森内俊之九段に聞く 藤井聡太竜王のライバルになり得る棋士は? ~ 2ch名人

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森内俊之九段に聞く 藤井聡太竜王のライバルになり得る棋士は?



元スレ:
覆す力 (小学館新書)
森内 俊之
小学館
2014-02-03

[ 2021/12/14 11:30 ] 棋士 | CM(121) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/12/14 (火) 11:37:19
    ライバルもなにも
  2. 2021/12/14 (火) 11:39:37
    将棋カレー界の後継者は斎藤慎太郎
  3. 2021/12/14 (火) 11:44:08
    30年後にやってくる次の将棋星人を待つしかない
  4. 2021/12/14 (火) 11:49:41
    NHK杯で一発入れただけで後全部ボコられてるしこっから衰える一方だろうしライバルって言われてもなあ
    まあA級棋士とかイトタクとかなら誰でも言えるから記事的な意外性を狙ったんだろうけど
  5. 2021/12/14 (火) 11:50:43
    愚問
    この元記事のその先は当然読んでないがw
    イーブンの成績を競うレベルの“ライバル”なら、最年少記録を破る棋士が出現してから聞けと

    でも、タイトルの一部を奪う棋士は勿論出てくるだろう。聡太だってこれから結婚もするし体調の波もある。人間界に降りてくれば負けるケースも有って当然
  6. 2021/12/14 (火) 11:58:48
    読んでから書けよバ力
  7. 2021/12/14 (火) 12:04:01
    おそらく大山、中原、羽生時代と同様に
    1対1で五分で勝負できる棋士は30年以内に登場はしないんだけど
    羽生さんの時と同じように
    藤井くんが25歳くらいになる全盛期までは無双が続いて
    それ以降は藤井くんvs実力者3〜4名の構図になるんじゃないかな
    藤井くんが3、4冠を維持する感じで
  8. 2021/12/14 (火) 12:04:40
    それよりも新人王記念対局が伊藤匠vs藤井聡太で昨日12/13日に行われたそうな。
    来年1月1日にabemaで配信されるとか、楽しみだ。
  9. 2021/12/14 (火) 12:06:53
    最大のライバル?は燃え尽き症候群だろ
  10. 2021/12/14 (火) 12:08:57
    6
    おまえこそヴァカだろw
    ※ごときのために有料登録?
  11. 2021/12/14 (火) 12:10:43
    9 だな
  12. 2021/12/14 (火) 12:10:50
    藤井君でもなし得なかった、初参加のタイトル戦でタイトル挑戦者まで上り詰めた「世界の本田」がライバルだろ
  13. 2021/12/14 (火) 12:13:09
    伊藤新人王と藤井竜王の記念対局楽しみだな。
  14. 2021/12/14 (火) 12:14:37
    心配しないでも今度王将戦でお灸据えられて泣かされてるはず
  15. 2021/12/14 (火) 12:14:48
    えっ?藤井君が新人王記念対局やるの?
  16. 2021/12/14 (火) 12:15:23
    記念対局したあとabemaの打ち上げとかやってそう
  17. 2021/12/14 (火) 12:16:07
    14 だからそういう事は当然あり得るって

    それと「ライバル」は違うw
  18. 2021/12/14 (火) 12:16:34
    本田は将棋を覚えてからの年数で言えば藤井より短いから、本人次第とは言え、今後さらに伸びる可能性は大いにある
  19. 2021/12/14 (火) 12:18:07
    今の小学校低学年か幼児
  20. 2021/12/14 (火) 12:18:28
    18 拝聴しましたw
  21. 2021/12/14 (火) 12:18:56
    イトタクの記念対局相手藤井になったのか。竜王とその挑戦者は収録時と放送時で呼び名が変わる可能性が高いからやらないって何だったんだ?
  22. 2021/12/14 (火) 12:21:59
    ※10
    横からですまないがあなた異常者ですね
  23. 2021/12/14 (火) 12:23:38
    小暮と一緒の鍋なら十分藤井聡太に対抗できる
  24. 2021/12/14 (火) 12:23:53
    順当に考えると、豊島、斎藤、永瀬あたりくらいしか対抗できないだろう。ライバルというには年も離れてるが
    ナベが多少は壁になる可能性もあるけど、若手が藤井のステージにあがってくるまでにはまだまだ時間がかかる
    勇気は順位戦最終戦でしばらくの評価が決まりそう
    奇しくも、ナベ「強い若手が続出?誰のことですか?」がそのままだよなぁ
  25. 2021/12/14 (火) 12:24:24
    米10は自分がズレてることに気づいてない一番怖いパターン
  26. 2021/12/14 (火) 12:25:03
    高田余談しかいない
  27. 2021/12/14 (火) 12:31:25
    記念対局アベマで放送するのか
    ありがたやー
  28. 2021/12/14 (火) 12:32:13
    https://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2021-12-14/2021121401_04_0.html
    伊藤四段が最大のライバルに成長してくれたら楽しいな。
  29. 2021/12/14 (火) 12:35:42
    並んで立ってると竜王でかいな
    腹パン一発食らわせて投了させることも不可能ではない
  30. 2021/12/14 (火) 12:40:30
    有料記事?
    読むわけねーだろ
  31. 2021/12/14 (火) 12:41:25
    藤井のライバル=藤井と同等のレーティング
    レーティング2000超えが二人もいるとそれ以外の全ての棋士の迷惑以外の何物でもない
  32. 2021/12/14 (火) 12:43:34
    奨励会の三田三段かも。
  33. 2021/12/14 (火) 12:51:37
    記念対局の情報、ありがとう。
  34. 2021/12/14 (火) 12:52:36
    藤井四冠の好敵手?ピコの再覚醒はないか?w
  35. 2021/12/14 (火) 12:54:13
    新人王記念対局の情報、確認しました。

    しんぶん 赤旗

    https://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2021-12-14/2021121401_04_0.html

    解説は髙見七段かな? こちらは未確認。
  36. 2021/12/14 (火) 12:54:32
    将棋のライバルとはいっていない
    恋のライバルかもしれない
  37. 2021/12/14 (火) 12:56:52
    この記事の書き方的に記念対局はイトタクが勝ったっぽいな
    やっぱ藤井がタイトル戦で最初に敗れる相手は彼なんだろう
  38. 2021/12/14 (火) 12:56:59
    ※28さん

    情報がダブってしまいました。すいません(※35)。
  39. 2021/12/14 (火) 13:01:37
    竜王戦が4局で終わったおかげかな
  40. 2021/12/14 (火) 13:01:54
    た・・高田君(小声)
  41. 2021/12/14 (火) 13:02:16
    ライバルはまだ受精していない。
  42. 2021/12/14 (火) 13:03:45
    けん玉のライバルなら有力な候補を知ってる
  43. 2021/12/14 (火) 13:04:04
    ※35
    >両者は非公式戦ながら初対局。

    公式戦じゃないところでなら指してるのでは?
  44. 2021/12/14 (火) 13:05:17
    小3とかの頃が藤井とイトタクの初手合かな
  45. 2021/12/14 (火) 13:05:27
    ※37
    どこをどう読んだらそうなるの?
  46. 2021/12/14 (火) 13:13:36
    ※45
    おいおい・・・釣りか?
    将棋ファンだったら誰でも気づくだろ
  47. 2021/12/14 (火) 13:14:27
    新人王戦記念対局が同学年か
  48. 2021/12/14 (火) 13:17:54
    記念対局が同学年対決っていうのは当然史上初だし
    今後もまず起こらない珍事だろうな
  49. 2021/12/14 (火) 13:19:23
    史上初じゃないぞ。
  50. 2021/12/14 (火) 13:25:14
    羽生、丸山
    羽生、丸山
    羽生、藤井

    過去3度もあるね
  51. 2021/12/14 (火) 13:35:14
    記念対局が十代同士っていう条件なら史上初だし
    我々が生きてる間には2度と起こらない珍事かもしれん
  52. 2021/12/14 (火) 13:46:42
    ”イトタク”ごり押し=例の安置藤井っぽいな

    執念が一緒

    ×イトタク なんだよコレw
    〇たっくん


  53. 2021/12/14 (火) 13:50:12
    たっくんは本人が「子供みたいでイヤだ」って言ってる
    だからたっくんと言ってる奴は間違いなくイトタクアン.チ
  54. 2021/12/14 (火) 13:50:36
    藤井聡太四冠より強い奴ならチェスにたくさんいる
  55. 2021/12/14 (火) 13:56:19
    服部と伊藤が番勝負ばかりでたまにウンザリした藤井に一発入れるとかならあると思う
  56. 2021/12/14 (火) 13:57:38
    たっくんは白鵬時代の稀勢の里になれる逸材。レート伸びがすごい
  57. 2021/12/14 (火) 13:59:16
    最年少新人王が最年少記念対局か
  58. 2021/12/14 (火) 14:00:30
    子弟戦情報出ましたよ
  59. 2021/12/14 (火) 14:21:27
    57
    双葉山の記録更新阻止しただけの稀勢の里
  60. 2021/12/14 (火) 14:25:47
    羽生→藤井とするなら
    中原→ナベ
    谷川→豊島
    康光→伊藤
    森内→高田
    森下→服部
    こんな感じかな?
  61. 2021/12/14 (火) 14:28:09
    ※18
    随分久しぶりだな、入院でもしてたのか?
  62. 2021/12/14 (火) 14:39:59
    60
    森内→高田? 藤井より先に永世名人の資格獲るとか?ナイナイ
    谷川→豊島? 谷川は最年少名人 豊島は永世資格獲れるのか?
    中原→ナベ? タイトル60期異常獲れるんか?
  63. 2021/12/14 (火) 14:57:35
    ♪月曜日は連盟で署名
     火曜日は記念対局
     テュリャ テュリャ テュリャリャ~
  64. 2021/12/14 (火) 15:03:02
    藤井伊藤匠の新人王戦記念対局と師弟トーナメントか
    モテ執行部さすがだね
    これで年末年始も退屈しなさそうだな
  65. 2021/12/14 (火) 15:04:47
    チェスや囲碁には藤井聡太ぐらいの才能がゴロゴロいる
    むしろ19直前までタイトル取れなかった藤井は非才の部類

    ソースは森下
  66. 2021/12/14 (火) 15:08:24
    森下は三段時代の藤井に直接
    「キミは日本だから凄いだけで、中国の囲碁の世界ではキミのような人はいくらでもいるんだからね」
    と言い放った男
  67. 2021/12/14 (火) 15:12:36
    ※65
    初タイトルとったの17歳やで
  68. 2021/12/14 (火) 15:12:47
    藤井みたいに小学生時代に超天才と言われ注目されてきた増田の育成に失敗した森下が今更何を言ったところで薄ら寒いだけだな
  69. 2021/12/14 (火) 15:23:37
    森下「藤井君はよくて井山君クラスでしょ。イチャンホやイセドル、残念だけどマグヌスカールセンには足元にも及ばないな。」
  70. 2021/12/14 (火) 15:36:55
    プロレス発言の菅井は今は何て言うかな
    誰かインタビューして
  71. 2021/12/14 (火) 15:52:50
    66
    それもあって、藤井四段時代に藤井四段が10代でレーディング一位を目指してるって言ってたな。
    有言実行。
  72. 2021/12/14 (火) 15:56:54
    森下は
    増田に対して「君は羽生さんを越えるんだよ」
    藤井に対して「囲碁の世界では君のような子はいっぱいいるからね」
    って言ったんだなw
  73. 2021/12/14 (火) 16:01:02
    72
    森下はある意味、増田の育成には失敗したかもしれんが、藤井の育成には貢献してるかもしれん
  74. 2021/12/14 (火) 16:04:50
    ボンクラだと思われていた高田が藤井の牙城を崩す唯一の存在になるとは、この時は誰も思わなかったのである
  75. 2021/12/14 (火) 16:14:50
    高田は決してボンクラではないぞ
    藤井より4年も遅く将棋を始めたにも関わらず高校生で棋士になってる時点で凄い
    今はちょっと伸び悩んでるかもしれんが
  76. 2021/12/14 (火) 16:25:29
    佐々木勇気くんが覚醒するから!
    あと3段階変身残してるから!

  77. 2021/12/14 (火) 16:26:40
    女を知ったらどう変わるか
  78. 2021/12/14 (火) 16:35:28
    高田四段は短時間棋戦だけではなく、長時間棋戦にも対応できるようになれば、まだまだ伸びると思う
    決して盆暗で終わるとは思えないけどね
  79. 2021/12/14 (火) 16:36:54
    高田は里見に負けた時からイメージが急降下してしまってるけど
    今年度の戦績を見ると14勝10敗(0.5833)と別に悪くはないのよな
  80. 2021/12/14 (火) 16:45:21
    たっくん
    みうみう
    あじあじ
    おじおじ
  81. 2021/12/14 (火) 16:47:50
    ※69
    投下されたものが大きすぎて、ノーコメント
  82. 2021/12/14 (火) 17:02:19
    森下情けねえなあ
    タイトル取れずに落ちぶれてしまうわけだ
  83. 2021/12/14 (火) 17:37:20
    *79
    新四段としては悪い部類では?
  84. 2021/12/14 (火) 17:38:17
    たっくんとかご近所の園児かよ
    勝手に飴玉あげて警察にでも捕まってろ
  85. 2021/12/14 (火) 17:44:33
    森下はタイトル取れなかったことでやさぐれてしまったんだよ
    だから才能ある若者に毒を吐いて憂さ晴らししてるんでしょ
  86. 2021/12/14 (火) 17:56:00
    現状ではイトたっくんに期待
  87. 2021/12/14 (火) 18:02:06
    小暮を味方に付けた鍋なら十二分に藤井聡太に対抗できる
  88. 2021/12/14 (火) 18:15:45
    これだけ強いとライバルは現れないでしょうね
    でも毎回異なる人が挑戦するのもいいかもね
  89. 2021/12/14 (火) 18:25:27
    「藤井さんにならって同じやり方をする棋士が増えてくるでしょうし、そうなれば今の勝率は維持できなくなる可能性もあります。」
  90. 2021/12/14 (火) 18:30:55
    同世代でライバルらしいライバルはこれから出てくると思います
    藤井さんと同世代であれば伊藤匠四段
    あとは王将戦が楽しみ、気になる人といえば評価値なんて関係ない会長

    イトタクが勝ったとかは感じないけど
  91. 2021/12/14 (火) 18:31:52
    ※89
    ソフトがプロ棋士を超えた時も
    「これからはみんな同じ学習環境になるから突出した棋士はもう出てこないだろうな」
    とか言われてたっけな
  92. 2021/12/14 (火) 18:40:37
    才能だけなら勇気だろうけど永瀬並に将棋に打ち込む勇気の姿ってのが
    想像できない。
  93. 2021/12/14 (火) 18:41:38
    勇気+永瀬が藤井って感じなんだろうな
  94. 2021/12/14 (火) 18:50:17
    15歳で三段リーグ参戦中の岩村くん!
    2016年ぐらい(10歳?)の将棋世界の詰将棋サロンで入選してたよ!
  95. 2021/12/14 (火) 18:51:23
    いまだに佐々木勇気の名前を出す人がいるのはびっくりだわ
  96. 2021/12/14 (火) 19:15:37
    大山+谷川+羽生+渡辺+豊島が藤井って感じなんだろうな
  97. 2021/12/14 (火) 19:18:51
    羽生と屋敷を足して2で割ったのが藤井聡太って感じでしょ
  98. 2021/12/14 (火) 19:21:14
    96
    豊島out 中原in だな
  99. 2021/12/14 (火) 19:22:44
    97
    この2人だけだと受けが強いイメージがない
  100. 2021/12/14 (火) 19:38:20
    タックンでしょう♪
  101. 2021/12/14 (火) 19:43:02
    藤井竜王vsイトタクの新人王記念対局が楽しみ
  102. 2021/12/14 (火) 20:17:07
    ※99
    早熟で今がピークと思いたい羽生ファンでしょ
  103. 2021/12/14 (火) 21:03:24
    師匠に「絶対あの子を弟子に取らなきゃだめだよ」と強く助言したのが森下先生だったと記憶してる。天才は天才にしか分からないっていうから、森下先生じゃ藤井が中国にごまんといる天才といっしょかどうか分からないと思う。

    新人王記念対局で豊島先生に負けてもらったから藤井が負けても驚かない。
  104. 2021/12/14 (火) 23:08:03
    藤井如きじゃ山下のライバルにはなれないよ^^
  105. 2021/12/14 (火) 23:25:40
    今後山下が台頭してきて藤井の前に立ちはだかるのは目に見えてるからなぁ
  106. 2021/12/14 (火) 23:29:55
    山下はよ
  107. 2021/12/15 (水) 00:51:34
    今の棋士で藤井さんと競う事は不可能
    中原先生のように30代で落ちてこれば
    今の若手にもチャンスがあるが、可能性は低いと思う
    同世代にチャンスがあると思うのは錯覚です
    藤井さんより強い棋士が現れるとしたら
    未来の若手の方が可能性は高い
  108. 2021/12/15 (水) 01:23:48
    鍋+小暮が藤井って感じだな
  109. 2021/12/15 (水) 01:55:37
    バイトご苦労。
  110. 2021/12/15 (水) 05:58:30
    鍋の全盛期はタイトル戦82局連続詰み逃しゼロの記録、絶大な終盤力がある。

    この頃の鍋の終盤戦と比較すると藤井聡太の終盤戦はグダグダに見える。
    衰えたとはいえ、鍋の力はまだまだ残っている。
    藤井聡太のライバルは鍋しかいない。
  111. 2021/12/15 (水) 06:24:51
    渡辺明しかいない
    文春砲や挑戦者変更などの奥の手を持っているのは渡辺ただ1人
    棋力の藤井、政治力の渡辺のライバル対決だ
  112. 2021/12/15 (水) 06:27:33
    三浦+技巧
  113. 2021/12/15 (水) 08:11:35
    新人王記念対局、オトモダチの藤井とじゃプレミア感ないなぁ
    渡辺名人か豊島前竜王とやらせてあげれば良かったのに
    康光も藤井新人王を受けて立った時文句言ってたよね
  114. 2021/12/15 (水) 08:15:54
    113
    豊島無冠だぞ
  115. 2021/12/15 (水) 14:43:52
    この前知ったんだが、山下三段は詰めパラの解答常連だったんだな
    年間成績を調べてみたが、藤井現竜王ほどの化け物ぶりは見せていないようだ
  116. 2021/12/15 (水) 14:58:17
    新人王の記念対局も伊藤対藤井だからギリギリ許されるが
    これが増田対藤井とかだと洒落にならんぞ
  117. 2021/12/15 (水) 21:14:31
    少なくとも「たっくん」呼びは自分も含め複数人存在

    イトタク?たった一人w(センスゼロ)

    多数決で「たっくん」勝ちいw
  118. 2021/12/16 (木) 03:08:27
    誰がライバルになりそうか?だけどw

    斉藤慎太郎先生が結構「食う」かも。まあ聡太も次回はきっちり焦点を当てるだろうけど
  119. 2021/12/16 (木) 20:13:37
    渡辺が最強の政治力を持っていることは112からも分かる
    世論操作など朝飯前だ
  120. 2021/12/17 (金) 05:39:12
    森下は藤井に嫉妬してるだけ

    オワコンの囲碁と比べれても
  121. 2021/12/17 (金) 13:10:49
    三浦は悪魔
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