野原未蘭女流初段、将棋倶楽部24新アカウント取得 誹謗中傷に法的措置示唆 ~ 2ch名人

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野原未蘭女流初段、将棋倶楽部24新アカウント取得 誹謗中傷に法的措置示唆






27:名無し名人: 2021/11/26(金) 13:10:56.19 ID:4xmo9fr4
ってことはひまわりカフェ=野原で確定か
うーん、ちょっとこれだけだとなんともなぁ


28:名無し名人: 2021/11/26(金) 13:13:25.83 ID:mMdOYYeR
なんでアカウントが消えたのか、もう24で対局しないなら何故新アカウントを取得したのか、
不明瞭な点が多いね


31:名無し名人: 2021/11/26(金) 13:18:36.73 ID:NzRnFZke
アカウントが自分だと認めるけれど再作成できたということでお察しください、
という幕引きか

明日のAbemaトーナメントを前にもいい落とし所だと思う


36:名無し名人: 2021/11/26(金) 13:21:58.28 ID:mgmSqktc
アカウントが削除されたことをツイートで確定した意図は何だろう?
うやむやになりそうだったし何も触れなくても良かったと思うんだけど。


38:名無し名人: 2021/11/26(金) 13:23:51.41 ID:Q54LZpFu
永世名人の森内も誹謗中傷には厳として対応すると明言してるからな
証拠もないのに野原をソフト指し呼ばわりしてた連中は今のうちに謝った方が良いぞ


39:名無し名人: 2021/11/26(金) 13:24:00.04 ID:4tTgYn1G
お前ら今更ビビっても遅いぞ
主犯格数人くらいは見せしめで書類送検すべき


42:名無し名人: 2021/11/26(金) 13:25:36.16 ID:X8bmtxSx
ソフト指し=永久BANなわけだから新アカウントを取得出来たってことは冤罪で確定じゃん


44:名無し名人: 2021/11/26(金) 13:30:30.41 ID:Q54LZpFu
しかし24で対局しないのにアカウント新規取得する必要あったのかな?


54:名無し名人: 2021/11/26(金) 13:35:29.07 ID:fg9N8hKP
>>44
(1)ソフト指しをした者は永久BAN。
(2)自分のIDは何かの事情でBANされたが
自分はソフト指しはしていないので、新IDが作れた。
(3)今後疑われたりトラブルに巻き込まれたくないので
対局はしない。

要するに自分がソフト指しはしていない証明のために
新IDを作ったのだろう。


57:名無し名人: 2021/11/26(金) 13:37:54.67 ID:4xmo9fr4
>>54
流石だわ
ウティ信者の俺はこれを見るだけで
つくづく鍋事件の時にウティが居なかったのを悔やんでしまう


46:名無し名人: 2021/11/26(金) 13:31:29.63 ID:TMJBDcXK
何をしたかは置いといて、ヒマワリ珈琲は未蘭だったってのは確定でいいの?
「アカウントが突然なくなったことで心配された」とまで言ってるわけだし


47:名無し名人: 2021/11/26(金) 13:31:49.47 ID:4xmo9fr4
ソフト指しではなかったことの示唆でしょ


48:名無し名人: 2021/11/26(金) 13:32:36.32 ID:aRTzk1YL
ほれ見ろ白確定やんか
黒呼ばわりしてた奴らは首洗って待っとけ


55:名無し名人: 2021/11/26(金) 13:37:23.33 ID:dmZ2zb5b
じゃあR2900超えは本当だったのか


62:名無し名人: 2021/11/26(金) 13:42:40.05 ID:W4MFX2kw
ウティは竹俣の時もこうやって守ってほしかった


覆す力(小学館新書)
森内俊之
小学館
2014-02-21

[ 2021/11/26 13:40 ] 棋士 | CM(325) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/11/26 (金) 13:43:21
    なんでアカウント削除されたのか言わずに脅すだけ?
  2. 2021/11/26 (金) 13:46:28
    説明する必要ないだろう
    むしろ裁判になったら、あれこれいっていた側の方が正当性を立証する必要がある
  3. 2021/11/26 (金) 13:47:33
    ただ、アカウントが本人のものってのは認めたわけか
    危うい話だなあ
  4. 2021/11/26 (金) 13:49:23
    「事実に基づかない誹謗中傷に対しては~」と言うからには多少は事実の概要を言ってもらわないとしゃーないのたが
  5. 2021/11/26 (金) 13:52:29
    反撃されないと思って好き勝手なこと言ってる奴らは一度訴えられた方がいいわな。
  6. 2021/11/26 (金) 13:53:34
    ソフト指し疑惑事件
    第一部 三浦弘行編
    第二部 星田氏編
    第三部 アユム氏編
    第四部 野原未蘭編?
  7. 2021/11/26 (金) 13:56:17
    というか森内に言わせるのか
    森内も大変だなあ
  8. 2021/11/26 (金) 13:56:54
    何度かここのコメントでも見てるけど、必要なのは訴えられた側が「してないことを証明すること」ではなくて、訴えた側が「していたことを証明すること」だからな

    ここのコメ欄からも何人か法的措置食らうといいな。できれば管理人も。
  9. 2021/11/26 (金) 13:58:46
    紅に対する誹謗中傷には無関心だったのに
  10. 2021/11/26 (金) 13:58:47
    「揉み消し、な。」橋本
  11. 2021/11/26 (金) 14:02:20
    何があったのか事件の概要がわからないからなんとも言えんけど
    表に出る職業の人は大変だな
  12. 2021/11/26 (金) 14:04:29
    これ人生歪んじゃうだろ 誹謗中傷とかなにやってんだお前ら
  13. 2021/11/26 (金) 14:06:38
    あらら
    あのBAN食らったアカウントが本当に野原さんだって認めちゃったのか
    それは悪手だろう
    垢BANが事実ならスルーしかなかった
  14. 2021/11/26 (金) 14:07:37
    このコメント欄にも誹謗中傷する人よくおるけど、ほんとちゃんと冷静に考えたほうがいいぞ
  15. 2021/11/26 (金) 14:09:55
    将棋プロはBANされたアカウントをソフト差し呼ばわりして関係者が同じことになってもスルーか
  16. 2021/11/26 (金) 14:10:59
    野原さんR2900超えてたの?
    女性棋士一番乗り待ったなしや!!
  17. 2021/11/26 (金) 14:15:25
    里見西山より強いかもしれないってことか
    一応中学生名人だし、それくらいのポテンシャルあるんかな・・・
  18. 2021/11/26 (金) 14:16:12
    管理人、まとめるなら何があったのかを最初からまとめないと
    新アカウントを作ったツイートだけ拾ってどうする
  19. 2021/11/26 (金) 14:20:54
    三浦 事件から何も学んでないんだなお前ら
  20. 2021/11/26 (金) 14:23:57
    アカヴァン食らったアカウント復活させなきゃ意味ねーだろ
    新アカウント不可永久ヴァンなんてそう簡単に実装できねーし今の所牽制の意味しかないかもしれんし
  21. 2021/11/26 (金) 14:24:35
    いつまでも昔の2chのノリでしょうもない事やってるとマジでいきなり家に訴状届くかもな
    はよそうなって欲しい
  22. 2021/11/26 (金) 14:28:19
    R2900って哲ちゃんくらい?
  23. 2021/11/26 (金) 14:28:24
    しょうもないネットの誹謗中傷マンのストレス発散のために有名人が犠牲になる事はないんだよなぁ
    ほんまはよ簡単に捜査出来るように法整備してや
  24. 2021/11/26 (金) 14:28:29
    これをまとめてやるなよ・・・
    この件を知らない人も沢山いただろうに、皆が野原に何があったのか詮索しちゃうじゃん
  25. 2021/11/26 (金) 14:29:42
    新アカウントを作れたから白確ってどんな育ち方したらそんな受け取り方するんだろw
    グレーとしか言いようがない
  26. 2021/11/26 (金) 14:30:24
    全く知らんかった
    公式戦で結果出して晴らせばいいやろ
  27. 2021/11/26 (金) 14:30:38
    この人は24で何したの?
  28. 2021/11/26 (金) 14:32:11
    誹謗中傷してた奴らに訴状が届き阿鼻叫喚の嵐になってスカッとしたい
  29. 2021/11/26 (金) 14:32:35
    ここの管理人と一部の奴らはとっとと訴えられるべきだわな
  30. 2021/11/26 (金) 14:33:08
    管理人も含めて訴えられた方がいいとさえ思うわ
    未だにガタガタいってる匿名も含めて
  31. 2021/11/26 (金) 14:33:26
    ちなみに藤井竜王って24のレーティングだとどれくらいの数値になりそうなん?
  32. 2021/11/26 (金) 14:34:45
    森内に泣きついててワロタ
    新アカウントで2900まで上げてみせれて黙らせればいいのに
  33. 2021/11/26 (金) 14:36:32
    ※31
    3500ぐらいかな
  34. 2021/11/26 (金) 14:37:26
    30
    お前の連投行為がそのまま荒らしの通報案件だけどなw
  35. 2021/11/26 (金) 14:38:34
    事実に基づいていればor誹謗中傷でなければセーフ

    例えば「春英流をしばしば採用する某アカウントがR2900を超えていて勝った棋譜を見ると驚きの悪手率の低さ(特に終盤)で注目を集めていたけどなぜか最近アカウントが消えてしまったこと」と「同時期に野原さんがアカウント変更のアナウンスをしたこと」はどちらも事実

    ちなみに私は両者は無関係だと思ってます!
  36. 2021/11/26 (金) 14:38:36
    30
    お前うるさ過ぎる なら言うに任せとけよ
  37. 2021/11/26 (金) 14:39:03
    森内師匠に恩を返すには
    将棋に人生かけて結果出して、普及にも励むことしかない
    むしろ迷いが無くなって良かったんじゃないか
  38. 2021/11/26 (金) 14:41:18
    ※33
    ヤバ過ぎる
    知り合いに2400~2500の人いるけど、自分の棋力だとそれでもめっちゃ強いって感じするからな
  39. 2021/11/26 (金) 14:42:38
    アカウント作るのに運営と話し合わなきゃできないもんなのかな。で、対局はもうしないって、良く分からん。
  40. 2021/11/26 (金) 14:42:51
    ※35
    それが騒動の原因なん?
  41. 2021/11/26 (金) 14:47:32
    影響力が大きい羽生さんや藤井くんが本気になればここや5chの誹謗中傷しまくりの人達マジで捕まると思う
  42. 2021/11/26 (金) 14:48:10
    新アカウントを作るのに運営と協議する必要があるんですね

    しかも、対局しないのに新アカウント作る必要あるんですか?
    よくわかりません
  43. 2021/11/26 (金) 14:48:47
    こんなことあったんだ。
    とか言いながら、どんなことあったのかもよくわかってないんだけど。

    棋士や女流棋士なんてどっかのYouTuberなんかと違って、
    ネット将棋でソフト指ししても何のメリットもないし失うものも大きすぎだし
    やるわけないと思うけど。。
  44. 2021/11/26 (金) 14:49:00
    5chは誹謗中傷あるけど
    ここは民度の高い人たちが集まってるから誹謗中傷なんて全くないよね
  45. 2021/11/26 (金) 14:49:19
    まだ高校生なんだから、師匠が表に立ってかばってあげても構わんでしょ。
  46. 2021/11/26 (金) 14:50:24
    森内さんがソフト指しを擁護するとは思えんがな
  47. 2021/11/26 (金) 14:51:05
    サイトとしても、炎上や中傷をまとめるだけまとめて我関せずってのは今後通用しなくなるよ

    普通に棋戦結果中心のサイトに戻ってくれ
  48. 2021/11/26 (金) 14:51:21
    韓国だと囲碁の女流がネットでソフト打ちして、1年間対局禁止になってたな
  49. 2021/11/26 (金) 14:53:07
    だけど24のレート2900って里見や西山の棋力より上じゃないの?
  50. 2021/11/26 (金) 14:56:15
    49
    24のレートがイコール棋力でもないからなんともな
    やたらレート高いけどリアルそうでもないとか(ソフト指しではなく)その逆もいるし、そもそも24は30秒将棋だからな
  51. 2021/11/26 (金) 14:57:26
    上とまでは言えない
    同レベル

    女流3強時代の始まり
  52. 2021/11/26 (金) 14:59:53
    50
    そこまで乖離はしないでしょ
    2900って奨励会三段~新四段くらいあるんじゃないかな
  53. 2021/11/26 (金) 15:00:21
    アユムやこの人を叩いてるやつらは叱られた方がいいよ
  54. 2021/11/26 (金) 15:01:09
    近藤誠也七段が去年くらいの文春オンラインのインタビューで
    「奨励会5級の時にR2900くらいで、周りの奨励会員から(それで5級なのは)おかしいと言われていました。
    一時期3000を超えていたこともあります」
    って答えてるから、これは白濃厚でしょ。

    女流と今や若手有望株の奨励会5級時代じゃ一概に比較できないけど
    不可能ではない話に捉えられる


  55. 2021/11/26 (金) 15:01:21
    >>48
    それオンライン大会でしょ
  56. 2021/11/26 (金) 15:02:24
    里見は16歳で2800あったらしいね
  57. 2021/11/26 (金) 15:03:21
    相手は文字通り女の子だぞ。
    皆で応援して守ってやろうよ。
  58. 2021/11/26 (金) 15:03:39
    54
    今はレーティングがデフレしてるから
    黒田五段でも今は大体3000くらいよ
  59. 2021/11/26 (金) 15:05:39
    この程度で訴えられるなら世の中にマスコ゛ミなんて存在しないだろ、幸せだなぁ
  60. 2021/11/26 (金) 15:08:05
    ここで誹謗中傷してるやつも数人訴えられればいいのに
  61. 2021/11/26 (金) 15:09:23
    59
    マスコミは誹謗中傷のプロだから法に触れるような事は言わない
    お前らはア.ホだから地雷踏みまくってる
  62. 2021/11/26 (金) 15:10:34
    一致率による不正認定って24が広めたものだけど
    強い人にはあんまり当てにならないのは今や常識では
  63. 2021/11/26 (金) 15:12:03
    アカBanされた誤解理由と話し合いとやらの内容を公表すればみんなスッキリするのに
  64. 2021/11/26 (金) 15:13:18
    将棋のファン層は幅広いから、頭のいかれた書き込みするような奴が紛れ込むのは避けられんやろ
    高学歴で一流企業勤務の人も少なくないけど、その一方で、ネット普及前なら町道場(例えば新宿将棋センター)の片隅で小綺麗とは言えない身なりで少額の賭け将棋に興じてような輩までいるはずやからな
  65. 2021/11/26 (金) 15:15:02
    → 事実に基づかない誹謗中傷等につきましては、専門家を交えて対応する予定だそうです。

    それなら、女流棋士が発信した悪口ツイートにも責任のある対応をしないと、ただのわがままという事になる。
  66. 2021/11/26 (金) 15:16:29
    35
    春英流のアカがR2900を達成
    低い詰み逃し率
    アカウント削除
    アカウント変更の報告

    なるほど
    いらん詮索は不要だ
    事実を事実として受け止めるだけでいいよな
  67. 2021/11/26 (金) 15:19:38
    2900がリアルであの終盤力ならそれはそれでどないなっとんねんって感じ
  68. 2021/11/26 (金) 15:20:01
    おいおい、藤井ブームみたいに、野原ブームきちゃうぞ
  69. 2021/11/26 (金) 15:21:22
    R2900の脅威の終盤力を持つ女流棋士って
    もう期待の逸材じゃん
  70. 2021/11/26 (金) 15:23:14
    もう簡単にネットの中傷で訴えられる時代がくるというのに、将棋ファンは民度だけでなく、おつむの方もやばいな
  71. 2021/11/26 (金) 15:24:25
    まあ森内と誰とも知らないネットのコメントでどっち信じるかって言ったら森内だしな
    言い掛かりは割と簡単に摘発されるようにして欲しいね
  72. 2021/11/26 (金) 15:26:54
    R2900なら里見西山から遠からずタイトル取るよ
    女流棋界も面白くなってきた
  73. 2021/11/26 (金) 15:27:01
    誰かまとめて
  74. 2021/11/26 (金) 15:28:38
    森内は何か事実を述べたの?
  75. 2021/11/26 (金) 15:29:03
    73
    まとめたら訴えられそうw
    自分で元スレ見た方がいいよ
  76. 2021/11/26 (金) 15:30:48
    ※67
    普通はあり得ないよな
  77. 2021/11/26 (金) 15:32:00
    75
    24でR2900達成の期待の女流棋士ってまとめなら訴えられるこたないだろ
  78. 2021/11/26 (金) 15:34:09
    24の運営が野原はシロって認めたんだろう
    めでたしめでたし
  79. 2021/11/26 (金) 15:36:54
    *42
    旧垢と同じ人が作ったと運営が把握してる(のを知ら示す)のが大事なんでしょ
  80. 2021/11/26 (金) 15:42:32
    タイトル取れるっていうか、明日のアベトで大活躍するぞ
  81. 2021/11/26 (金) 15:57:22
    こういうやつらを駆逐できる世の中になるには結構かかりそうだけど、10年以内にはなんとかなるかな?それまで頑張って生きていこう
  82. 2021/11/26 (金) 15:58:18
    うてぃも竹俣を守れなかった経験があるからこそ、今回の対応があるのだろう
  83. 2021/11/26 (金) 15:59:04
    竹俣は事務所に所属してたんだからそっちで対応してただろ
  84. 2021/11/26 (金) 16:00:14
    この理論だと新しいアカウントで対局してBANされないならアユムも白だな
  85. 2021/11/26 (金) 16:00:48
    誤削除の可能性もあるのに決めつけてる時点でナンセンス
  86. 2021/11/26 (金) 16:03:22
    ※85
    出町だってmztnだってほっしーだってbanされたり削除されたりしたら誤削除とは言われずソフト指し認定された
  87. 2021/11/26 (金) 16:05:10
    ※86
    他のときもそうだった、って反論になってる?
  88. 2021/11/26 (金) 16:07:05
    ※87
    いや反論したつもりはない
    ネット将棋民の常識ではbanあるいは削除=即黒とみる傾向があるのだろうという話
  89. 2021/11/26 (金) 16:07:29
    垢BANが事実だったとしても誹謗中傷になるのかね
  90. 2021/11/26 (金) 16:08:34
    訴えるわけないだろ。余計損するんだからw
  91. 2021/11/26 (金) 16:10:38
    何らかの理由で白を証明できない対局があった。
    だけど運営からおとがめはまだ無い。
    だから一度ID削除して追求はストップさせて、
    BANでない証明に新垢取得。
  92. 2021/11/26 (金) 16:12:31
    法的措置?  ヾノ´∇`) ナィナィ  
  93. 2021/11/26 (金) 16:13:39
    バイデンやキンペーを叩くのと同じノリで有名人叩くのは止めておけ
  94. 2021/11/26 (金) 16:13:48
    法的措置?(ヾノ・∀・`) ㇺㇼㇺㇼ
  95. 2021/11/26 (金) 16:18:39
    r2900ってプロ四段目指せるレベルじゃね?
    しかもまだ18歳か
    このまま伸びれば歴史上最強の女流棋士になれるかも
  96. 2021/11/26 (金) 16:23:51
    24で2900ってプロで言うとレート1600クラスかと
    つまり井出とか山本ヒロシあたりのレベル
  97. 2021/11/26 (金) 16:26:27
    訴えられないと思ってるなら頭お花畑
  98. 2021/11/26 (金) 16:29:39
    何があったのかよく分からん。

    レートと実力が見合ってないからソフト打ちしてるって批判された

    アカウント削除後再度作成

    訴訟をちらつかせる

    これであってる?
  99. 2021/11/26 (金) 16:30:36
    ネットの誹謗中傷に関してはもっと簡単に訴え起こせるようにして欲しいねぇ
    それこそ駐禁取るくらいの感覚で取り締まって頂きたい
    だってストレス解消してる誹謗中傷マン以外誰も得しないんだもん
  100. 2021/11/26 (金) 16:32:53
    イトシンは24で3000いったことがないってライブで何度か言っていたな
  101. 2021/11/26 (金) 16:32:56
    訴えたら当然ながら垢バンされた全対局解析かけられるけど大丈夫?
  102. 2021/11/26 (金) 16:35:30
    101
    大丈夫じゃなきゃこんな発表せんわな
    どんどん訴えていこうぜ
  103. 2021/11/26 (金) 16:35:53
    24で2900はさすがに何かの間違いだろう
    と思いつつも
    18歳の女の子がガチでそんな棋力を持った逸材であってほしいという期待もある
  104. 2021/11/26 (金) 16:36:09
    渡辺が招集した秘密会議に、森内はバックギャモンの試合が入ってたせいで出られなかったんだったな
    森内と西尾明が参加していたら一方的にクロと決めつける判断が下されることはなかっただろうに
  105. 2021/11/26 (金) 16:39:16
    ソフト指し確定でBANされた平均R2800のアカウントがあって、それが野原のアカウントとされてたアカウント。

    で、なぜか野原が運営と協議してアカウントを新しく取得したって言い出した。
  106. 2021/11/26 (金) 16:39:48
    >>ウティは竹俣の時もこうやって守ってほしかった

    どういう意味?
    別の世界線に生きてる人?
  107. 2021/11/26 (金) 16:40:10
    ※104
    その秘密会議に西尾さんも招集される予定だったの?
  108. 2021/11/26 (金) 16:41:13
    ※103
    24で少なくとも2800超えたのは本人がツイートしているから確定
    2900超えもスクショを元スレで見られるよ
    女流トップクラスの大型新人だったということで納めた方が皆幸せだろう
  109. 2021/11/26 (金) 16:45:24
    将棋倶楽部24も殺伐としてきたな
    レートが上がるとソフト指しだと言われ、
    やってないと言うとやってないことを証明しろと言われ
    何をしようと疑われ続けてキリがない
  110. 2021/11/26 (金) 16:47:11
    1500程度のワイからみたら2000超えなんてみんな神の領域。
    女流で2900なんているのか。
    ネット将棋と公式戦は違うんだろうけど、将来楽しみだなぁ。
  111. 2021/11/26 (金) 16:47:17
    ※99
    最近はネットの誹謗中傷や名誉毀損等で訴訟するための情報開示請求が通りやすくなってるから数年前よりは多少マシになった
    ただそれに伴ってスラップ訴訟問題が出てきたからいろいろ難しいね
  112. 2021/11/26 (金) 16:49:05
    24のR2900超えだと年度によっては奨励会抜け出来るからな
  113. 2021/11/26 (金) 16:53:02
    話の流れがわからんからだれか整理して
  114. 2021/11/26 (金) 16:53:54
    情報が小出しになってるから憶測が憶測を呼ぶ
  115. 2021/11/26 (金) 16:55:54
    ※105
    確定なんか本人が認めない限りできないはずだが
    一致率なんか何の意味もないからな
  116. 2021/11/26 (金) 17:00:13
    紅のときも文春の記事否定してやってればあいつはやめなかったよ
    のちに橋下に泣きついて文春オンラインで激怒や破門や母親の発言を否定してた
    森内が一言否定してやれば済んでた話なのにな
    最後まで尾を引いて信頼関係壊れて紅は去っていった

  117. 2021/11/26 (金) 17:03:45
    ※115
    本人が「自分のアカウントが消えて云々」ってツイートしてるからね
    そのアカウントが野原だったのは公認になったんじゃないかな
    違ったら誹謗中傷云々ではなく、そのアカウントは自分ではないってツイートしてただろうし
  118. 2021/11/26 (金) 17:04:41
    116
    こういうのをウティは「事実に基かない〜」って言ってるんじゃないのw
  119. 2021/11/26 (金) 17:11:19
    ゆとり時代だなぁ
  120. 2021/11/26 (金) 17:15:48
    渡辺大名人がこのツイートにいいねしてらっしゃる
    ソフト指しの濡れ衣を着せるなんて最低だと渡辺大名人も思っていらっしゃる
  121. 2021/11/26 (金) 17:18:41
    120
    渡辺がね~w
  122. 2021/11/26 (金) 17:20:07
    誹謗は覆面相手にしよう
  123. 2021/11/26 (金) 17:20:22
    こんな話題じゃなくて将棋で目立てよ
  124. 2021/11/26 (金) 17:20:30
    未蘭のツイアイコンが可愛すぎるのに誰も気付いていない件、こっちが誇大表示で商法違反だろww
  125. 2021/11/26 (金) 17:21:02
    誹謗中傷したひとIP開示されるのかな
  126. 2021/11/26 (金) 17:21:48
    ※105
    BANされたかどうかもまだわかってないぞ
    既存アカウント削除と新アカウント取得を運営のもとでやっただけかもしれんし
  127. 2021/11/26 (金) 17:22:38
    お前ら森内のツイートよく読めよ
    専門家を交えると言っているだけで法に訴えるとは一言も書いてないぞ

    法的措置がどうのとか言う事実に基づかない言説を流布しているお前ら
    専門家を交えるからな
    震えて眠れ
  128. 2021/11/26 (金) 17:24:10
    ナベvsみうみうの時もそうやが、立証できないくせに勝手にレッテル貼るやつって何なんだろうな
  129. 2021/11/26 (金) 17:24:48
    ※119
    ゆとりってもう中年層だぞ
    若年層はさとり世代だろ
  130. 2021/11/26 (金) 17:26:42
    専門家と相談してぜひとも厳しい判断をしてもらいたい
  131. 2021/11/26 (金) 17:29:35
    今の24は部分ソフトが多すぎて自力高段者のレートを吸い取ってレーティングデフレが激しいのは聞いたことあるな
    というか女流が古田三段(レート2600くらい)の200上で留まれるには怪しいと思う層は一定数出てくるのはまあそうかという感じ
    個人的には強すぎてわからんけど
  132. 2021/11/26 (金) 17:30:51
    ※117
    アカウントが消えたから作り直しただけだろ
    何の問題があるんだ
  133. 2021/11/26 (金) 17:31:52
    ソフト指しアカウントは通報されて消された
  134. 2021/11/26 (金) 17:33:11
    あの事件をうやむやにしたせいで、みんなが気軽に他人をソフト指しだと言うようになってしまった
  135. 2021/11/26 (金) 17:33:56
    132
    アカウントは自然消滅はしないでしょう
  136. 2021/11/26 (金) 17:35:15
    ※135
    わかってるのはアカウントが消えたか削除されて作り直したことだけ
    それに対してどうこう決めつけるのはおかしい
  137. 2021/11/26 (金) 17:36:15
    のーもあみうみう
  138. 2021/11/26 (金) 17:37:04
    ソフト指しか否かを判定するアルゴリズムがあるわけじゃなくて通報が多ければアカウント停止されるの?
  139. 2021/11/26 (金) 17:37:12
    あの事件のお陰で、アユムさんは無実だと証明された
  140. 2021/11/26 (金) 17:38:45
    ※138
    それだと嫌がらせで集団で通報されたら終わりだな
  141. 2021/11/26 (金) 17:38:55
    ※134
    あれだけ大々的にやってくれた渡辺久保千田がなんのお咎めもなく
    未だに悠々自適に棋士人生を謳歌してる姿を見ちゃうと
    そういう人が一定数出てくるのもしょうがないと思えてきてしまうな

    当然それが良くないことだという認識はみんな持ってるんだろうけど
  142. 2021/11/26 (金) 17:42:13
    今回は羽生さんは黒とも灰色とも言ってないから、潔白に間違いない
  143. 2021/11/26 (金) 17:42:29
    要するになべあんは疑ってる側なんでしょ
  144. 2021/11/26 (金) 17:44:14
    ※140
    実際にそれあるよ。大量のアカウントを作って通報しまくってBANに追い込むけど、実際は一人ってのが。
  145. 2021/11/26 (金) 17:45:44
    現名人が同僚棋士にソフト差し疑惑を掛けたのを有耶無耶にしてしまったから、そこら辺の奴らが真似しても何も言えんw
  146. 2021/11/26 (金) 17:46:40
    あいつは不要
  147. 2021/11/26 (金) 17:47:55
    ネット対局のレーティングなどが実力通りにならないのは仕方ないから あまり執着しない方が健全という感じか
  148. 2021/11/26 (金) 17:48:15
    144
    24の運営じゃないのにそんなこと分かるの?
    運営も通報されたら棋譜くらい調べるでしょう
  149. 2021/11/26 (金) 17:48:26
    うてぃ紅ちゃんのときも守って欲しかったけど教訓生かしてくれたのは良かった。ありがとう永世名人
  150. 2021/11/26 (金) 17:48:38
    湧いてる
  151. 2021/11/26 (金) 17:49:49
    女子高生で2800って、リアル龍と苺やん
  152. 2021/11/26 (金) 17:50:13
    野原や藤井はまだ未成年
    未成年への誹謗中傷は成人より罪重いぞ
  153. 2021/11/26 (金) 17:50:25
    相変わらずこの手のネタはコメントが伸びるな
    管理人がまとめたがるのも分かるw
  154. 2021/11/26 (金) 17:56:10
    148
    24の運営は棋譜を調べてるの?
    そして棋譜を見ただけでわかるの?
    24の運営じゃないのに棋譜を調べてるかどうか分かるの?
  155. 2021/11/26 (金) 17:58:30
    新人女流が奨励会の3段より強いのは流石にアウトじゃね
  156. 2021/11/26 (金) 17:59:20
    144のはオンラインゲームで少数のグループが都合の悪い人を排除する方法として昔からあるやつ。
    24がどう対応しているかは知らんけど。
  157. 2021/11/26 (金) 18:01:57
    いやいや三浦さんの事件で指した手では判断できないとはっきりしたろ
  158. 2021/11/26 (金) 18:04:32
    そら、三浦先生は実力で黙らしたからね
    野原女流も実力で黙らせれば事態は終息するよ
  159. 2021/11/26 (金) 18:07:33
    誤BANだったら、それはそれで奨励会三段クラスの棋力の持ち主ってことになるし
    なんかスッキリしない事件だな
    どう転んでも今後の野原さんにプレッシャーとしてのしかかる
  160. 2021/11/26 (金) 18:08:13
    消した?消された?そのアカウントが自身のものだと公表するかどうか、自分がその状況だったらどうするか。ほぼ公然だったなら公表した方が、とりあえずスッキリするかも
  161. 2021/11/26 (金) 18:08:15
    棋士が棋士をソフト指しだと言う
    棋士が素人をソフト指しだと言う
    素人が棋士をソフト指しだと言う

    どれが一番罪が重い?
  162. 2021/11/26 (金) 18:08:16
    結論:ソフト指しを認めた星田は無能
  163. 2021/11/26 (金) 18:11:37
    前のアカウントは自分で消したのか運営に消されたのか、その理由も含めて教えてほしいです
  164. 2021/11/26 (金) 18:17:29
    新アカ取れてる時点で、運営が味方になってるという事
  165. 2021/11/26 (金) 18:19:44
    おまえらって冤罪製造機なの?

    アユムでブーメラン食らった時と同じ失敗を繰り返してるやん
    これからは明確な物的証拠も無しに憶測だけでバッシングするのは止めとけよ
  166. 2021/11/26 (金) 18:24:12
    いやいやバッシングをやめようぜ
  167. 2021/11/26 (金) 18:25:55
    ネット対局のレートが公式戦などの実績から相応とされるものより大幅に高い場合ソフト指しが疑われて面倒なことになること、その数字をある程度把握して、レートが上がり過ぎないような工夫すればいい?
  168. 2021/11/26 (金) 18:29:13
    棋士や女流がどのくらいのレートなら適正なの
  169. 2021/11/26 (金) 18:30:41
    164
    そら相手が将棋連盟の正会員なら敵に回すわけなかろうが
    真相は24の管理人が墓まで持っていくことで手打ちやろ
  170. 2021/11/26 (金) 18:35:29
    2900越えなんだ〜
    凄いね〜
    三段陣には劣るけど、有象無象の女流じゃ相手にならない力だから挑戦くらいは余裕ですね〜
    凄いですね〜本当に実力なら
  171. 2021/11/26 (金) 18:44:15
    そんなん森内が出てきて「野原を許して下さい」って言われたら許すしか無いんだが・・・
  172. 2021/11/26 (金) 18:44:32
    ↑こういうやつも気軽に通報できる世の中になるといいな

    リアルで顔出しで発言したら問題になりそうかどうかくらいの基準で
  173. 2021/11/26 (金) 18:44:53
    大型新人の女流棋士なら2900くらいはあっても不思議じゃない。数年前から里見を倒す候補とみられてたからね。
  174. 2021/11/26 (金) 18:45:15
    まぁ、

    弟子がソフト指しでBANされたけど、しっかり言い聞かせるし、未成年だからここらで手打ちにしてくれ、これ以上追及しないでくれ

    ってことでしょ。
  175. 2021/11/26 (金) 18:46:19
    通報があってからのbanだったからソフトかと思ったが、誤banだったんかいな
  176. 2021/11/26 (金) 18:46:46
    24で2900は藤井聡太の奨励会三段時代ぐらいの棋力
  177. 2021/11/26 (金) 18:49:15
    マジかよ・・・それなら全女流棋戦ベスト4以上くらいいきそうだけど
  178. 2021/11/26 (金) 18:53:09
    1.女流若手の24アカウントが一致率が高いと話題になる
    2.誰かが24に通報
    3.一致率により部分ソフト指し疑惑でアカウント削除
    4.本人にソフト指しを非難するコメントが来る
    5.森内なり連盟なりに誤BANを訴える
    6.森内が言うなら・・・ということで再取得できた

    事情が分からないのですが、こんな感じの流れなんですか?
  179. 2021/11/26 (金) 18:53:16
    そもそも女流なら強くなるために指してるわけでソフト使う意味が無いし
    ネット将棋でソフト使う奴はただの自己顕示欲の強い陰キャだろ
  180. 2021/11/26 (金) 18:54:44
    訴えるなら24の方訴えるべきじゃない?
    身に覚えのないことでBANされて評判が悪くなったわけだから
    BAN自体が不当な行為
  181. 2021/11/26 (金) 18:55:12
    ソフト指し判定でBANしたけど女流プロでソフト指しなんかしてないとかなんとかと言われて運営が(誤BANだったのか?そんなことは…しかし言うこと聞いておくのが無難か…)と折れてアカウント復活させたんじゃないの?
  182. 2021/11/26 (金) 18:55:45
    178
    通報までは事実だが、部分ソフト指しが理由で削除されたかはわからん
  183. 2021/11/26 (金) 18:57:36
    つか一致率が高いというのも話題になってないな
    レートが高すぎるってだけや
  184. 2021/11/26 (金) 18:59:22
    真相はどうあれ森内が出てきちゃったら引くしかないやろ
    もし突っぱねたらどれだけの人を敵に回すことになるのか・・・
  185. 2021/11/26 (金) 19:00:58
    ※181
    そんな感じで連盟に忖度してルールを曲げたのなら不公正だと思いました

    ※182、183
    削除理由は不明。レーティングが高すぎるのが話題になっていたが、一致率は話題になっていなかったのですね。ありがとうございます。
  186. 2021/11/26 (金) 19:01:33
    24の運営がアマチュアだと思ってBANしたけど、実は女流プロだったから復活させたってこと?
  187. 2021/11/26 (金) 19:01:41
    さすがにソフト指しなんかやってないと思う。
    しかしなぜBANされたんだろう?
  188. 2021/11/26 (金) 19:03:00
    だから確証のないソフト指し認定連発する運営会社の方がおかしいって言ったろ
    こいつらをまずなんとかしろよ
    これは知り合いだから特別待遇されただけで同じような件がアマにあったら引退するしかないんだろ?
  189. 2021/11/26 (金) 19:03:03
    今デクシがいたら同じように疑われてるんかな?
  190. 2021/11/26 (金) 19:03:23

    なんでアカウントなくなったの?
  191. 2021/11/26 (金) 19:04:24
    ※188
    まぁ確かに不当なBANであるなら責められるべきは24の方だが
  192. 2021/11/26 (金) 19:05:55
    ※186
    女流プロであることが判明して、棋力が保証されたので復活はあるかもしれませんね。

    確か24でプロとアマのソフト指しは違う、プロであれば偶然一致する可能性もあるかもしれないが・・・みたいな文を読んだ記憶があります
  193. 2021/11/26 (金) 19:06:25
    ※178
    違います
  194. 2021/11/26 (金) 19:08:18
    ってか、さっさと女流なんて辞めろよ
    2800ならプロ目指せるやん
  195. 2021/11/26 (金) 19:09:25
    ※185
    あくまで5chの話やで、banの直前にいたんで流れはわかる
    ただしtwitterとかでどうなってたかは知らん
  196. 2021/11/26 (金) 19:11:23
    森内が出てきて「私がちゃんと叱りますから表向きは名誉回復して下さい」で手打ちだろ
  197. 2021/11/26 (金) 19:12:00
    未蘭さんはアベトナでも見れる独自の序盤が強みだよね
  198. 2021/11/26 (金) 19:12:48
    ※196
    おまえ、ずっと似たようなこと書いてんな
    訴えられたらヤバいぞw
  199. 2021/11/26 (金) 19:13:45
    あの事件と同じ。なぁなぁな決着やな。
  200. 2021/11/26 (金) 19:17:42
    ご意見番古田三段の見解をぜひ伺いたい
  201. 2021/11/26 (金) 19:19:03
    ※193
    頂いたコメントを元に178を修正

    1.女流若手の24レーティングが高いことが話題になる
    2.誰かがソフト指しとして通報
    3.理由不明だが、アカウントが削除
    4.(アカウント削除が証拠として)ソフト指しと非難される
    5.森内か連盟に訴える
    6.(推測ですが、プロなら一致もありうるので)アカウント再取得

    こんな感じの流れで合ってますでしょうか?
  202. 2021/11/26 (金) 19:21:03
    レートが異常なのかどうか俺の知識じゃ分からないからココの有識者を頼るほかない
  203. 2021/11/26 (金) 19:23:34
    4は違うな

    削除される前から、奨励会三段よりレーティングが高く、一致率が高いとして疑われてた
  204. 2021/11/26 (金) 19:25:05
    7. 事実に基づかない誹謗中傷等につきましては、専門家を交えて対応する 
    8. 竹部女流の悪口ツイートにつきましては、説明責任を果たし、きちんと責任をとる
  205. 2021/11/26 (金) 19:25:21
    ソフト指ししたことないのに垢BANされて誹謗中傷に逢うとか最悪すぎる
    なんでもソフト指しって言えばいいってもんでもないし、知名度がある人がBANという事実をもって不正と認定されることも起こりうる
  206. 2021/11/26 (金) 19:25:55
    こんな不確かなところで情報集めてコピペの元みたいな拡散しやすいもの作ろうとしてる良識を疑う
  207. 2021/11/26 (金) 19:26:13
    ※201
    5以降は知らんが前半は概ね合ってる
    ただ通報はソフト使用とアカ再作成の規約違反の二つが確認されてる
  208. 2021/11/26 (金) 19:28:12
    この子のレートはどのくらいが妥当なんや
  209. 2021/11/26 (金) 19:28:34
    ※203
    それはむしろ1がおかしいということですかね。
    1の時点で一致率が高いという人も居たと。
  210. 2021/11/26 (金) 19:29:36
    野原さんには頑張って欲しいが、これでアコムの垢消し理由が補強されてしまうのはムカつくなぁ〜
  211. 2021/11/26 (金) 19:30:22
    実力と解離していたから、疑われたってことだね
  212. 2021/11/26 (金) 19:35:55
    2900はまぐれで到達できる領域じゃないし本当なら西山と同格くらいはあるだろ
    今後そのくらい活躍できるか楽しみだな
  213. 2021/11/26 (金) 19:37:24
    ソフト指しは規約違反だけど、正確に判定する方法は存在しないってことか
  214. 2021/11/26 (金) 19:38:36
    多分今期の奨励会三段の中に24で2900ある人はいない
    24で2900っていうのはそういう領域
  215. 2021/11/26 (金) 19:39:19
    正確ってのが100%のことなら無理だろうね
  216. 2021/11/26 (金) 19:39:37
    マジで下位の女流だったら黒の可能性しかないと思うけど、野原クラスでしかも早指しなら2900でもまあそんなに驚かない
  217. 2021/11/26 (金) 19:42:27
    古田くんが2900以上あったらこの話は収まりそうやね
  218. 2021/11/26 (金) 19:43:10
    24の運営も元のアカウントを復活させるのではなく、新アカウントにしたってのはよくわからん
    BANは取り下げませんよってこと?
  219. 2021/11/26 (金) 19:43:47
    もう通報爆撃したら強豪誰でも凍結できるんじゃねーの
  220. 2021/11/26 (金) 19:45:21
    渡辺名人も息子の代指ししてたから危なかったな
    あとから渡辺名人だとわかれば復活させてもらえただろうけど
  221. 2021/11/26 (金) 19:47:16
    最近森内チャンネルの投稿ペースが落ちてた理由がわかったよ
    この一件の対応に追われていたんだな
  222. 2021/11/26 (金) 19:47:54
    森内さんがアカウント使ってた可能性はないんか
  223. 2021/11/26 (金) 19:48:37
    元奨ブランド信奉者の私としては元奨以外に女流タイトル獲って欲しくないので程々の活躍を期待
  224. 2021/11/26 (金) 19:49:17
    これウティは野原の味方なのかな
    今回の対応で逆に野原を追い詰めてるように見えるんだけど
    スルーで風化を待つのが最善やったやろウティ・・・
  225. 2021/11/26 (金) 19:50:50
    もうめんどくせーからネット将棋ではソフト指しOKにしたら?
    3分切れ負けとかでソフト指しができるならそれはそれでもう能力として認めちゃってもいいでしょ
  226. 2021/11/26 (金) 19:51:52
    スルーで風化とか無理無理
    2年経って燃え直した奴いるのに
  227. 2021/11/26 (金) 19:52:26
    俺だけソフトありにして欲しい
  228. 2021/11/26 (金) 19:55:49
    ※222
    野原さんと森内さんが同じアカウントを使いまわしてたってこと?
  229. 2021/11/26 (金) 19:56:19
    24が練習の一つとして価値があったなら、それが絶たれて気の毒だな。さらに別の覆面アカウントで指せばいいのか?いや、停止になったアカウントも公表してた訳じゃなく、英春流の多用などから推定されたという話だから、こっそりは難しいのか
  230. 2021/11/26 (金) 19:57:34
    風化はしなくてもスルーするのが正解かもな
    それまでメンタルがもてばだけど
  231. 2021/11/26 (金) 19:57:40
    228
    桂香ちゃんのアカウントでZoomにログインした出口

    あっ(察し)
  232. 2021/11/26 (金) 19:57:52
    ※222
    流石にないとは思う
    けど、英春流縛りの森内先生面白そうだな
  233. 2021/11/26 (金) 20:00:06
    控えますはやめるじゃなくて減らしますの意味だよね
  234. 2021/11/26 (金) 20:00:13
    これからネット将棋一切触らないなら風化すると思うがどうやろな
  235. 2021/11/26 (金) 20:07:07
    これがアン.チを抑え込む鉄板流の受けである。
  236. 2021/11/26 (金) 20:07:48
    225
    賛成!
  237. 2021/11/26 (金) 20:08:05
    過去に似たような騒動はなかったのか?今回が初めてなら連盟は棋士たちに周知した方がいいのか?
  238. 2021/11/26 (金) 20:08:14
    225

    【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・`) (ω・` )
  239. 2021/11/26 (金) 20:08:32
    225

    (`・ω・´)(`・ω・´) 異議なし!(`・ω・´)(`・ω・´)
  240. 2021/11/26 (金) 20:08:48
    225

    【解散】  (ω・` ) (・ω・`)     (´・ω・) ( ´・ω) 
  241. 2021/11/26 (金) 20:09:03
    ありがとう
  242. 2021/11/26 (金) 20:09:55
    227
    まあ、いいけど
  243. 2021/11/26 (金) 20:29:51
    プロなんだから、ソフトに近い最善手を指しても当りまえだろ

    それは置いといて、こいつとYouTubeでも人気の某女子プロの対戦で
    8連続悪手の応酬には笑ってしまった
  244. 2021/11/26 (金) 20:32:08
    これはアユムの独白くるな
  245. 2021/11/26 (金) 20:39:03
    時折ソフト指しの話が出るから、あの事件も全然風化しない
  246. 2021/11/26 (金) 20:41:28
    普通に野原さん強いからな。
    去年プロになり今年には倉敷桃花挑決まで行ってすでに初段。
    作戦勝ちがほぼない、かまいたちで勝ち続けるには中終盤の自力がなければ無理だよ
  247. 2021/11/26 (金) 20:44:41
    いずれ説明しますとか書かないのが教訓として生かされてる
  248. 2021/11/26 (金) 20:48:13
    ※247
    説明するのは疑惑をかけた方
    野原さんは疑惑をかけられた側だから
  249. 2021/11/26 (金) 20:49:27
    よくわからんけど、この対応では
    「運営からアカウント削除されるようなことをする人」
    であることを否定できてはいないよね。
  250. 2021/11/26 (金) 20:52:25
    説明する義務はないということでいいよね
  251. 2021/11/26 (金) 20:53:11
    強いから100%白は間違い
    星田みたいに大阪代表の棋力がありながら疑われるほど使って追及されて自白する奴もいる
  252. 2021/11/26 (金) 20:53:57
    あなたらの組織の奨励会員がデマや誹謗中傷してるんだから誹謗中傷は止まらないでしょ
  253. 2021/11/26 (金) 20:55:12
    251
    それは自白があるからでしょ
    最近将棋界でだれか自白しましたか?
  254. 2021/11/26 (金) 20:56:50
    252
    いやいや誹謗中傷した人と同じ組織にいるからと言って、
    同じ組織の人全員を誹謗中傷していいことにはならんでしょ
  255. 2021/11/26 (金) 21:04:51
    ソフト指し以外で、どんなことしたらアカウントBANされるの?
  256. 2021/11/26 (金) 21:06:46
    誤BANして騒ぎの原因作った24はスルーして一般人訴えるってのは腑に落ちない
    まずは24に謝罪させるのが順序ってもんでしょ

    なんで24はこの問題に対して沈黙貫いてんの?
  257. 2021/11/26 (金) 21:10:37
    ※255
    複数人でのアカウントの使いまわしとか?
  258. 2021/11/26 (金) 21:10:37
    悪質な誹謗中傷や脅迫は厳罰にするべき
    どうせ更正なんてしないんだから社会から隔離しとけ
    デマの拡散をする奴も懲役刑にしろ
  259. 2021/11/26 (金) 21:40:17
    ○○ならなぜこれをしたのか、とか本人の行動事由とかどーーーでもいいよね。
    あんまり人のやる事に首突っ込んでると碌な人にならんよ
  260. 2021/11/26 (金) 21:43:30
    ※256
    ほんとそう、森内なにやってんだか
  261. 2021/11/26 (金) 21:43:57
    やってしまいましたなぁ
    これは大変な事だと思うよ
  262. 2021/11/26 (金) 21:55:19
    他の人のレスだけどこれわらもう一度貼っておきたい

    将棋倶楽部24も殺伐としてきたな
    レートが上がるとソフト指しだと言われ、
    やってないと言うとやってないことを証明しろと言われ
    何をしようと疑われ続けてキリがない
  263. 2021/11/26 (金) 22:04:08
    意味が分からん、藤井聡太が匿名で24してたらソフト判定でBANされるのか?
    もしそうなら基準がおかしいか公式戦でもソフトってことになるが
  264. 2021/11/26 (金) 22:10:23
    藤井が匿名でガチモードで24やってたら多分BAN判定食らうと思うよ
    普段よく見る終盤でAIの最善手次善手のみで相手を投了に追い込むってあれ人間業じゃない
  265. 2021/11/26 (金) 22:16:30
    西山が19歳で奨励会2段の時の24のレーティングが3000は超えているって本人がインタビューかなんかで言ってたような気がする
  266. 2021/11/26 (金) 22:18:25
    ソフト指しを疑うのは無罪
    相手をどれだけ貶めてもノーペナルティで活動を続けられる
    ってのが将棋連盟が作った前例だぞ
  267. 2021/11/26 (金) 22:18:29
    ごちゃごちゃうるせえな
    レーティング通り初の女性棋士になって見返してやれば済むだけの話
    はい解散
  268. 2021/11/26 (金) 22:23:29
    相掛かりの研究で当時のプロと最新ソフトを超えてたmztn7も誤banって言われているがその可能性が高いということが今回の件で示されたな
  269. 2021/11/26 (金) 22:25:21
    高校生で奨励会三段並みの棋力があるって男女関係なく有望じゃん
    このまま十代のうちに棋士になって行く行くは藤井からタイトル奪取や!
  270. 2021/11/26 (金) 22:30:40
    ソフト指し疑惑事件
    第一部 三浦弘行編○
    第二部 星田氏編 ●
    第三部 アユム氏編●
    第四部 野原未蘭編?
  271. 2021/11/26 (金) 22:38:09
    誹謗中傷が何なのかわからん奴にアドバイスしとくと誹謗とは悪口のことだからチクチク言葉全般が訴訟の対象になるぞ
    法より人のほうが優しいからほとんどのケースはお目溢しされてるだけ
    気をつけてな
  272. 2021/11/26 (金) 22:49:59
    森内のツイートには訴訟するとは一言も書いてないぞ
    事実に基づかない言説には断固として専門家を交えるからな
  273. 2021/11/26 (金) 23:02:17
    棋士のソフト疑惑は訴訟するけどたけべ女流や古田三段の件についてはだんまりですか?
  274. 2021/11/26 (金) 23:59:26
    ロイヤル風訴訟
    森内が味方でよかった
    羽生嫁は味方いなくてたった一人
    ひぼうちゅうしょううったえてやる!!
  275. 2021/11/27 (土) 00:30:08
    渡辺名人も来年辺りに開示請求すると予想
    PCの設定で借りがあるたややんさんの事務所に頼んであげたら、良い恩返しになるな
  276. 2021/11/27 (土) 00:40:20
    事実を述べてないのに事実と異なるもなにもないだろが
  277. 2021/11/27 (土) 00:42:31
    渡辺がこのツイートにいいねしてるのほんと草
  278. 2021/11/27 (土) 01:11:31
    野原みらんが2900行くようには思えんな
    フィッシャーもパッとしなかったし

    まあソフト指ししてた断定するつもりもないし、ソフト指しだとして好きにすればと思ってるけど
  279. 2021/11/27 (土) 01:16:18
    ※277
    自分が訴訟される可能性が出てきて、おかしくなって笑っているのかなw
  280. 2021/11/27 (土) 01:19:00
    事実に基づかない誹謗中傷がソフト指し疑惑を指してるとも書いてないからね
    ただのセクハラみたいな書き込みもたくさんある
    まぁ調べれば調べるほど不審な点が多いから森内にはかかわってほしくなかったな
  281. 2021/11/27 (土) 01:21:33
    揉み消し、な。
    -橋本8段
  282. 2021/11/27 (土) 01:53:28
    R2900がマジならすぐタイトル取るから黙って見ておけばええな
  283. 2021/11/27 (土) 01:58:41
    バイトご苦労
  284. 2021/11/27 (土) 02:02:59
    ソフト指しだからって別にどうってことはない。趣味の範囲なんだから。
    価値観の相違をゴリ押しするものじゃない。
    ソフト指しは犯罪じゃないし、多くの人がやっている普通の事なんだから。騒ぐような事じゃない。

    問題は女流棋士がツイッターで誹謗中傷したことだ
  285. 2021/11/27 (土) 05:40:03
    誤バンだとも冤罪だとも主張せず、バンされたのは認めつつも垢が再度作れてレートが高いとなると垢共有のほうがまだソフト指しより可能性ありそう
  286. 2021/11/27 (土) 06:36:02
    Abemaトーナメントとかでの強さと24での強さの違いはどう説明するんだろう。
    奨励会入ってる人レベルなら違和感感じる人多い気がするけど
  287. 2021/11/27 (土) 06:59:16
    古田出番だぞ
  288. 2021/11/27 (土) 07:16:33
    西山が3000ならこの子が2900でもおかしくないね
  289. 2021/11/27 (土) 08:39:31
    逆にソフトじゃないとしたらどうしたらBANされるの
    チャットで暴言吐いたとか嫌がらせしたとか?
  290. 2021/11/27 (土) 09:47:57
    勝手に黒認定して証明責任まで押し付けるってどこの中国だよ
  291. 2021/11/27 (土) 10:07:25
    カンニングを疑うのが重罪なら
    三浦を出場停止にまで追い込んだ奴らは刑務所入りだろ
    あいつらがヘラヘラして生き続けてること叩けよ
  292. 2021/11/27 (土) 10:19:31
    素人が棋士のソフト疑惑をかけるのは訴訟するけどたけべ女流の星田中傷やや古田三段のアマチュア奨励会疑惑についてはだんまりですか?
  293. 2021/11/27 (土) 10:23:43
    はやく三段リーグに編入してほしい
  294. 2021/11/27 (土) 10:25:21
    何でソフト前提って考えに成るのかが理解に苦しむ

  295. 2021/11/27 (土) 10:32:20
    武部・古田については、法的手段をとるかどうかは星田・アユムが決めることだな
    だんまりですか、っていってる奴は、星田・アユムに対する煽りになるけど、それでいいのかな
  296. 2021/11/27 (土) 10:42:43
    ※295
    なんでここのやつはいちいち嚙みついてくるかね
    法律云々の前に人のこと注意する前に自分が襟を正せってことだよ
    古田の勝手なソフト認定を注意することだってできるのに放置だし
    法的手段をとるかどうかは星田・アユムが決めるってのは別の話
  297. 2021/11/27 (土) 10:45:02
    強いという話しか知らないんだけど、この人は奨励会は入らないの?
    そこまで強いのならチャレンジしてほしいな。まだ若いんだし。
  298. 2021/11/27 (土) 10:56:22
    292のどこが、襟を正せ、ということになるんだろうね
    襟を正せ、って、どういう意味で使ってるの?
  299. 2021/11/27 (土) 10:56:35
    自分が襟を正せって誰に対して言ってるの?連盟?
    野原さんのケースだって本人が法的措置を検討してるだけで連盟は別に何も反応してないけど
  300. 2021/11/27 (土) 11:14:25
    李下に冠を正さずってご存知ないの?
    怪しいことをしたら、無実であることを証明しなければならないのよ
    だから野原さんは今回、使わないアカウントを再取得することで運営にソフト指しじゃなかったですよと太鼓判を押してもらったってワケ
  301. 2021/11/27 (土) 11:45:03
    ※300
    キ○ガイ理論で草
  302. 2021/11/27 (土) 11:51:52
    301
    頭の悪い人が使う言葉第3位
  303. 2021/11/27 (土) 13:20:42
    怪しまれることのないよう振る舞いにに気をつける



    怪しまれることをしたら自分で疑いをはらさなければいけない

    はまったく違う話なのでは
  304. 2021/11/27 (土) 13:56:27
    実力2900なので3段リーグでプロを目指せるはず
  305. 2021/11/27 (土) 14:33:00
    あらゆる点で不可解なんだよな
    そもそも誤BANならアカウント復活という処置が正しいはずなのに新垢という中途半端な対応してるし
  306. 2021/11/27 (土) 14:51:04
    300
    野原にそもそも李樹あるのか?
  307. 2021/11/27 (土) 18:23:57
    野原がソフト指しをしたのは確定 もう証拠が出てるんだよ それを否定しても無駄
  308. 2021/11/27 (土) 19:31:15
    証拠って、具体的に、何?
  309. 2021/11/27 (土) 20:10:50
    まだか
    証拠って何?
  310. 2021/11/27 (土) 21:05:39
    伝説のepisodeになれ
  311. 2021/11/27 (土) 21:40:37
    この煽ってるやつ こいつ怪しい669名無しさま2021/11/27(土) 21:01:46.87ID:fpRiZLmGこんな所で「責任取らせろよ」なんてイきってても責任なんて取らせられないよ?違法行為があるなら早く警察に通報して責任取らせなきゃ!警察の電話番号教えて上げようか?⊃110
  312. 2021/11/27 (土) 22:01:37
    >今後、この件に関する事実に基づかない誹謗中傷等につきましては、専門家を交えて対応する予定だそうです。

    なんで自分で言わずに森内が言ってんの?
    お前関係ないだろ
    そしてそんなことを言わせる野原

    で、野原の言うことが事実なら、古田よりも強いってことになるわけだがwwwwwwwwww
  313. 2021/11/27 (土) 22:28:15
    真剣に気合い入れてるレート対局で明らかにソフト指しのヤツからレーティング吸い取られたら、「こいつ○ねよ訴えられるものなら訴えたいわ」と思うくらい腹立つけどな
    ソフト指しを軽く考えるやつこれからはどんどん増えていくんだろう(主にウォーズのおかげで)
    ソフト指ししてるのに「具体的な証拠を出せ」「悪魔の証明」とか往生際が悪いにもほどがある
    ネットなんて複数対局でのソフトとの一致率でほぼ説明がつくし何故それでソフト指しだと認定できるのかも24のソフト指し取締委員会で論理的に説明されてるし、それでBANされるやつはほとんど例外なくソフト指しなんだよ
    アユムの件で最後の最後までしらばってくれれば良いんだと思ってるソフト指し野郎が激増しそうでほんとたまらんわ
    ただでさえ最近24の高段タブは明らかなソフト指し多いからリスト入り増えまくって辟易してんのに
  314. 2021/11/27 (土) 22:31:18
    >25
    どういう育ち方したらそんな頭になるの?
  315. 2021/11/27 (土) 22:33:56
    ※313
    君は往生際が悪いにもほどがあるね
  316. 2021/11/27 (土) 22:37:26
    ※300
    だからまず君がまともな人間であることを証明しなよ
    そうじゃないなら何も言う資格ないだろ?
  317. 2021/11/27 (土) 23:07:01
    313
    お前ソフト指し気にするレート帯に居ないくせに何言っちゃってんの!?w
  318. 2021/11/27 (土) 23:34:43
    おい、証拠が出てるって書いた奴
    何ぐずぐずしてるんだ
    とっとと具体的に説明しろ
  319. 2021/11/28 (日) 03:19:56
    先手:himawaricoffee
    後手:NecroPhantasia

    でググる 3の方をクリック
  320. 2021/11/28 (日) 08:53:42
    291
    まだ自殺しないのお前?三浦は不要
  321. 2021/11/28 (日) 12:00:22
    319
    それTwitterで棋力二段の力スが怪しいって言ってるだけの棋譜だが
    深夜まで一生懸命探してそれなの?
  322. 2021/11/28 (日) 12:41:32
    24でレート4000越えてる人いて負けるのみたことないけどこの人はプロ級というか藤井君といい勝負するのか?
  323. 2021/11/28 (日) 19:29:37
    313の言う通りならアユムはとっくにバンされてないとおかしいな
    今までバンされてないアユムは白だな
  324. 2021/11/28 (日) 21:43:27
    299 名無し名人2020/10/12(月) 12:45:06 ID:7KqRewFB
    24の件か。まー指し回しが独特だからすぐバレるよね

    光瑠先生が奨励会4級の時に24でR2900だったけど振り飛車指すと2100まで落ちた
    みたいな話をしてたから、そんなもんらしい
    強いとか弱いとかの次元が違うんだよ
  325. 2021/11/29 (月) 00:26:48
    もう証拠なんてないでいいな?
    ばかばかしい
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