【竜王戦】藤井聡太竜王が連勝、通算2勝1敗に ~ 2ch名人

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【竜王戦】藤井聡太竜王が連勝、通算2勝1敗に




2022年10月28日~10月29日 第35期竜王戦七番勝負第3局 藤井聡太竜王 対 広瀬章人八段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/35/ryuou202210280101.html


869:名無し名人 (ワッチョイ 8bf2-1KTf): 2022/10/29(土) 17:19:23.60 ID:NzHvSIp80
竜王やっぱりつえーわ。


876:名無し名人 (ワッチョイ 8b03-Tk+f): 2022/10/29(土) 17:19:39.08 ID:SolmfazO0
途中までよかったけど残念だったな
両取りに二度も引っかかるとは


880:名無し名人 (ワッチョイ 8b10-NpS5): 2022/10/29(土) 17:19:43.21 ID:NwkMteuU0
藤井が強すぎる


881:名無し名人 (ワッチョイ f98f-/OGx): 2022/10/29(土) 17:19:43.41 ID:wk3vOlSt0
相手の攻撃を受けた上で魅せる技を繰り出して逆転で勝つ
まんまプロレスじゃねえか!


883:名無し名人 (ササクッテロ Spc5-Oc+2): 2022/10/29(土) 17:19:43.98 ID:ruCJE7P2p
あれ?広瀬なんで?どこで間違えたんだ


885:名無し名人 (ワッチョイ b3bd-+cuR): 2022/10/29(土) 17:19:46.87 ID:t05Oix4B0
広瀬は3局連続作戦勝ちはしてるからまだまだいけそう
それでも先手番ブレイクされたのは痛い


891:名無し名人 (アウアウウー Sa9d-JoV9): 2022/10/29(土) 17:19:52.39 ID:k/UpCIa0a
広瀬は将棋星人に魂を抜かれる運命なのか…


894:名無し名人 (ワッチョイ b3bd-iO6U): 2022/10/29(土) 17:19:54.88 ID:T7enGzyx0
82角打ちは王将戦ナベの34角みたいな残念敗着やったな


900:名無し名人 (ワッチョイ d92d-Tk+f): 2022/10/29(土) 17:20:03.88 ID:Z96ziVs50
投了
結局終わってみたら藤井竜王の強さが際立った対局でした
結果的に二局目と似た展開で広瀬の絶望感は増したかも知れないが


901:名無し名人 (スププ Sd33-F0su): 2022/10/29(土) 17:20:04.49 ID:FFRIk50qd
このバケモノが


904:名無し名人 (ワッチョイ b300-Tk+f): 2022/10/29(土) 17:20:14.38 ID:qGsKUVzp0
この負けはきっついな
渾身の研究だったはずの相掛かりが跳ね返された上に毒饅頭を強制的に食わされて圧殺とか将棋辞めたくなる


905:名無し名人 (ワッチョイ 9168-Tk+f): 2022/10/29(土) 17:20:18.83 ID:vIsg9PqA0
やっぱり3局指して藤井の2-1になる


906:名無し名人 (テテンテンテン MMeb-AZQw): 2022/10/29(土) 17:20:31.83 ID:zx0miuNcM
広瀬も予想を超える頑張りだったわ
それを超える竜王よ


藤井聡太全局集 令和3年度版・上 三冠編
書籍編集部
マイナビ出版
2022-11-15

[ 2022/10/29 17:20 ] 竜王戦 | CM(338) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2022/10/29 (土) 17:20:31
    はあまた1ですか
  2. 2022/10/29 (土) 17:20:38
    はぁまた1ですか.
  3. 2022/10/29 (土) 17:20:39
    圧倒的だったな
  4. 2022/10/29 (土) 17:21:11
    広瀬にはガッカリ
  5. 2022/10/29 (土) 17:21:32
    藤井ヤバそうだな
    運良く勝ちを拾ってはいるものの実質これで3連敗
    次負けたら実質ストレート奪取されたようなもの
  6. 2022/10/29 (土) 17:21:33
    広瀬痛恨の飛車切り見落とし!一発逆転!いやぁ将棋は怖い怖いねぇ
  7. 2022/10/29 (土) 17:21:35
    年度最高勝率
    中原誠    47勝 8敗 0.8545
    中村太地   40勝 7敗 0.8511
    藤井聡太   45勝 8敗 0.8491

    藤井聡太現在 20勝 5敗 0.8000

    最高結果
    竜王戦番勝負  2勝 0敗
    A級順位戦   5勝 0敗
    棋王戦本戦   3勝 0敗
    棋王戦番勝負  3勝 0敗
    王将戦番勝負  4勝 0敗
    朝日杯本戦   4勝 0敗
    銀河戦本戦   1勝 0敗
    銀河戦決勝T  4勝 0敗
    NHK杯本戦  4勝 0敗
    日本シリーズ  2勝 0敗

           52勝 5敗 0.9123
  8. 2022/10/29 (土) 17:21:38
    本局のハイライトは☖7五飛!
  9. 2022/10/29 (土) 17:21:42
    悪手一発逆転とかでなく、あんなに曲線的に逆転してるの初めて見たかも
  10. 2022/10/29 (土) 17:22:17
    森林限界スイーツはやはり狙いすぎだ という無言の咎め
  11. 2022/10/29 (土) 17:22:20
    昼頃には、広瀬勝った、さすがに逆転むりとか言ってた人、結構いるよね。
    もう広瀬竜王みたいな事書いてた人もいた。
    コメントどうぞ。
  12. 2022/10/29 (土) 17:23:13
    午前中は広瀬優勢だったのに惜しかったな 次はどうなるか
  13. 2022/10/29 (土) 17:23:18
    藤井竜王相手に相がかりする人居なくなるな
  14. 2022/10/29 (土) 17:23:39
    今回の勝利で完全に流れが藤井竜王に傾いたな
    将棋は一回ミスっただけであそこまで傾くんだなと思わされたわ
  15. 2022/10/29 (土) 17:23:49
    マイクが気になる
  16. 2022/10/29 (土) 17:23:51
    最近の藤井聡太は番勝負の最初はボーナスステージとして相手に1勝をプレゼントしている。
    よく勝ち上がってきたご褒美として。
  17. 2022/10/29 (土) 17:24:14
    アンは実質3連敗とか・・・
    悲しくないか。
  18. 2022/10/29 (土) 17:24:19
    最悪
  19. 2022/10/29 (土) 17:24:21
    第四コーナーで先頭ヒロセオーまさかの落馬
  20. 2022/10/29 (土) 17:24:33
    エグい感想戦始まる?
  21. 2022/10/29 (土) 17:24:50
    広瀬も強かった
    よく途中まで優勢で進められたよ
  22. 2022/10/29 (土) 17:25:01
    つまらん
  23. 2022/10/29 (土) 17:25:12
    ※5
    日本語が分かりますか?
  24. 2022/10/29 (土) 17:25:13
    広瀬強かったよな。たとえ竜王にとどかなくても馬.王の称号はあってもいいと思う
  25. 2022/10/29 (土) 17:25:20
    広瀬強すぎる。
    今回はヌル手咎められたけど、竜王もヒヤヒヤしたんではないか?
  26. 2022/10/29 (土) 17:25:24
    これを落としたのは痛すぎるな広瀬
    まぁ藤井を苦しめてるだけ豊島や永瀬やナベや出口よりはマシだが
  27. 2022/10/29 (土) 17:25:42
    藤井相手に両取りしようとしたら飛車を切られて負ける
    よし覚えた
  28. 2022/10/29 (土) 17:25:54
    広瀬の感想は率直でいいな
    分かりやすい
  29. 2022/10/29 (土) 17:26:09
    藤井くんおめでとう!来週もがんばれ!
  30. 2022/10/29 (土) 17:26:16
    最後の数手どうしたんだ
  31. 2022/10/29 (土) 17:26:18
    ちょっとでも隙があると、竜王は逃さないよね
  32. 2022/10/29 (土) 17:26:37
    予定調和
    でもハラハラさせてくれた。広瀬さん十分凄い
  33. 2022/10/29 (土) 17:26:55
    悪手判定されてないが22歩が失敗だったな
    あの手がなければ飛車が7筋にくる事は無かった
  34. 2022/10/29 (土) 17:26:59
    次は11月3日 今話題の天彦戦
  35. 2022/10/29 (土) 17:27:08
    将棋は逆転のゲーム。おもしろいね。
  36. 2022/10/29 (土) 17:27:41
    広瀬 研究ぶつけた感じだったが、やってみたら、結果負けか



  37. 2022/10/29 (土) 17:27:47
    ※27
    飛車と歩の交換だから伝説の7七飛成と同じだな
  38. 2022/10/29 (土) 17:28:36
    1手ぬるい手を指しただけで大逆転とか心折れるわ
  39. 2022/10/29 (土) 17:28:39
    広瀬残念、でも次の第4局、それに順位戦も期待してるよ。
  40. 2022/10/29 (土) 17:28:55
    第1局みたいなもう完全に逆転ないみたいな展開にならならいと聡太相手じゃ捲られちゃうな。さすがとしか言いようがない75飛車以降は全部最善だったんじゃね?
  41. 2022/10/29 (土) 17:29:02
    ※34
    藤井に天彦マスク事件のことを聞いてくる記者がいるかなと思ったわ
  42. 2022/10/29 (土) 17:29:12
    最後の数手はどの形でも詰めろから逃げられないので自玉に即詰みがある形作りしただけだよ
  43. 2022/10/29 (土) 17:30:08
    酷い逆転だった
  44. 2022/10/29 (土) 17:30:17
    竜王戦​第4​​局は11月8​日(火)​・​9​日(​水)​に京都府福知山市「福知山城天守閣」​​​​にて。
  45. 2022/10/29 (土) 17:30:20
    すげえ滑らかな曲線で逆転してる
    新手の藤井曲線かな
  46. 2022/10/29 (土) 17:30:41
    今までで一番聡太相手で良い勝負になっているのは広瀬で間違いない
    是非残りの対局もベストを尽くしてほしい
  47. 2022/10/29 (土) 17:31:15
    指宿白水館「あの・・・いえ、なんでもないです・・・」
  48. 2022/10/29 (土) 17:31:36
    そもそも将棋は逆転のゲームだぞ
    彼に優勢を築かれたらその限りではないけど
  49. 2022/10/29 (土) 17:31:44
    森林限界が選ばれてたら今後聡太狙いの新興スイーツが増えただろうね
    高校生が作ったのにとか、子供をダシに使っての我田引水が良くなかった
  50. 2022/10/29 (土) 17:31:44
    広瀬が明らかに好調だったからこそ、
    鮮やかに逆転してしまう竜王の強さが際立つな…
  51. 2022/10/29 (土) 17:31:44
    ※39
    完全にサブキャラモブキャラで落ち着いたとばかり
    思ってたから、今回のシリーズで改めて見直したわ。
    生彩を欠いてる豊島も今回の広瀬見て何か感じ取って
    ほしいね
  52. 2022/10/29 (土) 17:31:56
    藤井クラスの棋士が飛車を捨てたら勝ちなんだよ。
  53. 2022/10/29 (土) 17:32:02
    指宿白水館「祝勝会の準備はじめておきますね・・・」
  54. 2022/10/29 (土) 17:32:04
    充分凄かった広瀬さんを逆転できた聡太が十二分凄いw
    聡太の凄みを引き立ててくださった広瀬さんに感謝
  55. 2022/10/29 (土) 17:32:48
    広瀬正念場やな
    藤井相手に3連勝は無理ゲーやし次戦是が非でも勝ちたいね
  56. 2022/10/29 (土) 17:33:02
    広瀬八段 次はどんな研究手を見せるか?
    後手番だから横歩に誘導するかな。

    それをはじき返す 藤井竜王
    ご期待ください。
  57. 2022/10/29 (土) 17:33:39
    最初に藤井がタイトル戦で負けるのは誰だ
  58. 2022/10/29 (土) 17:33:47
    しかし絶対勝てない感じではなくまだまだ広瀬頑張れる
  59. 2022/10/29 (土) 17:33:47
    アンツィざまぁwwm9(^Д^)
  60. 2022/10/29 (土) 17:34:30
    ※45
    昨日から8ニ角打まではむしろ広瀬曲線だった
  61. 2022/10/29 (土) 17:35:11
    広瀬大変お疲れ様 本当にお疲れ様でした
    お子さんいて家の中でも気が休まらないだろうによくここまでと毎度感心する
    広瀬はここまで努力と工夫が出来るのに何故あの斎藤は名人戦で何もやれなかったのか本当分からない

  62. 2022/10/29 (土) 17:35:31
    竜王以外が対局相手だったら、広瀬は勝ち切れただろうな
  63. 2022/10/29 (土) 17:36:03
    次は振り飛車穴熊で・・・藤井も研究はしていないぞ
  64. 2022/10/29 (土) 17:37:25
    しかし今年も藤井のレーティングじわ伸びするのな
    最終的に2100台前半くらいで安定するのだろうか
  65. 2022/10/29 (土) 17:37:39
    広瀬はナベと研究勝負やって王将戦フルセット指せるからな
    斎藤とは研究の質が違うんだろう
  66. 2022/10/29 (土) 17:37:56
    広瀬が他の挑戦者より苦しめてるというが、藤井への挑戦者はみんなこんな感じで散ってると思う
    みんなあと一歩が、たった一手がというところで負けてしまうのはやはりそこに大きな棋力の差があるとしか言えない
  67. 2022/10/29 (土) 17:38:02
    ※63
    それをやってしまうと藤井もイビアナにしてくる
    そして藤井のイビアナでの公式戦での勝率は驚異の100%
  68. 2022/10/29 (土) 17:38:34
    ※63
    やったらアベマもツイッターも騒然とするだろな。
    やらないかな?封印まではしてないと思うけど
  69. 2022/10/29 (土) 17:38:45
    ピロセも強かったけど藤井ちゃんが強すぎた感
  70. 2022/10/29 (土) 17:39:06
    研究手でも力戦でも厳しいってどうすれば良いんだろうな
  71. 2022/10/29 (土) 17:39:12
    タイトル戦の藤井と3局続けてここまで競った勝負できるのが凄いよ
  72. 2022/10/29 (土) 17:39:17
    藤井相手に穴熊やる奴なんておらんやろ
    穴熊が上手い永瀬や菅井ですら終盤で壊されるのに
  73. 2022/10/29 (土) 17:41:18
    藤井なんかより今はマスク反則だよ
  74. 2022/10/29 (土) 17:41:58
    連盟はまた藤井に救ってもらうのか?
  75. 2022/10/29 (土) 17:41:58
    竜王戦スレでもヘボタイトル戦=斎藤の名人戦の認識がしっかり浸透しててワロタ
    今年はやる気のある人に挑戦してもらいたい
  76. 2022/10/29 (土) 17:43:03
    むしろあれだけ研究勝ちして時間も形勢もかなり優勢にしても勝てないって時点で心折れるだろ
    終盤力の圧倒的な差を見せ付けられてるからなぁ
  77. 2022/10/29 (土) 17:43:24
    連盟さんは藤井に頼りすぎ…

    ルールの定めと天彦永瀬戦の再戦希望します。
  78. 2022/10/29 (土) 17:43:37
    広瀬「富士宮おやつではノルマ達成」
  79. 2022/10/29 (土) 17:43:44
    広瀬将棋は負けたけどトークは圧勝だな
  80. 2022/10/29 (土) 17:44:22
    そして11月3日には藤井vs今大注目のマスクマンの対局があるんよな
  81. 2022/10/29 (土) 17:45:19
    【急募】従業員募集中【歓迎】
    藤井聡業界は業界ナンバーワンで順調にシェアを伸ばしている新進気鋭な元気でアットホームな企業です
    業務拡大の為に幹部社員を募集します
    【業務内容】飛車
  82. 2022/10/29 (土) 17:45:36
    広瀬挑戦でよかったよ面白いシリーズだ
  83. 2022/10/29 (土) 17:46:56
    前局も今局も相手が藤井竜王じゃなきゃ広瀬8段の勝ちだっただろうに
    47金や75飛がなんで見えるんだ

    この感じならタイトルホルダーが藤井聡太以外のタイトルで広瀬が挑戦したら念願の9段になれそうだな
  84. 2022/10/29 (土) 17:46:58
    広瀬「お昼で迷いが生じた」
  85. 2022/10/29 (土) 17:47:01
    広瀬悔しいだろうが笑顔で大盤解説か
    次勝とう
  86. 2022/10/29 (土) 17:47:05
    66さんに同意
  87. 2022/10/29 (土) 17:47:38
    封じ手までは対藤井必勝パターンだったのに
    難しい局面に作られて力勝負で完敗した感じ
  88. 2022/10/29 (土) 17:48:06
    これで勝率8割にもどった?違う?
  89. 2022/10/29 (土) 17:48:11
    やっぱりあんな玉形じゃ一発で持ってかれちゃうな。先手優勢って言っても結局ソフトの世界の話だった。
  90. 2022/10/29 (土) 17:48:37
    ※66
    だなぁ
    豊島だって1局1局を見てみるとかなり藤井を追い込んでるからね
    だけど結果は1-4や0-4だからなぁ
  91. 2022/10/29 (土) 17:48:45
    広瀬サービス精神あるよなー
  92. 2022/10/29 (土) 17:49:06
    ※88
    今日の勝利でちょうど80%だね
  93. 2022/10/29 (土) 17:49:26
    ※77
    一旦勝ちになった以上再戦は永瀬が反対するでしょ
  94. 2022/10/29 (土) 17:49:54
    ※88
    ※7
  95. 2022/10/29 (土) 17:50:21
    次回は福知山城か楽しみだな
  96. 2022/10/29 (土) 17:51:14
    75飛とかヘボな私には一生指せんわ。
  97. 2022/10/29 (土) 17:51:22
    広瀬もう引きずってるやん…
  98. 2022/10/29 (土) 17:52:15
    藤井さんのところで働きたい飛車いるのかな?
  99. 2022/10/29 (土) 17:53:00
    さいたろうは順位戦芸人だから他がパッとしないな
    ほんとに強い人は色々な棋戦で満遍なく勝ち上がってくるから真の強豪ではないんだなもう
  100. 2022/10/29 (土) 17:55:36
    TAKANORIはこの将棋見ても
    まだ暗記勝負と批判できるのだろうか
  101. 2022/10/29 (土) 17:55:39
    防衛確定
  102. 2022/10/29 (土) 17:55:55
    自分の飛車は無視か特攻。
    相手の飛車には仕事させない。
    怖すぎ(涙)
  103. 2022/10/29 (土) 17:57:09
    指宿は竜王防衛祝賀会が開かれそう
  104. 2022/10/29 (土) 17:57:27
    広瀬玉!野ざらしに…
    完全に焼き討ちされとる
  105. 2022/10/29 (土) 17:58:08
    アンもいい加減に学習しろよ
    今度からは藤井が投了してからはしゃいでくれよw
  106. 2022/10/29 (土) 17:58:21
    もうさ、指宿から始めてあげたらどうなん?
  107. 2022/10/29 (土) 17:59:24
    生きているうちに日本発の
    将棋マシーン
    野球マシーン
    が同時に見られて嬉しい

    過去にも未来にもないことだ
  108. 2022/10/29 (土) 17:59:24
    最初追い詰められて、何とか食いつこうとして
    相手に両取りかけられ、それを待っていたかのように逆転の飛車切り
    漫画であるような展開
  109. 2022/10/29 (土) 18:00:29
    7五飛はシビれるな
  110. 2022/10/29 (土) 18:00:38
    藤アンが途中までウキウキしたのも、まぁわかる。
    あの地下鉄飛車がどうなるのか、想像つかんよ、我々には。
    ここまで派手に破壊してくるとは…
  111. 2022/10/29 (土) 18:01:47
    藤井竜王相手に相がかりする人居なくなるな
  112. 2022/10/29 (土) 18:03:37
    おっしゃ藤井さんが勝った!
    やっぱり将棋は最後は藤井さんが勝つゲームなんだよ
  113. 2022/10/29 (土) 18:04:06
    昨日の封じ手あたりは藤井竜王も本当に困ってるみたいだからなぁ
    タイトル戦初の封じ手時間責め使っていたし
  114. 2022/10/29 (土) 18:04:52
    藤井の将棋おもんないねん
    サッカーでいったらアトレティコみたいなもん
  115. 2022/10/29 (土) 18:05:00
    序盤中盤は広瀬有利だった。
    まだまだ聡太は伸びしろがあるということ
  116. 2022/10/29 (土) 18:05:04
    広瀬がこの日のために研究温存してきた必殺の相掛かりで藤井撃破
    と午前中までは考えていました
  117. 2022/10/29 (土) 18:05:44
    昨日広瀬が勝ちで確定みたいに言ってたア.ンチのみなさん息してますかー?
    藤井さんの終盤力をかけらでも理解できてよかったですねーw
  118. 2022/10/29 (土) 18:06:01
    藤井君は飛車に恨みでもあるのか
  119. 2022/10/29 (土) 18:06:04
    今回の対局を漫画で描いたら編集にボツにされちゃうな
    やり過ぎだと
  120. 2022/10/29 (土) 18:06:11
    昼くらいまで優勢プラス2時間くらい差があったよね?ほんと、広瀬自身もどうしてこうなったって思うでしょ
  121. 2022/10/29 (土) 18:06:43
    まだ藤井さんを認められない奴がいて草
    もう藤井さん一強なんだよ、認めろよ
  122. 2022/10/29 (土) 18:07:11
    広瀬もしっかり時間使って慎重に指していたので
    うっかりで負けた対局ではない
    局面が難解すぎて正確な未来を予測できなかったら相手が見事に超えていった一局
  123. 2022/10/29 (土) 18:08:22
    今日確信した
    このまま藤井が8冠いくわ
    もう藤井>>>その他や
  124. 2022/10/29 (土) 18:10:03
    藤井将棋は歴代でも屈指の華のある将棋だよなぁ
  125. 2022/10/29 (土) 18:11:28
    感想戦、聡太笑いまくってるが、自虐フェーズかこれ
  126. 2022/10/29 (土) 18:11:50
    八冠待ったなしやな
  127. 2022/10/29 (土) 18:12:28
    真の強者は将棋で勝つ
  128. 2022/10/29 (土) 18:13:10
    昨日の封じ手前に、地下鉄飛車を忍ばせてる。午前中は不利に傾いてたけど、本人は
    「くふふ…」って思っていたんじゃないの?毒饅頭も落ち着いて、ゆったり「どうぞ~」してたし。
  129. 2022/10/29 (土) 18:13:17
    「その手はすでに読んでいる」が決め台詞
  130. 2022/10/29 (土) 18:13:30
    藤井さんと広瀬だと手合い違いになってしまうのか
    藤井さん恐ろしいわ
  131. 2022/10/29 (土) 18:13:58
    強い
    まぁとはいえ、藤井自身も言ってるように序盤は全て負けてるから安心はできんわ
  132. 2022/10/29 (土) 18:14:58
    研究勝負では広瀬に3連敗してるよな
    これ5番勝負だったら分からなかったろ
  133. 2022/10/29 (土) 18:15:13
    ※114
    飛車切りはサッカーだと何に該当すんのかね?
    メッシやロナウドが潰れてる間にボランチやSBが
    点取るとかかな?
    いや違うな。すまん
  134. 2022/10/29 (土) 18:15:14
    富士山キレイ…「よし、あんな感じで曲線を描いてみようっと♪」
  135. 2022/10/29 (土) 18:15:24
    本当に広瀬さんはよくやってますよ、強い
    藤井のタイトル戦でここまで緊迫した感じになるのはこの1年くらいでは今回くらいだろ
    もう品格力量に秀でていることは明らかだから奪取できなくても九段にしてもいいくらいだろ
  136. 2022/10/29 (土) 18:18:30
    135
    そう?なんか後半、どこから絡め取られてた?ってくらい一方的で…。
    羽生さん対局の方が、天秤がいつも揺れる。特別な棋士同士って感じがする。
  137. 2022/10/29 (土) 18:18:59
    突撃「研究はせいぜい二局」
  138. 2022/10/29 (土) 18:19:15
    3局連続作戦勝ち → 1勝2敗
    うーん、この・・・
  139. 2022/10/29 (土) 18:20:12
    ※135
    一番「今回はやばいんじゃないか?」って空気が流れたのは今年の永瀬との棋聖戦の第1局が終わった時だったかな
  140. 2022/10/29 (土) 18:20:28
    132
    単純な勝敗数も数えられないんですね
    お可哀想に
  141. 2022/10/29 (土) 18:20:41
    研究勝ちは大前提で最後までノーミスで指さないとダメ
    この難易度の高いミッションを七局中四局もやり遂げないとならない
    こんなん誰が勝てるんだよ
  142. 2022/10/29 (土) 18:22:41
    このまま4-1だろうなよく一発入れたよ
  143. 2022/10/29 (土) 18:25:56
    ※132
    将棋としては完全に3連敗だからな
    これ1日制5番勝負なら藤井はストレート負けしてた可能性が高いかもしれん
  144. 2022/10/29 (土) 18:26:34
    第四局で一日目同じようにリードできたら広瀬尊敬する
  145. 2022/10/29 (土) 18:28:19
    *143
    何で自分のレスに自分で返してるの?
  146. 2022/10/29 (土) 18:28:31
    安置にぬか喜びさせる藤井くんも罪作りな男よのう
  147. 2022/10/29 (土) 18:28:34
    ナベより広瀬の方が善戦してるのはレーティングにも表れてるな
    ナベは今年4月は1920で3位だったのが今は1866で4位
    広瀬は1787で12位だったのが1837で5位
    このまま行くと今年度中にナベと広瀬レーティング逆転するかも
  148. 2022/10/29 (土) 18:28:46
    この対局で広瀬8段が渡辺・豊島・永瀬の3人と肩を並べるトップ棋士だということがはっきりした。広瀬、すごいぞ。
  149. 2022/10/29 (土) 18:29:50
    ※140
    持ち時間の話だろ
    知能低いな
  150. 2022/10/29 (土) 18:30:48
    多分観る将のおばさんだからしゃあない
    ルール学んでいけばいいよ
  151. 2022/10/29 (土) 18:30:49
    3強と比べても遜色ない熱戦繰り広げててむしろ見直した
  152. 2022/10/29 (土) 18:31:46
    132・144
    根拠のない、貴方の希望でしょうww
  153. 2022/10/29 (土) 18:31:58
    作戦負けの途中までの劣勢なんて全く意味がない
    将棋は結局終盤力ってのは歴代のレジェンドが証明してる

    今日のが実質負けなら羽生はどんだけ実質負けだらけだったんだよって話なんだわ
  154. 2022/10/29 (土) 18:32:43
    144
    ご免なさい。143へです
    失礼しました
  155. 2022/10/29 (土) 18:32:52
    レスの返し方もわからないあたり老人なのは間違いない
  156. 2022/10/29 (土) 18:33:23
    終盤力だけなら広瀬は藤井に次ぐポジションと言われていた
    この逆転負けはきついだろうな
  157. 2022/10/29 (土) 18:33:32
    ※とか>>使った方が上手く馴染めるぞ
    ゆっくりでいいから
  158. 2022/10/29 (土) 18:33:45
    将棋では実質3連敗
    そこは認めようよ
    その上で藤井はなんとか運良く勝ちを拾えたのが2局あって良かったねっていう話でしょ
  159. 2022/10/29 (土) 18:34:12
    竜王戦は終盤力で豊島に完全に負けてたからもう過去の話だと思うけどねそれ
  160. 2022/10/29 (土) 18:34:26
    逆転負けで内心は相当悔しいだろうに
    富士宮市と富士山をしっかり褒めていた広瀬は人格者
  161. 2022/10/29 (土) 18:34:47
    そうだな
    羽生も実質通算60期くらいだもんな
  162. 2022/10/29 (土) 18:35:22
    おやつ選びも非常に気を使っていたよ
    広瀬の次の作戦に期待してる
  163. 2022/10/29 (土) 18:36:09
    序盤上手くやられたのも終盤ひっくり返したのも運じゃなくて実力だけど
  164. 2022/10/29 (土) 18:36:33
    完敗なら切り替えられるけど、勝てると思ったのを落とすのはダメージデカいな
  165. 2022/10/29 (土) 18:38:50
    こういう奴はまさか野球でもサッカーでも先制点取ったほうが実質勝ちだとでも思ってるのか
  166. 2022/10/29 (土) 18:39:18
    8冠取った藤井に対して5人がかりくらいでこのレベルの研究ぶつければワンチャン奪取ある気がしてきたな
  167. 2022/10/29 (土) 18:40:40
    ヒロアキ何やってんだよ〜
    まぁフジソウが強すぎるだけか
  168. 2022/10/29 (土) 18:41:28
    やはり藤井は終盤力が際立ってるな
  169. 2022/10/29 (土) 18:41:39
    日本シリーズだってこの2年で実質的にヤクルトの9勝1敗1分けだからな
  170. 2022/10/29 (土) 18:42:00
    >藤井の将棋おもんないねん
    サッカーでいったらアトレティコみたいなもん

    意味不明、具体的に語ってや
  171. 2022/10/29 (土) 18:43:20
    広瀬はよく頑張ったよ、ただ相手が悪かった
  172. 2022/10/29 (土) 18:44:48
    >なんとか運良く勝ちを拾えた
    ノーミスで指し続けて、相手の一瞬の緩手を見逃さず勝に持っていくのは「運よく」なんてもんじゃない。「運よく」というのは強者の謙譲語にすぎない。負けた方が使うと負け犬の遠吠えになる。
  173. 2022/10/29 (土) 18:44:55
    割烹旅館なのに食事はお粗末でした。徳島渭水苑が最高かな。知らんけど…
  174. 2022/10/29 (土) 18:45:15
    ※158
    将棋は実質3連敗ってなんだ。
    将棋は2勝1敗で実質も何もそれしかない。詰むまでやって将棋だから。
    序中盤「だけ」なら実質3連敗という言い方ならまだわかる。


  175. 2022/10/29 (土) 18:45:36
    俺も8二角打っちゃうけど切られてみるとどう見ても先手悪いよな
    石田戦ほどの異常さはない
  176. 2022/10/29 (土) 18:48:14
    広瀬が自滅しただけの棋譜汚しやん...
  177. 2022/10/29 (土) 18:49:44
    結果1勝2敗だけど今までの二日制で一番期待できる
  178. 2022/10/29 (土) 18:50:12
    もう1発くらいは入れてくれるんじゃないかって期待はできる
  179. 2022/10/29 (土) 18:51:27
    先手約70で後手約30の時、たしかコール君だと思うが
    人間的には先手が勝ちにくい形で逆に後手が勝ちやすい形だと言ってたのが凄いと思った
  180. 2022/10/29 (土) 18:52:27
    大山「内容?勝ち方?そんなもん知ったこっちゃねーよ、何年か経ったらどっちが勝ってどっちが負けたかしかねーんだよ」
  181. 2022/10/29 (土) 18:52:51
    次は藤井の先手番だしな
    そこで広瀬が完全に折れそうな気はする
  182. 2022/10/29 (土) 18:54:27
    ※178
    1勝3敗になると研究出し惜しみしたくなるだろうからなぁ
    まだ順位戦もあるし
  183. 2022/10/29 (土) 18:55:34
    大山のひふみんや二上に対する嫌がらせの棋譜は今でも語り継がれてるけどな
    あれウォーズのキッズレベルだよ
  184. 2022/10/29 (土) 18:55:35
    広瀬がもう1発かませるとしたら、第5局先手番だろうな。今日で少しでも緩いとやられるということが骨身にしみて分かったろうな。
  185. 2022/10/29 (土) 18:55:38
    序盤中盤がヘボいから山下らの新世代が来たらすぐに無冠になりそう
  186. 2022/10/29 (土) 18:57:29
    解説も推してたが7五飛のとこは7七桂成と指ししたくなるよな
    広瀬もそれを本線で読んでて評価値的にも広瀬勝ちだったろうに
    あそこを小考で7五飛を指せるのは本当に凄いわ
  187. 2022/10/29 (土) 18:57:35
    藤井アンの希望の星山下君は連敗スタートだが
  188. 2022/10/29 (土) 19:00:01
    7五飛から7三銀までの一択のみの最善連発は異次元レベル
  189. 2022/10/29 (土) 19:01:00
    183
    大山:改めて言う、よき後継者を得た
    永瀬:ボ、ボクのことですか?
  190. 2022/10/29 (土) 19:01:18
    藤井が序盤で相手に優位を許すのは相手の土俵で戦って自分が強くなりたいからなんだよ。自分の土俵で楽勝したいと思わないからだよ。これは羽生先生から藤井が学んだ学習法なんだ。
  191. 2022/10/29 (土) 19:02:46
    羽生は割とそういう性格だけど藤井はそうじゃないだろ
  192. 2022/10/29 (土) 19:03:01
    山下がタイトル戦常連になる頃には藤井は100期超えてそうだな
  193. 2022/10/29 (土) 19:04:43
    いや、羽生も序盤から有利を築きたいからこそ研究会とかやってたんだろ
  194. 2022/10/29 (土) 19:06:10
    146 >安置にぬか喜びさせる藤井くんも罪作りな男よのう

    ファンにぬか悲嘆させる藤井ちゃんもエンタメな漢よのうw
  195. 2022/10/29 (土) 19:07:20
    11/3は藤井竜王が話題のマスクマン天彦と対局
    天彦のマスク脱着にも注目
  196. 2022/10/29 (土) 19:09:26
    早く藤井をボコボコ
  197. 2022/10/29 (土) 19:10:08
    早く藤井をボコボコにするヤツ出てこい!!!!
  198. 2022/10/29 (土) 19:10:27
    マックスマン聡太vsマスクマン天彦かい
  199. 2022/10/29 (土) 19:11:04
    いや、しかし強いな。
    スキルはもちろん、メンタルおばけ。
    弱冠二十歳で、こんな人を喰った将棋を指すって奇跡でしょ。
    何あの毒饅頭。選択権すら与えず、不安はフワッと残す。怖い。
  200. 2022/10/29 (土) 19:12:38
    藤井が5〜60台になる頃にはボコボコに出来る棋士も出てくるだろ
  201. 2022/10/29 (土) 19:13:56
    そんな待ったら2ch名人民の半分以上が地獄に落ちちゃうじゃん
  202. 2022/10/29 (土) 19:15:28
    必死に捌いて勝ちを得た感じがないね
    「おぉ!」をやりたくて、じっくり罠を張っていた
    しかも防衛戦…何考えてるんだよ?!
  203. 2022/10/29 (土) 19:15:46
    まあ渡辺永瀬豊島を完封してるのに他に負ける訳にはいかんわな
  204. 2022/10/29 (土) 19:15:48
    いま70過ぎの者は藤井の落日を見ずに死んでいく幸せ者だ。ありがとう。
  205. 2022/10/29 (土) 19:16:14
    196 広瀬さんも精根尽き果てたかもw

    このシリーズはタイトル狙う他の棋士に理想(=希望。精進すれば一勝もぎ取れる可能性)と現実(=絶望w事前に研究しておかなければならないクオリティの水準と超膨大な量)を具体的に示唆したw
  206. 2022/10/29 (土) 19:19:04
    広瀬が3戦とも研究出して1勝なのだから次も広瀬の研究がでないとやばい
  207. 2022/10/29 (土) 19:19:19
    ここまでか。。
  208. 2022/10/29 (土) 19:20:05
    4-1か。
  209. 2022/10/29 (土) 19:20:57
    マスクマン天彦は11月3日ちゃんと来てくれるだろうか?
    マスクマンの件で腹立ててボイコットとかやめてくれよ・・・マジで楽しみにしてる1局なんだから
  210. 2022/10/29 (土) 19:21:33
    正に頭脳勝負の最先端が展開されているw
  211. 2022/10/29 (土) 19:22:14
    竜王戦第3局藤井92手目△7五飛車は、対局中に発見したらしい …
    広瀬▲6四歩で銀を吊り上げ▲8二角打で飛車銀両取りの毒饅頭から△7五飛車切り

    2018年6月5日竜王戦ランキング戦 5組決勝▲石田-藤井戦での藤井△7七同飛成飛成を思い出す
    広瀬の力戦読みって、石田並みか?
    今回もA級広瀬のポカ読み抜けと思いたい(広瀬の終盤ポカで、何度も負けているが … )

    藤井先手の完勝よりも、広瀬先手優勢からの逆転負けショックは大きい筈 …

    竜王戦は藤井4-1で防衛、11月A級順位戦 5回戦 ▲藤井-△広瀬戦も藤井の勝ちだろ
  212. 2022/10/29 (土) 19:23:59
    広瀬が持ち直せるか…。一流ゆえにわかりすぎる微差とか底力の違いってあるからねぇ。
    今日の対局は、良くも悪くもお互いの本質が伝わったように思います。
  213. 2022/10/29 (土) 19:24:21
    藤井の対抗馬の可能性は山下が筆頭だと思うが
    覇者クラスでもない限りタイトル戦の常連になるのは25〜20代後半で10年以上先の話
    もしも山下が羽生以上の才能ならもう少しだけ早い

    万が一、藤井と同等クラスなら10代で出てくるが今のとこの奨励会の実績では藤井クラスまではなさそう
  214. 2022/10/29 (土) 19:27:50
    広瀬頑張ってるなぁ
  215. 2022/10/29 (土) 19:28:23
    ボクシングだとタイトル戦で負けて引退コースな気分じゃないかな?
  216. 2022/10/29 (土) 19:30:21
    ※211
    局後のインタビューで△7五飛車切りは見えていたけど
    その後もこちらが有利と形勢判断して悪くしてしまった
    読みの深さの違いっぽい
  217. 2022/10/29 (土) 19:31:54
    こわいよな。
    75飛なんて普通は気づかない。他の棋士なら気付かずに他の手を指して、
    そのままずるずる負けてるんじゃないか
    藤井は75飛のあとはほとんど考えずにサクサク指してるし、強さが尋常じゃない。
  218. 2022/10/29 (土) 19:31:57
    ※213
    山下の棋譜をAI解析され、三段リーグ戦が2連敗スタートですよw
  219. 2022/10/29 (土) 19:35:09
    今2.3歳の子に、最新施設環境でプロが付きっきりで英才教育すれば、藤井キラーを作り出せるんじゃねえの
    途中で挫折するのも踏まえて、100人もいれば
    まあ人権は無視して
  220. 2022/10/29 (土) 19:35:14
    山下は5連敗したり7連勝したりと結構極端なタイプ
    将来的には上ブレ時期に藤井に挑戦できれば5番勝負なら可能性はあると思う
  221. 2022/10/29 (土) 19:37:02
    100人いても才能がなければ意味ないだろ
  222. 2022/10/29 (土) 19:38:09
    才能というかまず第一に将棋にハマる子かどうかだろうな
    まあ「そこが一番の才能だ!」と言われてしまうとやはり才能ということにはなってしまうけど
  223. 2022/10/29 (土) 19:38:20
    216
    ありがとうございます
    広瀬の読み抜けではなく、読んでいたけど読みが浅く、形勢判断ミス
    藤井の読み・寄せ構想 > 広瀬の読み・藤井の寄せが分からず、自分の方が形勢有利と判断ミス
  224. 2022/10/29 (土) 19:38:28
    調子良い時に五番勝負ならって条件付く時点でダメだろ…
  225. 2022/10/29 (土) 19:39:14
    211 つまり広瀬は90手までは事前研究し尽くしてきた(愛係でも)w

    そこから先は精度が甘くなって聡太の「大局観と臨場読解力=棋力」に敗けたw

    聡太に勝つには緻密なクオリティで最低100手前後~まで研究し尽くし丸暗記しておかなければムリ、ということになるw一手5分岐(by糸谷)として5の100乗は7の69桁w

    希望と絶望一挙にハッキリしたシリーズw
  226. 2022/10/29 (土) 19:45:08
    ヒロセオーは馬群に沈んだか・・・
  227. 2022/10/29 (土) 19:47:24
    ※225
    2日制8時間の持ち時間なら、藤井の広瀬研究レール外し
    広瀬丸暗記した研究から外れ、藤井の難解な力戦局面に誘導されたら終わり
    力戦読みなら藤井 > 広瀬なので、広瀬が力戦で最善手を指し続けないと負けるパターン
  228. 2022/10/29 (土) 19:50:37
    216
    コールも△7五飛はみえるけど、その後が読み切れない
    短時間で指せる手ではない、と言ってたね
  229. 2022/10/29 (土) 19:55:13
    去年のマサは19番勝負の最初のほうはそれなりに均衡とれた展開で苦戦させてたような印象だったけど中盤あたりからは何かが決壊したように一方的にやられる展開になっていったような気がしないでもないから、今回の番勝負もここから広瀬さんがどこまで食い下がる気があるかにかかってるような気がする
  230. 2022/10/29 (土) 19:57:24
    作戦勝ちしててもそこからひっくり返されるんか・・・
  231. 2022/10/29 (土) 19:58:12
    ※228
    藤井対局の解説陣って、その手は読めるけど …
    その先の枝葉が多くて、自分には指せないって良く聞くな

    藤井の強さって、深い読みからの踏み込み、飛車切りなんだろうね
  232. 2022/10/29 (土) 19:59:07
    富士宮市の市政80周年にふさわしい激闘だった
    広瀬の用意した作戦も見事だったし
    それを跳ね返した藤井竜王の底力の凄さは富士山に匹敵する
  233. 2022/10/29 (土) 20:07:16
    今、Abema16倍速再生しているけど …
    広瀬、封じ手以降も優勢拡大75%から最善手を指し続けられず、逆転負け
    ナベ、永瀬、豊島、広瀬「藤井さんから研究レール外し、藤井さんしか読めない難解な力戦局面に誘導されたら勝てない」
  234. 2022/10/29 (土) 20:08:07
    フジソウはマジで記録の廣森三段と相性良いよな
    廣森三段が記録のときにフジソウが負けたシーンを未だかつて見たことがない
  235. 2022/10/29 (土) 20:12:57
    233
    広瀬75%の最善手▲65歩で桂馬を取らなかったの?
  236. 2022/10/29 (土) 20:13:21
    工エエェェ(´д`)ェェエエ工
    勝ったの?
    すごくないですか?
  237. 2022/10/29 (土) 20:17:50
    ※235
    本当は☗65歩で桂馬を取る予定だったけど
    なんとかこんとかでどうのこうのだったから長考の末予定を変更したと
    終局後の大盤解説会に顔出した時に語ってた
  238. 2022/10/29 (土) 20:18:26
    馬面の広瀬が落馬したからw
  239. 2022/10/29 (土) 20:18:35
    深浦がNHK杯で研究完全再現で聡太に勝ったけど
    あれから1年聡太も成長してるからその手はもう使えないだろうな
  240. 2022/10/29 (土) 20:20:25
    これで勝率8割に戻ったな
    これだけのメンツ相手に未だに8割キープって・・・
  241. 2022/10/29 (土) 20:21:18
    「マスク不着用」での反則負けは初 佐藤天彦九段の反論、認められず:朝日新聞デジタル

    >「連盟の佐藤会長は取材に対し、『今後の対応について協議している』とコメントした」
  242. 2022/10/29 (土) 20:21:54
    あ、ごめん間違えた
  243. 2022/10/29 (土) 20:25:52
    勝率ランキング3位に聡太4位に大橋
    同期が並んで上位って凄いな
  244. 2022/10/29 (土) 20:30:03
    全て天彦のせい
    三浦以来の棋界を揺るがす事件を起こすから
  245. 2022/10/29 (土) 20:30:10
    藤井次の順位戦広瀬か
    竜王戦での広瀬の研究の深さ見てると一発入れれそうだな
  246. 2022/10/29 (土) 20:31:28
    藤井相手に最後まで優勢を保って勝ち切るのがそれだけ難しいってことが再確認されたってことよ
    なんというラスボス感
  247. 2022/10/29 (土) 20:33:59
    永瀬の援護射撃があったから、来週の棋王戦もバッチリだぜ
  248. 2022/10/29 (土) 20:33:59
    今のところ広瀬もメチャメチャ研究して準備して気合い入ってることはビシバシ伝わる
    楽しいわこのシリーズ
  249. 2022/10/29 (土) 20:35:17
    永瀬のせいで藤井の対局相手はマスクデバフ押し付けられるようになったからな
  250. 2022/10/29 (土) 20:36:50
    確認したけど評価値逆転してから藤井の方は全てAI最善手なんだけど・・・
    マジでどうなってんのこれ・・・
  251. 2022/10/29 (土) 20:36:53
    広瀬は棋王線の羽生戦捨ててたのみると竜王戦で手一杯だろ
  252. 2022/10/29 (土) 20:37:38
    守りの金が左右に開いて、裸玉ではだめだよな。
  253. 2022/10/29 (土) 20:42:44
    名人戦とこの竜王戦を比較してる人いるけど、大健闘してる広瀬に対してあまりにも失礼だよ。
    この2回の名人戦で何か感動や感心したことなかったでしょ?
    挑戦者の斎藤があまりにも不甲斐なくて全方位から叩かれてたじゃん。
    広瀬は斎藤とはレベルが全く違うんだから名人戦の話なんてしなくていいんだよ。
  254. 2022/10/29 (土) 20:43:51
    凄いね、大逆転だね
    でも途中棋譜見てもそこまで藤井くんが悪いとは思えなかったんで、納得だわ
  255. 2022/10/29 (土) 20:47:19
    すっかり竜王戦が空気に
  256. 2022/10/29 (土) 20:49:48
    ※250
    藤井竜王の異名はAI超え
    終盤力だけならAIに近いと言われている
  257. 2022/10/29 (土) 20:50:30
    竜王戦での広瀬の研究は全部凄まじい。ナベや永瀬でも完封負けしてもおかしくない精度で序中盤のリードを奪ってたし
  258. 2022/10/29 (土) 20:51:16
    評価値が先手70-30後手ぐらいの時にコールが
    「これは人間的に見たら後手が勝ちやすいような気がする」とか言ってて
    やっぱり16歳で棋士になるだけあって積んでるエンジンはピカイチなんだなと思った
  259. 2022/10/29 (土) 20:53:54
    藤井半端ないってもぉー!

    (アイツ半端ないってほんとに)

    アイツ半端ないって!(意味わからんかったな)

    飛車めっちゃ切るもん…

    そんなんできひんやん普通、そんなんできる?言っといてや、できるんやったら…

    新聞や、もう全部新聞や。撮られたしもう…また一面やし。またまたまたまた2発やし。(笑)(またまたまたまた!)

    1発にしとけばよかった1発に!くそぉー…

    (俺最初優勢かと思った)俺もや、優勢思った…「この局勝てる」って。あーもぉー!

    これ勝負パンツやったのになぁ。結構勝っとったのになぁこれで。

    藤井強いなぁー。どうやったら大迫止めれるんやろ?

    監督「あれは絶対八冠とるなぁ」(とりますねぇ!あれ、とりますね!)

    監督「あれは凄かった。俺握手してもらったぞ」(笑)
  260. 2022/10/29 (土) 20:55:01
    「藤井聡太と将棋の対戦をして自分があと二敗する前に三勝しなければならない。一敗だけが許されている。」
    苦しいなあ。
  261. 2022/10/29 (土) 21:00:37
    作戦勝ちしても勝てないならどうにもならんわ。
  262. 2022/10/29 (土) 21:01:10
    藤井が豊島を攻略したように広瀬と対局回数重なれば
    広瀬も攻略されちゃうんだろうな
  263. 2022/10/29 (土) 21:02:12
    負けると強くなるサイヤ人ならぬ将棋星人
  264. 2022/10/29 (土) 21:02:28
    藤井に負けて不調になる人が多いけど、広瀬先生は藤井と対戦して益々強くなって欲しい。
  265. 2022/10/29 (土) 21:02:45
    259
    大迫改変コピペを貼ったの?それともがんばって作ったの?
    わざと大迫が一部残したのは面白いと思ったの?
  266. 2022/10/29 (土) 21:04:44
    こんだけ準備してもらったら感想戦も楽しいだろうよ
  267. 2022/10/29 (土) 21:05:55
    鍋&豊「だから一勝までなんだって。わかったぁ?」
  268. 2022/10/29 (土) 21:06:57
    もう挑戦者が2勝したら竜王で良くないか
  269. 2022/10/29 (土) 21:07:40
    267
    マサは2勝したことあるよ
  270. 2022/10/29 (土) 21:11:56
    マサって誰だよ?w
  271. 2022/10/29 (土) 21:17:03
    270
    第六期叡王のマサ豊島だよ
  272. 2022/10/29 (土) 21:18:58
    マサじゃ誰かわからん
    トヨマサと呼ぶべき
  273. 2022/10/29 (土) 21:19:29
    豊島の呼び方いい加減統一しろよ豊島でいいよもう
  274. 2022/10/29 (土) 21:19:54
    ヒロアキは75飛車で見切られて戦意喪失してたな
  275. 2022/10/29 (土) 21:25:18
    ※259 俺も飛車切って逆転勝ちする藤井見るたびにそのコピペ思い出して同じ改変してる
  276. 2022/10/29 (土) 21:28:21
    勝率8割復帰したし、レーティングも第1局で負ける前の値に復帰した。
    あまり調子良さそうに見えなくてもこれだもんな。
  277. 2022/10/29 (土) 21:30:40
    この竜王戦で藤井5冠は、泥沼流を体得した。
    あと、マジックを体得すると100期超えありそう。
  278. 2022/10/29 (土) 21:31:45
    マサの場合は半年の間に19番勝負やったからどうしても準備した研究だけではどうにもならなくなって最後は完全破壊になったけど広瀬さんは竜王戦と順位戦だけだからなんとか最後まで崩壊せずにいってほしい
  279. 2022/10/29 (土) 21:32:33
    序中盤で優勢を築いてうまく時間を使わせておいても、終盤力で挽回されてしまう
    じゃあどうすればいいのか?
    序中盤で優勢を築いて、うまく時間を使わせるしかない
    しかし終盤力…
  280. 2022/10/29 (土) 21:32:51
    マサ斉藤だろ。
  281. 2022/10/29 (土) 21:32:51
    中終盤力はそう簡単に身につかん以上序盤研究が大切で
    実際広瀬も成功してるんだけど
    この結果を見ると、やっぱ将棋は中終盤力こそ大事なんだと思い知らされる
    それでも藤井くんを攻略するには序盤研究で先行逃げ切りを目指すのが最善策なんだろな
  282. 2022/10/29 (土) 21:45:08
    どう進むのかハラハラしてずっと見てたのに

    バタバタ手が進んで逆転した肝心のポイントのとこで延々と地元のスイーツ紹介みたいのやってそのあと慌ただしく中途半端な屋外大盤

    局面よく見えないし解説でリアルタイムで味わえないし台無しでほんと腹たった
  283. 2022/10/29 (土) 21:48:35
    ▲75歩のとこ▲65歩を指してほしかった
  284. 2022/10/29 (土) 22:01:02
    ※276
    レーティングをここから上昇させるのは、大変ですね!
    9/23 2074から、A級棋士相手に1敗-13後に、4勝合計で+13、やっと2074に戻る。
    広瀬負けで-13なのに、勝ちは広瀬+3、斎藤慎太郎+3、豊島+4にしかならない。
    いくら買っても、レーティング2100は難しいですね。
    10/7以降は、
    vs広瀬負け -13
    vs斎藤慎太郎勝ち +3
    vs豊島勝ち +4
    vs広瀬勝ち +3
    vs広瀬勝ち +3
  285. 2022/10/29 (土) 22:08:24
    × マサ
    〇 ぴっぴ
  286. 2022/10/29 (土) 22:11:02
    藤井竜王から△75飛を引き出した広瀬八段も立派。

    ▲82角もふつう悪手や緩手と言われるような手ではないし。
  287. 2022/10/29 (土) 22:12:00
    豊島の外見とマサとかトヨマサとかっていう強そうな呼び名が一致しないから違和感があるんだよな
  288. 2022/10/29 (土) 22:13:29
    281 違う

    聡太を攻略するには序盤~中盤~終盤 全部同じクオリティで研究しつくしていないとダメ。分けて考えてOKなのは聡太登場以前のハナシ

    つまり序盤からの分岐を終盤まで連続して頭に叩き込んでおく必要があるから5分岐×110乗くらい全パターン潰しておく必要があるってことw
  289. 2022/10/29 (土) 22:13:34
    広瀬さん、お子さんの保育園でも有名になった事でしょう。
    藤井竜王ファンだけど、高感度Up↑しました。

  290. 2022/10/29 (土) 22:25:18
    広瀬これだけ強いのになんで人気いまひとつなんやろな
  291. 2022/10/29 (土) 22:40:58
    振り穴王子だった頃は人気あったでしょ
    棋譜集も出てたし
  292. 2022/10/29 (土) 23:09:17
    顔かなー
  293. 2022/10/29 (土) 23:18:07
    マサとか言ってる奴いるけど
    とよぴー
    でいいだろ
  294. 2022/10/29 (土) 23:28:43
    あーっ!
    藤井がマスク外した!
    サッサと処分してみろよ
  295. 2022/10/29 (土) 23:29:11
    ▲82角打が悪手判定になるなんて、将棋は難しいな
  296. 2022/10/29 (土) 23:38:05
    藤井が先手第2局完勝、後手第3局逆転勝ちで2勝1敗(あと2勝で、タイトル戦11期連続勝ちへ)
    ・レーティング 藤井 2074 vs 広瀬 1834
    ・藤井の期待勝率 79.9%
      ↓
     藤井の防衛成功確率97.3% vs 広瀬の奪取成功確率 2.7%
    (藤井4-1が63.9%+4-2が25.6%+4-3が7.7%=97.3%)
    (広瀬4-3が1.9%+4-2が0.8%=2.7%)
  297. 2022/10/29 (土) 23:48:30
    面白い将棋だったのに
    史上初の反則負けネタに興味関心取られて埋もれてしまうのは惜しい
  298. 2022/10/29 (土) 23:59:29
    ※290
    別に不人気でもなかろう。
    ただ、ここ数年は女性観る将の参戦によって
    人気の基準が変わっちゃったんだよ。
    つまり広瀬は、女性層のうち、棋譜が読めない方の人気が獲得できていないだけ。
  299. 2022/10/30 (日) 00:01:53
    293
    新参なんだろ。
    タイトル獲得以前はみんな普通にとよぴー読んでたからな。
  300. 2022/10/30 (日) 00:06:34
    広瀬も20代の頃はイケメンだったんだぞ
  301. 2022/10/30 (日) 00:06:45
    ナベも豊島も似たような展開あったよな
    それでどんどん自信を無くしていった
  302. 2022/10/30 (日) 00:12:49
    前にも誰かトップ棋士が言っていたが

    藤井竜王相手だと一つでも悪手指したら負けなんだよなぁ
  303. 2022/10/30 (日) 00:31:45
    ※294
    愉快*はいらないよ
  304. 2022/10/30 (日) 00:42:32
    294
    規程読めるか、無理か
    おパカさん
  305. 2022/10/30 (日) 00:46:00
    藤井って、広瀬好きだよね
    感想戦の表情からして

    広瀬もインタビューで、前局のあと、色々話してもらったって言ってた
  306. 2022/10/30 (日) 01:00:05
    今日も棋譜が読めない新卒女(新参者)が呼び名遊び❌
    167 ヒロアキ❌、フジソウ❌
    229 マサ❌
    234 フジソウ❌
    269 〜 272 自作自演(マサって誰→マサ豊島→トヨマサ❌)
    274 ヒロアキ❌
    278 マサ❌ ← とよぴー◯とマジレス喰らう
  307. 2022/10/30 (日) 02:45:59
    (ファンもそうだが)聡太も大ピンチをしのいで逆転勝ちするカタルシスに酔いしれているのではないか。酒なんか飲まなくても酔えるよ~と
    この快感を知ってしまったらタイトルホルダーやめられないよねw聡太もやっと「羽生さんがタイトルに拘わり続けた、誰にも言わない真の理由」を理解したのではないか

    こうなったらもう誰も聡太を止められないよ♡
  308. 2022/10/30 (日) 03:11:22
    単にタイトル防衛数を積み増す行為は単調でツマラナイだろう。なぜ羽生さんが増やし続けられたのか不思議だった

    羽生さんも実は「将棋のスリル=崖っぷちをしのいで勝つ快感」を繰り返し味わいたくて気づいたら99期?アスリートのようなM気質(厳しいトレーニングを経て、競技で勝つ快感)なのかも
    藤井聡太もその境地を理解した可能性(もしそうならファン的には嬉しい。いつか成長は止まる。ホルダーを継続するモチベーション面で不安だった)
  309. 2022/10/30 (日) 03:46:52
    対人しかなかった時代に圧倒的一強になったら将棋に飽きてしまったかもしれないけど
    今はどんなに強くなろうが自分より強いAIが存在するから将棋ジャンキーの藤井君が飽きる事は無いと思う
  310. 2022/10/30 (日) 04:11:37
    聡太も人間。成長はいつか止まる
    一方AIは機械とプログラム。ほぼ永遠に改良し続けられる
    いずれ、行き詰まりを思い知らされる

    だから聡太もどこかで羽生さんレベルに降りる必要があるw「完璧主義・純粋すぎ」聡ちゃんより、ファン的にはその方がモチベーションの長続きが期待出来て安心かも

  311. 2022/10/30 (日) 05:28:41
    初日の解説陣は聞き手はともかく、棋士にやや不満。2日目はコールさんも長谷部さんも素晴らしかった。広瀬でも読めなかった飛車斬り以降の展開が分からなかったのを責めるのはおかしい。それが出来たら広瀬の代わりに対局していたはず。
     私の余命はあと5年ぐらい。藤井の成長を見るのが何よりの楽しみ。いつか衰えるだろうと予想するのは今50前の世代に任せておけ。
  312. 2022/10/30 (日) 06:32:37
    ヒロアキの82角が敗着になるってやべーな
    82角以降、最善しか指してないじゃねーか
    これは4-1で決まったわ
  313. 2022/10/30 (日) 06:42:41
    さすがにピロセは壊されたかな
    第4局以降が見物だね
  314. 2022/10/30 (日) 06:42:52
    タイトル200期は間違いないかな
  315. 2022/10/30 (日) 06:44:57
    ※311
    生きている間、藤井聡太将棋を存分に楽しみましょうね
    ・王位戦での検分後インタビュー藤井「事前研究して来ました」
     → 豊島がこの手も研究されている筈と、自ら研究外し、それを藤井が咎めて勝つパターンが多かった。
    ・竜王戦での検分後インタビューでは「事前研究して来ました」発言を封印
     →2日制持ち時間8時間を使って、自ら広瀬研究レール外し(序中盤での広瀬研究レール外しなので
     藤井の最善手率は下がる)、形勢逆転の毒饅頭を発見し、藤井が△7一飛と餌を撒く。
     広瀬との読み合いに勝って、藤井が△7五飛車切り。その後の寄せが藤井最善手ラッシュ。
     いつもの切れ味鋭い寄せを魅せてくれるので、此方も楽しい。
  316. 2022/10/30 (日) 06:47:46
    相性が悪くて負けが先行しているオータカが挑戦するまで防衛し続けるかな
  317. 2022/10/30 (日) 07:07:39
    315
    「藤井聡太ブヒブヒAI解析」の竜王戦第3局ようつべ動画を見ると
    序中盤の藤井の指し回し最善手率と広瀬の指し回し最善手率では、広瀬の方が高かった
     このまま広瀬が最善手を指し続けたら、広瀬の完勝だった筈 …
    藤井の71飛車毒饅頭以降、広瀬が82角の飛車銀両取りに喰い付く
    藤井は待ってましたと75飛車切り、その後の藤井の寄せは最善手ラッシュ

    藤井の序中盤での手渡し(どうぞ攻めて下さい、最善手を指し続けられますか?)
    形勢不利でも逆転勝負手を発見する
    餌に喰らい付いたら、藤井の最善手ラッシュっで寄せ切る
    凄くないですか?
  318. 2022/10/30 (日) 07:13:52
    羽生が全盛期の頃、将棋の神様が角落ちまでならなんとか勝てるかもと言っていたが
    人間としては圧倒的な強さ持っている藤井、現段階最強AIに対し藤井はAI角落ちで勝てるのだろうか?
    棋士がソフトと公開対局禁止されてる状況では、囲碁の様に最強棋士がハンデつけて対局する姿は見られない
  319. 2022/10/30 (日) 07:16:56
    竜王戦第3局の解説陣悪くはないけどね(やはり藤井の読みには付いて行けない)
    どうせ藤井の読みを解説出来ないのなら、2日目はエンタメの凄八
    ダジャレ王の豊川などで盛り上げて欲しいぞ
  320. 2022/10/30 (日) 07:17:07
    あと5年の内に藤井八冠達成できるだろう
    多くの将棋ファンが期待してるしマスコミもそれを望んでるのも大きな力になる
  321. 2022/10/30 (日) 07:27:04
    ※319
    私がAbemaプレミアム課金を止めたのは、解説者の不満だった
    プレミアム料金を払うのだから、解説も2元中継で視聴者が切り替え可能にして欲しい
    大事な局面ではダジャレ王や凄八は要らない
    一方、長考中なら勇気や大地のような本音で喋ってくれる人を用意して欲しい
  322. 2022/10/30 (日) 08:56:51
    ※5 みたいな発達がいくら言っても無駄だって気づかず書いてるのか
  323. 2022/10/30 (日) 09:30:48
    319 321
    凄八やマンモスはいらんな。
    今回の長谷部やこーるがよかったというのも同意。
    勇気は脱線したとき関係のない方向に話が飛んだり、スポンサーがらみの地雷踏むから×
    大地やたかみーはスポンサーにも配慮ができるから〇
    俺としては、たまにしか読んでもらえないが、
    澤田とかさいたろうとか天彦とかナベの解説が見たい。
  324. 2022/10/30 (日) 09:40:38
    名局賞候補じゃないの?
    マスク騒ぎに埋もれては惜しい
  325. 2022/10/30 (日) 09:54:51
    名局には足りないよ
    2日目の22歩までは事前研究で攻め筋は知っていた痕跡が残ってるからな
    研究してない7筋の争点が発生したあとすぐに藤井が腕力でねじ伏せるだけの棋譜じゃ候補にもならん
  326. 2022/10/30 (日) 09:57:39
    ※321
    プレミアム限定でもいいから
    解説と聞き手の評価をアンケート取ればいいのにな
    ニコニコがやっていたように
  327. 2022/10/30 (日) 09:59:01
    将棋は勝ち負けがはっきりするから面白いわけで
    解説や聞き手もその日の評価が数字でわかれば(特に課金してくれるお客様の評価が重要)
    もっと改善したり反省しようという動機付けになる
  328. 2022/10/30 (日) 10:20:32
    64歩の叩きで銀が下がるわけにはいかないのだから、その後の読みで75飛は部分的にはまだ読める
    ただ脅威なのは71飛指すときにはそれを読んでる事
    そして読んでる内容はもっと深くて73銀-82銀-28角まで相手王の寄せを見てる事
    ほんととんでもないわ
  329. 2022/10/30 (日) 10:25:05
    ニコニコが良かった
    長考中に、解説と聞き手が逆になるパターンなど
    聞き手貞益が勇気伝説暴露(解説者が聞き手役に廻る)
    これを知ったら、勇気解説、聞き手貞益を観たくなったぞ
  330. 2022/10/30 (日) 10:28:42
    名勝負だよね。でも名局賞は終盤まで均衡が崩れない対局が選ばれるから、
    大逆転とかは対象になりにくいかな。
  331. 2022/10/30 (日) 12:12:15
    片方が強すぎると名局賞が取れないとすると藤井は当分無縁になるね。そうすると名局賞とってもそんなに嬉しくないだろうね。いま勝率賞を取っても新人賞のようなもんなのと同じ。
  332. 2022/10/30 (日) 13:49:24
    235、237
    ようつべ動画で石田「広瀬さんが昼休も含めば2時間30分の大長考
    当初は△65歩で桂馬を取る予定だったが、悩んだ末の△75歩を
    終局後悔やんでいたようです。棋士が長考し、第一感最善手ではなく
    悪手を指すのは良くあることです。」
    →豊島も長考後、第一感最善手ではなく悪手を指していた。
    羽生睨みではないが、藤井の強さを知れば知る程、藤井への畏怖が
    判断を狂わすのだろうか?
  333. 2022/10/30 (日) 13:50:26
    広瀬が人気薄く感じるのは将棋界にあるまじき常識人やからや
  334. 2022/10/30 (日) 15:22:37
    332
    △65歩の方が激しい戦いになるから、指すには相当覚悟が必要。△75歩で両取りかけて行けると踏んでそっちを選んだんだろう。▲75飛でもいけると思ったようだが、その後解説も読んでいた同銀の変化なら確かに広瀬がいいようだが藤井がノータイムで指した同角が意表だったようだ。
    藤井との終盤は最善指さないと持っていかれるから慎重になる。△75歩だって次善手でその時点ではまだ広瀬有利だったからな
  335. 2022/10/30 (日) 18:01:26
    アベマはプレミアでも後から視聴の時の画質が超劣化&コメント付きで観ようとすると画面が異常に小さくなる
    ノーマル放送と同じ画面、画質なら問題ないのにプレミアに入る意味が無さすぎる
  336. 2022/10/30 (日) 21:14:39
    聡太としては良い経験積ませてもらった

    土俵際まで追い詰められ徳俵一枚で残って最大限の集中力でもってチャンスの芽を探り続け、見事逆転につなげた

    この勝利は非常に価値が高い。聡太がまた一段脱皮した瞬間w
  337. 2022/10/30 (日) 22:50:01
    334
    ありがとうございました😊
  338. 2022/10/31 (月) 04:03:51
    318
    ハブは、自分が角を落として勝てると言ったんだぞ
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