2ch名人木村一基九段に「すっごく筋が悪い手」を聞いてきた奨励会員

木村一基九段に「すっごく筋が悪い手」を聞いてきた奨励会員

木村一基九段「すっごく筋が悪い手」を聞いてきた奨励会員と研究仲間に「飯島栄治って人、知ってる？」 | ニュース | ABEMA TIMEShttps://t.co/ARJtK6Set5
— あんかけ (@ankakekakna) February 20, 2022

443：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Pp8q)： 2022/02/19(土) 14:24:59.48 ID:P2dZo4qor: えーちゃんw
445：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf8e-Xmkg)： 2022/02/19(土) 14:25:03.22 ID:Rw1C+RA20: 筋悪くないですか
446：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8363-Zu+v)： 2022/02/19(土) 14:25:04.36 ID:BOO4IkTP0: 筋が悪いのかよw
448：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f3f-W5tZ)： 2022/02/19(土) 14:25:19.82 ID:nIrmsGdN0: さすが凄八ｗ
450：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f4f-gw/9)： 2022/02/19(土) 14:25:30.49 ID:9Dae+hQA0: 唐突なA治
451：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Pp8q)： 2022/02/19(土) 14:25:36.92 ID:P2dZo4qor: 筋が悪すぎてってダメ押しされるえーちゃんw
452：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e39b-EcOz)： 2022/02/19(土) 14:25:48.11 ID:jWVITArF0: 筋悪の凄八・・・
453：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-9L8B)： 2022/02/19(土) 14:26:01.66 ID:9ptgsA8h0: （ほめ言葉）
456：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7312-ZtnA)： 2022/02/19(土) 14:26:44.58 ID:ISVxJWZV0: 飯島って今別にそんな筋悪な印象ないけど、そんなエピソードあったんだな

元スレ：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1645240405/

横歩取り新時代青野流完全撃退マニュアル (マイナビ将棋BOOKS)

飯島栄治

マイナビ出版

2022-02-15

[ 2022/02/21 09:30 ] 棋士 | CM(60) |

コメント一覧

2022/02/21 (月) 09:31:48
凄八とはそういう意味だったのか。
2022/02/21 (月) 09:33:16
聞き手の女流カワイス
2022/02/21 (月) 09:37:44
次の飯島スレは
【筋悪の】飯島栄治１９【凄八】だな
2022/02/21 (月) 09:38:03
筋奨から凄八へ
2022/02/21 (月) 09:38:35
木村おじ24、5歳くらいの時の話だと思うけど
自分はそれくらいの若さでこの考え方はできなかったなあ
2022/02/21 (月) 09:43:08
Aちゃんが今度アベマに出演した時に
「これは筋悪ですね」ってぶっこんで来そう。
2022/02/21 (月) 09:46:49
昨日飯島さんは朝日で藤井君が１年前から相掛かりを多用する理由を解説したそうで

よく新聞や雑誌に登場しますね飯島さん
2022/02/21 (月) 09:49:04
＊5
まだフサフサだった頃だな
2022/02/21 (月) 09:51:35
※7
今度は青野流破りの本出すしな
2022/02/21 (月) 09:53:33
栄治スレ18もいってるのかよ
人気棋士じゃん
2022/02/21 (月) 10:06:37
※10
今更知ったのかよｗ
本当に人気ない奴とか嫌われている奴は話題にすらならないんだぞ
2022/02/21 (月) 10:10:34
ニコ生でも聞いたエピソードだな
色んな大盤解説会とかでも鉄板のネタなんだろう
2022/02/21 (月) 10:15:15
嫌われてるからスレが立ってるんだぞｗ
2022/02/21 (月) 10:21:26
凄八が凄九になれる日は来るのか❗❓
2022/02/21 (月) 10:22:21
凄八→超凄九
2022/02/21 (月) 10:22:24
九段としては並では？
凄八→並九
2022/02/21 (月) 10:34:21
凄く筋の悪い八段＝凄八
2022/02/21 (月) 10:35:32
「ぼく九段になったんですよ凄九ないですか？」
とか言っちゃうのかなれたとしたら
2022/02/21 (月) 10:41:43
たしか、以前この板で、飯島本「相掛かり▲6八玉型徹底ガイド」発売日に木村九段が豊島戦で用いて、豊島に撃破された「すっごく筋の悪い」話題もあったような…
2022/02/21 (月) 11:09:59
※19
飯島「タイトル戦で指されて夢の様でした」
木村「こっちは現実なんだよ！」
2022/02/21 (月) 11:12:29
九段坂下だったか九段下もあったような、、
2022/02/21 (月) 11:16:42
愛されてるわ飯島さん^ ^
2022/02/21 (月) 11:27:47
プロの勝負の世界では、常道を外れた戦い方も必要ってことなのねぇ
2022/02/21 (月) 11:29:20
筋が悪いのはともかく筋が通らないこともある
2022/02/21 (月) 11:39:29
藤井聡太の将棋も筋悪だよね。勝つから何も言われないけど。
2022/02/21 (月) 11:44:43
筋悪名人＝富岡英作
2022/02/21 (月) 11:56:45
この話リアルタイムで聞いててプッと笑った
2022/02/21 (月) 11:58:26
｢筋悪も貫き通せば名手かな｣凄作
2022/02/21 (月) 12:07:08
豊島、コーヤン相手に穴熊🦡にするなんて、恥ずかしいぞ！普通にやって勝てるでしょうに‥‥‥
2022/02/21 (月) 12:17:22
これってめちゃくちゃ筋悪だけど、読み進めると良い手だったっていういい話じゃなかったっけ
2022/02/21 (月) 12:19:10
Aちゃんの本読んでタイトル戦で指したら豊島に完璧に負けたエピソード好き
2022/02/21 (月) 12:31:44
飯島と遠山がＷ解説で悉く手の予想が合わずに、遠山が飯島を筋悪扱いしてたことあったな
飯島は軽く受け流してたけど明らかに飯島が格上なんだよなあ
2022/02/21 (月) 12:40:12
筋悪の凄八って時代劇に出てきそうだなｗ
2022/02/21 (月) 12:40:13
棋王戦の内容よりも解説者のコメントの方が話題になるって凄くないですか
2022/02/21 (月) 13:37:29
筋違い角くん
2022/02/21 (月) 13:37:32
28
お上手ですわ
2022/02/21 (月) 15:06:57
※25
なるほどね、五冠が筋悪ですかあ
では、貴方が推す筋良しの棋士は何冠ですか
2022/02/21 (月) 15:55:41
あの人は筋の良し悪しとかは超越してるから
そんな安い喧嘩売ってももうコメの肥やしにもならんぞ
2022/02/21 (月) 16:03:07
25
凡人には筋が悪く見えるだけでAIから見れば王道なんだよなあ
2022/02/21 (月) 16:08:05
凄８歩成
2022/02/21 (月) 16:24:46
筋が良い、悪いは、着手候補を選別するための人間の知恵でしかないからな。
筋が悪くても勝利出来る手の方が重要だろう。
2022/02/21 (月) 16:29:18
というより勝つ手なら結局は筋が良い手のはずなんだよｗ
2022/02/21 (月) 16:41:45
※33
出てくる時代劇が、必殺シリーズの仕事人側だったら震えて待つしかないな

筋悪の凄八「おめえさんには会わなかったことにしておくぜ」
2022/02/21 (月) 16:58:28
将棋界でここまでいじられる棋士はなかなかいない
面白いコメントだけでなく解説時のトーク力とリアクションも磨いて欲しい
2022/02/21 (月) 17:05:10
筋悪なんて想定してないから、時間のない時には勝負手になりうるんやろうな。
2022/02/21 (月) 17:11:13
※42
なら筋の良い手のわかる人は必ずしも勝つってことか？
2022/02/21 (月) 17:45:25
筋が悪いのによく考えるといい手とは？
凄くブサなのによく見るとイケメンなんですよみたいな？
2022/02/21 (月) 17:48:17
※46
「藤井さんの指し手は常識的には筋悪とか物議を醸すけど結局は勝つんだから筋が良いとか悪いとか無意味だよね」これでいいか？

筋の良い手＝これまで良いとされてきた手≠最善手
最善を積み重ねたら勝てるんじゃないですか？
あと「必ずしも」は続く文に否定を伴う連語表現であんたの使い方はおかしい
2022/02/21 (月) 18:02:22
筋が悪いのによく観察するといい嫁
誰の嫁とは言わないが見たことある
2022/02/21 (月) 18:11:05
46
真に良し悪しを理解してるなら勝つだろう
そんな人間はいないだけで
2022/02/21 (月) 18:28:29
凄八がリツイートしててワロタ
凄八にとっては筋悪も褒め言葉か
やっぱすげーな
2022/02/21 (月) 18:48:16
凄八「次はこういう手じゃないですか？」

竹部「これは筋悪ですね」

凄八「えっ・・・」
2022/02/21 (月) 19:54:53
昔だと筋が良いと言われたのは、郷田さんとか阿部さんかな。
振り飛車だと杉本さんってイメージ。
若手なら誰だろう？　八代さん？
2022/02/21 (月) 20:33:20
筋が悪いけど、考えると良い手ってのはつまり筋が悪いことになるの？
2022/02/21 (月) 20:54:23
詰将棋でも一見筋悪の手が正解だと難問になるよね
2022/02/21 (月) 20:56:51
筋のいい手＝9割最善手、1割悪手
筋の悪い手＝9割悪手、1割最善手
2022/02/21 (月) 23:43:52
筋八
2022/02/22 (火) 16:38:55
木村一基さんとの縁の始まりは、えいちゃん自身が言っていた。（自慢していた）
まあ「筋の悪い手」ではなく「木村先生にとって不思議な手」と言っていたが。
2022/02/22 (火) 17:37:21
自分がこのエピソードを聞いたときは、木村九段は笑いながら「すっごく筋の悪い手」としか、おっしゃってなかったけど、よく考えると良い手だったんだね。後に、プロになるような人は、目を惹くものがあるんだな。

『ヒカルの碁』の1巻か2巻で、塔矢名人がヒカルが指した手に対して、「悪手に見えなくもないが、異才を放っている」というモノローグを思い出した。
2022/02/22 (火) 17:39:10
♪筋にーくマーン Go wrong!