【朗報】元奨励会員アユム、奨励会員証明書を公開 ~ 2ch名人

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【朗報】元奨励会員アユム、奨励会員証明書を公開



570:名無し名人 (ワッチョイ ca1c-L+rM): 2021/11/25(木) 13:07:32.66 ID:mxmjxOjo0
元奨が事実だったとは驚いた。
正直、詐称だと思ってたよ。
この点については疑惑は晴れた。


576:名無し名人: 2021/11/25(木) 13:13:03.79
うわーまさか本当に黒塗り出してくるとは
これなら誰でも元奨を名乗れるね
誰から横流ししてもらったのだろう
日付も横流しの日数を考慮すればいい具合か


581:名無し名人 (ワッチョイ da71-i/+i): 2021/11/25(木) 13:20:35.18 ID:tYsb55fR0
もうアユムの勝ちだ。評価でいえば99%だよ。
もうアンチは詰んだ。早く投了した方がいいぞ。


585:名無し名人 (ワッチョイ 9a01-zb9Y): 2021/11/25(木) 13:33:22.34 ID:msE+XXNG0
いくらでも言いがかりはつけられるが、自分としては元奨は事実で良いと思ってる
ただ、こうなるから通帳の振込年上3桁にしとけってずっと主張してたのに。
こっちなら偽装しようがないでしょ(画像加工は除く)


647:名無し名人 (ワッチョイ 032d-ugkq): 2021/11/25(木) 15:08:50.35 ID:XaiaaOfH0
個人的には、さすがに元奨は確定なのかなとは思ってる(性善説)
しかし、古田さんや元奨詐称を疑ってた人からすると、
あの黒塗りだらけの証明書では謝ることはできないでしょうね。


659:名無し名人 (アウアウウー Sac7-oUYh): 2021/11/25(木) 15:37:26.60 ID:s0t77EGHa
在籍期間証明書なのにその期間が隠れていたのでは証明にならんのよ?


672:名無し名人 (ワッチョイ 0379-acBJ): 2021/11/25(木) 15:52:32.57 ID:+CA03e5x0
証明書届いたのか
これでほとんどの人は納得するな
奨励会に入れる棋力があるなら、たくさん指してりゃ
ソフトとの一致率の高い棋譜が出てくるのは自然な事だからな

これでもアユムがソフト指しだと主張したいなら

・ソフト指しだと証明する棋譜
・ソフト指しした指し手
・アユムが使用したソフトとバージョン及び設定
・アユムが使用したPCのスペック
・ソフトに読み込ませた時間

証明に最低でもこれくらいは必要だな

あと、三浦の冤罪の時に千田が第三者委員会から
都合のいいところだけをつなぎ合わせた捏造だと
批判された一致率を出したいなら
それぞれの手を最低でも10回以上繰り返して再現度がどれくらいなのかも付け加えてくれよな


748:名無し名人 (オッペケ Srbb-T/sd): 2021/11/25(木) 16:53:18.24 ID:whuNa1Rir
奨励会は本当だろうね
在籍証明書用意したんだから許してやれ


794:名無し名人 (ワッチョイ 0eba-/0jm): 2021/11/25(木) 17:41:47.96 ID:LV7ozWSs0
元奨の時点で棋力証明とか必要あるの?これ


821:名無し名人 (スププ Sdba-3bRM): 2021/11/25(木) 18:06:33.80 ID:P9j35h+vd
公益社団法人日本将棋連盟の印鑑入り文章を提示した以上、偽造なんてしてたら公文書偽造だ


831:名無し名人 (ワッチョイ 97ff-foe2): 2021/11/25(木) 18:15:01.78 ID:xxL3xTbp0
発行から在籍証明書を提示するまでが遅れたように見えるのはあえてかもしれんな
時間を取ることで見極めていた
その間のあらゆる人間の歩夢氏に対する態度と言動、特にYouTuberからのね
意図してか知らずか奨励会三段の威を借る形になった彼らと
たった1人で戦う決意をした歩夢氏の対比
さて、ここから彼らはどうするか
歩夢氏と同じようにたった1人で対峙する覚悟があるのか


実戦に強くなる一手詰 厳選二百題
元奨励会員アユム
2020-09-19

[ 2021/11/25 22:00 ] 動画 | CM(373) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/11/25 (木) 22:02:52
    何の証明になるの?頭東京都かよ
  2. 2021/11/25 (木) 22:05:40
    古田三段は僕の勘違いでしたと言う動画投稿
  3. 2021/11/25 (木) 22:06:09
    ソフト指し疑惑と何の関係も無いやん
  4. 2021/11/25 (木) 22:06:59
    でも棋力があるならなおさらソフトのはめ手ではまるのは無しだと思うんだよね
  5. 2021/11/25 (木) 22:07:30
    古田君は嫌いじゃないんだけど
    前にも他人にソフト指し冤罪かけてたんだからちょっと冷静になった方がいいと思うけどな
    YouTuberとして食っていくならともかく、まだ四段の目だってあるんだから
  6. 2021/11/25 (木) 22:07:43
    これのせいでソフト指し疑惑の方がうやむやになるのほぼ確定だから関係あるね
    藪蛇
  7. 2021/11/25 (木) 22:08:07
    まぁ名前と期間は下手するとそこから特定されかねないから隠すのも已む無しかね
  8. 2021/11/25 (木) 22:08:25
    あら7ですか
  9. 2021/11/25 (木) 22:09:33
    男古田、謝罪はしない。
  10. 2021/11/25 (木) 22:11:51
    古田の師匠宮田はアユムの師匠に謝っておけよ
  11. 2021/11/25 (木) 22:12:57
    Wordで3分で作れそう
    誰かさんのPDFよりお手軽やな
  12. 2021/11/25 (木) 22:12:59
    アユムって若手棋士より稼いでんじゃね
  13. 2021/11/25 (木) 22:13:03
    古田三段は勘違い多いなあ
    以前もソフト認定の勘違いの時も言い訳いっぱい並べて渋々謝罪って感じだったし今回に至っては訂正のみで謝罪はしないし
    アユムで再生数稼ぎしてる暇あったら三段リーグ突破に向けてもっと精進した方がええんちゃう
  14. 2021/11/25 (木) 22:14:02
    正直話題作りのプロレスだと思ってるわ
  15. 2021/11/25 (木) 22:14:26
    まあ流石に元奨はホントっぽかったわな。強気だったし
  16. 2021/11/25 (木) 22:15:12
    そもそもソフト指し疑惑は絶対に証明不可能だから、苦し紛れに元奨が嘘だって言いだしたんだろうがw
    奨励会員は証明されたし、いい加減投了しろよ
  17. 2021/11/25 (木) 22:15:34
    元奨がほんとだったんなら、なんであんな怪しい新品の通帳を出したんだw
    ソフト指ししてないのもほんとなら、なんで取締り厳しくなった瞬間アカウント消すんだw
    全てほんとだとしても、考えが足らない人なのかね。。
  18. 2021/11/25 (木) 22:16:48
    ソフト指しのついでに元奨疑惑をかけられたから
    元奨の証明を引き伸ばすだけ引き伸ばして
    「簡単に証明できる元奨すら証明できないような嘘つきなら、ソフト指しに決まってる」
    という空気を作った後で、元奨を証明して議論全体をトーンダウンさせるという策略
  19. 2021/11/25 (木) 22:16:58
    古田はもう四段なれなそうだしyoutuber一直線だな
  20. 2021/11/25 (木) 22:17:15
    結局これも元奨であることの証明にはなっていません
  21. 2021/11/25 (木) 22:17:57
    知り合いがいないとか、6級とかですぐやめちゃったんかね?
  22. 2021/11/25 (木) 22:18:19
    これもうアコムさんの勝ちやん
  23. 2021/11/25 (木) 22:18:22
    大パカ古田、成績がふるわないから、稼いでる奴にケチつけたいだけ
    ここの底,辺と同じw
  24. 2021/11/25 (木) 22:18:25
    本人の証明書とは限らないからなあ
  25. 2021/11/25 (木) 22:19:19
    画像のサイズがやたら小さい上に意図的に高圧縮かけて日付を加工しているのをわかりにくくしている
    それでも日付の部分だけ文字の色が濃いし他の部分よりクッキリしてる
  26. 2021/11/25 (木) 22:19:36
    3段の成績が出るたびに、古田バッシングが起こりそう、、、
  27. 2021/11/25 (木) 22:19:50
    ア○チ顔真っ赤ww必死過ぎてウケるw
    結局証拠出しても頑なに認めないんだからソフト指しの件もダンマリが正解だね
    アユム完全勝利の巻ww
  28. 2021/11/25 (木) 22:20:01
    古田のせいでアユム優勢の空気になった
    古田は責任とってyoutube引退してリーグに専念しろ
  29. 2021/11/25 (木) 22:21:16
    身分詐称じゃないならどうでもいいか
    ソフト指し疑惑の件は知らんけど、この人の動画みないからなあ
  30. 2021/11/25 (木) 22:22:10
    アユムが出す前は名前とかは隠して出せばいいとか言ってたのに出したら偽造とか知り合いに借りたとか言い出すの草
  31. 2021/11/25 (木) 22:22:45
    本人のじゃないかも、というけど
    ほかの元奨に頼んだとしてもその元奨がバラさないとは限らないし
    その元奨にとっては、少なくとも連盟からは自分がアユムと思われることになって面倒くさいことになる
    普通に本人のでしょう
  32. 2021/11/25 (木) 22:23:01
    アユムの本で詐欺呼ばわりしてたけど詐欺で訴訟しなくてよかったな
    やってたら負けてたで
  33. 2021/11/25 (木) 22:23:13
    ア.ンチはたいした根拠も示さずに「お前は文書偽造をしている」と言っているのと同義なのをわかっているのか?
  34. 2021/11/25 (木) 22:23:28
    あゆむ「在籍証明書貸して。俺が注意引きつけるから」

    ほっしー「はい」
  35. 2021/11/25 (木) 22:23:48
  36. 2021/11/25 (木) 22:25:03
    逆転の一手が無ければアユム宣言勝ち
  37. 2021/11/25 (木) 22:25:27
    ソフト指しは垢BANと名誉失墜で十分罰は受けてるんでしょ
    素人(元奨らしいけど)youtuberなんだからそっとしときなよ
    一々まとめるのも悪趣味
  38. 2021/11/25 (木) 22:26:12
    検索すればわかるがTwitterでもヤバいのがいる
    ア.ン.チ.は明らかに一線を超えている
  39. 2021/11/25 (木) 22:26:42
    これからの将棋界は藤井とアユムの二大巨頭だな
  40. 2021/11/25 (木) 22:27:00
    アユムが元奨ってのはアユム自身は知ってるわけだし、この展開も見えていたんだろうな
    ソフト指しなんか立証のしようがないし、そもそもソフト使わんでも元奨のレベルはあるんだろ
    アン,チ側の完全な負け
  41. 2021/11/25 (木) 22:27:51
    ここのブログ、黒確定みたいな記事出してたけど大丈夫?
    一応DM送っておきますね
  42. 2021/11/25 (木) 22:27:55
    画像1枚だと加工とか言われるんだから、開封するところからカメラ回すとか、
    証明書に付箋で名前隠して動画にするとかまですればいいのに、どうせなら。
  43. 2021/11/25 (木) 22:30:18
    元奨ならなおさら時間使って角嵌め手に引っかかったのが意味不明だからこいつがソフト指ししてたのはほぼ確定だと思っちゃってる。今はしてないんだろうけど間違いなくしてた時期はあったと思うよ
  44. 2021/11/25 (木) 22:30:29
    元奨については別にどうでもいいんだが、問題はソフト指しよ。垢消し逃走や、水平線効果とか怪しすぎるわ。
  45. 2021/11/25 (木) 22:31:24
    古田がソフト指しの件でどっかの誰かさんのプロならわかる的な感じで元奨についても疑ったせいで方向が逸れて再生数稼ぎに味を占めた古田が元奨疑惑を提示
    そして元奨ってことになったせいで最初の騒動までも鎮火に向かっていってる
  46. 2021/11/25 (木) 22:31:25
    管理人もアユムに謝罪しとけ
  47. 2021/11/25 (木) 22:32:23
    古田とかいうチンパンは謝罪しないのか?
  48. 2021/11/25 (木) 22:32:32
    いやーここの皆さん大敗北ですなあ
  49. 2021/11/25 (木) 22:33:26
    アユムは同接2万越え、登録者10万越えの人気YouTuberだから嫉妬されてんの可哀想w
  50. 2021/11/25 (木) 22:33:29
    元奨だとソフト指ししていいのか?
    ほんと儲やべーな
  51. 2021/11/25 (木) 22:33:56
    アユムの勝ちってマジ?ここの奴ら悔しくて眠れないやろ
  52. 2021/11/25 (木) 22:34:13
    アユム叩いてた奴、全員ブーメランで草w
  53. 2021/11/25 (木) 22:34:22
    さすがに偽造したらシャレにならんからないと思うが・・・
    まあそういう常識を突き抜けるやつはいるとは思うけど、さすがにないんじゃない
  54. 2021/11/25 (木) 22:34:24
    古田はこのまま三段リーグ抜けられなくて人生詰みそうだな。将棋だけに。
  55. 2021/11/25 (木) 22:34:34
    ショーダンは元奨については何も言及してないし戦いはまだまだ続くな!
  56. 2021/11/25 (木) 22:34:57
    無能やなあ連盟も
    最高段位まで出せよ
    元奨の2段から6級から同じくくり扱いにするのは虫が良すぎるでしょ
  57. 2021/11/25 (木) 22:35:02
    未だにたった数手の指し手だけでソフト疑惑って言ってんのか
    三浦冤罪事件から何も学んでないな
    証拠もなく疑いをかけるのは明らかに無理筋で完全敗北したって歴史があるだろうがw

  58. 2021/11/25 (木) 22:35:44
    ソフト疑惑の方が大事と言ってる人は
    元奨疑惑の方が大事と言って騒いでたやつらを恨むんだな
    こうなると両方とも指摘しにくくなる
  59. 2021/11/25 (木) 22:35:57
    これがこいつのものだっていう証拠もないけどね
  60. 2021/11/25 (木) 22:36:14

    「(元奨の人に借りた)奨励会の在籍証明書、やっと届きました!(自分のとは言っていないのでセーフ)」
  61. 2021/11/25 (木) 22:37:04
    ソフト指し野郎は元奨疑惑に注目が集まってて内心ほくそ笑んでたんだろうなあ。
  62. 2021/11/25 (木) 22:37:18
    余計な事言わなきゃ良いのに
    自分より弱いくせに自分より稼いでるのが気に入らなかっただけ
    としか見えなくなっちまう
    本当に元奨励会が嘘なら自分じゃなく別の奴が指摘してくれるんだからそれまで黙ってりゃ良かったのに
  63. 2021/11/25 (木) 22:37:38
    >[ 2021/11/25 22:00 ] ニュース | CM(61) | |

    これはニュースなのか?
  64. 2021/11/25 (木) 22:37:54
    [後]元奨励会員アユム [1:00] [99%] |||||||||||||||||||||||||||||| [1%] [0:57] 古田龍生三段[先]
  65. 2021/11/25 (木) 22:38:26
    今でも連盟にYouTubeで棋譜使うために金払って申請しているんだろう
    だから在籍していた証明を出せば良かっただけの話
    これで元奨批判は消えた
    あとは純粋に動画の面白さで評価されたらいい

    ソフト指しはやってる証拠を出せない時点であんちに勝ち目はない
  66. 2021/11/25 (木) 22:38:56
    じゃあなんで自費本から元奨の肩書を自ら外したのかという新たな疑問がでてくるわけだが
  67. 2021/11/25 (木) 22:39:17
    元奨止まり同士で何でこんなに偉そーに喧嘩してんの?w
    つかわざわざプロになれなかった事を自慢して悲しくならんのか?
  68. 2021/11/25 (木) 22:39:55
    ※61
    過去のソフト指しは批判してる側が証明する必要ある
    それに対して元奨はいつでも在籍証明出せば良かったのに
    ここまで出さなかったから批判も止まらなかった
  69. 2021/11/25 (木) 22:40:57
    この期に及んでなんで本から消したかだって?

    これが無能な味方の見本です
    アユムアン.チは憤ってください
  70. 2021/11/25 (木) 22:41:17
    ※66
    Amazon見たけど著者名は元奨のままだよ
    元奨と書くと高度な内容があると思って読んだらがっかりして
    クレームつけてくる読者でもいたんだろう
  71. 2021/11/25 (木) 22:41:29
    俺ら現役にも元にも知り合い多いからこんなもん出さんでもわかる訳で

    なんとかって人をさっさと早指しで黙らせてください
  72. 2021/11/25 (木) 22:42:39
    ソフト指しは白証明は不可能で黒証明もアユムの自白でのみしか無理だからなあ
    元奨疑惑が片付いたから後は黙ってれば黒を証明できず推定無罪でアユムの勝ち
  73. 2021/11/25 (木) 22:43:11
    この騒動に藤井200冠を巻き込むなよ!
  74. 2021/11/25 (木) 22:43:42
    この証明書をニセモノとか他人のモノとか言いがかりをつけている人は
    何の証拠もなく有印私文書偽造、同行使をしていると言い続けている事になるわけで
    民事でも刑事でもただでは済む話ではない
    自ら反省して平謝りするしかない
  75. 2021/11/25 (木) 22:43:48
    氏名を公表しないのなら
    これが第三者のものではないという証明も添付しないと意味ないっしょ
  76. 2021/11/25 (木) 22:44:26
    あの角打ちは、あんなのソフトのバグでしか指さない手で、初段でもわかる罠だけど、
    それをもっても黒という証明にはならない。逃げ切りです。
  77. 2021/11/25 (木) 22:46:31
    アユムの勝ちンゴ
  78. 2021/11/25 (木) 22:47:28
    「元奨」ってのも三段から六級までピンキリだろうけれど
    プロになれなくてもプロ一歩手前のやつだってその業界ならそれなりな評価は得られるんだ
    それで飯食ってる奴だっているだろうしな
  79. 2021/11/25 (木) 22:48:02
    これが例え誰かのものだとしてもそれを貸してもらえるだけの人脈はあるんだから、まぁ認めるよ。
  80. 2021/11/25 (木) 22:48:46
    ア ンチ完全敗北だろこれ
    ア ンチって大局観がないな
  81. 2021/11/25 (木) 22:49:15
    えっ、なんも証拠になってねぇwww
  82. 2021/11/25 (木) 22:50:12
    動画で古田三段を褒めててワラタ
    ぜひ和解してオンライン対戦して欲しい
    古田も謝罪すればwin-winだろう
  83. 2021/11/25 (木) 22:51:18
    証拠になってないとか簡単に言ってると法的措置取られて大変な事なるぞ
    大人の世界は甘くないからな
  84. 2021/11/25 (木) 22:52:55
    謝罪する必要はない、疑われるのが悪いなど擁護コメもいっぱいで古田三段よかったね。
  85. 2021/11/25 (木) 22:53:05
    なんで作成日付と到着日がこんなに乖離してんだろ
  86. 2021/11/25 (木) 22:53:44
    全て怪しい発言、行動をしたアユムさんが悪い。
    怪しい人が居れば警察は職務質問をする、普通のこと。
    電車の中で平然とタバコ吸ってる奴に無反応なのは危険。
    怪しい発言、行動をした方に責任がある。
  87. 2021/11/25 (木) 22:54:39
    ※85
    作成日付ってどこ?
  88. 2021/11/25 (木) 22:56:25
    86
    なにこの腐った女みたいな言い訳ww
  89. 2021/11/25 (木) 22:57:43
    本名名乗らない時点で、あー、そーだねw という感じだけどどうなんだろうね?
  90. 2021/11/25 (木) 22:58:32
    連盟に使用料払って棋譜借りて配信しているというのが何よりの信用だよ。
    元奨の件だってちゃんとわかった上で連盟はアユムと契約しているに決まっているじゃねーか。現役三段も何やってんだか。
  91. 2021/11/25 (木) 22:59:13
    アユムって連盟に使用料払ってるのかwwwだまされてやんのw
  92. 2021/11/25 (木) 23:00:27
    法的な捜査権限を持っている警察官と一緒にするなよ
    議論が雑すぎるだろ
    通常は疑惑を指摘している側が立証するんだよ
  93. 2021/11/25 (木) 23:01:06
    アン.チもここでああだこうだ言っても事態は変わらないんだし
    直接連絡なりして主張の正当性を示せばいいのに
  94. 2021/11/25 (木) 23:01:26
    エライ唐突に出してきたな
    普通途中経過を報告するもんじゃないか?
    本日申請を投函しました。
    回答がくるまでお待ち下さいとかさ。
    こいつの行動一事が万事唐突で軽率だからここまでこじれてんやろが
  95. 2021/11/25 (木) 23:01:50
    そもそもプロにもなれなかった雑魚なんてどうでもいいな
  96. 2021/11/25 (木) 23:01:54
    動画欄のコメ見て謝罪はした方がいいってコメにいいね付けてるから少し冷静になって反省してるのかなって思ったら謝罪しなくていいっていう擁護コメにもいいね付けてたからそっちが本音なんだろうなあ
  97. 2021/11/25 (木) 23:03:15
    ※28
    古田の責任を追求してるようでよく考えると優しいコメントで草
  98. 2021/11/25 (木) 23:03:42
    許諾を得ず使用料支払わない誰かさんは垢BANされたけどな
    使用料支払ってないなら垢BANされないのはなぜだろうな?
    少しは頭使えよア ンチくんwww
  99. 2021/11/25 (木) 23:05:05
    ショーダンの裁判どんとこいって発言は裁判してこなかったらアユムに負け認定できるから良い手だな
  100. 2021/11/25 (木) 23:07:10
    93
    そんな建設的な事やるわけねーだろ
  101. 2021/11/25 (木) 23:07:33
    まだ続いてたのかこれ…
  102. 2021/11/25 (木) 23:07:48
    ヘラヘラしてて態度が悪く見えるのも古田の印象下げてる要素よ
  103. 2021/11/25 (木) 23:08:42
    94
    これまた頭の悪そうなコメントが出てきたなww
    そんな途中経過なんて出してどうすんのさ
    将棋の途中で「三手後に鬼手放ちますんで」とか言わねーだろ
  104. 2021/11/25 (木) 23:11:16
    唐突って、申請したこととかもアユムは逐一報告してたけど
    お前らが知らんかっただけだ。
  105. 2021/11/25 (木) 23:18:52
    別にいちゃもんって訳でもないが
    奨励会っても三段~七級と幅は広いし棋風もあるから、元奨=一致率高いのが当然って訳でもないけどな
  106. 2021/11/25 (木) 23:22:06
    男(安置)の嫉妬が世の中で一番惨めでかっこ悪い。
  107. 2021/11/25 (木) 23:24:36
    ぐだぐだ言い訳せずに元奨の件だけスパっと謝るのが正解だった
  108. 2021/11/25 (木) 23:24:42
    おくれたというより単に連盟が奨励会の在籍証明書を発行してくれるということをしらかなっただけだろう。ツイッターで見る感じ他の元奨たちも知らなさそうだし。
  109. 2021/11/25 (木) 23:26:48
    古田に関しては居眠りのイメージしかないから正直嫌いだ
  110. 2021/11/25 (木) 23:26:58
    スレ672は間違いなく将棋が弱いor指摘されていることを理解できてない
  111. 2021/11/25 (木) 23:27:05
    これでいいなら誰でも元奨名乗れるね
    元奨名乗るなら黒塗り外すべき
    出来ないなら元奨名乗るな
  112. 2021/11/25 (木) 23:29:19
    そんなルールどこにあるんだ?
    勝手にお前がルールを決めるな
  113. 2021/11/25 (木) 23:29:39
    古田はどうせ四段になれないからという風潮
    百理ある
  114. 2021/11/25 (木) 23:29:42
    結局、顔出しNG実名非公開で元奨を自称することがそもそも無理があるのよね
  115. 2021/11/25 (木) 23:30:32
    111
    こういう人がでてくるから、さっさと棋力を示すのが最善手だと思うんだけどな
  116. 2021/11/25 (木) 23:35:33
    これが何の証明になるんだ…
  117. 2021/11/25 (木) 23:36:16
    ア ンチの言いがかりが酷すぎてワロタw
    これはア ンチ投了だな
  118. 2021/11/25 (木) 23:36:27
    奨励会員と何度か指して勝ったこともあるアマ四段だけど、言うほど奨励会員て強くないし、研究が甘い奨励会員もいるからな。
    アユムが元奨でも全然不思議じゃないと思うけど。
  119. 2021/11/25 (木) 23:37:50
    これに文句言ってる奴らはまず顔出し実名でここにコメントしてくれ
  120. 2021/11/25 (木) 23:38:35
    言論の自由だから謝罪しなくていいって擁護コメントを古田がいいねしてて草
  121. 2021/11/25 (木) 23:39:08
    まーたお前ら負けたのか。
    もういい加減、外に出てこないで
    永遠に隔離スレに籠ってなさい。
  122. 2021/11/25 (木) 23:40:18
    アユムの方は大人なコメントで対応してるしyoutuberとしての差は大きいな
  123. 2021/11/25 (木) 23:42:39
    アユムが出すモノ出したところで黒塗りがどうのタイミングがどうのとゴールポストずらしと後退戦繰り返すだけだからしょーもないよね
  124. 2021/11/25 (木) 23:44:29
    121
    えっ!?こここそが隔離されたサイトなんじゃないの!!?
  125. 2021/11/25 (木) 23:44:30
    一応先輩に因縁付けた形になるのか
  126. 2021/11/25 (木) 23:44:33
    元奨か有段者ならあの角は打たないっていう古田の根拠が崩れてしまったやんけ
  127. 2021/11/25 (木) 23:45:05
    そもそもソフト指しの方が問題になってたと思うんだけどね
    奨励会についてはどっちでも良かったけど正直疑ってた、申し訳なく思ってる
  128. 2021/11/25 (木) 23:46:22
    なんで紙のどこかにアユムって記入するくらいのことをしないのか
  129. 2021/11/25 (木) 23:46:54
    元奨のほうがソフト指しのダメージでかいんだが
    なんも解決してねえ
  130. 2021/11/25 (木) 23:49:14
    古田「グースカ」
  131. 2021/11/25 (木) 23:49:23
    124
    5chに負け組が巣作りしているスレがある
  132. 2021/11/25 (木) 23:49:24
    これにも難癖付けてる人はさすがに見苦しくない…?
    こんな署名とハンコまで押してる文書偽造したら将棋連盟に訴えられるわ
    本名とか在籍期間とかそんな特定されるようなもの出すわけないでしょ常識的に考えて
    〇害予告とかしてくる奴がいるのにそんなことしたらガチで事件が起こるわ
  133. 2021/11/25 (木) 23:49:37
    おめでとうアユム
    君はシロだ
  134. 2021/11/25 (木) 23:50:23
    低 知能 アス ペガ イジ暗珍の謝罪まだ~?
  135. 2021/11/25 (木) 23:53:41
    ※111
    クレーマーのお手本みたいな奴だな
    結局何やっても永遠に難癖付けてくるから無視に限るよこの手の輩は
  136. 2021/11/25 (木) 23:55:19
    元賞証明で論点ずらしするな
    ソフトの件だぞ
  137. 2021/11/25 (木) 23:55:37
    元奨を嘘認定していた奴等が涙目敗走でワロタ
  138. 2021/11/25 (木) 23:57:08
    結局元奨詐称は妄想だったってことか
    そういう連中が言うソフト指し疑惑も信頼出来んわ
  139. 2021/11/25 (木) 23:57:46
    131
    おおー、ご教示感謝。見にいったらアユム関連スレいくつかあるんだな
  140. 2021/11/25 (木) 23:58:50
    なんか将棋に絡んで飯食う為に必死なのが悲しいわw
    もうそれしか生きる道が無いんだろうな‥
  141. 2021/11/25 (木) 23:59:21
    なんかもうすげーよな「疑わしきは罰する」みたいな奴ばっかでww
  142. 2021/11/26 (金) 00:00:08
    歩夢で草
    ラブライブかな?
  143. 2021/11/26 (金) 00:00:46
    疑わしきは罰せずだゾ
  144. 2021/11/26 (金) 00:00:57
    この人のファンスレが見当たらないんだけどどこ?
  145. 2021/11/26 (金) 00:01:31
    140
    はい負け犬さんいらっしゃいww
  146. 2021/11/26 (金) 00:01:34
    ※142
    記事最後の本スレ831のことね
  147. 2021/11/26 (金) 00:01:37
    元奨の方に話が移ったのは古田のせいやからなあ
    アユム動画で稼ぐために調子乗って元奨まで疑ったせい
  148. 2021/11/26 (金) 00:03:19
    結局、垢消し逃亡ムーブで信 者増やしたのか
    すげーなアユム
  149. 2021/11/26 (金) 00:03:46
    あゆむが絶対的に正しいから惨めな安置が叩けば叩くほど
    ファンが増えて、スパチャが乱舞するの草
  150. 2021/11/26 (金) 00:03:52
    名前とか出したら京アニ青葉予備軍だらけのアンティになにされるかわからんからのう
  151. 2021/11/26 (金) 00:05:35
    本スレ672がいいこと言ってる
    疑うなら疑うに足る根拠を出せってことだ
    アユムテンプレみたいな主観の塊じゃなくて
  152. 2021/11/26 (金) 00:05:45
    あとは日本将棋連盟の印が本物かどうかってことになるけどね。
  153. 2021/11/26 (金) 00:06:01
    だいたい棋力があれば分かるって、棋士の勘で分かると何が違うんだか
  154. 2021/11/26 (金) 00:07:24
    ※148
    自分は元奨って知ってたわけだから、一手で評価値がアユム側にひっくり返るような手を持ってたわけだろ
    そら怪しいムーブで敵を引きつけてからの証明書ドーンですわw
  155. 2021/11/26 (金) 00:08:00
    棋士の勘とか当てにならない事がわかっとるしな
  156. 2021/11/26 (金) 00:08:33
    他人にケチつける時間があるなら少しでも将棋の勉強した方が良いよな
    もう24歳でタイムリミット迫ってるのに指し分けが精いっぱいの成績じゃねぇ

    年齢制限で退会した元奨の人生がどうなるかくらい分かってるでしょ
  157. 2021/11/26 (金) 00:09:58
    疑わしきは罰せずはあくまで刑事裁判の原則だからね
  158. 2021/11/26 (金) 00:12:09
    角打ちと水平線効果が怪しいって言ったところで実は棋神使ってました
    恥ずかしかったんで隠しちゃいましたって言われたらもう追求しようもないんだからアユムの勝ちだよ
  159. 2021/11/26 (金) 00:14:01
    オワコン藤井よりアユムの話題の方が面白いな
  160. 2021/11/26 (金) 00:15:41
    17
    アユムからしたら元奨励会の証拠なんかいつでも用意できるんだから疑わせるだけ疑わせてファンから同情買えて、再生数も登録者数も増えてスパチャで稼げて相手を悪者にできるんだからこんないいことないでしょ
    全部計算尽くだよ
    アン、チが手のひらの上で踊らされてただけ
  161. 2021/11/26 (金) 00:19:00
    アユムの勝ちで決まりだな
    あとはアユム側が名指しで否定してきた奴らを寛大に許すみたいな動画上げればそいつら一生アユムに頭が上がらんだろ
  162. 2021/11/26 (金) 00:19:32
    将棋連盟は和暦表記なんだ
  163. 2021/11/26 (金) 00:25:22
    古田はプロになれなかったら、YouTuberとして稼ぎたい気持ちはあったんだろうな。
    アユム倒せば競合減るし運が良ければアユムア/ンチに多少支持されるだろうし。
  164. 2021/11/26 (金) 00:26:42
    「平成~まで」の間って結構な長さの黒塗りだけど、何て書いてあるんだろ

    疑っているとかじゃなくて、単純に気になった
  165. 2021/11/26 (金) 00:27:43
    クロムからシロムへ
  166. 2021/11/26 (金) 00:28:22
    古田の釈明放送、くそわろた
    僕は悪くないよ、しか言ってなくて典型的なダメなやつだな
  167. 2021/11/26 (金) 00:29:42
    そりゃまあ在籍期間分かったら、正体が誰かも分かっちゃうからな
  168. 2021/11/26 (金) 00:31:32
    他人を疑うって行為が軽すぎるんだよな
    アユムは元奨アユムで本も出してるんだから疑いを口にするってことはお前は詐欺師だって言ってるわけで根拠なく言っていい言葉じゃないし間違ってたら相手から名誉毀損で訴えられてもおかしくないのに
  169. 2021/11/26 (金) 00:32:56
    「戦争だろうがっ! 疑ってるうちはまだしも口に出したら戦争だろうが!」
    カイジは本当いいこと言ってるな
  170. 2021/11/26 (金) 00:34:01
    ※164
    「平成〇〇年〇月〇日から平成××年×月×日まで」とかじゃない?
  171. 2021/11/26 (金) 00:36:41
    猿に限りなく知能が近いアンティを掌の上で転がすことなんてアユムにとっては簡単なことやったろうね
  172. 2021/11/26 (金) 00:38:27
    これは何の証明をしたいのでしょうか?
    「黒塗り」さんが奨励会に在籍していた証明にはなると思うが、
    「黒塗り」さんと写真を撮った人、「黒塗り」さんとこの証明書を将棋連盟に請求した人が同一人物かがわからない。

    仮に、私が里見香奈さんが奨励会に在籍していた証明書を送ってください。
    と将棋連盟に請求したら、同じものを入手できるのではないだろうか。
  173. 2021/11/26 (金) 00:40:22
    う〜ん こんなんで証明になんのかな? オレ、フォトショップ歴長いけど簡単よこんなん
  174. 2021/11/26 (金) 00:47:04
    連盟はSNSなどの利用についての指導した方がええわ
    古田みたいなののせいで連盟の名にも傷がつく
  175. 2021/11/26 (金) 00:50:10
    ついに書類偽造まで始めたの?
  176. 2021/11/26 (金) 00:53:38
    フォトショップ歴は草
  177. 2021/11/26 (金) 00:56:08
    172
    仮にとか言ってないで否定したいならやってみ
    逆にやらない理由が分からない
    お前が他人の証明書を申請してそれが通ってSNSにあげれば一発で黙らせられるぞ
    やらんのなら黙っとき
    少なくともアユムはやった
    お前は何もしてない
  178. 2021/11/26 (金) 00:57:00
    ここの連中の「推察力=無能」

    ってことは、5年前から知ってたよw

    当時、彗星のごとく登場した藤井聡太に対してここのバッシングw ここ以外の世間一般人が普通に期待している超新星を素直に見れないw

    もうア.ホ〇だしw ア.ホの証明 それが繰り返されただけのことww
  179. 2021/11/26 (金) 00:57:27
    SNSの前にソフトの使い方の指導した方がいいな
    元奨励会員がソフト指しなんてあってはならないことだよ
  180. 2021/11/26 (金) 01:00:04
    ここが通常運転だった

    ちゃんちゃん

    ここの管理主も含め、疑った連中ちゃんと謝れよ
  181. 2021/11/26 (金) 01:00:51
    在籍証明書があるなら出せばいいのに出さないから詐称確定!

    アユム「在籍証明書取得しました」

    偽造!横流し!誰でも作れる!黒塗りやめろ!

    あのさぁ…
  182. 2021/11/26 (金) 01:02:33
    古田は動画再生数的にも将棋系youtuberじゃなくアユム系youtuberになった方がええぞ
  183. 2021/11/26 (金) 01:05:58
    ここに居ると、世間一般の常識人が「超有能」に見えてくるw

    常識力が無さすぎる、ここw
  184. 2021/11/26 (金) 01:06:55
    アユム大勝利かよ
    ちっつまんねーなあ
  185. 2021/11/26 (金) 01:08:41
    評価値で言えば1%ぐらいの局面なのにまだごちゃごちゃ言ってる奴ら
    お前らそんなに訴えられたいの?
  186. 2021/11/26 (金) 01:11:07
    黒塗りやめろって言ってる奴はまず本名と出身校と在籍期間くらい晒せ
  187. 2021/11/26 (金) 01:16:57
    他人の証明書を請求出来るとかフォトショ歴が長いとか
    コメントが斜め上過ぎてもう笑うしかないwww
  188. 2021/11/26 (金) 01:17:03
    ワロタ
  189. 2021/11/26 (金) 01:19:36
    で、何級だったの?
  190. 2021/11/26 (金) 01:24:22
    そのうち本人確認書類も偽造できるとか言い出しそう
  191. 2021/11/26 (金) 01:25:53
    里見香奈の在籍証明書を取得できるニキとオレフォトショ歴長いニキは流石に狙っての投稿だろwwww
  192. 2021/11/26 (金) 01:26:01
    で、ソフト指しの件は?これで有耶無耶にしちゃダメだと思うけど
  193. 2021/11/26 (金) 01:26:36
    ※189
    ここで聞いて何になるんだ?
    twitterで直接本人に聞けば?
    匿名でイキっててだっさ
  194. 2021/11/26 (金) 01:28:13
    お前らアユム好きすぎやん
  195. 2021/11/26 (金) 01:31:07
    誰の証明書か全くわからんやんけ 
    古田こんなもんで日和るなよ
  196. 2021/11/26 (金) 01:32:32
    ※170
    そうか、頭の中で勝手に入会の日付を抜いていたわ
  197. 2021/11/26 (金) 01:35:19
    この件に関して何か言いたい奴はまずフォトショ歴晒せよ
    フォトショ歴短い奴に発言権ないからな
    俺は0年
  198. 2021/11/26 (金) 01:36:45
    紙切れで証明とかお前らチョロすぎだろ
    本名と顔を動画見せるまでは信用出来ない
  199. 2021/11/26 (金) 01:39:16
    さすがに本物なんじゃねーの?
  200. 2021/11/26 (金) 01:41:52
    もう見苦しすぎて草も生えねーわ
    本名とか顔とかまずお前自身が出せるのかよ
  201. 2021/11/26 (金) 01:45:49
    自分らが疑いをかけてる根拠がまず推測でしかないのに一応行動してものを出してきた奴に信用できないとか草
    自分はこいつらと違って賢いって思ってるんだろうけど周りから見ればただの厄介クレーマーだよ
  202. 2021/11/26 (金) 01:46:00
    186
    ほんまこれ
    顔も名前も出さんような奴が疑いを口にするだけでしょうもないのにそんな奴に付き合ってわざわざ証明してくれた相手に顔も名前も出さん奴が黒塗りは証明にならないとか言い出すの滑稽でしかない
  203. 2021/11/26 (金) 01:46:27
    青葉予備軍だらけのアンティになにされるかわからんから晒すわけがない
  204. 2021/11/26 (金) 01:49:38
    自分が卑怯者って自覚さえないんだろな
    一人一人アユムの前に出てきてアユムにしばかれてほしい
  205. 2021/11/26 (金) 01:53:07
    こういうのって書留じゃねーの?
  206. 2021/11/26 (金) 01:58:18
    書留どうこうより普通は申請に本人確認書類がいる
    将棋連盟が普通じゃない可能性は知らん
  207. 2021/11/26 (金) 02:01:36
    三浦冤罪事件から何も学んどらんな
    アユムもひどいのは名誉棄損で訴えりゃあいい
  208. 2021/11/26 (金) 02:02:47
    テンパ湧きすぎw
  209. 2021/11/26 (金) 02:12:53
    これいじょうどうすりゃいいのよ
    実名公表しろって言うのか
  210. 2021/11/26 (金) 02:13:09
    まあ古田は口を挟むべきじゃなかったわな
    諍いはアマや元奨にやらせときゃいいんよ
  211. 2021/11/26 (金) 02:16:36
    冤罪だらけの将棋界
    うんざり
  212. 2021/11/26 (金) 02:19:00
    ※209
    アン.チ様はそうおっしゃられております
    なお自分達の憶測は事実として取り扱うようにとのことです
  213. 2021/11/26 (金) 02:25:12
    え、どうでもよくね?
  214. 2021/11/26 (金) 02:26:42
    奨励会現役三段と黒塗り証明書のどっちを信じるかと言われると普通は…
  215. 2021/11/26 (金) 02:27:52
    現役三段投了したぞ
  216. 2021/11/26 (金) 02:28:54
    古田さんはソフト指し疑った相手が実はプロ棋士だったこともあるので…
  217. 2021/11/26 (金) 02:31:38
    想定より大事になったから謝ったふりしてるだけだろ
    現役三段が一度はクロを確信したという事実は無視できない
  218. 2021/11/26 (金) 02:35:07
    ホラだからソフト指しを本気で追及するなら元奨詐称まで戦線拡大するのは悪手って言ったのに…
    黒に流れかけた層が引き戻されちゃったじゃんね
  219. 2021/11/26 (金) 02:37:44
    ※216
    ソフト指ししてたんだろう
    奨励会現役三段が疑ったんだから間違いない
  220. 2021/11/26 (金) 02:39:07
    元奨三段が言えば白も黒になるに決まってんだろ!
  221. 2021/11/26 (金) 02:39:10
    著作の元奨名義慌てて消したって適当に書いたデマに釣られて本人に突撃してる奴居て草生え散らかしてる
    初版何月かくらい確認しろよwww
  222. 2021/11/26 (金) 02:40:47
    今後元奨で活動するなら実名と級位・段位を公表することを義務つけないとダメだな
    将棋連盟は権利関係に無頓着すぎるわ
  223. 2021/11/26 (金) 02:44:29
    遡って適用できないからアユの一人勝ちになるぞそれ
    まあもう一人勝ちみたいな状態だけども
  224. 2021/11/26 (金) 02:45:49
    だな
    でないと名乗ったもん勝ちになる
    元奨の肩書があるかないかだけでも全然印象が違うしな
  225. 2021/11/26 (金) 02:47:13
    "元奨励会員"ならともかく"元奨"なんてそういう名前ですって言われたら何ともできんのじゃない?
  226. 2021/11/26 (金) 02:47:22
    ツイで棋力証明しろと発狂してるアソチ、軒並みショーダンと古田の褌使おうとしてて草しか生えない
    俺とコラボしろと宣言したクロノを見習え
  227. 2021/11/26 (金) 02:49:52
    元奨がソフト指しや評価値放送してるって連盟大丈夫か?ほっしーの件もあったが
  228. 2021/11/26 (金) 02:58:35
    そう思うならソフト指しを証明するか自白させて連盟にタレこめばいいのに
  229. 2021/11/26 (金) 03:09:55
    古田くんヘラヘラしとるがプロになってからそれなりに尾を引くぞこれ
  230. 2021/11/26 (金) 03:13:32
    62角がどう考えても数年前のソフトの悪手だってことも理解できない(自分の頭で考えようともしない)ような

    そんな藤井ブームのニワカ将棋ファンが圧倒的大多数なんだわ

    何言っても無駄
    チョロいチョロいwwwww
  231. 2021/11/26 (金) 03:20:38
    62角からの手順で認定できると思ってるの、世界中で安地だけやで
    ショーダンですら、主観では確信してると言うにとどめてるのにお前ら早漏すぎwww
  232. 2021/11/26 (金) 03:20:55
    ※230
    そんなんだからみんな引いてるんだよ
    無駄だと思うならやめときな
  233. 2021/11/26 (金) 03:49:10
    「それは決定的な証拠じゃなくない?」って言われてるだけなのにそれを理解できずに自分に賛同しない奴はバかってレッテル貼って呆れられてるのが230みたいな人
  234. 2021/11/26 (金) 04:19:20
    現役三段を名乗っておきながら将棋動画より言いがかり撤回動画の方が伸びるって悲しいね…
    どうせなら8分撮ればよかったのに
  235. 2021/11/26 (金) 04:50:25
    62角だけでソフト確定みたいに言ってるやつ陰謀論とかにひっかからないように気を付けろよ
    世の中「それっぽい」だけで信じてえらい目に遭うケース本当に多いぞ
  236. 2021/11/26 (金) 04:51:48
    古田って過去にも記録係でやらかしてる奴やろ
    しょうもないスキャンダル追及に目が向くのは将棋がおろそかな証拠だろ。
    今季の三段リーグもプロ入りは無理そうだしな。
  237. 2021/11/26 (金) 05:03:00
    黒塗りの証明書で疑惑はさらに深まったとか言うのかな
    これ以上は悪質なクレーマーとさして変わらない
  238. 2021/11/26 (金) 05:07:28
    殺害予告されてるのが本当なら身元は明かさない方がいいな
  239. 2021/11/26 (金) 05:07:45
    ※234
    YouTuberの鑑で草
  240. 2021/11/26 (金) 05:24:10
    家の猫に名前つけたわ

    アユムちゃんと
    シロちゃん
  241. 2021/11/26 (金) 05:26:29
    歩の大勝利ですやん・・・
  242. 2021/11/26 (金) 05:28:14
    これが偽物や他人のものだとしたら犯罪になるのかな?
    だとしたらセーフでいいんかな。
  243. 2021/11/26 (金) 05:32:16
    ふつうに私文書偽造だからな
    そんなリスク犯すわけないわ
  244. 2021/11/26 (金) 06:03:24
    いやいや、これじゃまだ証明にはなってないよ。
    まずアユムの顔を公開して、顔と名前の入ったパスポートやマイナンバーや免許書などの身分証明書を公開して
    それらの名前と顔とこの在籍証明書を照らし合わせて
    始めて証明になる
  245. 2021/11/26 (金) 06:27:48
    古田に関しても「現役三段の勘だから合ってる!」
    とか言ってた奴ら。
    まじで渡辺三浦騒動から何も学んでない
  246. 2021/11/26 (金) 06:31:39
    ※244
    パスポートも偽造だとか言い出すまでがセットだな
  247. 2021/11/26 (金) 06:33:26
    古田はプロになれないから炎上商法に手を染めたのかな?
    こんな時期、人のことより自分のことで精一杯だと思うけど気が散ってるな
  248. 2021/11/26 (金) 06:33:29
    62角がどう考えても数年前のソフトの悪手だってことも理解できない(自分の頭で考えようともしない)ような

    そんな藤井ブームのニワカ将棋ファンが圧倒的大多数なんだわ

    何言っても無駄
    チョロいチョロいwwwww
  249. 2021/11/26 (金) 06:34:04
    元奨励会は負け犬の集まり
  250. 2021/11/26 (金) 06:38:19
    日付が最近で疑われて取り寄せたのは間違いない。
    偽造なんてできるわけない。
  251. 2021/11/26 (金) 06:38:39
    こんな曖昧な書類出ただけで流れ変わるんだから、大半の大衆は愚かで操りやすいって思われても仕方ないよね。
  252. 2021/11/26 (金) 06:41:50
    この紙切れ一枚で、怪しい棋譜からのアカウント削除というアユムの動きまで肯定されているのがいい証拠だね。
    頭悪すぎ。
  253. 2021/11/26 (金) 06:43:26
    藤井ブームのニワカ将棋ファン?

    2年ぐらい前、「藤井聡太が天才というが、長年将棋を見てる将棋通は
    本田の方が天才というのを知っている」っていってなかったですか

    本田の方が天才って、どこんが将棋通なんですか?
  254. 2021/11/26 (金) 06:43:48
    別に流れ変わってないぞ
    優勢だったのが勝勢になっただけ
  255. 2021/11/26 (金) 06:44:22
    アユムアンが必死に連投してるのが笑える
  256. 2021/11/26 (金) 06:51:42
    ※164
    普通に下の「令和~」って日付表示2個分程度の長さでしょ
    それに「○○ から ○○」を足したくらいじゃないの
  257. 2021/11/26 (金) 06:54:30
    正直話題作りのプロレスだと思ってるわ
  258. 2021/11/26 (金) 06:56:09
    流れ変わったというより、最低限の知能を持ってる人は客観的に分が悪いと見て撤退しただけでは?
    まだ元奨も怪しいと口に出さずにいられない人は62角から投了せずに指し続けてしまうタイプだな
    証明書が偽物、もしくは誰かから借りてきたと証明できれば逆転あるから精々頑張れ
  259. 2021/11/26 (金) 06:57:19
    専業の歩はともかくF3はプロレスに混じっている場合ではない…
  260. 2021/11/26 (金) 07:00:46
    分が悪いというか元々決定的な根拠なんてなかったわけでな。
    モリカケで大騒ぎした野党みたいなもんよ。

    で、一部の連中が「疑惑はますます深まった」とか寝言言ってるだけ。
    こんな奴らのどこが将棋通なんだよと。
  261. 2021/11/26 (金) 07:03:04
    黒塗りの証明書を用意すれば、ワイも元奨励会員ってことやな!
  262. 2021/11/26 (金) 07:10:32
    下手すると犯罪になるからやめとけ
  263. 2021/11/26 (金) 07:18:26
    個人情報隠してることを文句言ってる奴みんな頭悪すぎだろ
    逆にお前はどう悪用されるか分からない状況で晒せるのかっていう
    迷惑掛かるのは自分だけじゃないからな
  264. 2021/11/26 (金) 07:20:41
    クレーマーの言うこと聞いてたらきりがない
    否定したいだけなんだから
  265. 2021/11/26 (金) 07:24:52
    材料を出せって喚いて出てきた材料を主観的に否定するだけで気持ちよくなれる生き物たち相手にこんな餌あげるなんてとんでもない大サービスだよな
    相手が現役だったから出さざるを得なかったということなのでF3は誠意に応えないといかんのじゃないかな
  266. 2021/11/26 (金) 07:24:55
    同じ理由でア ンチが連投していてワロタ
    お前ら詰んでいるのがわからないのか
    いい加減諦めろ
  267. 2021/11/26 (金) 07:27:39
    まだショーダンさんがいる
    このタイミングで例の件の動画をあげるとのことだ
    ショーダンさんを信じろ
  268. 2021/11/26 (金) 07:27:50
    ゴールポストをずらしてずっと言いがかりをつける
    ア.ン.チをこれ以上相手する必要はない
  269. 2021/11/26 (金) 07:43:09
    ※260
    森友は捜査機関が上級国民に忖度しただけだろ
  270. 2021/11/26 (金) 07:46:40
    結局さあ、どっちを信じるかの問題だよ
  271. 2021/11/26 (金) 07:47:47
    渡辺名人のかつての失敗から学ばなかったの?
  272. 2021/11/26 (金) 07:53:14
    所属詐称疑惑と元奨励会員ソフト指し疑惑の2つがあった
    元奨励会員とはっきり決まったとなると後者がいよいよ大きな問題になる

    たしか古田さんのYouTube投稿の意見欄に「連盟にとってマイナスなので通報しておいた」という人がいた
  273. 2021/11/26 (金) 07:57:55
    古田個人にとってもマイナスだろそれ
    通報するのはいいけど古田の動画見てとか言って足引っ張ってやるなよ
  274. 2021/11/26 (金) 08:00:33
    585:名無し名人 (ワッチョイ 9a01-zb9Y): 2021/11/25(木) 13:33:22.34 ID:msE+XXNG0
    いくらでも言いがかりはつけられるが、自分としては元奨は事実で良いと思ってる
    ただ、こうなるから通帳の振込年上3桁にしとけってずっと主張してたのに。
    こっちなら偽装しようがないでしょ(画像加工は除く)

    さて、NEIさん(@nei4nei)どこに着地するつもりですかね
  275. 2021/11/26 (金) 08:01:02
    ここのコメントの比率変わってんじゃんw
    みんなチョロいねー
  276. 2021/11/26 (金) 08:02:01
    どんなことでもそうだけど、基本的に「疑う側が証明する」んだぞ
    疑うのは自由で証明の義務は相手に押し付けるなんてはありえないでしょ
    証明できないが信用に値しないと思うなら関わらなければいいだけだしな
    つまりこんな話題取り上げなくてよし
  277. 2021/11/26 (金) 08:02:01
    ソフト指しばれなきゃやる発言はまずいと思う
    発言があったかどうか真偽不明であるが
  278. 2021/11/26 (金) 08:04:27
    やっぱ人を疑うって良い結果にはならないよなぁ
  279. 2021/11/26 (金) 08:08:53
    棋譜使用許諾もらってるの分かったりして最近元奨疑ってる人減ってきてなかった?
    垢消しやソフト指し疑惑の進展聞きたい
  280. 2021/11/26 (金) 08:09:56
    垢消えたのでソフト疑惑が進展することはないです。。。
  281. 2021/11/26 (金) 08:11:01
    渡辺名人から学んでないってのはその通りよ。
    渡辺名人ですら「プロならわかる」みたいなこと豪語して大外れしてんのに、アマチュアが適当な推測でソフト使ってるからどうかなんてわからんでしょ普通。
  282. 2021/11/26 (金) 08:16:36
    ていうか初回の疑惑から期間2年以上もあって3局しか見つけてないとか追及側が手抜きすぎでしょ
    それであれ証明しろこれ証明しろってゴールポスト動かしていくのはさすがに…
  283. 2021/11/26 (金) 08:24:05
    公文書は役所が作成した文書です。
    元奨証明書は私文書です。
  284. 2021/11/26 (金) 08:32:29
    段位も級位も書かれていないし、期間も書かれていないから、どの程度の棋力があるのかは、さっぱりわからんな
    連盟事務局の担当者からのリークがあれば別だが…
  285. 2021/11/26 (金) 08:33:49
    その3局のうち1局もアユムの悪手を相手が咎めてなかったってオチ
  286. 2021/11/26 (金) 08:42:55
    この画像だと知り合いの元奨に頼んだ可能性もあるけどな
    おそらく実名を晒すと過去の対局結果が大したことがなくて困るレベルだと推定
    三段まで進んでいたら、実名でショーバイした方がいいからな
  287. 2021/11/26 (金) 08:43:15
    まーたお前ら負けたのか
  288. 2021/11/26 (金) 08:53:16
    まだ疑ってる連中は自分の顔と名前を出して物理的な根拠を提示してみ?
    何もできないだろ?証明する責任があるのはオマエらのほうだぞ
  289. 2021/11/26 (金) 08:54:52
    ※286
    そんなの頼まれた元奨に「アユムに貸せって言われたwww」って暴露されたら終わりだろ
    図々しく3行も書き込んでじゃないよ
  290. 2021/11/26 (金) 08:55:17
    一致率が大事
  291. 2021/11/26 (金) 08:55:43
    ※284
    元奨がホントっぽいから今度は棋力にケチ付けるのか?www
  292. 2021/11/26 (金) 08:58:38
    そんなことしたら私文書偽造で名前貸した奴も刑事責任問われかねないだろ。
    そんなリスクを負う意味がない。
    もう少し頭使って考えろよ。
  293. 2021/11/26 (金) 08:59:22
    名無し名人 2021/11/26 (金) 06:38:39
    こんな曖昧な書類出ただけで流れ変わるんだから、大半の大衆は愚かで操りやすいって思われても仕方ないよね。
    名無し名人 2021/11/26 (金) 06:41:50
    この紙切れ一枚で、怪しい棋譜からのアカウント削除というアユムの動きまで肯定されているのがいい証拠だね。
    頭悪すぎ。


    流れ全体がまったく見えてない気の毒な人たちwww
    この紙切れ1枚の話じゃないんだよ
  294. 2021/11/26 (金) 09:07:43
    アユムはカンニングしてるよ。昔からカンニングしてもバレなかきゃいいとか言ってる。
  295. 2021/11/26 (金) 09:23:37
    最近将棋見始めたけど、将棋ヲタクの民度の低さに驚きを隠せないわ
  296. 2021/11/26 (金) 09:26:00
    294
    テ.キ.ト.ーな事ぬかすな
    ソー.ス貼れ
  297. 2021/11/26 (金) 09:28:35
    観客含めて将棋脳達の戦いだから心理戦楽しいね
    とりあえずアユムが1本返したな 受け続けて研究範囲に引きずり込んだ印象あるな
  298. 2021/11/26 (金) 09:32:53
    普通にこれ本人のものじゃない可能性あるな
    youtubeで活動を続けられるかどうかの瀬戸際なら、経済的なメリットはいくらでもあるわけだし…
    そもそもこれ証明書が届いたって言ってるだけで、アユム自身のものって言ってないのでは?
  299. 2021/11/26 (金) 09:44:41
    ※298
    負け惜しみにしても苦しすぎるだろ
    必死すぎ
  300. 2021/11/26 (金) 09:52:58
    ※42
    ファンが納得すればいいんだから、そこまで努力してア○チを納得させる必要ないんじゃない?
  301. 2021/11/26 (金) 10:10:28
    286
    そもそもアユム本人が元奨と言っても低級だって言ってるよ
    インターネット上でこれ以上の個人情報晒せとか言ってる常識無い人間がこんなに居るのが驚き
  302. 2021/11/26 (金) 10:28:56
    だから元奨だからってクロじゃないって証明にはならないんだっつの
    そもそも元奨かどうかはどうだっていい
  303. 2021/11/26 (金) 10:41:07
    ※301
    匿名で顔隠してプロ棋士になる気だったの?
  304. 2021/11/26 (金) 10:45:47
    さすがにこれで元奨は確定でしょう。連盟側は発行日で誰なのか確定出来るだろうし。

    会長名と印が押された文書ってのはそれだけ大きい。
  305. 2021/11/26 (金) 10:46:13
    三浦冤罪事件で推定有罪の怖さ愚かさをまったく学んでないのか?
  306. 2021/11/26 (金) 10:47:49
    やっぱりアン.チってゴ.ミだわ
    アユムさん、これからはこういう悪質な奴等は全スルーでいいよ
    相手するだけ無駄
  307. 2021/11/26 (金) 10:55:17
    免許証と黒塗り外した文書を持ったセルフィーが無いとア.ンチは信じないぞ

    もう病.気だろこれw
  308. 2021/11/26 (金) 11:09:29
    証明するのは疑ってる方、というやつがいるが、元奨励会名乗って金儲けてる奴は自分が元奨励会って証明する責任があると思うぞ。

    たとえばこれが裁判でも、訴えられて反証示さなければ負けるんだが。
  309. 2021/11/26 (金) 11:13:53
    ここまでを見て、冷静な判断としては「アユムが出した証拠では元奨励会は確定しないが、全く何も出せないという事態は回避した。しかし、決定的証拠が出ないことにはなんとも言えない状態が続く。
    そして、仮に元奨励会が真実だったとしても、ソフト差しの疑惑はまた別の問題で、個別に検証する必要がある」だろう。

    こんな黒塗りが出ただけで、「元奨励会は確定だな」って言ってしまう人は実生活でも簡単にメディアに騙されてフラフラ意見変える人だと思う。
  310. 2021/11/26 (金) 11:25:04
    文書偽造して捕まるようなリスキーなことまでして奨励会員であると偽るメリットがあるんか?
    冷静になって考えなよ
  311. 2021/11/26 (金) 11:27:55
    古田君を叩くのはやめてあげてね
  312. 2021/11/26 (金) 11:30:03
    昔に
    プロになれなくておじいちゃんに申し訳ない
    みたいなこと言ってて
    さすがに奨励会だろとは思ってたよ
  313. 2021/11/26 (金) 11:35:01
    >>311
    >>120
    言論の自由なので
  314. 2021/11/26 (金) 11:35:32
    私文書偽造は行使の目的でなければ罪には問われないよ。
    現実的にもあれで罪に問われるところまで突き止められないでしょう。
    メリットは十分あるじゃん。あのアカウントでお金儲けしてるんでしょ?現状を守り、今後の飛躍を期待するのであればメリットは十分。
  315. 2021/11/26 (金) 11:45:47
    もうファンは
    やっぱりアユムさんは誠実な人だったんだ信じてよかった
    ってなってるからもう勝ち確定だぞ
    ファン離れるどころかむしろ増やしたまである
  316. 2021/11/26 (金) 11:47:26
    これアユムはむしろ古田に感謝だろ
  317. 2021/11/26 (金) 11:51:56
    そうだね。アユムの勝ちは勝ちだ。
    その勝ちが、どれだけ世の中は頭の弱いな人ばかりなのかってことの証明になったな。
    今後も情報に踊らされて右往左往する民衆という図式は変わらないだろうね。
    アユムには興味なかったけど、この騒動の流れが見てられなくてついここに書き込んでしまった。ちょっとでも誰かが気づいてくれるかなと。でもそんなことは期待しないほうがよくて、結局この変な流れを傍観するしかできない自分の無力さもよくわかったよ。
  318. 2021/11/26 (金) 12:00:49
    アユムは西山より弱い。
  319. 2021/11/26 (金) 12:03:31
    ア ンチの嘆き節かwww
  320. 2021/11/26 (金) 12:05:40
    無職の俺らが日中ここで書き込みしてる間に、アユムさんはクオリティの高い動画をつくったり、ファンと交流しながらライブやってたりしてるんだろうなあ
  321. 2021/11/26 (金) 12:07:47
    証明書偽造はデメリットでかすぎるし無いものとして考える。あと数年前のソフト指しかもしれないをいつまでも追及するほど興味も時間も無い。だから現状はアン.チをする理由も無いが、100%黒確定したら叩く。今は興味ある動画が出てたら見る。これが普通の人の感覚。
  322. 2021/11/26 (金) 12:11:00
    元奨励会ではないと言う疑惑は頓死したようであるな
    これは決め手であるな、流石に将棋連盟の文書を捏造できぬよ
  323. 2021/11/26 (金) 12:30:58
    奨励会員であることを証明するために証明書を偽造したのなら私文書偽造罪成立するし、なんなら同行使罪つくでしょ。
  324. 2021/11/26 (金) 12:41:37
    未だにソフト指し疑ったり証明書偽物だと疑うのも勝手だけど、そこまで相手が嘘をついていてそれを許せないと思うなら、本人のTwitterにリプで聞きまくれよ
    こんなとこでア ホみたいに喚いても仕方なくない?
    わざわざここでコメントしてもお前の意見は伝わらないぞ
  325. 2021/11/26 (金) 13:00:37
    308
    元奨励会を名乗ってYouTube活動をしている人は他にもいるしみんな証明書をあげたりしてないけどなぜアユムだけやらなくちゃいけないんだ?
    そもそも疑う根拠が元奨にしては棋力低くない? くらいの印象論だったのにそれは疑いに足る根拠で証明書という物的証拠は疑いを晴らすには物足りないってどういうこっちゃ?
  326. 2021/11/26 (金) 13:07:07
    知りたいのは在籍の有無じゃなくてどこまで行ったかってことなんだが
  327. 2021/11/26 (金) 13:27:55
    何が鬱陶しいって調子づいてるしんじゃだよな
  328. 2021/11/26 (金) 13:30:35
    いや、ここで暴れてるおまえみたいなやつのほうが鬱陶しいな
  329. 2021/11/26 (金) 13:36:20
    匿名で陰湿なことしてて反論されたらスネるって恥ずかしくないの
  330. 2021/11/26 (金) 13:57:03
    奨励会って将棋は教えるけど、社会常識は教えてないからね。
    古田みたいな年齢だけ重ねて中身を子供ってのは多い。
  331. 2021/11/26 (金) 14:15:31
    正直これで納得しない奴に納得させようなんて時間のムダでしかないな
    このコメ欄だけ見ても、「証明するなら個人情報一切合切晒せ」レベルの奴いっぱいいるから
  332. 2021/11/26 (金) 14:20:17
    将棋youtuber見てないからしらんけど、なんで身元不明のよく分からん奴が最大手なんだ?
    顔だしててまともな人沢山いるだろうに
  333. 2021/11/26 (金) 14:22:19
    声がいいからだけ
  334. 2021/11/26 (金) 14:33:12
    そうそう、こういうのをさっさと出しとけば詐称問題はここまで燃え上がらなかったんだよ
    出来れば名前の一部分、苗字なり名なりの1文字出してればよりベター(ありふれてて特定が難しい字が含まれてる場合)
  335. 2021/11/26 (金) 15:01:57
    こんな証明書があるとは知らんかったので
    多分ホンモノだと思う
  336. 2021/11/26 (金) 15:12:33
    名前一文字晒せってなんだよw
    身バレさせようとする罠はやめれw
  337. 2021/11/26 (金) 15:30:35
    どうでもいいだろ。
    ソフト指しなんか、大勢の人々がやってることだ。騒ぐことじゃない。
    騒ぐ必要があるのは、利益を損ねるウォーズのスタッフぐらいだ。
  338. 2021/11/26 (金) 15:34:41
    実際仮にソフト指しだったとしてところでウォーズから垢BANされて終わりなんだよな
    本人にとっては痛くも痒くも無い
    藤井の棋譜解説動画で儲ければいいだけだから
  339. 2021/11/26 (金) 15:50:56
    よっ!ソフト刺し元奨!
  340. 2021/11/26 (金) 15:54:47
    それはほっしー
  341. 2021/11/26 (金) 16:06:28
    将棋ファンって以外と単純なんだな。
    三浦えん罪事件の時もその時々の情報にあわせて手のひらクルックルしてたもんな。
  342. 2021/11/26 (金) 16:27:37
    アユム氏のことを信じてるわけでも疑っているわけでもなく、正直どうでもいいと思ってる側なのですが、この紙ペラで信じるのってどうなのって思うんですよ。
    実際に在籍していた知人に証明書発行してもらって自分のものとしてアップすればいいだけですし。
  343. 2021/11/26 (金) 16:32:21
    ソフト差し疑惑はどうなのよ。
    いきなりのウォーズのアカウント消去から棋神連発で復帰とかの怪しいムーブはスルー?
  344. 2021/11/26 (金) 16:35:44
    いきなりアカウント消すのも棋神連発も怪しい行為の状況証拠としては大弱じゃない?
    怪しいって言うならもうちょっとマシな根拠持ってきて欲しいところ
  345. 2021/11/26 (金) 16:42:53
    知人に発行してもらって…ってそんな簡単にできるのかね
  346. 2021/11/26 (金) 16:51:22
    ※342
    どうでもいいと思ってる割には随分粘着するねえw
    本当にどうでもいいと思ってる奴は証明書出てきた時点で、「あっ、元奨だったのね」で終わると思うがな
  347. 2021/11/26 (金) 16:54:34
    証明書まで出てもまだ疑う筋金入りのアン.チの癖に、
    「自分ホントはどっちでもいいと思ってるんです~」と中立派気取る※342みたいなのマジで腹立つわ
  348. 2021/11/26 (金) 17:00:44
    証明書で信じないような奴はもう何しても信じないやろw
    本名出したところでフォトショとかでいじれば可能とか言い出しそう
  349. 2021/11/26 (金) 17:03:59
    元奨で間違いないね。知り合いの元奨に頼むとか画像加工したりする方法もあるけどリスクが高すぎる。文春が将棋も扱ってるからやったら騒ぎになるからやらないよ。
  350. 2021/11/26 (金) 17:17:44
    アユムはソフト無しでも強いよ
    一番強い時期だったらカトモモと互角かちょっと強いくらいだった
  351. 2021/11/26 (金) 17:42:47
    メルカリで売ってそう
  352. 2021/11/26 (金) 17:47:58
    証明書、出てないじゃん。あれを出たって判断するのが甘いしチョロいよね。オレオレ詐欺にひっかかってそう。
  353. 2021/11/26 (金) 19:31:30
    これで納得しないような奴が納得するような証拠を出す理由がなんも無い
    疑う奴は何出しても疑う

    今のご時世に顔出し名前出ししろとかいう奴はネットリテラシーのお勉強からどうぞ
  354. 2021/11/26 (金) 19:32:21
    ソフト指しだからって別にどうってことはない。趣味の範囲なんだから。
    価値観の相違をゴリ押しするものじゃない。
    ソフト指しは犯罪じゃないし、多くの人がやっている普通の事なんだから。騒ぐような事じゃない。

    問題は女流棋士がツイッターで誹謗中傷したことだ
  355. 2021/11/26 (金) 19:54:28
    中の良い元奨に取り寄せてもらったか
  356. 2021/11/26 (金) 19:55:38
    元奨をまだ疑うならツイッターなりYouTubeのアドレスを
    連盟にたれ込んだらどう?
    あの文書が捏造だったら連盟も黙ってないだろ。
    確証があるならそれぐらいの行動しようぜ
  357. 2021/11/26 (金) 20:11:04
    355
    貸したやつ見つけ出してゲロらせるだけで勝ち確定なのになぜそれをしない?
  358. 2021/11/26 (金) 20:56:28
    公文書偽造は草
    それはともかく、こんな証明書申請なんて一人しか要望出してないだろうから連盟側は誰だかもわかってるだろうし、特に証拠もなく元奨であることを否定してきた人はそこについては謝罪しなきゃいかんでしょ
  359. 2021/11/26 (金) 20:56:52
    知り合いから証明書借りるとかさすがにそないでしょ
    そんなことをしたら弱みが一つ増えるだけだし一生爆弾抱えることになるぞ
    元奨はこれでハッキリしただろうね
  360. 2021/11/26 (金) 21:07:02
    ソフト差しの問題は依然として残るな。趣味の範囲だから犯罪ではないがまがりなりにも将棋で金を稼ぐ人間の倫理観の問題だわな。
    あと、連盟がこの問題に積極的に介入すると思ってるやつはおめでたいな。あんな田舎の役所みたいなところがこういう問題に適切に対処できるわけがない。何も出来ず静観(傍観)というのも余裕であり得る。
    なにせ、A級棋士によるソフト差し疑惑が起こった時にあの対処力だったんだぞ。
  361. 2021/11/26 (金) 21:18:56
    ソフト指しの件も古田のポカのせいでショーダンが撤退したから落ち着いちゃうだろうなあ
    謝罪しない古田のせいで今はアユムより古田が責められる空気だし
  362. 2021/11/26 (金) 21:35:24
    このサイトにも元奨を疑ってた奴は結構いたよな

    三浦冤罪事件から棋界周辺は何も学んでいないし、何も変わっていない
  363. 2021/11/26 (金) 22:25:29
    てか、そう都合良く元奨の知り合いがいて、なおかつ、わざわざ在籍証明書を取り寄せて貸してくれるとかありえねーだろw
  364. 2021/11/27 (土) 02:01:47
    ソフト指しだからって別にどうってことはない。趣味の範囲なんだから。
    価値観の相違をゴリ押しするものじゃない。
    ソフト指しは犯罪じゃないし、多くの人がやっている普通の事なんだから。騒ぐような事じゃない。

    問題は女流棋士がツイッターで誹謗中傷したことだ
  365. 2021/11/27 (土) 03:31:26
    さすがに、コレは技有りだな
    「アユム」さんの勝ちだ

    大卒の卒業証明書なら転職や資格取得に必要なので頻繁に発行依頼は有るだろうけれど…

    奨励会員の在籍証明書自体はめったに発行依頼される訳もないだろう 本人が依頼したに決まってるよ
  366. 2021/11/27 (土) 13:56:58
    渡辺明名人の見解を聞きたいな
  367. 2021/11/27 (土) 13:57:13
    でもソフト指し
  368. 2021/11/27 (土) 16:32:31
    公文書じゃなく有印私文書やろこれ
  369. 2021/11/27 (土) 18:09:29
    証明書の申請自体がかなり珍しいだろうし、それなりに将棋界で有名に
    なってる人間がこんなの偽造したらすぐにばれて連盟から訴えられて終わり
    偽証の片棒担いでくれる元奨の知り合いが都合よくいるとも思えない
    元奨なのは間違いないでしょ
  370. 2021/11/27 (土) 19:53:18
    三浦とアユムを一緒にするな。
  371. 2021/11/27 (土) 23:41:59
    普通に考えれば奨励会員の在籍期間証明書が何かに必要な物とは思えない

    就職する時にブランクの期間を埋めるためぐらいだろうけど、就職先が要望しない限りは不必要だろう

    その発行依頼されることがほとんど無い物なら 本人が依頼したに決まってるよ
  372. 2021/11/28 (日) 00:40:07
    これで他人の証明書だったら連盟には発行依頼いってないのバレバレだからね
    流石にそんなことするわけない
  373. 2021/11/28 (日) 01:21:23
    ごめんなさいできない餓鬼ばっかりですね^^;
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