発くらいは入れてくれる可能性がある
    ウレタンじゃ一発も無理だろ

    よってトヨマサ挑戦希望
  37. 2022/11/11 (金) 18:26:02
    ナベしっかりしろ
  38. 2022/11/11 (金) 18:26:37
    ※20
    だから「圧倒的」優位と言っただろ、数字上では優位でも分の悪い直接対決で連勝されたらひっくり返る程度の差しかない
  39. 2022/11/11 (金) 18:26:48
    36
    どっちも木っ端みじんに砕けて終了
    それなら羽生さんとの対局を見たい
  40. 2022/11/11 (金) 18:28:27
    アヒルおやじをやっつけろ
  41. 2022/11/11 (金) 18:28:52
    スポニチ「チッ」
    囲碁将棋チャンネル「チッ」
  42. 2022/11/11 (金) 18:29:23
    服部も使えねーな
  43. 2022/11/11 (金) 18:30:13
    67名無し名人 (ワッチョイ 6e2d-GVZF)2022/11/11(金) 18:16:59.99ID:riUhJSQJ0
    【対局結果】
    11月11日(金)
    ●渡辺明(1勝4敗)―糸谷哲郎○(2勝3敗)
    ○豊島将之(3勝1敗)―服部慎一郎●(1勝4敗)

    【対局予定】
    11月14日(月)
    ▲永瀬拓矢(2勝2敗)―△近藤誠也(2勝2敗)

    11月15日(火)
    △渡辺明(1勝4敗)―▲豊島将之(3勝1敗)

    11月22日(火)
    △永瀬拓矢(2勝2敗)―▲服部慎一郎(1勝4敗)
    ▲羽生善治(5勝0敗)―△豊島将之(3勝1敗)
    ▲糸谷哲郎(2勝3敗)―△近藤誠也(2勝2敗)
    将棋プレミアム、携帯中継
  44. 2022/11/11 (金) 18:30:45
    今の羽生なら渡辺より上でしょう。
  45. 2022/11/11 (金) 18:30:48
    まあスポンサー的には羽生挑戦の方が嬉しいわなw
  46. 2022/11/11 (金) 18:32:50
    今日もペカらず。
  47. 2022/11/11 (金) 18:35:48
    棋王戦羽生挑戦
    王将戦豊島挑戦
    の流れなのかねぇ
  48. 2022/11/11 (金) 18:36:57
    羽生挑戦を諦めない
  49. 2022/11/11 (金) 18:37:04
    今日のナベは酷いがタイトル番勝負になると別格に成るから、藤井以外が挑戦なら防衛だろう。
  50. 2022/11/11 (金) 18:39:42
    やはり直接対決次第になりそうか
    2戦して1勝でいいんやからなんとかなれー
  51. 2022/11/11 (金) 18:42:06
    棋王戦藤井挑戦
    王将戦豊島挑戦

    羽生爺暇な冬季


    あると思います。
  52. 2022/11/11 (金) 18:47:51
    マサ挑戦しそう
    まあ世の中そんなもんよ
  53. 2022/11/11 (金) 18:48:49
    豊島のほうはみんな予想通り
    ナベが糸谷狩り失敗とは。残留厳しいなー。ヤク負けたの引きずってるか(違います
  54. 2022/11/11 (金) 18:57:18
    羽生が先行したのはランク下と先に対戦させて勝ち星を増やし、
    見かけ上の独走態勢を主催者側が演出したかっただけ

    永瀬戦は永瀬のポカミスで偶然勝っただけ

    冷静に見れば豊島挑戦
  55. 2022/11/11 (金) 19:02:30
    【第72期 王将戦 挑戦者決定リーグ】◎挑戦1名 ▼陥落3名
    位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦
    3 羽生 善治 5-0 ○服部 ○永瀬 ――― ○渡辺 ○糸谷 ○近藤 先豊島 ☆プレーオフ以上
    5 豊島 将之 3-1 ――― ○近藤 ○糸谷 ●永瀬 先渡辺 ○服部 _羽生
    2 永瀬 拓矢 2-2 ○糸谷 ●羽生 ●渡辺 ○豊島 先近藤 ――― _服部
    4 近藤 誠也 2-2 ○渡辺 ●豊島 ○服部 ――― _永瀬 ●羽生 _糸谷
    ――(陥落ライン)――――――――――――――――――――――――――
    5 糸谷 哲郎 2-3 ●永瀬 ――― ●豊島 ○服部 ●羽生 ○渡辺 先近藤
    1 渡辺 明  1-4 ●近藤 ●服部 ○永瀬 ●羽生 _豊島 ●糸谷 ―――
    5 服部慎一郎 1-4 ●羽生 ○渡辺 ●近藤 ●糸谷 ――― ●豊島 先永瀬 ▼陥落
  56. 2022/11/11 (金) 19:03:18
    ◎第72期 王将戦 挑戦者決定リーグ 挑戦争い(敗数→順位基準)
    位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦
    3 羽生 善治 5-0 ○服部 ○永瀬 ――― ○渡辺 ○糸谷 ○近藤 先豊島 ☆プレーオフ以上
    ――(↓単独挑戦可能性消滅)―――――――――――――――――――――
    5 豊島 将之 3-1 ――― ○近藤 ○糸谷 ●永瀬 先渡辺 ○服部 _羽生
    ━━(↓挑戦可能性消滅)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    2 永瀬 拓矢 2-2 ○糸谷 ●羽生 ●渡辺 ○豊島 先近藤 ――― _服部
    4 近藤 誠也 2-2 ○渡辺 ●豊島 ○服部 ――― _永瀬 ●羽生 _糸谷
    5 糸谷 哲郎 2-3 ●永瀬 ――― ●豊島 ○服部 ●羽生 ○渡辺 先近藤
    1 渡辺 明  1-4 ●近藤 ●服部 ○永瀬 ●羽生 _豊島 ●糸谷 ―――
    5 服部慎一郎 1-4 ●羽生 ○渡辺 ●近藤 ●糸谷 ――― ●豊島 先永瀬 ▼陥落
  57. 2022/11/11 (金) 19:03:40
    ▼第72期 王将戦 挑戦者決定リーグ 残留争い(勝数→順位基準)
    位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦
    3 羽生 善治 5-0 ○服部 ○永瀬 ――― ○渡辺 ○糸谷 ○近藤 先豊島 ☆プレーオフ以上
    ━━(↑残留以上決定)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
    5 豊島 将之 3-1 ――― ○近藤 ○糸谷 ●永瀬 先渡辺 ○服部 _羽生
    2 永瀬 拓矢 2-2 ○糸谷 ●羽生 ●渡辺 ○豊島 先近藤 ――― _服部
    4 近藤 誠也 2-2 ○渡辺 ●豊島 ○服部 ――― _永瀬 ●羽生 _糸谷
    ――(陥落ライン)――――――――――――――――――――――――――
    5 糸谷 哲郎 2-3 ●永瀬 ――― ●豊島 ○服部 ●羽生 ○渡辺 先近藤
    1 渡辺 明  1-4 ●近藤 ●服部 ○永瀬 ●羽生 _豊島 ●糸谷 ―――
    5 服部慎一郎 1-4 ●羽生 ○渡辺 ●近藤 ●糸谷 ――― ●豊島 先永瀬 ▼陥落
  58. 2022/11/11 (金) 19:11:21
    ナベは対局の重要性が、対局のモチベーションと出来不出来に大きく影響するタイプだからな。

    挑戦はおろか残留も他力な状況だし、この対局はモチベーションが上がらず、だから手も見えなかったのだろう。
  59. 2022/11/11 (金) 19:13:11
    富と名声と幸せな家庭を持つ羽生に対する嫉妬が凄まじいな
  60. 2022/11/11 (金) 19:17:05
    第一人者を貶めることで喜んでるゴ.ミアン.チ連中はおいといて、ほとんどの将棋ファンは予想=豊島、希望=羽生だろうね
    羽生が弱いというより、こういう時の豊島はむやみに強い
  61. 2022/11/11 (金) 19:21:21
    無職はここか
  62. 2022/11/11 (金) 19:21:33
    プレーオフの鬼勝負をみたい
  63. 2022/11/11 (金) 19:27:04
    赤ベコ負けて王将リーグ陥落か
    赤カゲになって戻って来い
  64. 2022/11/11 (金) 19:28:18
    予想通り羽生が豊島に1勝しなきゃダメそうだな
    棋王戦挑決と同じだわ
  65. 2022/11/11 (金) 19:28:44
    研究は棋王戦と名人戦にとっておかないと
    ふたつとも天敵の藤井竜王がきたら笑うけど
  66. 2022/11/11 (金) 19:28:45
    豊島さんは見るたび髪の長さが短く毛量もシャギーを入れて少なくなっているわ
    少し長めでふんわりの方が似合うのに
  67. 2022/11/11 (金) 19:29:18
    ナベ遊んでばかりいるから糸谷にさえ負けたか
    12勝10敗 0.5454って名人失格だな
  68. 2022/11/11 (金) 19:30:04
    ※63
    赤ペコ好きなら天彦の終盤もそうなるから
    楽しみに観戦するといいよ
    今やってる天彦さいたろう戦はAbemaとYouTubeの豪華二元中継体制
  69. 2022/11/11 (金) 19:30:20
    ナベは年齢的にはピーク過ぎたからあとは衰える一方
  70. 2022/11/11 (金) 19:31:31
    羽生挑戦消えたら囲碁将棋プレミアム超がっかりしそう
  71. 2022/11/11 (金) 19:31:42
    4割名人と言われたくないはずだから米長哲学でやるしかなくなったな。おいらは4割名人がみたいけどな。
  72. 2022/11/11 (金) 19:35:10
    他力本願じゃいかんわな
    羽生や羽生ファンも「豊島かかって来い!」ってくらいの気持ちじゃないと
  73. 2022/11/11 (金) 19:36:10
    藤井竜王としては羽生挑戦者のほうがうれしいだろうな
    新鮮だし正直豊島よりは研究に時間かからないと思う
  74. 2022/11/11 (金) 19:38:26
    聡太「豊島かかってこいやー!」
  75. 2022/11/11 (金) 19:39:28
    羽生&羽生ファン
    「豊島かかってこーいっ」

    豊島
    「うっせえ、引っ込んでろじじい」
    ドカッ←蹴り上げる音

    羽生
    「ギャーッ」
  76. 2022/11/11 (金) 19:40:09
    直接対決は豊島勝ち濃厚だからなあ
    王将も棋王も挑戦出来ない可能性が高くなってきた…
    なんとか藤井羽生のタイトル戦を見たいものだが…
  77. 2022/11/11 (金) 19:42:12
    ナベ、今からでも遅くない
    160万のパソコン メルカリで売ろう
  78. 2022/11/11 (金) 19:44:41
    73
    そうだよネw羽生挑戦なら藤井は研究不要じゃん
    2日目の大盤解説会までどうやって引き延ばすかを4回考えれば良いだけw
  79. 2022/11/11 (金) 19:45:32
    王将戦の他人の結果で棋王戦の展開が予想できるの本当に草
  80. 2022/11/11 (金) 19:47:05
    豊島は髪より眼鏡を何とかしろ
    今の眼鏡は似合ってないんだよ
  81. 2022/11/11 (金) 19:48:18
    63

    ごめん 間違って「赤カゲ」を「赤カビ」と読んで吹いたわ
  82. 2022/11/11 (金) 19:51:30
    お?今回は楽しみな挑戦者になるかも!
    って思った時って毎回必ず豊島に邪魔されてる気がする

    そして豊島が気合い入れて挑戦するも藤井に以下略
  83. 2022/11/11 (金) 19:51:39
    確かにハブ挑戦なら王将戦は手抜きが出来て、
    棋王挑戦で対渡辺戦略を純分練ることができる
  84. 2022/11/11 (金) 19:52:36
    豊島は今蜘蛛の糸を必至で登ってる
  85. 2022/11/11 (金) 20:02:25
    今の豊島なら渡辺には97%くらい勝てるだろうから、羽生に連勝すれば挑戦か。
    なんか行けそう。
  86. 2022/11/11 (金) 20:06:50
    トヨマサおめ
    ハッシン乙

    イトテツおめ
    ワタアキ乙
  87. 2022/11/11 (金) 20:12:04
    藤井ファンからしたら羽生が来る方が嫌でしょ
    どっちが来ようと藤井防衛は確定
    豊島に1敗か2敗なら別に平気だからともかく羽生に1敗でもしたらすっげえ藤井アンに煽られるもん
  88. 2022/11/11 (金) 20:12:28
    ワタアキって。。
    ワダーキじゃないんだから(笑)
  89. 2022/11/11 (金) 20:14:28
    ※87
    別に番勝負なんて最終的に圧勝できればそれでいいのであって
    羽生ヲタが一時的にもせよぬか喜びするのがそんなに嫌というのは2chのやりすぎ
  90. 2022/11/11 (金) 20:17:27
    渡辺に対策など必要ない。4割名人渡辺君は弱すぎる。
  91. 2022/11/11 (金) 20:19:25
    87
    敬老精神てご存知?
  92. 2022/11/11 (金) 20:23:26
    ※90
    四割って何見て言ってんの?不調の今期ですら六割近く勝っとるやん
  93. 2022/11/11 (金) 20:23:46
    渡辺が残留するには近藤が残り全勝することが必須なのか
  94. 2022/11/11 (金) 20:24:25
    敬老の日にウレタンはハトリベに勝ちを譲ってもらった
    その数日後のJT杯でフジソウは敬老精神の欠片もなく虐殺した
  95. 2022/11/11 (金) 20:24:41
    藤井羽生のタイトル戦は1度は実現してほしいとは思うものの
    王将戦だと害悪プレミアムがホルホルしてしまうのが気に食わないから
    豊島が挑戦者になって盛り下げてくれてもいいのかなという気もしないでもない
  96. 2022/11/11 (金) 20:28:25
    ナベが絶不調やから豊島挑戦やな
  97. 2022/11/11 (金) 20:28:29
    藤井相手のタイトル戦は、どのみち誰が出ようと勝算は薄いので
    なるたけ持ち回りで色んな人に挑戦してもらった方が良い
    その意味で今回は羽生さんでおk
  98. 2022/11/11 (金) 20:30:01
    空気嫁!
  99. 2022/11/11 (金) 20:31:54
    渡辺は12勝10敗だから棋王戦で藤井に3連敗して王将リーグで豊島に負けるから4割名人になる。
  100. 2022/11/11 (金) 20:34:25
    トヨマサは空気読まないよ
  101. 2022/11/11 (金) 20:35:30
    でもなんのことはない
    6戦全勝で挑戦な気が
  102. 2022/11/11 (金) 20:37:00
    全勝で挑戦決めたら最高にカッコいいな
  103. 2022/11/11 (金) 20:44:09
    羽生さんはオールラウンダーだから聡太も羽生さんがどんな作戦で来るのか読めないのでやりにくいだろう
    羽生さん挑戦が1番奪取確率高いと思う
  104. 2022/11/11 (金) 20:44:46
    ナベが永瀬と豊島だけは倒して見事に羽生さんの露払いをしてくれそうと踏んでる
  105. 2022/11/11 (金) 20:46:09
    ※103
    他の人だと1%未満だけど
    羽生さんなら3%くらいはありそうだよね
  106. 2022/11/11 (金) 20:51:42
    105
    それが正しいとして、奪取確率3%って思うと大したことないけど、他の人の3倍以上チャンスがあるって考えるとすごいな。
  107. 2022/11/11 (金) 20:53:16
    服部くんを応援してる富山の道下公民館おもろい
    対局結果のところに服部が勝つと🌤つけて負けると☔️つけてるw
    熱血応援で若干引くけどあの日刊スポーツ女子編集部の〝聡ちゃ〜ん〟よりマシ
  108. 2022/11/11 (金) 20:54:20
    結局豊島の挑戦か
  109. 2022/11/11 (金) 20:55:52
    たぶん二日制だと藤井に四勝先取の確率は1パーくらいというのは正しい
    羽生さんはなんかよくわからんけど格の違い補正で3パーくらいはあるだろうw
  110. 2022/11/11 (金) 20:57:12
    研究はとっておく、
    とか言ってるパカいて草

    先に誰かが指しちゃうんだよ、そんなもの
  111. 2022/11/11 (金) 20:59:36
    みんなホントは知ってるんだろ
    王将はマサ、棋王は藤井ってこと
  112. 2022/11/11 (金) 20:59:52
    羽生と豊島が戦って勝ったほうが挑戦 わかりやすい 
  113. 2022/11/11 (金) 21:01:19
    マサはしばらく休んだ方がいいって
    こないだボロ負けしたばっかりなのにまた挑戦したところでどうせ勝てんやろ
  114. 2022/11/11 (金) 21:01:54
    頭悪そうだよねあそこ
  115. 2022/11/11 (金) 21:08:50
    なべは多分2~3年後ぐらいに輝きを少し取り戻すんだろうな。将棋界の歴史をみても40前後で落ちて半ばあたりで兆しを見せるケースが多い
  116. 2022/11/11 (金) 21:09:01
    43、56
    ・11/15豊島がナベに負けたら、最終6回戦前に羽生が王将戦挑戦者か
    ・もし11/15豊島がナベに勝ち、11/22羽生にも勝ったらプレーオフか
     豊島-羽生のプレーオフは羽生が勝って、藤井との2日制7番勝負を観たい
     羽生のタイトル戦で1日制が勝率高く、2日制が勝利が低いデータがあったな

     羽生でも、豊島でも王将戦2日制7番勝負なら藤井防衛だろw
  117. 2022/11/11 (金) 21:11:07
    服部はもう少しやるかと思ったけど、勢いだけでは如何ともし難い差が上とはあるんだねー
  118. 2022/11/11 (金) 21:14:16
    デグワカもハトリベもそうだけど、ムラが多い
    確かに強いんだけど、ムラが多いから本当に強い相手にはそこの隙を突かれる
  119. 2022/11/11 (金) 21:16:12
    服部だけ略し方が特殊なのはなんでなんだろう。。
  120. 2022/11/11 (金) 21:17:38
    若手のホープ服部イトタクもまだまだ聡太の足元にも及ばないな
  121. 2022/11/11 (金) 21:18:57
    これは羽生さんかなり厳しくなった
  122. 2022/11/11 (金) 21:20:01
    豊島挑戦
  123. 2022/11/11 (金) 21:20:41
    ※103
    羽生-藤井戦はもう何局も指してるよ
    結果は知っているでしょう
    それとも、番勝負に限定すれば話は別と言いたいのかな
  124. 2022/11/11 (金) 21:26:46
    マサ今期12敗のうち10敗が藤井永瀬だし
    藤井永瀬以外にはめっぽう強いな
  125. 2022/11/11 (金) 21:28:03
    雑魚専のマサ
  126. 2022/11/11 (金) 21:29:20
    1勝5敗で陥落する名人とか見たくねぇっすよ
  127. 2022/11/11 (金) 21:33:46
    ナベが負けたああああああ!
  128. 2022/11/11 (金) 21:33:47
    おっと六戦全敗で陥落した
    森内名人の悪口はそれまでだ
    たしかこれが原因で
    勝率三割になったと思う
    ただ名人戦では羽生から防衛
  129. 2022/11/11 (金) 21:34:24
    ワタアキはここんとこ遊んでばかりだからな
  130. 2022/11/11 (金) 21:37:22
    それワダーキと混同するからやめて
  131. 2022/11/11 (金) 21:41:18
    ナベは二度と挑戦者になることはない
  132. 2022/11/11 (金) 21:44:09
    正直もう羽生豊島は五分くらいに考えてる
    ナベは力入れんだろ
  133. 2022/11/11 (金) 21:55:23
    渡辺は無冠まったなし。
  134. 2022/11/11 (金) 21:57:33
    エンタメに多大な理解のある渡辺名人を信じてますから
    融通の利かなそうなマサをわからせてやってほしい
  135. 2022/11/11 (金) 21:59:49
    豊島は今年度20勝12敗
    ・対4強:2勝10敗(藤井1-5、永瀬1-5)
    ・それ以外:18勝2敗
    藤井と永瀬に負けてるだけで、調子落としている訳ではない

    11/15▲豊島-△ナベ、先手豊島なら王将リーグ1勝4敗と調子落としているナベには勝つだろ
    11/22▲羽生-△豊島、後手豊島でも羽生には勝つだろ
    プレーオフ振り駒で▲豊島-△羽生なら、得意の羽生の横歩取り誘導で豊島が負けるのを観たいぞ
  136. 2022/11/11 (金) 21:59:58
    去年の今頃は九段秒読み段階だったな豊島
  137. 2022/11/11 (金) 22:02:34
    パゲちゃん君の大ファンです。
    今日こそは勝ちましたか?
    頑張れ。
  138. 2022/11/11 (金) 22:05:19
    一局の注目度とか彼のエンタメ精神を考えると、ナベは密かに燃えていると思う
    でもさすがにとっておきの研究をぶつけるとかは無いだろうから、中盤までは手なりで指して良い勝負になりそうなら全力を尽くすんじゃないかな
  139. 2022/11/11 (金) 22:11:20
    ぴっぴおめでとう!まだぴっぴは王将とってなかったね?
    最後まで頑張りましょう!
  140. 2022/11/11 (金) 22:14:00
    ナベ陥落確実だろう
    棋王戦も誰が行っても取れそうだし名人戦まで引きずるな
    遊び過ぎだよ
  141. 2022/11/11 (金) 22:16:20
    ワタアキ、ヒロアキはいただけないが、ハットシンはアリだと思う
  142. 2022/11/11 (金) 22:29:43
    ※140
    それはちとナベを甘く見過ぎ
    なんだかんだでタイトル戦で藤井以外には負けることはない
  143. 2022/11/11 (金) 22:31:12
    ハットシンて。。
    タイガー・ジェットシンじゃないんだから(笑)
  144. 2022/11/11 (金) 22:31:45
    まぁ豊島応援だよね 相手が羽生じゃなければ相手を応援するけど
    豊島はよく藤井と当たるね 銀河もアレらしいしNHK杯も次の次くらいに藤井と当たるだろうし
  145. 2022/11/11 (金) 22:34:20
    藤井と羽生ならツルツルを無冠に出来そうだな
  146. 2022/11/11 (金) 22:53:33
    渡辺名人はヤクルトが日本シリーズまで行ったから
    野球観戦に時間取られてた
    ワールドカップもはじまるからそちらでも時間取られて棋王防衛やばそう
  147. 2022/11/11 (金) 23:12:15
    豊島挑戦とか勘弁ですわ 誰が見たいんですの?
  148. 2022/11/11 (金) 23:20:38
    ほーん 勇気てガールズバー行ってんのかい
  149. 2022/11/11 (金) 23:20:44
    羽生が挑戦者→今世紀最大の盛り上がりを見せるシリーズ
    豊島が挑戦者→今世紀最大の盛り下がりを見せるシリーズ

    将棋ファンの大多数が見たいのは当然羽生の挑戦だろうけど
    害悪プレミアムに汚染されてしまった王将戦ということを考えるとどっちがいいのやら
  150. 2022/11/11 (金) 23:21:13
    147
    好局が生まれる可能性が他の棋士と比べたらかなり高いけど、将棋にはあまり興味ない人?
  151. 2022/11/11 (金) 23:29:02
    ガールズバーって何?
  152. 2022/11/11 (金) 23:37:04
    若い女性がバーテンダーやってる店だよ
  153. 2022/11/11 (金) 23:48:53
    キャバレーとかもっと筋のいい店にしなさいよ
  154. 2022/11/12 (土) 00:25:02
    まあ、暫定名人だからね
  155. 2022/11/12 (土) 00:31:48
    店の子お持ち帰りしてハッスルハッスル
  156. 2022/11/12 (土) 02:48:57
    結局、羽生との対決になりそうだな
  157. 2022/11/12 (土) 02:54:12
    佐藤とかのありふれた名字でない限り下の名前で呼ぶのは違和感ありすぎ
    一人で連投して必死に流行らせようとしてるやつがいるな
  158. 2022/11/12 (土) 02:56:46
    羽生を応援したいが豊島の方が藤井には食い下がれそうなんだよな
    ちょっとアンビバレンツなところ
  159. 2022/11/12 (土) 02:57:12
    渡辺サンはヤクルトショック?
    村神豪州戦でもバンバン打ってるので気を取り直せ
  160. 2022/11/12 (土) 03:58:24
    渡辺糸谷、面白い棋譜だとおもったけどな。
    勝ち負けしか見てない人多すぎじゃない?
  161. 2022/11/12 (土) 06:10:16
    藤井VS豊島のタイトル戦なんて今から10年は見る機会あるだろうから羽生さん応援かなあ
    ただこういう時の豊島は鬼神になるイメージ
    まあ今の状況は竜王戦に準決まで進んだ中原が羽生竜王の挑戦権を賭けてのvs森内前みたいなもんかね
  162. 2022/11/12 (土) 06:29:16
    豊島は残留決まればとりあえずOK

    羽生さんが藤井にどんな戦い方するか、興味あるんじゃね?
    広瀬の準備も参考になっただろうし
  163. 2022/11/12 (土) 07:46:23
    服部→ハトリベ
  164. 2022/11/12 (土) 07:50:36
    悪魔は成敗された
  165. 2022/11/12 (土) 08:16:21
    服部くん開幕直後にレーティング5位だったんで十分通用するかと思ったけどまだトップとは差があったか
  166. 2022/11/12 (土) 08:41:32
    ナベが負けたああああああ!!!
  167. 2022/11/12 (土) 08:44:48
    こら羽生は自分で決めるしかないな
  168. 2022/11/12 (土) 08:52:46
    こういうときに決められないのが羽生
    去年の王位戦もそうだった
  169. 2022/11/12 (土) 09:02:52
    ブーハーwith夢見るジジババ☆を
    ぶっ壊せ豊島
  170. 2022/11/12 (土) 09:04:02
    ブーハーwith夢見るジジババ☆を
    ぶっ壊せ豊島
  171. 2022/11/12 (土) 09:31:31
    藤井18豊島11
    藤井5羽生1
    藤井12渡辺2
    藤井10永瀬4
    藤井8広瀬2
    藤井相手での期待度は豊島>永瀬>広瀬>羽生>渡辺 か
  172. 2022/11/12 (土) 09:51:53
    171 聡太ファンにはありがたいデータ。何故なら将棋界を聡太基準で捉えてしまうからw

    聡太の対永瀬成績はVS効果なのか接待将棋だからか
    聡太基準で見るとやはり棋力は「渡辺=羽生」かも。羽生との対局数倍がけすると対渡辺みたいな成績
  173. 2022/11/12 (土) 10:09:55
    勝敗数だけならそうかもしれないが、将棋の内容見たら🍲の方がフジソウに対して接戦を演じる印象
  174. 2022/11/12 (土) 10:11:21
    演じるというのは、接戦に持ち込めているという意味ね
  175. 2022/11/12 (土) 10:27:21
    将棋界を藤井基準で捉えるのは当たり前。
    今は藤井を中心に回っているし、藤井との対戦成績が直接タイトルに絡むのだから。
    昔は羽生基準であり、中原基準であり、大山基準だった。そういうこと。
    対戦成績が10戦を超えて、相手との勝率が3割を切ったらタイトル獲得はほぼ不可能というデータもあるから。
  176. 2022/11/12 (土) 10:27:30
    期待度とか豊島=永瀬=広瀬=羽生=渡辺だろ
    全員0なんだから等号でいいよ
  177. 2022/11/12 (土) 10:28:33
    四捨五入したら
    フジソウ1
    その他0
    だからな
  178. 2022/11/12 (土) 10:48:36
    変な略称使ってるヤツは一人でしょ
    一人でこんなに連投してんのか…
  179. 2022/11/12 (土) 11:02:30
    178
    そうそう、どのスレにも変な略称で連投するパカです
  180. 2022/11/12 (土) 11:07:06
    羽生先生全勝を願う
  181. 2022/11/12 (土) 11:38:37
    豊島は通算での対藤井戦績を見るとけっこう頑張ってるようだが
    タイトル戦やるようになってからは4勝15敗(勝率0.21)だから他とそんな変わらん
  182. 2022/11/12 (土) 11:42:30
    羽生は挑戦するなら豊島を自分で倒して挑戦してほしい、なので豊島にはぜひナベに勝ってほしい
  183. 2022/11/12 (土) 11:44:47
    181はタイトル戦績のみで
    JT杯等も入れると5勝17敗のはず
    まあ確実に勝てなくなってきてるのは確か
  184. 2022/11/12 (土) 11:48:27
    将棋プレミアムに潤って欲しくないので豊島挑戦であって欲しい
  185. 2022/11/12 (土) 11:58:10
    トヨマサ挑戦によって、ウレタンマニア涙目の絵が見える
  186. 2022/11/12 (土) 11:59:32
    豊島はもともと藤井相手には六連勝負けなしの時期があった訳だが
    朝日杯で初めて負けたので6−1になった
    その後タイトル戦で藤井と戦うようになってからは5−17(0.227)
    だから通算は※171の数字であってるんだけど藤井が覚醒してからはむしろ負けまくっている印象しかない
  187. 2022/11/12 (土) 12:01:54
    竜王戦で四連敗スイープ、王位戦でも四連敗を2回喰らってるしな
  188. 2022/11/12 (土) 12:04:21
    ラスボスと呼ばれていたあの頃の豊島はもういない
  189. 2022/11/12 (土) 12:09:53
    まあラスボスがあっさり倒されたからこその現在の無双状態とも言えるよね
  190. 2022/11/12 (土) 12:11:41
    ピロセがラスボスになるとは誰も想像していなかった
  191. 2022/11/12 (土) 12:24:58
    というかいまやどう見てもラスボスは藤井。。
  192. 2022/11/12 (土) 12:56:46
    豊島ガールズじゃなくて豊島婆さんズやろ。
    Twitter見てもファンの年齢層高いぞ。
  193. 2022/11/12 (土) 13:18:06
    豊島婆いわく豊島は妖精らしい
  194. 2022/11/12 (土) 14:28:13
    随分ぶっさいくな妖精だなwww
  195. 2022/11/12 (土) 14:33:01
    豊島が藤井に負けまくってるのは藤井の次に強いからに他ならない。そうでなかったらそんなに対局の機会がない。
  196. 2022/11/12 (土) 14:52:03
    135
    そうた永瀬で豊島研究めっちゃしてそう
    ここでこうしてきそうじゃないですか、アハハ
    いやむしろこうでしょ、オホホ
  197. 2022/11/12 (土) 14:54:33
    藤井と永瀬からしたら豊島はもう研究対象じゃないよ
    とっくに攻略済み
  198. 2022/11/12 (土) 15:24:08
    豊島に今回勝つかどうかはおいといても
    渡辺はもう王将戦はやる気ないだろうな
    藤井王将の10連覇以上が既定路線だからな

    藤井に2日制7番勝負で勝つなんて一番難しいミッションを
    よりによって2日制で一番賞金の安い王将戦で狙うなんて
    そんな非効率的なことを渡辺は絶対しないからな
    2日制7番勝負で仮に藤井に勝てるならそれは名人戦(あるいは竜王戦)で成し遂げたい
    現実は1日制5番勝負なら藤井からタイトル奪えるチャンスがわずかにあるかも、というレベルで
    2日制7番勝負での打倒は夢物語に近いな

    藤井王将が20代のうちに10連覇以上していると渡辺は50歳になるので
    渡辺は昨年度王将を奪われた時点で王将戦は卒業しているも同然だ
  199. 2022/11/12 (土) 15:38:43
    トヨマサとかの独特の呼び方してるヤツ同一人物だろ…
    一人で何回書き込んでるんだ…
  200. 2022/11/12 (土) 15:45:35
    渡辺はもう藤井との格付けも済んだし、日々弱くなっているし、卒業の時期だろう
  201. 2022/11/12 (土) 16:17:10
    賞金額序列

    1位 竜王戦 2日制7番勝負
    2位 名人戦 2日制7番勝負

    3位 王位戦 2日制7番勝負
    4位 叡王戦 1日制5番勝負
    5位 王座戦 1日制5番勝負
    6位 棋王戦 1日制5番勝負
    7位 王将戦 2日制7番勝負
    8位 棋聖戦 1日制5番勝負


    7位 王将戦 2日制7番勝負
    →どの棋士にとってもこのタイトルを狙う意義は年々難しくなっていくだろう

    いくら建前上タイトルは平等とか言っても必死で王将狙うよりは叡王狙ったほうが効率的
    王将奪取より叡王奪取のほうがチャンスがいくらか上だろうし賞金も高いんだから

    王将リーグはどうしてもA級棋士が参加しやすい
    そしてそのA級棋士たちはどうせ狙うなら王将挑戦権より名人挑戦権だろう
    譲り合いまではいかないだろうが、王将挑戦者は貧乏くじみたいな状況にすらなりかねない
  202. 2022/11/12 (土) 16:23:23
    だから羽生さんが挑戦出来そうだって言いたいのかなこいつは
  203. 2022/11/12 (土) 16:25:11
    よく分かっている そういう側面も否定はできない
  204. 2022/11/12 (土) 16:29:15
    実際のところ、羽生が挑戦しても対藤井の負け数が4つ増えて通算10敗となり
    王将戦番勝負の成績が12勝6敗(3回やって2回勝つペース)から12勝7敗と悪化するだけだ
    それはほぼ間違いない
    棋王戦でも下手したら1敗2敗が追加されるやもしれんけど


    王将戦は序列3位の位置がふさわしい

    初の全冠王升田の三冠が名人・王将・九段(のちの十段、現在の竜王)であり、
    朝日、読売、毎日の三大新聞による三大タイトルであったという歴史的な面、
    挑戦争いの厳しさ(リーグメンバーが強力)という制度面から王位より上でいい

    1日制5番勝負は3日将棋指せばストレート3-0勝ちで防衛が決まるタイトル
    2日制7番勝負は3日将棋指してもまだ第2局の1日目が終わったにすぎない
    労力に見合った賞金額がほしい

    囲碁界で2日制7番勝負の3タイトルが別格扱いされているように
    将棋も2日制の4タイトルが賞金トップ4に入るのがバランス取れている
    現状では王将戦に必死になる意味がほとんどない(藤井のような絶対王者以外は)

    どこかにいいスポンサーがいないものか
  205. 2022/11/12 (土) 16:43:46
    羽生対藤井 1勝6敗

    王将挑戦なら最大4敗 棋王挑戦トーナメントで1敗もしくは2敗の可能性あり
    最悪の場合は1勝12敗に落ち着く
  206. 2022/11/12 (土) 16:47:31
    藤井が二日制とったらなんか特殊な事態が起こらん限り20年は防衛し続けるだろうから
    もはや王将戦の序列云々が問題とは思わんな
  207. 2022/11/12 (土) 16:48:15
    渡辺は王将奪取を現実的目標と考えていないので今はこの調子でも問題ない
    まだ11月前半
    残り11月後半、12月、1月の2か月半でどこまで調子を取り戻せるかだ
    棋王戦は2月から始まる
    藤井が挑戦者なら渡辺が万全となっても厳しいだろうが、渡辺が万全ならば
    羽生や天彦伊藤が来たら跳ね返して11連覇濃厚だろう
  208. 2022/11/12 (土) 17:01:04
    移動日含めた拘束時間

    1日制5番勝負 9日(ストレート勝ち) 12日(3-1決着) 15日(フルセット)

    2日制7番勝負 16日(ストレート勝ち) 20日(4-1決着) 24日(4-2決着) 28日(フルセット)

    拘束時間に見合った賞金額だと望ましい
  209. 2022/11/12 (土) 17:05:05
    渡辺は藤井だけでなく、羽生にも勝てない
    天彦や伊藤にも勝てない。急激にレーティングが下がってる。弟弟子の石井や近藤にも勝てない。
  210. 2022/11/12 (土) 17:09:29
    渡辺は平常時と本番で強さが違うタイプ
    「最近負けてるからこりゃタイトル戦も駄目だな」とするよりは
    「最近イマイチだからタイトル戦に向けて調整は順調なんだな」むしろこう見たほうがいいかもしれない
  211. 2022/11/12 (土) 17:13:52
    タイトルを争うレベルの棋士は現時点と1~2か月先では強さ調子が変わってくる場合も多い
    ずっと好調ということもないが、下位棋士のようにずっと悪いということもない

    直近の例では真夏の永瀬はいまいちだったが秋の王座戦を迎えると調子を取り戻し豊島を返り討ちした
    本番でたまたま調子が戻った可能性もあるがある程度は計算ずくで負けていた期間は調整モードだった可能性もある
    特に渡辺はそのような戦い方が得意な棋士
  212. 2022/11/12 (土) 17:17:06
    自分もなんだかんだでタイトル戦で藤井以外にはまだ負けないと思う
    さいきんレーティングも落ちてきてるのがちょっと気になるけど
  213. 2022/11/12 (土) 17:27:23
    みんな自立して家事だ育児だなんだやりながら将棋指してるから好不調はあるんだよ
    豊島みたいな32にもなってまだこどおじやってる奴はいつも好調
    最もこんなのは将棋以前に人としておかしいけどな
  214. 2022/11/12 (土) 17:49:56
    >渡辺は平常時と本番で強さが違うタイプ
    実際に平常時と本番で強さが違うタイプなんて存在しないし、渡辺自身好不調というものは無いと全否定してるぞ。
  215. 2022/11/12 (土) 18:01:42
    209
    カンニング三浦は誰にも勝てない
  216. 2022/11/12 (土) 18:06:17
    結果はどうであれ見たいのは羽生の挑戦
  217. 2022/11/12 (土) 21:45:25
    羽生豊島の竜王戦ひどかったからあの再現になるのなら見たくないな
  218. 2022/11/12 (土) 21:56:11
    ナベぎゃああ!負けたああああ!
  219. 2022/11/13 (日) 07:52:37
    ぴぎゃあああああ!カンニング三浦また負けたあ!
  220. 2022/11/13 (日) 07:52:57
    さてと…
  221. 2022/11/13 (日) 09:56:00
    オマエら、挑戦権獲得までの豊島は、めちゃくちゃ強い事を忘れていないか?
    順当な勝ちだよ。
    豊島vs羽生が、実質的には挑戦者決定戦になるのだよ。そのほうが面白いよね。
  222. 2022/11/13 (日) 20:43:06
    悪魔は陥落確実
  223. 2022/11/13 (日) 20:44:53
    悪魔の三浦は永遠にリーグ入りできない
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