【王位戦】藤井聡太王位が59手目を封じる ~ 2ch名人

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【王位戦】藤井聡太王位が59手目を封じる

第63期王位戦七番勝負
http://live.shogi.or.jp/oui/



2022年7月13日~7月14日 第63期王位戦七番勝負第2局 藤井聡太王位 対 豊島将之九段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/63/oui202207130101.html


356:名無し名人 (ワッチョイ ad34-n7d1): 2022/07/13(水) 18:01:04.25 ID:PWbBKMcV0
あ、はい封じます


357:名無し名人 (スプッッ Sd03-sU2F): 2022/07/13(水) 18:01:08.15 ID:OjvPDtKJd
やはり18時になって藤井はすぐ封じたか
これは▲34桂から自身の勝ち筋の目処がついてる可能性が高い
興行への配慮を考えるとちょうど良いタイミングだからな


359:名無し名人 (ワッチョイ cd5f-lTRq): 2022/07/13(水) 18:01:09.88 ID:eSqTo3dU0
食い気味に封じますって言ったw


364:名無し名人 (ワッチョイ 657f-jszV): 2022/07/13(水) 18:01:45.32 ID:E1gUdLQw0
またせたな!w


367:名無し名人 (アウアウエー Sa13-hiih): 2022/07/13(水) 18:01:58.40 ID:KXF9whoIa
やはり封じ手を取りたかったんやな
これ34桂やな


380:名無し名人 (スプッッ Sd03-sU2F): 2022/07/13(水) 18:03:28.04 ID:OjvPDtKJd
>>367
興行的な意味でもここが良いからね
早めに34桂を指しちゃってパタパタ進んだら、
下手したら1日目なのにもう終局近しみたいな局面になってしまう


368:名無し名人 (ワッチョイ d501-pTGD): 2022/07/13(水) 18:01:58.58 ID:hfwOivVC0
食い気味に「封じます」
34桂いきそうだな


369:名無し名人 (スプッッ Sd03-sU2F): 2022/07/13(水) 18:02:01.54 ID:OjvPDtKJd
状況的に豊島は晩ご飯まずいだろうね


371:名無し名人 (ワッチョイ 7563-jVDF): 2022/07/13(水) 18:02:15.72 ID:5x/ojOrA0
22桂成が封じ手と予想してたが

34桂打の方が豊島が考える事が多くなる


372:名無し名人 (ワッチョイ cb10-kiqj): 2022/07/13(水) 18:02:22.77 ID:L42IU0Yc0
とどめの34桂でとっくに決めたんだろう


374:名無し名人 (ワッチョイ 4d90-TkQT): 2022/07/13(水) 18:02:44.63 ID:5qpnDkft0
恐ろしいヤツだ


375:名無し名人 (アウアウウー Sa09-BXm0): 2022/07/13(水) 18:02:58.97 ID:WLyP9N0ga
2時間考えて封じ手か
やるなあ


376:名無し名人 (ワッチョイ 2dda-nck2): 2022/07/13(水) 18:03:02.90 ID:sjJHXUFY0
藤井「ククク…」


377:名無し名人 (ワッチョイ a37c-UXSH): 2022/07/13(水) 18:03:14.45 ID:IdkddnB90
まあ34いくだろうな


383:名無し名人 (スプッッ Sd03-sU2F): 2022/07/13(水) 18:04:11.69 ID:OjvPDtKJd
もう指し手は2時間以上前に決まってたはず



[ 2022/07/13 18:30 ] 王位戦 | CM(230) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2022/07/13 (水) 18:32:28
    トヨピー禁断の18香成りから聡太がどう指すのか?!このまま押し倒すのか?それともトヨピーの反撃は?明日に期待せよ
  2. 2022/07/13 (水) 18:34:23
    これまさか3時のおやつどころか昼飯すら待たずに終わっちゃう可能性ある?
  3. 2022/07/13 (水) 18:34:40
    明日は豊島にとって辛い一日になるのか
    それとも
  4. 2022/07/13 (水) 18:36:01
    封じ手に2時間考えた答えが明日見られる
    難解でわからなかったのかもしれない
  5. 2022/07/13 (水) 18:36:10
    73歩成は同金の一択なんだから二手前に封じた方が良かったんではないか?
  6. 2022/07/13 (水) 18:37:10
    前回は65桂で嵌めようとして返り討ちにあったが、今回は先手決まってたから上手く研究嵌め出来たな
    藤井くん頑張って
  7. 2022/07/13 (水) 18:37:38
    藤井「ねじ曲げられねぇんだ…!お前が投了することと…封じ手の一手はよ…!」
  8. 2022/07/13 (水) 18:37:43
    研究逸れると長考に沈むとよぴー分かりやすくて好き
  9. 2022/07/13 (水) 18:39:44
    ここからは捲れんだろ
    しかし負けず嫌いだね本当に
  10. 2022/07/13 (水) 18:39:58
    タイトル戦で盛り上がってる日に
    いびしゃ?ふりびしゃ?あんけえとーードヤなブーハー
    なんかもうかわいそう
  11. 2022/07/13 (水) 18:43:13
    1日目でかなり差がついたな
  12. 2022/07/13 (水) 18:43:28
    1局目で聡太を本気にさせた豊島さいこー
  13. 2022/07/13 (水) 18:45:26
    今年も去年と同様に4-1で藤井の勝ちか
  14. 2022/07/13 (水) 18:45:45
    ※4
    難解で悩んでるのは豊島の方だろうよ
  15. 2022/07/13 (水) 18:46:24
    解説はイトタクよりニシタク
  16. 2022/07/13 (水) 18:46:51
    先手番ならまだまだ藤井王位てことかな
    とよぴはストックあんのかねえ
  17. 2022/07/13 (水) 18:48:12
    ニシタクは朝日杯で決勝まで行ったことがある実力者なんだよな
    まぁ決勝では残念ながら藤井に敗れてしまったが準優勝は立派
  18. 2022/07/13 (水) 18:48:38
    ほんとにそんなに差がついてんのかよ。パーセンテージ辛くなってねえか。
  19. 2022/07/13 (水) 18:50:39
    なんか一局目負けたことで本気の研究出してきた感あるな。
  20. 2022/07/13 (水) 18:51:10
    羽生広瀬の竜王戦第6局並みに早い昼飯前投了くるかもな
  21. 2022/07/13 (水) 18:54:11
    棋聖戦も1局目のアレでエンジンかかった感があるし
    一昨年初タイトル取った時も直前に大橋に負けてエンジンがかかった感があったし
    藤井って負けるとエンジンかかるタイプなのかもしれない
  22. 2022/07/13 (水) 18:57:31
    白星先行の後手番だし豊島からしたら気楽なもんでしょ
  23. 2022/07/13 (水) 18:57:31
    やはり羽生の後継者だな
    相手の得意に真っ向勝負だ

    ttp://www.newair.co.jp/column/interview1/enjoy.html

    【中村】羽生さんのすごいところは、対戦相手が誰であっても、相手の最も得意とする戦法で勝負されますよね。やはり真の覇者としての「風格」を感じます。いつも決して逃げない。角換(かくが)わりでも、矢倉(やぐら)でも、振飛車(ふりびしゃ)でも、横歩取(よこふど)りでも、何でもござれ。オールラウンド・プレーヤーとしてどんな戦法でも使いこなす。相手は、自らの得意戦法で負けてしまうわけですから、ダメージも相当なものになると思うのですが、これはもちろん意識されていることですよね(笑)。

    【羽生】うーん。それは、好むと好まざるとにかかわらず、そうせざるを得ないところがありますね。最近では、オールラウンド・プレーヤーにならないと勝負にならないんです。情報化が進んだおかげで、プロが指した棋譜は、翌日には自宅のパソコンで研究することができます。同じ戦法ばかりをやっていると、対戦する前に研究されてしまって…。

    【中村】じゃあ奇襲戦法は通用しない?

    【羽生】昔だったら情報が少なかったので、当分の間は通用したかもしれませんが(笑)。年間50~60ほど試合がありますが、よく考えてみると5~6人の対戦者としか対局していないということも多くて。はじめての相手と一回だけ戦うというケースは、非常に少ない世界なんです。

    【中村】トーナメント戦やリーグ戦で勝ち上がってきた、勢いのある絶好調の人と戦うわけですね。手ごわい相手ばかり。

    【羽生】ええ。将棋の世界は同じ人たちと何十年と戦い続けますから、スタイルを変えて一度勝ったとしても、2回目からは通用しません。結局、どこかで相手の得意な戦法で戦わなければいけない。お互いに逃げるに逃げられないところはありますね。

    勝負の世界では、消極的姿勢になるのが一番危ないんです。まして、今の若手は将棋をものすごく研究しています。それを恐れて避けて戦うことは、逃げるということになります。勝負を逃げてしまうと、気持ちの上でも逃げることになってしまって、勝負に勝てなくなるような気がします。逃げることを意識したり、受け身の気持ちでは、後退がはじまると思うので、怖くなって逃げたくても、まっ正面から戦うことを心掛けています。
  24. 2022/07/13 (水) 18:58:07
    ナベ「俺は1局目負けたのに既にエンジン掛かってたぞ」
  25. 2022/07/13 (水) 18:59:21
    豊島「竜王戦を思いだ・・・オエッ」
  26. 2022/07/13 (水) 19:01:47
    相掛かり角換わりばっかりの藤井竜王も王者として君臨するからには
    羽生さんの様にオールラウンダーにならないといけないし、
    どんな戦型も指しこなせる様にならないといけないのは自明だしね
  27. 2022/07/13 (水) 19:03:26
    羽生は藤井猛よりも藤井システムを上手く指すからな
  28. 2022/07/13 (水) 19:03:59
    今の時代はオールラウンダーにこだわる必要性もないかな
    振り飛車党なら居飛車も覚えてオールラウンダーになった方が良かったりするのかもしれないけど
    元々居飛車党なら振り飛車の研究をする時間があったらその分もっと居飛車の研究をした方がいいだろうし
  29. 2022/07/13 (水) 19:07:19
    今の棋士はAIの奴隷だからもうオールラウンダーなんて出てこないよ
  30. 2022/07/13 (水) 19:09:35
    最近では振り飛車党の覚える事が増えて負担増えたよな
    相振り飛車がプロでも採用できるレベルになったんで先手で振りますなんてリスクだし
  31. 2022/07/13 (水) 19:12:03
    菅井八段あたりが挑戦者になってもらって聡太ちゃんとどういう将棋になるかは割と興味ある
  32. 2022/07/13 (水) 19:13:16
    明日午前中は2.3手しかすすまなそう
  33. 2022/07/13 (水) 19:15:26
    封じ手は、▲3四桂打がド本命
    トヨピーらしからぬ指し回しだったな💦
    角交換後なら、
    ①ソウタの▲4五桂に対し△2二銀と引いてから、▲3五歩に対し△同歩と応じる指し回し
     (↑今回の封じ手予想▲3四桂打を呼ぶ込む)
    ②▲4五桂を許すなら、第1局同様、トヨピーの△5四銀で桂馬喰いちぎる銀桂交換後の枝分かれ別研究手も見たかった
  34. 2022/07/13 (水) 19:23:02
    ※31
    俺も今一番見たいタイトル戦の組み合わせは藤井vs菅井だわ
  35. 2022/07/13 (水) 19:26:24
    88まで入ってるし飛車は取らせるんだろう。
  36. 2022/07/13 (水) 19:27:16
    ※33
    第1局でハメ手披露したら、枝分かれも事後研究されていると、流石に銀桂交換はもう指せないだろ
    藤井のレール外しが1筋の香車捨て → 豊島も想定外で長考 → △1八香成の悪手を呼び込みに成功
  37. 2022/07/13 (水) 19:32:00
    だけどこれソフトで進めてみると先手もかなり怖い形になるよ
    評価値だけ見れば圧勝なんだろうけどまだまだ綱渡りする場面は結構ありそうかと
  38. 2022/07/13 (水) 19:37:44
    これはフジソウの研究ハメが炸裂した一局か
  39. 2022/07/13 (水) 19:38:34
    将棋の格言
    豊島の大長考に悪手あり
  40. 2022/07/13 (水) 19:39:39
    ニシタクは朝日杯決勝じゃなくて準決勝敗退な
  41. 2022/07/13 (水) 19:40:53
    37
    ソウタの1日目は、研究本命(封じ手前の長考は、トヨピーに今夜は眠らせない作戦)
    明日、封じ手以降のトヨピーの勝負手予想や逆転を許さない指し回しも研究済みだろ
  42. 2022/07/13 (水) 19:44:05
    豊島竜王は研究外れた途端に長考に沈むの何とかならんのか
    タイトルホルダーとしてダサいよな
  43. 2022/07/13 (水) 19:45:49
    ※37
    ここの連中は評価値しか見てないから内容のことを言っても無駄。
  44. 2022/07/13 (水) 19:46:19
    ハメられた相手にハメ返したのか
  45. 2022/07/13 (水) 19:47:22
    ※42
    昨年の竜王戦コメをコピペする荒らし
  46. 2022/07/13 (水) 19:50:32
    今ここでコメントしてる人たちって第1局の後コメントしていた人たちと同じ?
  47. 2022/07/13 (水) 19:52:25
    藤井はこれ終わって2日後に棋聖戦もある
    棋聖戦終わったらまた王位戦が近くにあるし
    ダブルタイトル戦は大変
  48. 2022/07/13 (水) 19:54:13
    豊島はまだ4時間も残ってる
    明日は持ち時間使いきれるかどうかが心配
  49. 2022/07/13 (水) 20:00:37
    ※47
    さらに誕生日パーティが入る模様。前夜祭で。参加者に豊島w
  50. 2022/07/13 (水) 20:01:20
    >豊島竜王は研究外れた途端に長考に沈むの何とかならんのか
    タイトルホルダーとしてダサいよな

    こういうのってアナクロニズム? いや、タイムスリップ? ただのボケ老人?
  51. 2022/07/13 (水) 20:09:59
    豊島竜王、その竜王はどこから来ました
  52. 2022/07/13 (水) 20:14:26
    ソフウ「豊島ァ、おめぇはもう謝っても許さねぇぞっ。」
  53. 2022/07/13 (水) 20:14:28
    かっぽんケーキ美味しそうだな
    藤井が以前食べた掛川の抹茶ケーキはまだ1か月待ちみたいだから
    このケーキも人気でそう
  54. 2022/07/13 (水) 20:16:55
    豊島の逆転勝ちか
  55. 2022/07/13 (水) 20:17:05
    カッパ君のケーキは、現時点では非売品だったような。
  56. 2022/07/13 (水) 20:19:33
    46
    何言ってんだお前
  57. 2022/07/13 (水) 20:28:41
    西田さんそのまま東○ハイスクール夏期合宿の講師に紛れ込んでも違和感ないわ。むちゃくちゃ学力付きそう。
  58. 2022/07/13 (水) 20:35:59
    ※51
    王位戦中継サイトで対局日程の名前が
    豊島将之竜王ってなってるところから来たのかも
  59. 2022/07/13 (水) 20:41:25
    西田先生、振り飛車党なのに、角換わりの解説が詳しくてビックリ!
    一手毎の解説が、いずれもなるほどと、級位者にもわかりやすい。
    居飛車の解説本をぜひ出してほしいな。
  60. 2022/07/13 (水) 20:45:49
    アベマ観てて室谷の棋力がかなり落ちててビックリ
    結婚して幸せなんだろうな
  61. 2022/07/13 (水) 20:46:08
    王者らしく堂々と飛車を振ればいいのに
  62. 2022/07/13 (水) 20:51:58
    ソフトで先を動かしたら全然数字ほど簡単じゃない将棋になる
    もちろんソフトは手を作るのが巧すぎるからその通りにはならんのだろうけど
    ソフトで先の展開を色々動かしてみた結果、人間的に見てどうなのかプロの見解を聞いてみたいな
  63. 2022/07/13 (水) 20:52:59
    西田の解説は初心者向けで物足りなさ過ぎた
    やはり1日目は居飛車党にしてほしい
  64. 2022/07/13 (水) 20:53:58
    ※59
    流石に棋士を舐めすぎ
  65. 2022/07/13 (水) 20:56:43
    振飛車党は女流の将棋でも見とけw
  66. 2022/07/13 (水) 20:58:33
    ※62
    問題はそういう局面を最も得意としているのが藤井だということだな
    逆持ったら逆転しそうではある
  67. 2022/07/13 (水) 21:01:08
    聡太が研究にハメたって誰も言わないのはなぜ?
  68. 2022/07/13 (水) 21:03:00
    室谷はもう5年前には旬を過ぎてるだろ
  69. 2022/07/13 (水) 21:03:33
    ※60
    幸せなんじゃなくてストレスで棋力が落ちてるんだと思うぞ
  70. 2022/07/13 (水) 21:04:18
    室谷は無理して結婚しなくても良かったのに
  71. 2022/07/13 (水) 21:14:41
    明日は豊島にとって辛い午前中になりそうだな
  72. 2022/07/13 (水) 21:18:10
    無料放送なんだから、振飛車党の解説と聞き手は室谷で我慢するべき
  73. 2022/07/13 (水) 21:21:41
    名人になるには振り飛車も使えなくては、とムキになって森内相手に振って負けた郷田を思い出した
  74. 2022/07/13 (水) 21:33:21
    お~いお茶杯第63期 王位戦 第二局2日目
    解説者:中川大輔 、阿部光瑠
    聞き手:千葉涼子 、塚田恵梨花

    中川先生明日は聡太戦の自慢話出来るな
  75. 2022/07/13 (水) 21:41:04
    今局は完璧に藤井王位ペースって感じの進行ですな。
    結果はまだ解らんけどキッチリお返しして面白くしてくれ。
  76. 2022/07/13 (水) 21:47:08
    62
    ソフトで進めると先手明らかに良しになるけどな
    最善外したらの前提で言ってるんだろうが、人間には指せないっていうような手はないと思う
  77. 2022/07/13 (水) 21:50:15
    研究ハメって言ってるやつは将棋本当に指せるのか怪しい
    四段に1五歩は若手では研究されてる手って言われてる手なんだからハメでもなんでもない
    いわゆるハメ手っていうのは正確に対応されると明らかに悪くなる一度きりの奇襲の事(鬼殺しとか)
  78. 2022/07/13 (水) 21:51:34
    藤井は激しい展開を読みきれなくて穏やかにしても悪くなければ、激しい展開は避ける印象ではある
    しかし今日はかなり先まで読み切ってそうなのでなあ
  79. 2022/07/13 (水) 21:55:01
    豊島は午前中で形勢を悲観してたみたいだな
  80. 2022/07/13 (水) 21:56:54
    小島記者も文春に書いてる和史へのインタビューで「相手に研究でハメられそうで、怖くなかったですか」と
    質問してたりするので、ハメ手という意味合いからは変わってるのかもしれない

    単に文春が微妙に言葉を書き換えてるだけかもしれない
  81. 2022/07/13 (水) 21:58:18
    若手の中で研究されてるなら単に最新形って事だよな
  82. 2022/07/13 (水) 22:02:55
    ナベが「研究がハマった」とインタビューでちょくちょく言ってたことを切り取って
    「研究ハメガー研究ハメガー」と言う奴が湧くようになって最近ではそれが記者にまで伝染してる
  83. 2022/07/13 (水) 22:15:54
    ナベが諸悪の根源だったのか
  84. 2022/07/13 (水) 22:18:16
    朝日杯の千田藤井戦の頃から言われてなかったっけ
  85. 2022/07/13 (水) 22:20:20
    藤井システム第一号局も今の時代に繰り出したらハメ手扱いになるかもな
    やっぱ完全人力研究とAI研究じゃ重みが違うし
    AI研究だとどうしても心にもやっと引っ掛かりが生じてしまうから
    そういう言葉が出やすいんだと思う
  86. 2022/07/13 (水) 22:21:55
    この二人の二日制で、豊島が一日目終了時でここまで悪かったことってあったっけ
  87. 2022/07/13 (水) 22:27:26
    53手目の1五香というのは本譜のような進行だとむしろ流行の流れなんじゃないの
    これで固まる豊島っていったい。。
  88. 2022/07/13 (水) 22:33:08
    中原が羽生世代のタイトル戦を研究の発表でつまらないと言ってたのに何を今さら
  89. 2022/07/13 (水) 22:35:56
    ソフトが隆盛になる前から研究発表会とか揶揄される事もあったらしいけどな
  90. 2022/07/13 (水) 22:37:45
    大昔は2日制の1日目は雑談しながらゆっくり指してたのが
    森内が1日目の序盤からさっさと指して変わっていったからな
  91. 2022/07/13 (水) 22:41:41
    89
    ソフト研究が当たり前になってからまだほんの数年だが、
    研究発表会うんぬんは20年前から言われ続けてきたからな
  92. 2022/07/13 (水) 22:43:50
    ハメハメハ
  93. 2022/07/13 (水) 22:47:26
    深浦「聡太への研究ハメの事なら僕に取材に来てください」
  94. 2022/07/13 (水) 22:48:14
    年度成績が3割台だった森内が名人戦では見事に羽生さんを退けてたしね。
    とっておきの研究をストックして名人戦で披露してた。
  95. 2022/07/13 (水) 22:56:26
    82
    観戦記者は転属するまで駒の動かしかたすら知らなかった北野記者以外は
    研究将棋をよく知ってる将棋経験者だらけだから関係ない
  96. 2022/07/13 (水) 22:59:29
    ※86
    去年の王位戦でも豊島がうっかり銀をタダ同然であげちゃったことあった気がする
  97. 2022/07/13 (水) 23:06:56
    基本的には藤井の想定通りだろうけど、
    18香成は準備してなかったんだろうね

    どこかの枝には出てくる手だろうから

    今18香成はおそらく悪い手なはず
    →飛車逃げれば上の枝に合流するから飛車逃げない手があるはず
    って読みで34桂か74歩が最善だろうという予想はつく

    まあ豊島だったら桂・桂成・歩成・歩叩き・72銀まではチェックしてそうだから
    この展開で後手より時間を使ってしまうのは藤井の研究の浅さだと思う
  98. 2022/07/13 (水) 23:08:38
    とんでもないヴァカを見た気分
    みんな言ってるけどただの時間調整やぞw
  99. 2022/07/13 (水) 23:11:52
    ※31
    菅井はA級なんだから、とりあえずは順位戦でどうなるかが期待だな

  100. 2022/07/13 (水) 23:12:18
    ※96
    それ第五局の二日目の話やな
  101. 2022/07/13 (水) 23:13:27
    ひと目の3四桂を指さなかったのは2日制興行への考慮だわな
    叡王戦や棋聖戦ならさっさと指してる
  102. 2022/07/13 (水) 23:16:16
    豊島が露骨にとにかく封じ手をしたがるので、嫌がらせをしてやった感もあるかと
  103. 2022/07/13 (水) 23:30:44
    すでに先手が指しやすいレベル、53手目の15香の時点で詰みまで読んでいるかの問題。
  104. 2022/07/14 (木) 00:02:50
    103
    ソウタが切り捨てる時は、終盤寄せまで読んでるので、問題ありません。
    封じ手開封以降、持ち時間を調整しながら藤井曲線で圧勝です。
  105. 2022/07/14 (木) 00:03:10
    ※97
    ご高説拝聴いたしました。
    明日の再開が楽しみですね。
    どちらの研究が浅いか分かると思いますので…。
  106. 2022/07/14 (木) 00:24:52
    > 奥深い一手を選ぶ印象の藤井王位が、ガンガン攻めていったのは珍しい気がして印象的。

    前回、藤井がそれやられて受け一方になったので、無難な指し回しじゃ相手に主導権取られると感じたんだろう
    角換わりくらい調べつくされていると、相手が想定してないポイントで勝負することが重要になってくる
  107. 2022/07/14 (木) 00:55:51
    ※101
    ウォーズ5級くらいのお前だと「王と銀の両取りだ!」って喜び勇んで5秒くらいで34桂指すんだろうけど、藤井くらいになると流石にいろんな手の候補があって、その候補手全てで30手も40手も先を読んで、読み抜けがないかとか形成判断は正しいかとか読んだ先の自玉と相手玉の条件は何かとかを整理して考えるから2時間くらいかかるんだよ。
  108. 2022/07/14 (木) 01:31:55
    封じ手まで時間潰しして引き伸ばすのもタイトルホルダーの仕事とはいえ
    さっさと指すのこらえるのも退屈だったろうね
  109. 2022/07/14 (木) 01:38:17
    107
    改行なしのめっちゃ長い一文で草
  110. 2022/07/14 (木) 01:58:37
    年寄りは無駄に長く語るのが好きだからしゃーない
  111. 2022/07/14 (木) 02:06:07
    ※107
    ウォーズ7級くらいの文章力で草
  112. 2022/07/14 (木) 02:23:55
    藤井「あれ?まさかこの手順を研究してないのかな…」
    「どうしよう、このままノータイムで指すと今日中に終わってしまいそうだな…」
  113. 2022/07/14 (木) 02:27:08
    表向きは、「真剣勝負のエンタメ」だけど、
    高性能PCにAIソフトで事前研究する現代では、持ち時間8時間・2日制の7番勝負が、
    棋譜には出ない水面下の枝分かれ手順も読んで、「研究を深める夏合宿」に変貌
    しかも、VIP待遇、温泉に入り、美味しい物食べて、温泉宿を満喫するソウタ
  114. 2022/07/14 (木) 03:24:27
    ※109-111
    めっちゃファビョってて草
  115. 2022/07/14 (木) 03:39:57
    藤井ファース党員今回はごきげんだな
  116. 2022/07/14 (木) 04:53:40
    7/14Abema中継解説に、中川大輔八段ですか
    7/8棋王戦での「宝くじに当たった」藤井戦思い出話が、中川八段から聞けるのが楽しみ
  117. 2022/07/14 (木) 05:04:49
    人間的には難しい変化が最善というからソフトで変化みてみたけど後手の飛車が72銀で潰れてるな
    もしかしていつものネタだったのか
  118. 2022/07/14 (木) 05:41:31
    72は
    無料やと室谷をかけた粋人であるよなあ
  119. 2022/07/14 (木) 06:26:00
    研究しないプロはいない。
    王道の手を指して相手が研究不足で対応できないことを研究ハメというのは双方に失礼。
  120. 2022/07/14 (木) 06:31:43
    将棋に結婚ネタからませるパカって、昭和の低所得爺さんの特徴

    下ネタで嫌われてるのに、「オレって面白いだろ?」て勘違いしてる大パカ
  121. 2022/07/14 (木) 07:06:13
    渡辺先生が「研究がはまった」というのは「研究してた通り」という意味。自分が優勢なら最善手を続ければ勝てる。自分が劣勢の場合、自分が最善手を続けても相手が間違えない限り勝てない。そこで、うまく対応されたら破滅するような悪手を敢えて用いて相手に酷い間違いをさせるのが嵌め手。トリックだ。そういうトリックを探すのが研究では悲しい。
  122. 2022/07/14 (木) 08:00:42
    藤井豊島の2日制で1日目にここまで評価値に差が付いたのは史上初
    たいてい1日目終了時点では豊島52-48藤井ぐらいが多い印象
  123. 2022/07/14 (木) 08:13:15
    23歩成〜74歩が見えてるかだろ
    と金作るのはいいとして22とと金を取っただけでおかしくなる
    金取りに歩を成るのはいいとして取れる金を取らずに74歩は四段はある
  124. 2022/07/14 (木) 09:01:49
    封じ手は34桂
  125. 2022/07/14 (木) 09:02:06
    封じ手は☗3四桂
  126. 2022/07/14 (木) 09:12:01
    もうすぐ終わりそう。
  127. 2022/07/14 (木) 09:20:20
    これやらかしたべ
  128. 2022/07/14 (木) 09:39:15
    時間調整モード
  129. 2022/07/14 (木) 10:00:17
    完全にレールに乗っちゃったね。
  130. 2022/07/14 (木) 10:03:38
    18香成りのとこで72香とか人間は無理!実質15歩で勝負あったな
  131. 2022/07/14 (木) 10:04:34
    藤井が嫌な変化のりきった顔してるな
  132. 2022/07/14 (木) 10:07:30
    そろそろ「すーん」が出るか
  133. 2022/07/14 (木) 10:16:12
    藤井の方は指し手も早いし昨日の封じ手の段階ですでに読み切ってたのかねぇ
  134. 2022/07/14 (木) 10:33:28
    今日は3時のおやつはないんけ?
    おやつでも話題作りができないと藤井竜王キレるかもしれんぞ
    なんとか粘っておやつ注文させてあげないとどうなっても知らんぞ
  135. 2022/07/14 (木) 10:37:00
    下位打線チックw
  136. 2022/07/14 (木) 10:44:54
    持ち時間もあるし大人な2人だからあうんの呼吸で引っ張るでしょう
  137. 2022/07/14 (木) 10:45:37
    やっぱここからの後手の反撃怖いわ
    持ち駒豊富だし
    ソフトは受けきれるようだけど
  138. 2022/07/14 (木) 11:00:54
    藤井 すーん
    豊島 大盤解説会まではもたせないと
  139. 2022/07/14 (木) 11:03:46
    札幌対局は大盤解説なしじゃなかった?
  140. 2022/07/14 (木) 11:06:36
    中川先生が褐色すぎて草 後ろの柱より茶色い
  141. 2022/07/14 (木) 11:07:04
    解説の中川先生いいね いつもお洒落
  142. 2022/07/14 (木) 11:07:41
    > 23歩成〜74歩が見えてるかだろ

    見えてたみたいだね。恐ろしや
  143. 2022/07/14 (木) 11:39:46
    もう終わりだよこの将棋
  144. 2022/07/14 (木) 11:52:18
    このまま昼休憩かと思いきや指したな
  145. 2022/07/14 (木) 12:06:00
    もう終わった雰囲気
  146. 2022/07/14 (木) 12:22:14
    こういう局面からでも豊島が逆転するところを散々見てきてるんだよな
    だからこそ最強の藤井キラーと呼ばれている
  147. 2022/07/14 (木) 12:28:22
    アンが痛々しくなってきたな
  148. 2022/07/14 (木) 12:31:17
    藤井のこの負けん気の強さがある以上、今後も負ければ負けただけ強くなっていきそうだな
  149. 2022/07/14 (木) 12:31:21
    2日目昼食休憩まではもった。
  150. 2022/07/14 (木) 12:31:27
    昼休憩か
    俺もうどん食いに行ってくるわ

    お前ら俺がいなくてもちゃんと大人しくしてるんだぞ
  151. 2022/07/14 (木) 12:37:40
    数年後には予めソフトが指した将棋を再現する職業になってそう
  152. 2022/07/14 (木) 12:40:57
    将棋を理解してない奴が言いそうなセリフだなw
  153. 2022/07/14 (木) 12:44:51
    豊島九段、2日連続で昼食に「お〜いお茶」を注文。

    スポンサーへの配慮は素晴らしい。
  154. 2022/07/14 (木) 12:48:15
    アンアンへ、はいはいそうですねー
    多くの人は豊島君も藤井君も両方応援してますけどねー
    両方とも将棋界の宝ですからなー
    私は地元ですから、豊島君も藤井君も大ファンですけどねー
  155. 2022/07/14 (木) 12:53:03
    ※146
    そのバトンは大橋に渡されたから
    豊島は弟子の育成にがんばって欲しい
  156. 2022/07/14 (木) 13:05:53
    ※146
    まだ藤井が弱かった時代の話だろ
  157. 2022/07/14 (木) 13:08:11
    89
    昔は人力での研究
    今のソフトさん教えてくださいとはわけが違う
  158. 2022/07/14 (木) 13:16:29
    藤井もちゃんとおーいお茶注文しろやオラ
    伊右衛門優先しておーいお茶アピールできないなら王位失禁しろやタコ
    なんて失礼な野郎なんだ
  159. 2022/07/14 (木) 13:20:33
    将棋でたたけないとそれ以外にネタを求めるアン
  160. 2022/07/14 (木) 13:23:47
    注文しないと、おーいお茶出てこないのか
  161. 2022/07/14 (木) 13:25:31
    でも実際に藤井がスポンサーのメンツ潰してるのは事実じゃんよ
    存在そのものが伊藤園に対する挑戦だろ
    タイトルホルダーとしてありえねーよ
    豊島さんはちゃんとお昼にもつけてくれてるのにな
    これは捨て置けんだろ
  162. 2022/07/14 (木) 13:26:52
    おーいお茶、対局室には何本も並んでるよ。
  163. 2022/07/14 (木) 13:28:33
    フル盛りにも夕張メロンがないし
    カレーは大学の学食レベルのショボさだし
    もう北海道なんて田舎で対局するのやめろよ
  164. 2022/07/14 (木) 13:30:38
    研究ハメしてボコってしらけさせるし
    おーいお茶をしかとしてスポンサーを侮辱するし
    ちょっとありえないな
    王位を辞任するべき
  165. 2022/07/14 (木) 13:31:06
    エビカレー貧相
    サラダも無しとは
  166. 2022/07/14 (木) 13:33:56
    タイトル戦とは思えない貧しい食事だね。
  167. 2022/07/14 (木) 13:35:31
    ばえないカレーの人気に嫉妬
    形がなくなるまで煮込んだ野菜の旨味、凝ったスパイス、エビ殻からとった出汁のルーは美味そう
  168. 2022/07/14 (木) 13:35:46
    永瀬召喚して注文させるべき
  169. 2022/07/14 (木) 13:50:47
    もう、おーいお茶を多く注文した方の勝ちでいいよ
  170. 2022/07/14 (木) 13:59:03
    むしろサントリーが藤井に激怒だろな
    もうこれ利益相反だろ
    やらかしたなんてレベルじゃねーぞオイ
  171. 2022/07/14 (木) 13:59:21
    学食のコロッケカレーの方がうまそうだったなぁ
  172. 2022/07/14 (木) 14:00:14
    ちゃんとしたフレッシュなお茶も飲めないなんて
    本末てんとう虫だ
  173. 2022/07/14 (木) 14:04:38
    豊島にとっては苦しい一日だな
    豊島が弱いわけではなく藤井が強すぎるんだろうけど
  174. 2022/07/14 (木) 14:06:18
    昨日で決着つければ良かったねえ
  175. 2022/07/14 (木) 14:07:34
    「お〜いお茶」の方が「伊右衛門」より先にスポンサーになったような?
  176. 2022/07/14 (木) 14:13:26
    休憩用の控え室が同室だってよ💢パーテーションで区切っただけ
    これじゃ物音もたてられないじゃん?上部隙間があるから音丸聞こえ
    これじゃ対局者、特に負けてる方は気が休まらないよ
  177. 2022/07/14 (木) 14:17:18
    対局者用の休憩室でしょ?なんなんだあれ別室が基本だろうに
  178. 2022/07/14 (木) 14:24:26
    連盟はタイトル戦の条件をきちんと提示したんかな
    休憩用控え室は和室を2部屋用意出来る事みたいにさ
  179. 2022/07/14 (木) 14:24:35
    北海道のド田舎なんかでやるから対局者がこんな仕打ちを受けるんだ
    もう北海道新聞は三社連合から外してしまえ
  180. 2022/07/14 (木) 14:27:21
    藤井も豊島も賢いからクレームつけない
    こういう事は外野が言わないと
  181. 2022/07/14 (木) 14:28:16
    この暑い季節に定山渓で対局、良いじゃないか
    うまいもんいくらでもあるんだからとやかくいうなや
  182. 2022/07/14 (木) 14:30:40
    屁もこけないぞw
  183. 2022/07/14 (木) 14:31:22
    壊したイライラで会場にまでケチつけだしたか。
  184. 2022/07/14 (木) 14:33:32
    うまいもん(激ショボ学食以下エビカレー)
  185. 2022/07/14 (木) 14:34:33
    連盟が選んだ所なの?それとも主催?
  186. 2022/07/14 (木) 14:36:33
    豊島藤井なんて兄弟弟子みたいなものだから全然問題ないだろうね。
    宿泊だったら流石に困るだろうけど。
  187. 2022/07/14 (木) 14:40:38
    はあ?
  188. 2022/07/14 (木) 14:43:47
    藤井が毒吐けなくて困っただろうな
  189. 2022/07/14 (木) 14:44:34
    一日目午前中の猛烈な進み具合とその後のトロトロっぷりに差がありすぎる
  190. 2022/07/14 (木) 14:44:56
    風呂入るなら全裸になれよ
  191. 2022/07/14 (木) 14:45:33
    藤井が勝つね。いつ投了してもおかしくないね。
  192. 2022/07/14 (木) 15:00:36
    二人は控え室でパーテーション越しに着替えたのかな(*'ω'*)
  193. 2022/07/14 (木) 15:13:37
    豊島は午前中に飛車とったあと1手たりとも攻めてないからな
    割と退屈な将棋だ
  194. 2022/07/14 (木) 15:14:41
    昼食もおやつもパーティション越し?
  195. 2022/07/14 (木) 15:27:19
    パーティション越しに、二日続けて同じ昼食食べたのか
  196. 2022/07/14 (木) 15:27:37
    そうでしょ 休憩にならないよねこれじゃ
  197. 2022/07/14 (木) 15:31:44
    対局環境が序列3位のタイトル戦にふさわしくないね。
  198. 2022/07/14 (木) 15:34:42
    定山渓って温泉の質としてはどうなの?
  199. 2022/07/14 (木) 15:35:44
    温泉といってもピンからキリまであるよね
    温泉マニアがいたら教えてほしい
  200. 2022/07/14 (木) 15:36:04
    もう投了してもおかしくない局面ではある

    51銀から22飛車で追い払って、猛攻を仕掛けて、カウンターくらって終わらせるかな
  201. 2022/07/14 (木) 15:42:32
    豊島離席多くないか?
  202. 2022/07/14 (木) 15:44:37
    一人だけ終盤で草
  203. 2022/07/14 (木) 15:45:21
    アンの言い掛かりに草
  204. 2022/07/14 (木) 15:48:21
    一人発狂してるおじさんの文句の付け方が、嫌カンサイトで毎日日本人を罵ってる奴と同じ
  205. 2022/07/14 (木) 15:59:43
    棋譜コメ 82手目

    》 関係者は終局に備え、準備を始める。
  206. 2022/07/14 (木) 16:31:30
    大勢は決しているけれどもう少しかかるでしょ
  207. 2022/07/14 (木) 16:37:26
    18時から仕事のワイ、早めに出勤してスマホで残りは見るわ
  208. 2022/07/14 (木) 16:42:05
    ご苦労様です
  209. 2022/07/14 (木) 16:51:29
    ここまで来たら大ポカでもせん限り先手勝ちだな
  210. 2022/07/14 (木) 17:01:27
    先手玉にも手がついてきたような
  211. 2022/07/14 (木) 17:07:11
    研究ハメって言葉忌避する奴器ちっさすぎやろ
  212. 2022/07/14 (木) 17:38:16
  213. 2022/07/14 (木) 18:02:55
    連盟のモバイル中継で95手目▲25桂に評価値(期待勝率)が▲28%:△72%になってる!
  214. 2022/07/14 (木) 18:03:19
    連盟アプリの評価値に異変が・・・
  215. 2022/07/14 (木) 18:04:05
    戻ったね
  216. 2022/07/14 (木) 18:04:28
    *213

    ▲84%:△16%に変わった。
  217. 2022/07/14 (木) 18:04:56
    いよいよ後手しんどいか…
  218. 2022/07/14 (木) 18:05:44
    アベマでも▲25桂に一瞬▲30%:△70%になって、コメント欄がざわついた。
  219. 2022/07/14 (木) 18:10:29
    終局に備えて準備を始めるの早すぎたな
  220. 2022/07/14 (木) 18:18:41
    まっくん「間違えろ間違えろ」
  221. 2022/07/14 (木) 18:22:06
    オワタ
  222. 2022/07/14 (木) 18:23:04
    99手でトヨピー投了
  223. 2022/07/14 (木) 18:24:09
    100手目を豊島九段が1分将棋になるまで考えて、50秒を読まれて投了。
  224. 2022/07/14 (木) 18:24:34
    藤井くんおめでとう! 日曜もがんばれ!
  225. 2022/07/14 (木) 18:25:13
    藤井が豊島をハメ倒した!!
  226. 2022/07/14 (木) 18:25:19
    ねばりの豊島が珍しいな
    それだけ心が折れていて苦しい一日だったんだろう
  227. 2022/07/14 (木) 18:25:26
    そうたは渡辺の動画見たんだろうか
  228. 2022/07/14 (木) 18:27:39
    角換わりの研究でお返し。

    藤井王位(五冠)は王位戦第1局が相当悔しかったんだろうね。
  229. 2022/07/14 (木) 18:28:52
    王位戦第3局は7月20・21日(水・木)兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」にて
  230. 2022/07/14 (木) 18:49:36
    豊島「自分で誘導した形」
    むしろ豊島が研究ハメをしようとしてたが玉砕
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