【王将戦】永瀬拓矢王座が豊島将之九段に勝ち、2勝1敗に ~ 2ch名人

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【王将戦】永瀬拓矢王座が豊島将之九段に勝ち、2勝1敗に

第72期ALSOK杯王将戦
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/72/hon.html


201:名無し名人 (ワッチョイ 8222-Bq7Q): 2022/10/25(火) 18:50:47.32 ID:3iqUGObB0
永瀬おめ豊島おつ。永瀬だいぶ豊島に勝てるようになったか


202:名無し名人 (ワッチョイ 2101-Bq7Q): 2022/10/25(火) 18:51:42.44 ID:NyFEu5AW0
さすがトッププロ同士の難解で面白い将棋だった永瀬おめ豊島乙


203:名無し名人 (ワッチョイ 3901-Q/dp): 2022/10/25(火) 18:51:56.24 ID:aLp36qDI0
永瀬つよ
ナベ戦の逆転負けが痛いが、残り3戦は負けそうにないな


204:名無し名人 (ワッチョイ 0d7c-dvW7): 2022/10/25(火) 18:54:03.25 ID:K1uS88i00
永瀬さんおめ
斬新な構想と鋭い寄せ文句なし


210:名無し名人 (ワッチョイ e994-72Rk): 2022/10/25(火) 19:06:11.68 ID:yXGKgysR0
また永瀬が豊島に勝ったんか
完全に立場が逆転したな


213:名無し名人 (オッペケ Sr11-8D/+): 2022/10/25(火) 19:10:10.34 ID:Le+ZORaJr
ここを乗り越えたらもう永瀬か


216:名無し名人 (ワッチョイ 2101-9eDp): 2022/10/25(火) 19:20:43.81 ID:uxaqQgj70
豊島、また永瀬に負けたのか
序列確定だな
衰えたな


218:名無し名人 (ワッチョイ eeb9-N7Fg): 2022/10/25(火) 19:22:43.58 ID:sMZTZQ/J0
羽生が藤井に挑戦するのに渡辺永瀬豊島に対して2-1は良いハードルだな
2-1できなきゃ藤井に勝ち目ないだろう
3-0が望ましいけどな


219:名無し名人 (ワッチョイ 1d6e-UuoP): 2022/10/25(火) 19:24:27.42 ID:rfPY5ZU40
っぱ、努力>才能よ


221:名無し名人 (ワッチョイ 065f-lTcW): 2022/10/25(火) 19:25:24.64 ID:v7UrrsLi0
永瀬残り服部近藤羽生か
羽生には多分勝つとして服部近藤に連勝は
流石の永瀬でも怪しい感がある

星闘士なんかは突然一発入れるパワーがある


222:名無し名人 (ワッチョイ 825f-yvPA): 2022/10/25(火) 19:30:36.72 ID:kk7K6PSY0
コロナ後遺症の影響はないと思いたいが差があるな
元の豊島に戻ったというか


223:名無し名人 (アウアウウー Sa45-OGcG): 2022/10/25(火) 19:33:04.12 ID:xbXcsBpZa
豊島はこのままだと暗記だけの棋士というレッテルを貼られるぞ


224:名無し名人 (アウアウウー Sa45-3frc): 2022/10/25(火) 19:34:43.91 ID:mV6h171Ia
まあタイトル取れてなかった頃の豊島はこんな感じだったかも


227:名無し名人 (アウアウウー Sa45-gewJ): 2022/10/25(火) 19:44:26.69 ID:mpxEsNDZa
すぐ衰えたとか格付け完了とか言うよな
何が見えてるんや
あと直近の直対がどうとか


228:名無し名人 (ワッチョイ 2101-sArn): 2022/10/25(火) 19:51:19.89 ID:B2n0xSk+0
勝敗数でダブルスコアに近い差ついたらある程度の人はそう思っても仕方ないんじゃね。


232:名無し名人 (ワッチョイ 0263-Q3nH): 2022/10/25(火) 20:10:51.79 ID:4/an+CDz0
これでほぼ永瀬挑戦確定だろ
羽生に頑張って欲しいが3連敗が妥当か


永瀬流 負けない将棋
永瀬 拓矢
マイナビ出版
2012-11-23

[ 2022/10/25 18:50 ] 王将戦 | CM(173) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2022/10/25 (火) 18:51:55
    【第72期 王将戦 挑戦者決定リーグ】◎挑戦1名 ▼陥落3名
    位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦
    3 羽生 善治 3-0 ○服部 _永瀬 ――― 先渡辺 ○糸谷 ○近藤 先豊島
    2 永瀬 拓矢 2-1 ○糸谷 先羽生 ●渡辺 ○豊島 先近藤 ――― _服部
    5 豊島 将之 1-1 ――― ○近藤 先糸谷 ●永瀬 先渡辺 先服部 _羽生
    5 服部慎一郎 1-1 ●羽生 ○渡辺 _近藤 先糸谷 ――― _豊島 先永瀬
    ――(陥落ライン)――――――――――――――――――――――――――
    1 渡辺 明  1-2 ●近藤 ●服部 ○永瀬 _羽生 _豊島 先糸谷 ―――
    4 近藤 誠也 1-2 ○渡辺 ●豊島 先服部 ――― _永瀬 ●羽生 _糸谷
    5 糸谷 哲郎 0-2 ●永瀬 ――― _豊島 _服部 ●羽生 _渡辺 先近藤
  2. 2022/10/25 (火) 18:52:06
    1だけど
  3. 2022/10/25 (火) 18:52:27
    スーツが濃密な時間に一歩近づいた
  4. 2022/10/25 (火) 18:53:06
    これで羽生九段が首位に。
  5. 2022/10/25 (火) 18:53:17
    この勝者が挑戦者になると思ってた
    永瀬強いな
  6. 2022/10/25 (火) 18:53:27
    豊島は永瀬に勝てない、もう二度とね😇
  7. 2022/10/25 (火) 18:53:40
    ◎第72期 王将戦 挑戦者決定リーグ 挑戦争い(敗数→順位基準)
    位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦
    3 羽生 善治 3-0 ○服部 _永瀬 ――― 先渡辺 ○糸谷 ○近藤 先豊島
    2 永瀬 拓矢 2-1 ○糸谷 先羽生 ●渡辺 ○豊島 先近藤 ――― _服部
    5 豊島 将之 1-1 ――― ○近藤 先糸谷 ●永瀬 先渡辺 先服部 _羽生
    5 服部慎一郎 1-1 ●羽生 ○渡辺 _近藤 先糸谷 ――― _豊島 先永瀬
    1 渡辺 明  1-2 ●近藤 ●服部 ○永瀬 _羽生 _豊島 先糸谷 ―――
    4 近藤 誠也 1-2 ○渡辺 ●豊島 先服部 ――― _永瀬 ●羽生 _糸谷
    5 糸谷 哲郎 0-2 ●永瀬 ――― _豊島 _服部 ●羽生 _渡辺 先近藤
  8. 2022/10/25 (火) 18:54:00
    流れは、完全に永瀬だなあ。
    豊島先生、はよ立て直せ。
  9. 2022/10/25 (火) 18:54:04
    ▼第72期 王将戦 挑戦者決定リーグ 残留争い(勝数→順位基準)
    位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦
    3 羽生 善治 3-0 ○服部 _永瀬 ――― 先渡辺 ○糸谷 ○近藤 先豊島
    2 永瀬 拓矢 2-1 ○糸谷 先羽生 ●渡辺 ○豊島 先近藤 ――― _服部
    1 渡辺 明  1-2 ●近藤 ●服部 ○永瀬 _羽生 _豊島 先糸谷 ―――
    4 近藤 誠也 1-2 ○渡辺 ●豊島 先服部 ――― _永瀬 ●羽生 _糸谷
    ――(陥落ライン)――――――――――――――――――――――――――
    5 豊島 将之 1-1 ――― ○近藤 先糸谷 ●永瀬 先渡辺 先服部 _羽生
    5 服部慎一郎 1-1 ●羽生 ○渡辺 _近藤 先糸谷 ――― _豊島 先永瀬
    5 糸谷 哲郎 0-2 ●永瀬 ――― _豊島 _服部 ●羽生 _渡辺 先近藤
  10. 2022/10/25 (火) 18:54:44
    まずいなマサが永瀬に押されている
    順位戦でやりかえしてほしい

    と思ったら1敗が永瀬からかーい
  11. 2022/10/25 (火) 18:55:06
    格付けが済みつつある
  12. 2022/10/25 (火) 18:55:07
    豊島応援してたけど、藤井永瀬の初の2日制を見られると思えばいいか
  13. 2022/10/25 (火) 18:55:37
    永瀬>>>>豊島
    もう格付けは完了だな
    豊島が無冠なのも当然
  14. 2022/10/25 (火) 19:01:16
    豊島は永瀬に壊された
  15. 2022/10/25 (火) 19:04:17
    トヨピーマンの無冠は続く
  16. 2022/10/25 (火) 19:05:35
    豊島はギャラクシー頑張れ⁇
  17. 2022/10/25 (火) 19:08:05
    棋力は永瀬がハッキリ上だね
  18. 2022/10/25 (火) 19:10:40
    マサ・・・

    永瀬に負けっぱなしでどうする!
    もう少し意地を見せてほしい
  19. 2022/10/25 (火) 19:11:10
    去年ぐらいまで藤井にボコられた悲運のヒーローという趣があったが
    たんに永瀬より弱いだけだったというのがバレたのは辛いよな>豊島
  20. 2022/10/25 (火) 19:14:40
    レーティングの数値上は永瀬か羽生挑戦の確率が7割くらいあんのか
    羽生も順位戦捨ててでもこっちにかけてそうだしなぁ
    残留メンバーも永瀬羽生渡辺豊島の確率が高いか(服部がきて、ナベ豊島どちらか落ちるパターンはそれなり)
    残る対局は順当なのか大荒れなのか楽しみやね
  21. 2022/10/25 (火) 19:18:58
    マサよ
    これで羽生さんにも負けるようではマサ呼びすらできなくなるぞ
    なんとかせい
  22. 2022/10/25 (火) 19:19:45
    あの叡王戦自体結局勝ったのは豊島だけど全体的には永瀬が押してた印象ではあった
    なんとなく対永瀬は得意ではないのかなと思う
  23. 2022/10/25 (火) 19:20:19
    羽生はまだ明日の渡辺、さらに永瀬豊島戦も残してるから残り全敗ロードだよ
  24. 2022/10/25 (火) 19:23:20
    誰が挑戦か予測できないね
    順位戦不調の羽生九段が残す3名キツイし名人は既に2敗
    誰が先に3敗目になるかね
  25. 2022/10/25 (火) 19:30:32
    マサと王座は完全に格付けがついた感じがして悲しい
    最近の王座はそんなに調子が良い感じではないのに
  26. 2022/10/25 (火) 19:33:04
    なんかもう完全にトヨシーよりガタクの方が強いんだな
    この2人は互角というイメージが崩れてきてる
  27. 2022/10/25 (火) 19:36:16
    永瀬おめ

    そういえば永瀬はタイトル戦の2日制は慣れてないのかな
    数年前に前渡辺王将とやってたか あまり得意ではないかも
  28. 2022/10/25 (火) 19:37:01
    うーん、やはりコロナの後遺症?
    懸念がぬぐえない

    頭脳作業のプロ、将棋(囲碁)棋士は絶対コロナにかかってはいけない!特に藤井聡太!
  29. 2022/10/25 (火) 19:37:04
    ナガタクおめ
    トヨマサ乙
  30. 2022/10/25 (火) 19:39:46
    まさかA級から落ちたりしないよね
  31. 2022/10/25 (火) 19:40:00
    ここから4時間ならまだ強いんだ~のハブシンが涙目になる地獄の三連戦
  32. 2022/10/25 (火) 19:41:55
    流石の豊島BBAも元気ない セサミン飲めば?
  33. 2022/10/25 (火) 19:42:10
    まあナガタクが挑戦だろうな
    🐍はここから1勝2敗が関の山だろうし、3連敗も十分あり得る
  34. 2022/10/25 (火) 19:42:34
    永瀬はどうも体質的な問題で、気候の影響で夏~秋にかけて明らかに調子が悪くなるらしく
    今にして思えば叡王戦で豊島に負けた時もその不調のせいだったという面が大きいんだよな
    素の実力ではもともと永瀬のほうが上だったんじゃないか
  35. 2022/10/25 (火) 19:42:56
    安置は羽生の全敗から3-3まで勝利条件変えてきてるのがマジロシア
  36. 2022/10/25 (火) 19:43:17
    豊婆はもうくたばったかもね
  37. 2022/10/25 (火) 19:48:45
    データサイト見てきたけど最近3年で対永瀬8勝13敗と普通に負け越してた、確実に永瀬>豊島になってるね
  38. 2022/10/25 (火) 19:51:36
    王将リーグ 永瀬拓矢王座のコメント


    >今期王将リーグ開幕前の緊張と高まりを、いま深く感じています。昨年の最終局、藤井現王将と共有できた濃密な時間は、 今期のリーグでどんなに厳しい場面を迎えようとも、自分の心の支えになってくれる、そんな強い予感を抱いています。


    永瀬の愛を感じた
  39. 2022/10/25 (火) 19:53:35
    短期的な優劣とかどうでもいいよ
    二人の格付けは結局、永瀬が名誉王座とれるか否かがすべて
  40. 2022/10/25 (火) 19:55:33
    永世資格所持者と竜王名人(同時)経験者ってどっちのほうが強者感あるかね?
  41. 2022/10/25 (火) 19:55:33
    お金がないので将棋プレミアムは1月2月だけにします
  42. 2022/10/25 (火) 19:55:34
    豊島がダメダメだったというよりは、永瀬が強すぎた将棋だったな。
  43. 2022/10/25 (火) 19:59:23
    40
    インパクトでは竜王名人
    やっぱり二大ビッグタイトルだし
  44. 2022/10/25 (火) 20:02:22
    38
    そのネタここでは古いよ
  45. 2022/10/25 (火) 20:02:37
    竜王名人って言ってみれば「竜王と名人を同時に保持」してただけだろ?
    両方とも失って無冠になったらもうただの人だよ
    永世称号保持者は一生特典が残るけど
  46. 2022/10/25 (火) 20:03:39
    羽生に滅法強い永瀬が最有力候補になったな
  47. 2022/10/25 (火) 20:04:33
    トヨマサはプライドかなぐり捨ててフジソウにVS申し込んだ方がいいんじゃないか?
    このままじゃナガタクに引き離されていく一方だぞ
  48. 2022/10/25 (火) 20:05:18
    「竜王名人取ったし」
    もはや豊島ファンの唯一の心の拠り所なのが悲しいね
  49. 2022/10/25 (火) 20:06:16
    まあ竜王も名人もナガタクは一生獲れないだろうしな
  50. 2022/10/25 (火) 20:08:38
    竜王や名人より名誉王座の方が上やからね
  51. 2022/10/25 (火) 20:09:51
    永瀬対豊島通算成績
    永瀬14勝 豊島10勝
  52. 2022/10/25 (火) 20:10:26
    なんか豊島この調子だと羽生に負けそうな気がする
  53. 2022/10/25 (火) 20:13:03
    かつて羽生が「竜王と名人を同時に持ってこそ真のトップ」と言っていた
    つまり永瀬はおろかナベですら真のトップになったことはない
    だが豊島は真のトップになったことがあり時代を作った覇者の内の一人
    これは紛れもない事実
  54. 2022/10/25 (火) 20:14:20
    羽生さんがそうほざいてたってだけだろ
  55. 2022/10/25 (火) 20:15:14
    羽生さんってわりかし特に意味のない適当なことを言う人だし
  56. 2022/10/25 (火) 20:15:47
    豊島って藤井にも渡辺にも永瀬にも負け越してる
    藤井と渡辺に負け越してるのはしょうがないけど
    永瀬に王座防衛されて通算成績も負け越したから
    永瀬と比べても格下感が一層強くなっちゃったね
  57. 2022/10/25 (火) 20:16:00
    羽生は三浦のときも適当なこと言ってハーシーにボロくそ言われてたしな
  58. 2022/10/25 (火) 20:16:44
    豊島は雑魚狩りしてるだけか
  59. 2022/10/25 (火) 20:17:19
    ※53
    過去の一瞬の栄光にすがりつくしかないの?
    負け惜しみで毎回これ言い続けるの?
  60. 2022/10/25 (火) 20:17:47
    終盤泥沼になりがちなある意味では似てる2人だけど
    直接対決だとわずかな相性がでるのか
    たまたま星が片寄っただけか
  61. 2022/10/25 (火) 20:17:54
    豊島が藤井にVS申し込むとか絶対無さそう
  62. 2022/10/25 (火) 20:18:22
    豊島は今期は藤井にも永瀬にも1-5らしい
  63. 2022/10/25 (火) 20:18:59
    永瀬は藤井とのVSでどんどん棋力が向上する
    豊島は一人研究で棋力が停滞する

    差は開く一方だよね
  64. 2022/10/25 (火) 20:18:59
    億万長者で名声があり、幸せな家庭もある羽生さんに嫉妬しているおじさんが多いなw
  65. 2022/10/25 (火) 20:19:31
    豊島ファンの羽生ファン化がひどい
    過去に~
  66. 2022/10/25 (火) 20:20:05
    王位と王座に挑戦が決まった頃は大分レート上げてきてたから
    王位はともかく王座は奪取できるって風潮だったのにな
  67. 2022/10/25 (火) 20:22:11
    トヨマサは王座を奪取できるはずだった
    しかし、第2局でナガタクに壊されてて潮目が変わった
  68. 2022/10/25 (火) 20:22:48
    豊島は聡太に負かされ続けていて、聡太以外にはあまりモチが上がらんのよ
  69. 2022/10/25 (火) 20:23:29
    ※67
    あっこで勝ち切れなかったのは単にマサの実力不足だわ
  70. 2022/10/25 (火) 20:24:03
    そりゃ羽生は竜王と名人は一番苦労したからな
    本人実績比でいうと竜王名人の期間が短すぎたから憧れがあるのだろう
  71. 2022/10/25 (火) 20:25:24
    羽生さんちはウサギがいる
    家の中にモフモフがいるということは米欄のじじいどもの2/3よりは幸福度が高いと推定できる
  72. 2022/10/25 (火) 20:27:07
    兎よりも犬とか猫とかもっと知能の高い動物を飼ったらいいのに
  73. 2022/10/25 (火) 20:27:34
    🐰は🐍に食べられないように気をつけてね
  74. 2022/10/25 (火) 20:28:37
    あのヨメがいるからだだ下がり
  75. 2022/10/25 (火) 20:30:46
    王座戦の第2局で優勢の局面から勝ち切れなくて
    後手の千日手の打診に妥協したのが挑戦失敗に繋がったからな
    あそこで勝ってればストレート奪取も見込めたのに
    あの時期絶不調だった永瀬を勢いづかせた
  76. 2022/10/25 (火) 20:31:54
    知能の低い○○もらっとるがな
  77. 2022/10/25 (火) 20:34:24
    うさぎと犬と猫だとどれが一番障子や壁や柱を破壊するのだろうな
    すくなくとも一応名前呼べば応えてくれるらしいので、うさぎはそんなに悪い選択肢じゃないと思うのだが
    次善手くらいはあるはず
  78. 2022/10/25 (火) 20:34:49
    トヨマサはナガタクに苦手意識でももっちゃったか?
  79. 2022/10/25 (火) 20:35:29
    羽生さんは結婚してなければ100期取れてた
  80. 2022/10/25 (火) 20:35:33
    藤井は永瀬の受けを貫通するし
    ナベは永瀬の受けを攻め潰せるけど
    豊島は永瀬の受けに跳ね返されるんだよね
  81. 2022/10/25 (火) 20:37:28
    豊島はそのままで
    永瀬が強くなっただけな気がする
  82. 2022/10/25 (火) 20:37:44
    *そりゃあ豊島、白雪2号ばっかり相手にしてるんじゃ相手の息遣いも分らんだろうよ
  83. 2022/10/25 (火) 20:40:41
    羽生ヲタはやっぱりBBAだよな
    嫁には手厳しい
  84. 2022/10/25 (火) 20:41:21
    やっぱり将棋は飛車を取った方が勝つゲームだった
  85. 2022/10/25 (火) 20:43:55
    豊島は永瀬にVSしてもらおう
  86. 2022/10/25 (火) 20:44:07
    豊島も実家から出て一人暮らしした方がいいよ
    もう32歳なんだしさ
  87. 2022/10/25 (火) 20:50:01
    豊島は終わった
  88. 2022/10/25 (火) 20:50:40
    えっ、32歳のオッサンがまだ実家暮らし?
    流石に一人暮らししてると思ってたわ
  89. 2022/10/25 (火) 20:51:15
    北海道から上京してきた広瀬や博多から上京してきた天彦とか地方出身者は
    奨励会通うために10代の頃から否応なしに独り暮らしするからな
  90. 2022/10/25 (火) 20:52:53
    ハブ嫁は安置も嫌うレベルなので
  91. 2022/10/25 (火) 20:54:23
    10、18、21、25、29、33、47、49、67、69、73、78
    変な呼び名や絵文字を流行らせ、あの世で自慢したいサ.イ.コ.パスが湧いてる
    その呼び名キ.モくて流行らないのに、懲りずに自作自演連投

    10、18、21、25 → マサ❌

    29 → ナガタク❌、トヨマサ❌

    33 → ナガタク❌、🐍❌

    47 → トヨマサ❌、フジソウ❌、ナガタク❌

    49 → ナガタク❌

    67 → トヨマサ❌、ナガタク❌

    69 → マサ❌

    73 → 🐍❌

    78 → トヨマサ❌、ナガタク❌
  92. 2022/10/25 (火) 20:55:51
    暇人乙
  93. 2022/10/25 (火) 20:56:50
    重い病気抱えた村山聖でさえ一人暮らししてたのに
  94. 2022/10/25 (火) 20:57:32
    豊島父が子離れするしかない
  95. 2022/10/25 (火) 20:59:49
    トヨピーマンはセーフ
  96. 2022/10/25 (火) 21:00:14
    ※91
    将棋板のあらゆる警察の中でもいちばんヤバい😓
  97. 2022/10/25 (火) 21:00:42
    85

    最近豊島は稲葉とVSしてるよ
  98. 2022/10/25 (火) 21:02:49
    豊島は若手の服部や徳田とVSした方が刺激になって良いんじゃないかな
  99. 2022/10/25 (火) 21:06:59
    9月以降、永瀬の対豊島戦4連勝オメ
    9月から再開された藤井との濃密なVSで確変したな
    豊島攻略を手取り足取り藤井から伝授されたらしい
  100. 2022/10/25 (火) 21:07:11
    バナーナを食え
  101. 2022/10/25 (火) 21:10:11
    王座戦一次予選 佐々木大地ー佐藤和俊は和俊の勝ち
  102. 2022/10/25 (火) 21:11:05
    濃密なVSでバナナって、永瀬って食べるのが、しゃぶるのが上手いのか?
  103. 2022/10/25 (火) 21:11:44
    駒損して作ったと金を取らせて、なけなしの金銀をそっぽに打って飛車を取るという筋の悪そうな寄せだからかなり読んでないと指せない。読み切った永瀬を褒めるべき
  104. 2022/10/25 (火) 21:12:40
    ※53
    >時代を作った覇者の内の一人

    1期だけ竜王・名人であったことは事実
    でもこれはない
    本人も言われて恥ずかしいでしょう
  105. 2022/10/25 (火) 21:14:02
    永瀬は空気読んで羽生に挑戦してもらって
    藤井vs羽生のタイトル戦実現させろ
    話題になれば新将棋会館建設にもプラスだぞ
  106. 2022/10/25 (火) 21:19:16
    空気が読めてたらスーツマンなんて呼ばれてない
  107. 2022/10/25 (火) 21:20:06
    永瀬が空気を読める男に見えるか?
  108. 2022/10/25 (火) 21:20:12
    羽生藤井のタイトル戦が実現する最後のチャンスである可能性は高い
    ナベは空気を読んで負けてくれるかもしれんが、少なくとも永瀬か豊島のどっちかには自力で勝たんとあかんのはキツい
  109. 2022/10/25 (火) 21:20:27
    ※105
    棋聖戦挑戦で調子を落とした永瀬も学習効果
    永瀬や渡辺は、王将リーグ残留が目標
    羽生と豊島で王将挑戦争いだろ
  110. 2022/10/25 (火) 21:20:34
    エイセ王座強い
  111. 2022/10/25 (火) 21:26:35
    竜王名人(九段十段含む)連続在位期間
    _1位 大山 康晴 3497日(1959年06月12日~1969年01月07日)(名人十段)
    _2位 中原 誠  2197日(1974年12月13日~1980年12月18日)(名人十段)
    _3位 羽生 善治 _721日(1994年12月09日~1996年11月29日)
    _4位 中原 誠  _579日(1972年06月08日~1974年01月08日)(名人十段)
    _5位 升田 幸三 _534日(1957年07月11日~1958年12月27日)(名人九段)
    _6位 谷川 浩司 _372日(1997年06月11日~1998年06月18日)
    _7位 大山 康晴 _349日(1969年12月27日~1970年12月11日)(名人十段)
    _8位 豊島 将之 _252日(2019年12月07日~2020年08月15日)
    _9位 森内 俊之 _200日(2004年06月11日~2004年12月28日)
    10位 羽生 善治 _191日(2003年05月20日~2003年11月27日)
    11位 森内 俊之 _173日(2013年11月29日~2014年05月21日)
    12位 大山 康晴 _168日(1952年07月15日~1952年12月30日)(名人九段)
    13位 加藤一二三 _143日(1982年07月31日~1982年12月21日)(名人十段)
  112. 2022/10/25 (火) 21:26:58
    トヨマサも未だに実家暮らしで独り立ちできていないという意味では、こどおじの一種か
  113. 2022/10/25 (火) 21:27:13
    竜王名人(九段十段含む)通算在位期間
    _1位 大山 康晴 4014日(名人九段・名人十段)
    _2位 中原 誠  2776日(名人十段)
    _3位 羽生 善治 _912日
    _4位 升田 幸三 _534日(名人九段)
    _5位 森内 俊之 _373日
    _6位 谷川 浩司 _372日
    _7位 豊島 将之 _252日
    _8位 加藤一二三 _143日(名人十段)
  114. 2022/10/25 (火) 21:28:48
    カトヒフも竜王名人持ってた時代があるのか
    爺さんも侮れんな
  115. 2022/10/25 (火) 21:34:04
    十段時代はビッグタイトル扱いされてなかったけどね
  116. 2022/10/25 (火) 21:35:01
    ちなみに一期名人の豊島がなんかやけに長いような気がするのは単にコロナの影響で名人戦の開催が遅れたからですw
    つまり在位期間とか意味ないからw
  117. 2022/10/25 (火) 21:37:46
    豊島の場合は実家暮らしではあるがこどおじと言うとなんか違和感
    だってこの人年収億稼いだこともあるような大黒柱なんだぜ
  118. 2022/10/25 (火) 21:39:00
    こどおじという言葉を文字通りにとった場合はまあ豊島もこどおじだよ
  119. 2022/10/25 (火) 21:39:56
    十段から竜王に変えるときに当時十段だったタカミチが
    十段剥奪されて竜王戦に参加させられたの気の毒で草
  120. 2022/10/25 (火) 21:43:32
    ※40、43
    永世資格所持者と竜王名人(同時)経験者ってどっちのほうが強者感あるかね?
    の件、
    永世資格所持者が圧倒的に重要です。

    永世資格所持者は、将棋連盟「現役棋士一覧」で、「タイトル保持者」に無冠になっても、
    引退するまで記載されます。
    引退後も、「永瀬拓也名誉王座」(王座は永世王座ではなく名誉王座)として記載されます。
    竜王名人(同時)経験者でも、「豊島九段」で記載、扱われます。
  121. 2022/10/25 (火) 21:46:16
    十段を強制失冠させられた高道は悔しさをバネにして竜王戦1組に23期在籍したからな
  122. 2022/10/25 (火) 21:47:54
    そもそも名人も竜王も未経験で永世資格取った棋士なんているんか?
    もし来年永瀬が防衛したら史上初になるんか?
  123. 2022/10/25 (火) 21:48:29
    というか一部の人が言ってるほど竜王名人に実質的な意味や旨みはないからな
  124. 2022/10/25 (火) 21:57:36
    名人や竜王のように持ち時間の長い7番勝負のタイトルを複数回取るのは本物の棋士って感じがする
  125. 2022/10/25 (火) 21:57:38
    羽生の竜王名人短すぎやろ
  126. 2022/10/25 (火) 22:09:47
    永世なんてマジで殆どいないからな
    惜しい棋士はかなりいるけど皆あと一歩出獲得できてない
  127. 2022/10/25 (火) 22:11:55
    藤井が来季名人になったら竜王も名人もチャンスないから豊島はうまいことやったよ
  128. 2022/10/25 (火) 22:14:20
    竜王は4000万円超の賞金が十分すぎる旨味やん、名人以外だとタイトル何個分にもなるやん
  129. 2022/10/25 (火) 22:17:40
    豊島は王座戦も棋王戦も負けて、いいところがないが、年内は対局過多から解放されたという見方もある。
    王将リーグの残り全て勝てばチャンスはある。諦めるのはまだ早い。
  130. 2022/10/25 (火) 22:20:44
    ※113
    竜王名人は、序列1位と序列2位を同時に保持しているから意味があるのであって、
    名人と(竜王の前身の)九段十段では意味がないのでは。
    当時も九段十段が序列2位だったら意味あるけど。
  131. 2022/10/25 (火) 22:21:30
    豊島は明らかにピークを過ぎた
    永瀬は今がピークな感じ
  132. 2022/10/25 (火) 22:22:52
    トピックの写真がめっちゃ「ごっつぁんです!」に見える。
    実際お得意様だもんな…。
  133. 2022/10/25 (火) 22:28:13
    ※130
    九段戦十段戦はずっと序列2位だったろ
  134. 2022/10/25 (火) 22:59:38
    しかし永瀬が豊島を上回る評価を受ける時代が来るなんてな
    5年前には想像すらできなかった
  135. 2022/10/25 (火) 23:08:43
    ※40、43
    永世資格所持者と竜王名人(同時)経験者ってどっちのほうが強者感あるかね?
    の件、
    永世資格所持者が圧倒的に重要です。

    永世資格所持者は、将棋連盟「現役棋士一覧」で、「タイトル保持者」に無冠になっても、
    引退するまで記載されます。
    引退後も、「永瀬拓也名誉王座」(王座は永世王座ではなく名誉王座)として記載されます。
    竜王名人(同時)経験者でも、「豊島九段」で記載、扱われます。
  136. 2022/10/25 (火) 23:35:15
    読売竜王戦【公式】呟き人・吉田記者は、藤井アン呟きを繰り返す確信犯だった
    とうとう、社内から当該呟きを削除し謝罪せよとの業務命令が下ったようだ
    過去、冤罪事件(不正疑惑のある三浦九段を竜王戦に出場させるなと連盟に圧力
    →連盟は十分な調査もせず、疑惑段階で三浦九段を出場停止処分)から何ら変わっていないな吉田記者
    誰が読売新聞を購読するか、ボケ💢

    2022/10/25 16:00 読売竜王戦【公式】
    竜王戦第2局・藤井聡太竜王-広瀬章人八段戦の投稿で誤解を招く表現があり、ツイートを削除させていただきました。藤井竜王、広瀬八段、関係者のみなさまにお詫び申し上げます。本アカウント、読売新聞オンラインを通じ、より多くのみなさまに竜王戦や棋士の魅力をお届けできるよう努めて参ります。
  137. 2022/10/25 (火) 23:35:29
    そもそも永瀬が来年王座防衛できるのかと
  138. 2022/10/25 (火) 23:35:46
    最後に挑戦して有終の美を飾ってほしい
  139. 2022/10/25 (火) 23:39:33
    将棋に限らずチー牛って勝手に自分の感想を格付けみたいに認定するよね
  140. 2022/10/25 (火) 23:42:23
    ※136
    冤罪事件で三浦九段を出場停止処分に追い込んだ圧力にはダンマリ
    吉田記者は冤罪事件についても謝罪して欲しいぞ
  141. 2022/10/25 (火) 23:43:39
    もし永瀬が永世王座獲得してお互い無冠になった時は豊島より上座になるの?
    豊島は竜王名人経験有り永瀬は永世持ち
    この場合はどうなるのだろうか

  142. 2022/10/25 (火) 23:48:09
    ※141
    もちろん永瀬が上座よ。それから永世王座ではなく名誉王座。
  143. 2022/10/26 (水) 00:15:03
    今つべの局後インタビューと感想戦観たけど、永瀬豊島雰囲気悪くないよ
    豊島はもう永瀬には勝てないけど、貪欲に永瀬から吸収しようと藤井とよりは感想戦話してたしね
    永瀬はいつも通り明るくさくさく話してて好印象だし
    変な対立煽りはやめて普通に応援したら?
  144. 2022/10/26 (水) 00:32:08
    ※141
    既に指摘済だけど、序列は現タイトルホルダーの次は永世称号持ち
    だからその条件だと永瀬が上になる
    ちなみに永世称号同士の序列は、保有している永世称号の数…ではなく、先に永世称号を取得した方が上
    だから今は羽生より谷川が序列が上になる
  145. 2022/10/26 (水) 00:44:04
    羽生さんに挑戦してもらいたいが、渡辺豊島永瀬残しはきついな
  146. 2022/10/26 (水) 00:46:00
    永瀬は6期で永世称号獲得ってことになるのか
    効率良いな
  147. 2022/10/26 (水) 00:47:46
    ※142
    サンクス そうだった王座は名誉王座だったね
    ※144
    ありがとう 数では無く先に取得した順番になるんだね
  148. 2022/10/26 (水) 00:55:16
    ※144

    序列決める順番はその通りだが、谷川十七世名人が羽生九段より上になってるのは永世を襲名したからで、永世獲得順は羽生九段のが早いので、羽生九段も何らかの永世を襲名すれば羽生九段のが上になるよ。

    例にして分かりやすいのは渡辺名人と谷川十七世名人・佐藤会長・森内九段の序列じゃないかな?永世の数は名人が上だが、獲得順が一番遅いから3人より無冠になると下になる。永世を獲得した年齢は歴代3位だかの若さ(森内九段とは獲得が2年も差がない)なので、まさに年の差が全て。
  149. 2022/10/26 (水) 00:56:01
    羽生も還暦になったら十九世名人を名乗るのかな
    永世棋王永世棋聖名誉王座永世王位は初奪取から連続5期で早々に獲ったけど
    どうせ名乗らないだろうし
  150. 2022/10/26 (水) 00:58:39
    146
    永瀬王座は現在5期で永世称号にリーチ

    タイトル獲得数で永瀬王座に近い数の他の棋士達
    南九段 久保九段 7期
    郷田九段 豊島九段 6期
    高橋九段 5期

    過去には渡辺名人が5期で永世竜王獲得してるがそこから31期まで伸ばしてる
    近年の永世称号持ちの棋士達は皆タイトル獲得数が二桁に達してる
    永世称号持ちで一桁は木村名人や塚田名人の時代まで遡る
  151. 2022/10/26 (水) 01:00:15
    棋聖は年2回開催の頃だったから2年半とかで永世になってたしな
  152. 2022/10/26 (水) 01:03:14
    ※151
    王将の永世は通算10期だもんな
    これもどうなんだろうね
  153. 2022/10/26 (水) 01:06:00
    感想戦の豊島が貪欲⁈負けて魂抜けたみたいな感じだったけど?(覇気がない)
    まぁ藤井との感想戦が通夜だからそれよりはましだったけど
  154. 2022/10/26 (水) 01:08:04
    豊島は歯切れよく喋るタイプじゃないもんね
    渡辺永瀬の感想戦は二人とも聞き取りやすくて良かった
  155. 2022/10/26 (水) 01:14:52
    永瀬が名誉王座になった場合、豊島より序列上になったら何か困るの?
  156. 2022/10/26 (水) 01:25:06
    ※155
    豊島は永瀬と違って名人や竜王とった事があるし通算タイトル獲得数でも勝ってる
    だから現時点の実績では豊島>>>永瀬というのが豊島ファンの評価
    でも永世取られるとどちらも無冠になった時に永瀬>>>豊島という序列になってしまう
  157. 2022/10/26 (水) 01:44:59
    来年藤井かナベが挑戦してこない限り永瀬の5期は堅いからな
  158. 2022/10/26 (水) 02:03:57
    ifの話をするならタニーが永世名人をとれなかった場合どうなってたかだよな
    例えば名人1期を竜王1期に置き換えてタイトル通算27期だった場合
    タニーは永世タイトルを獲得できていない
    そうすると会長(13期)やウティ(12期)より序列が低くなってしまっていた
    さすがにあんまりだからタニーの序列が上がるように何かされてたとはおもうけど
  159. 2022/10/26 (水) 02:23:00
    豊島永瀬の年齢差とタイトル戦奪取防衛率を考えたら豊島が上には全く思えんな
  160. 2022/10/26 (水) 03:26:22
    豊島が不調だからというよりはなんかもう永瀬の方が普通に強いんだろうな
  161. 2022/10/26 (水) 07:25:44
    なんで豊島の感想戦はお通夜なんだろうな
    藤井との感想戦は特にひどい
  162. 2022/10/26 (水) 07:27:48
    分かる、それなんだよ、もう単純に永瀬が強い。
    豊島にしてみればそう遠からず渡辺永瀬も無冠になるし、自分は格下には今のところ勝てるからもうそれで良しなんだろう。
    一般棋戦なら優勝も狙えるし、A級だし俺まだやれるから!みたいに自己満足してそう。
    ただ感想戦はもう少しハキハキやってくれや
  163. 2022/10/26 (水) 07:38:47
    トヨマサはコミュ障なんだろ
  164. 2022/10/26 (水) 08:38:30
    マサは聡太と永瀬に壊されてしまったんや
    快復を待つしか無い
  165. 2022/10/26 (水) 08:54:44
    豊島が藤井とタイトル戦やった後に壊れるのはもはや風物詩
  166. 2022/10/26 (水) 11:11:41
    これで王将戦は藤井さん対永瀬さんかな
    棋士戦は渡辺さん対藤井さんだろう
    どちらかに羽生さんが来ると盛り上がるが、まあ難しいか
  167. 2022/10/26 (水) 11:21:02
    ※162
    永瀬相手に王座獲れるチャンスがあったんだからそれで良しなんてことある訳がない
  168. 2022/10/26 (水) 12:25:27
    ナガタクも棋聖戦でフジソウに壊された
    竜王戦後のヒロアキがどうなるか見物だな
  169. 2022/10/26 (水) 13:21:13
    ※166
    王将は服部が5勝1敗で挑戦するよ
  170. 2022/10/26 (水) 16:22:22
    10、18、21、25 → マサ❌
    29 → ナガタク❌、トヨマサ❌
    33 → ナガタク❌、🐍❌
    47 → トヨマサ❌、フジソウ❌、ナガタク❌
    49 → ナガタク❌
    67 → トヨマサ❌、ナガタク❌
    69 → マサ❌
    73 → 🐍❌
    78 → トヨマサ❌、ナガタク❌

    ⬇️
    91に変な呼び名を流行らせ、あの世で自慢したいサ.イ.コ.パスとマジレス喰らう

    ⬇️
    163 → トヨマサ❌
    164 → マサ❌
    168 → ナガタク❌、フジソウ❌、ヒロアキ❌

    懲りずにサ.イ.コ.パスが自作自演でまた湧く
    その呼び名キ.モ.くて流行るか統.失w
  171. 2022/10/26 (水) 16:43:46
    自作自演乙
  172. 2022/10/26 (水) 22:36:27
    170
    変な呼び名の人って、マジレス受けても止めないのは将棋界を壊したい工作員らしいよ
  173. 2022/10/27 (木) 12:04:26
    変なゲームな略称を思い出す
    ファイファン・ゼル伝・バイハザ


    たしかに呼び方なんて人それぞれだし何でもいいんだけどね
    でも俺が一つだけ共感できなかったのはゼルダをゼデンって略してた人
    これだけは何のゲームの話をしてるのかわからなかったなぁ



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