
-
634:名無し名人: 2021/11/10(水) 13:23:40.49 ID:3XhF5z/x
https://www.youtube.com/watch?v=EHGens2pa34
ショーダンが動画出してるやん
-
637:名無し名人: 2021/11/10(水) 13:28:21.16 ID:fywtAwNz
- >>634
おおーきたー。
-
641:名無し名人: 2021/11/10(水) 13:31:10.10 ID:3TGnt1F/
- >>634
アユム終わったなw
-
672:名無し名人: 2021/11/10(水) 14:15:32.81 ID:px5xB17C
- >>634
とある方って言い回しからわかるけどよほど嫌ってんだな
-
657:名無し名人: 2021/11/10(水) 13:54:09.51 ID:fywtAwNz
- ありがとう。ショーダンさん、俺が言いたいこと全部言ってくれた。これを言えるのはショーダンさんしかいないよ。本当にありがとう。こういう事を書くとまた本人降臨とか騒ぐ人いるんだろうな(笑)
例のソフト指し疑惑について改めてしっかり話します。20211110
https://youtu.be/EHGens2pa34
-
693:名無し名人: 2021/11/10(水) 14:36:29.08 ID:MPaXaHrm
- >>657
1つ目と2つ目は同意だなあ
3つ目に関しては先手が良いのはそのとおりだけど
実戦的には結構難しい変化だと思ってる
俺は早指しだと部分的にはこの筋はたまにやることある
-
660:名無し名人: 2021/11/10(水) 13:58:26.99 ID:6ymD2SM5
- アンチのせいにして逃げるのではなく、アカウント削除でもなく、
しっかりと対応していただきたいです。
-
661:名無し名人: 2021/11/10(水) 13:58:35.05 ID:FwFYgzQO
>ショーダンが82角打ったら普通その時点で投了ですよ。普通の高段者なら。
>しかしその後も指し手がソフト特有の粘り方で指し続けてしまう。アウトでしょう。
- ソフトあるあるだよなあ 形づくりでもなくてただひたすら粘るみたいな
てかそれに気づかないで指し続けるアユムの棋力って…
-
675:名無し名人: 2021/11/10(水) 14:17:46.42 ID:px5xB17C
- 62角ってキシンじゃないの、
序盤はノータイムで指してて2手前ほどから時間使うようになってるけど
-
677:名無し名人: 2021/11/10(水) 14:18:51.47 ID:fywtAwNz
- >>675
ノータイムはどこにもない。さっきショーダン、動画上げたから見てくれ。頼む。
-
739:名無し名人: 2021/11/10(水) 15:32:59.76 ID:4fw1wjRf
- ショーダンの動画見た
・ウォーズ六段あるならクエスト2切れで最低2500、手元配信なくても良い
・序盤を普段どのように研究しているのか聞きたい
-
嫌味っぽくはあるがその他も結構強豪の視点で参考になる話が多かったわ
-
740:名無し名人: 2021/11/10(水) 15:33:43.12 ID:4fw1wjRf
- ・62角や46歩、同飛、52銀を指すに至ったプロセスを解説してほしい
≪ 【順位戦B級2組】中村太地七段が6連勝 | HOME |
谷合廣紀四段「プロ棋士という職業はAIが強くなっても成り立つ。人間は人間同士の戦いに心惹かれるから」 ≫
なになに 登録者1.2万
・・・だれだよw
一方的に濡れ衣を着せた者勝ち
ずっと言い訳し続けるよ
今後Aさんがウォーズ実況動画再開したら(本人は部屋全体を映しながらやると言ってる)それで白黒つくよ。
再開してbanされなければウォーズ運営は過去もウォーズではソフト指しはやっていないと判断したということになるからな。
「元奨励会員アユム」名義で電子書籍出してる・・・
元奨だから買った人からすると詐欺に見えちゃうよ
ソフト指しとちがって詐欺はれっきとした犯罪だよ
アユムさん、アユムファンを安心させるためにも
元奨であることはしっかり証明しないと!
負かした相手を疑ってるんか
絶対に人間では有り得ないなんてことはないんだから、自白かウォーズ公式が黒認定しない限りは永遠に解決せんよ
信.者は「妬みだ」とか叩くまえにこれを見て自分の頭で考えるべし
出版社とか一緒に仕事した人に証明すれば十分だろ。
ファンに証明の必要は無いし。
ウォーズのソフト指しはBANで済む話だが
おっとこんなところに水匠が
動画見た??
見てないなら見たほうがいい。
指し手を根拠にソフトソフト言うのはやめろと言われてもね…。
擁護したいなら62角の説明をしてくれ
三浦先生の件をもう忘れたのか。
三浦の時より100倍証拠が多い
全然別のケースだ
口座使って工作したとは思えん
ソフトは黒だと思う、指し手とかではなく急にアカウント削除して、理由付けが意味不明など言動が理由
ただゴリゴリソフトマンではなく使ったこともある程度ではないかな
意味無いですね
なるほど、急所でうまく使ってたわけか
こういうふうに話を全然分かってないでコメってる奴が多いんだろうな、やれやれ
何度も説明してるが改めて
▲62角は大悪手なのよ
71にしか成るとこないでしょ? で△82角とすれば成りを防げるから、次に玉寄れば打った角がタダで取られちゃうでしょ?
わかりますよね? 少し棋力があれば分かること。こんなの指してたらアマ初段にもなれない。奨励会入れるレベルのやつは絶対にない
でもソフトの盲点でなぜかこれを見抜けなくて、ソフトが最善手として推奨しちゃう有名な手なのよ
つまり自力で指してないでただソフトの言うとおり指してないと出てこない手ってこと
これについては三年前の裏ライブでの最初の説明のほうが詳しく話してる(ソフトアン.チというチャンネルが動画として転載している)
個人情報出さないで証明する方法なんていくらでもあるのに・・・
あれだけの動画を上げられるのは
もの凄い才能だと思いますが・・
ほっしーは信 者か少ない
だけの理由
こいつと三浦さんの件を同列で語るのは吐き気がするわ
プロが犠牲になったのに何も生かさないのかよ
ほっしーは多分自分のやったことを悪いことだと認識してない。
悪いことしても自覚して反省すればいいんだけど善悪の区別がつかない人間はどうしようもないから追い出すしかない。
要は人間のうっかりがたまたまソフトの有名な大悪手と同じだったという話だわな
昨日から何一つ状況変わってないと思うけど
6二角がいまだに悪手だと気付かないレベルの棋力で元奨はないってこと。
YouTubeなら知ってるがyoutubなんて初耳だなw
笑いが止まんねえ!www
部屋全部映して3切れ6段行けばいいよ
だまらせるには結局は実力よ
うっすい証拠が100倍になっても一緒
現行犯か物的証拠がないと意味がない
ウォーズ六段が最低2500は言い過ぎだと思うけど、まぁ2400はいくだろう
三浦九段は過去に羽生九段との順位戦A級対戦で矢倉の玉を9筋にまで移動させて詰めろを解消した実績のある棋士
竜王戦準決勝 疑惑の6七歩成
ttp://i2chmeijin.blog.fc2.*om/blog-entry-4681.html
6二角を指したアマチュア強豪あゆむ氏にはこれに匹敵する実績があるだろうか
アユム以外の評価値放送者は、解説もろくにせず、垂れ流し放送だから、見る価値ないしなぁ。くだらんネタミみたいなイチャモンつける暇が有れば、アユムみたいな評価値放送してから、イチャモンつけろよ‼️
「そんな対ソフト専用のハメ手にまんまと乗るようなことは有段者ならしない」では
意味合いが全然違うからなぁ
断定できないのにこんな風に疑惑をあおってる時点でネットのgmkz同レベルよ
だが潔白だったら十分名誉毀損になるぞ。
状況証拠がいくら出てきても意味が無い、そういう点では三浦先生の時と同じ構図。
どんだけこいつの話題出すんだよ
>youtub動画
どこの国のサービスですか?
ここじゃ藤井よりも人気だよな
三浦九段はトップ棋士だし信頼度も高かった
こんな輩と同列に語るべきではない
こんな風に信/者は論点ズラししかできないんだよな
アユムはアユムファンにこんな悲しい行動させて何も思わないのか?
何も違わなくて草だわ
プロでも二歩したりワープしたりするのに、人間が絶対に指さない手なんてないのよ
二歩やワープはちゃんとした意味があるので違う
83飛をご存じでない?
アユムだからと言うよりは将棋系youtuberとしてトップクラスの人気だからじゃないかな
アユムの登録者1000人程度なら話題にならないから問題にもしない
シュガーは白ならちゃんとアカウント譲渡してないって証明してね
B2なんかよりアユムが大事だろ
62角も馬が作れそうに見えたんじゃない?
ソフトがそう錯覚するのは分かったけど、人間の有段者が同じような錯覚をする事は絶対にありえないの?
特にウォーズ対局なんかそんなのしょっちゅうだと思うけど
解説動画が見たくて登録してんだから
将棋ウォーズなんてやめて解説に専念しなよぐらいの考えだから
いくらソフト指し疑惑を取り上げても何の影響もないんだけどな
正直言って、そんな事は、どうでも良いけどね。
他の人も同感みたいだよね。
人間ならミスはあるだろ
んで、それがたまたまソフトのバグと重なってしまったと
だから手元配信で実力示せばグレーがホワイト寄りにはなるだろう
それができないならほぼクロ
こことか5chの将棋板で騒いでる割りには低評価もまともに押してないんかよ。
つまらん
君がソフト指しじゃないならこれにさらに乗ってお金を稼ぐことができる
アユムの足を引っ張りたいだけでしょ
有段者になるくらい指してれば経験上、馬ができると考えない
雑魚YouTuberの戯言まとめてコメ数稼ぎってか?
どんだけアユムに嫉妬してんだよ笑
聞いたことないユーチューバーの動画引っ張り出してドヤられてもなぁ
ソ、フト差ししたら、懲役にでもなるんか?
あまりにも、ネクラ臭しかしないよなぁ。
○ンチがいくらわめいてもダメージ0で笑う
自分が元奨だという虚偽の記憶を作り出し、
もうそれが事実だと思い込んでしまっているのだろう。
Youtubeのアルゴリズム的には高評価でも低評価でも同じ扱いなんだよ
だから低評価押すために動画再生した時点でアユムの利益なんだわ だからわかってる奴はそもそも再生しない
そういうこと
正論を発言してるようで便乗してるだけ
普段作ってる動画よりアユムの方が再生数稼げるからじゃね
ほっしーの時も動画上げたけどいつもより伸びてたし本人の力じゃ伸びないので他人を扱うことで再生数を稼ぐ
才能は嫉妬されるものなんだね
少し前にほっしー動画でおいしい思いができたし古田がアユムのことで動画あげたからそれに便乗ってとこでしょ
単にチートが許せないだけなのに
限りなくグレーに近い(?)と踏み込んだ永世七冠が外したこと忘れたか、、、
他人を貶すことでしか再生数を稼げないウ○チどもよりはマシ
こんな小せえことどうでもええやんけ
しかも早指しの将棋ならプロでもいくらでもあるじゃねーか。
せめて神の一手でプロなぎ倒したとかそういうのはねーのかよ。
実際アユムもつまらんよ
ただそれ以上につまらない奴らしかいないからアユムレベルで天下をとれてしまえるのが将棋系youtuberの現状
ソフト指しの白黒や元奨なのかどうかなんかより面白さでアユム超えれば勝手にアユムの人気はなくなり消えてしまう
全くの第三者ではないからね
合法手な限り、人間に指すのが不可能な手はない。
どんな神の一手でも、ポカでも、百手でも。
便乗して アコムの将棋実況チャンネル とか作ったら登録者あっという間に1000人行きそう。
元奨がウソなら詐欺の方が重大な問題だと思うんだけど・・・
犯罪じゃん
金貸しの将棋チャンネルかな?
それを一回指したらソフト指しに違いないとか控えめに言ってもどうかしてるぞ。
確率って概念はご存知?
キミの言う可能、不可能の定義に従うなら、「普通に生活していたら、キミの顔の周りからいきなり酸素がなくなって、それが原因で窒息死する」というのも、まあ統計力学的に確率ゼロではないからあり得るよね、ということになるんだけど、その理解であってるかい?
そう思うなら責任もって告発すればいいじゃん
せめてショーダンの動画見てきてから言ってくれ
その後の明らかなおかしな指し手が続いてるからだよ
序盤で角タダで取られるような手の後に、そのまま指し続けないでしょ?
結局はどっちも灰色でしかない
アユムは一局だけなんかい。
こんなん話にならんよ。
大悪手一回指しただけでソフト指し疑惑をかけられてるってミスリードしたいのみえみえで草
本気で言ってんならどうかしてんのはおまえの頭だよ
うわあ、恥ずかしいね。記事で紹介されてる動画の中だけで3局紹介されてるのに。見もせずにコメントしてることがバレちゃったね。
お前の感想はなんの証拠にもならないんで、客観的に「高段者は意味のない大悪手を指さない」「悪手の後は即座に投了している」ってのを客観的なデータで提示してくれ。
大悪手で大駒取られても、やけになったかは知らんがだらだらさす奴はウォーズでしょっちゅう見るけどな。
呆れるわ
感情論や人格批判や人気問題にすり替えてはぐらかしてるやつらばかり
アユムについてまとめるたびに「こいつキ○ガイやな」って知れ渡ってるのに気づいてない
大悪手のあとは即座に投了するはず、なんて誰も書いてないけどね。大悪手はポカでありえるとしても、その後のソフトの水平線効果をポカで再現する不可能だ、と明確に書いてると思うけど。読めないの?
こいつ何がしたいの?
部屋全体を写してもウェアラブルデバイスを使えばカンニングはできる
協力者いれば骨伝導イヤホンだけでも可能
それだけでは証明にならない
アユムが本当に強いなら衆人環視の中でも藤井聡太に勝てるはずなので(三浦九段はそれを達成した)、大人気YouTuberVSトッププロとでも銘打って誰かが企画すればいい
アユムさんは証明書の発行を参考にするらしいので
アユムさんを信じて待ちます!
アユムさんが本当に元奨励会員ならそれが一番です!
ttp://twitter.com/ZpikT1/status/1458361423084412929
そんなんいらんよ。元奨の証明書とってきてアップしてくれれば。
ソフト指しより、身分詐称疑惑の方がたちが悪い
はよ証明してほしいわ
角をワープさせて負けたプロもいるんですよ
この問題で連盟が動くようなことがあれば証明しなきゃいけないだろうから証明して欲しい人は連盟が動くようにすれば行動すればいいんじゃね
元奨の番組作る時に出演依頼送ったという話だったはず
その一手よりむしろその後が問題なんだよ
ア.ンチが完全に罠に嵌めようとしているからな
元奨ならばそこそこ長手数詰めとかも一瞬で解けるでしょ
アカウント消される前になんで洗っておかなかったの
複雑な局面でなら強い人だってポカするが、
序盤での低級者レベルのありえない悪手を指すやつはいない、んだよ(笑)
129に「62角の直後に投了ならポカだったと言えるだろうけど」と書いてあったからその意味で理解してしまったわ。スマンスマン。
で、悪手の後は高段者がどう指すかのデータ出して。当然無駄な、延命にもなってない手指す奴は居ないと分かってるから言ってるんだよね?
勝負投げて無駄合いする人とか、意味のない王手して投げる人も見たことあるけどね。
まさか特定の個人をはっきりソフト認定してて個人の感想じゃないんでしょ?
なんで誰も出てこないの?
訴訟すれば身バレして
元奨かどうかハッキリする
ぜひやって欲しい
それがいいね
アン.チが無能なアユム以上に無能だったから
ソフト指し以上に元奨部分だと思う
うーん、「元奨励会員アユム」名義で電子書籍出してるのに?
「元奨」の肩書きで買ってる人はいるからウソなら詐欺です
証明しないと犯罪を疑われちゃいます
連盟に公認してもらえればベストだよね
「連盟公認元奨励会員アユム」なんて箔がついてアユムさんもうれしいでしょう
買った人が訴えればね
◯害予告受けてる人間を庇うと今泉先生のようになるから
ネットやSNSが普及して社会との距離感が変化してきてるんじゃないでしょうか
詐欺で訴訟起こせば証明義務ができるかもしれんけど事実だった場合のリスクもでかいから詐欺の訴訟する奴もいない
だから連盟に協力でもして貰わなきゃ無理
疑われた途端ク○みたいな言い訳して、垢消し。動画削除。実力で段位上げればいいのに棋神連打ライブ。言動もありえんのよ。
低級低脳雑魚信○は少しは自分の頭で考えような。
疑われちゃうってだけじゃアユムに義務はないからねえ
義務を発生させるには訴訟起こせばいいけど元奨だったら逆に訴訟されて大変なことになるし訴訟できる度胸ある奴いないと思う
アユムが訴訟検討してるって話だし、管理人やっちゃったねw
ついでにスマホやpc調べさせて貰えんかなあ。
☗25飯塚 祐紀(3勝3敗)●-◯23鈴木 大介(4勝2敗)☖
すごいなw
この人に限らずyoutuberのほとんどが有名人や有名コンテンツに寄生して生きてるから仕方ない
元奨だからって理由で買うかなー
正直プロが書いた書籍たくさんあるんだからアユムの本はファンしか買わないんじゃないか?
今日もYouTuber
動画上げて視聴回数稼ぎか
随分と低レベルの争いになったものだ
前もQとかいう53に煽られて結局動画削除、活動停止に追い込まれたし…
普通の将棋動画を見たいのよ
間違いなく売り上げにはプラスっしょ
そのへんのアマ高段の本とかよりは売れてるし
ブランドの冒用みたいなもんやな
まず、まだ話せそうな人相手に煽り気味に返したのは謝るわ。ごめん。
>> で、悪手の後は高段者がどう指すかのデータ出して。当然無駄な、延命にもなってない手指す奴は居ないと分かってるから言ってるんだよね?
まず答える前に聞いておくけど、水平線効果については知った上でコメントしてるんだよね?
もちろん「無駄な、延命にもなってない手指す奴」はいっぱいいるよ。なんならプロの投了前の形作りだって言ってみればその一種なわけだ。ここで問題になっているのは投了しなかったことではなくて、水平線効果に入ったソフトと指し手が一致していたこと。
これを「合法手なら確率的には起こりうるだろ」みたいに反論してきたのがいたけど、上の方で書いたように、確率的にはゼロではないけど現実的には不可能な話なんですよ。
こういうのが跋扈すれば社会も暗黒時代だろうな
言ってしまったが最後ちゃんと行動しないと逆にやられる諸刃の剣だぞ
二年前みたいにw
ここで罵倒する分には別に問題ないだろうけど。
怪しいからどうにかしたいって事ならウォーズ運営に訴えた方が良いぞ。
元奨じゃなかった→詐欺
元奨だった→元奨の看板を使っている以上、もっと早く説明責任果たして無用なトラブルを防ぐように誠意ある対応できなかったのか?
いずれにせよ、やねぇ。
弁護士と検討して訴訟するorしない
どちらも当然あり得る
それで脅迫とは判例の射程をいくらなんでも拡げすぎだろ
ずっと貫いておけばかっこよかったのに
そういえば件の人物が100%黒だって思ってるわけじゃないよ。62角の後の局面からランダムに指し継いでそのときのソフトの水平線効果をなぞれる確率くらいに黒だ、と思ってるだけ。それが99.9%なら99.9%黒だし、99.999%なら99.999%黒。要は細かい数字はあまり意味をもたないくらいには黒に近いグレー。そのくらいの認識だよ。
こっちも煽り気味ですまんかった。
私が言いたいのはたった一つで、水平線効果がどうこうじゃなくて、「指し手を根拠に誰かをソフトだどうだと判断することだけはやめよう」ってのが、将棋ファンがあの出来事で学んだ唯一のことだったはずだろ。
ってことだけ。
疑わしきは罰せずを揺るがしたからあんなことになったんじゃないのって事よ。
異論は認める。
「アユム【著】」にだったわ
それ以前は「元奨励会員アユム・著」なのに
これはどういうことだろう?🤔
ttps://www.amazon.co.jp/AIに学ぶ嬉野流対策-元奨励会員アユム-ebook/dp/B098L5GD7L
ソフト指し厳罰対応表明直後にアカウントを消さず
また蒸し返して動画をあげる
このYouTuberもやってる事意味わからん
コナンかな?
それがあり得るなら冤罪BANによってYouTuber活動に支障が出ることを恐れたからアカウント消したという主張に一応筋が通る
憶測で人を誹謗中傷することの是非を問うてるのに棋力wとは?
将棋やってると日本語すら理解できなくなるのか?
言いたいことはよく分かる。その気持ちはその気持ちとして尊重したい気もするけど、運営によるソフト指し判定は全て棋譜から行われてるはず(運営が持ってる情報なんてそれ以外ないからね)。
もし俺がソフト指し判定アプリを作るとしたら、確実に水平線効果の再現に一番強い比重をかける。好手は研究の可能性とか本当に強い人の可能性があるけど、連続した悪手をたまたま再現するのはさっきの意味で不可能だから。
指し手から判断すべきでない、というのは好手については俺も同意見だけど、連続した悪手の一致についてはその限りではない、というのが俺の意見。
まあ俺も異論は認めよう。
しかも「さあ誹謗中傷してやるぞw」ってノリじゃないのがさらに怖い
これについては単なる好奇心だわ。
奨励会三段の古田が後ろ盾についたからね
もう1度アユムと戦う決意ができたんだよ
あれはドラッグみたいなもんで一回やるとやめるの難しいよね
やってたとしても許してやろうぜ
笑うw
よくわからんけど
勿論黒の証拠自体は出せんよ。
こいつの実況動画見てないし見る気もないし
ただ棋戦の日程表とか将棋界の情報まとめてくれてるから有益
こういう流れ
こんなに大騒ぎする事ではないよな
タイトル戦のスレとかの方が全然楽しいけど
そうかい
俺は正直この問題に最初興味なかったんだが、確たる証拠もなく便乗して人を叩いてるウジ虫が多すぎて反吐が出たから擁護側に回った。棋力は無いに等しいよ。
アユムより棋力のあるやつはいるけど、プロも参戦している昨今、どうでもいいんだよな
もちろん管理人は煽ってますよ
管理人がまとめたことで初めて騒動を知った奴も多い
俺の意見は249だ。
何度も言うが証拠自体は出せないのは分かってる。
「限りなくクロに近いグレーです」が主張だとしたら間抜けすぎる
意味ないし二年前の焼き直しだしで、再生回数稼ぎにしか見えないのが印象悪い
俺としてはアユムに対して、疑いを晴らす方向に働きかけと欲しい。
棋神使わずできれば手元配信で六段にあげるとかな。それぐらいなら訳なくできるだろ。
それほんとそうですよねw
というぐらいの認識だったんだけど、叩かれてる時にちょいちょい見かけてた
6二角って符号、こんな局面だったのかw
棋力が低い人が思いつけるわけがない凄い一手が6二角だと思ってし
そんなのでソフト指し認定ってどっかの竜王様かよ〜って思ってたら、
これソフト特有のバグ的な有名なやつじゃんw
いや〜〜〜これはソフトのご指示通り指してたとしか思えないわな〜〜。
ここまで成功した今もそんなリスクを犯してソフト指ししてるとは思えないけど、
少なくともこの一局は言い訳不能なレベルなのではw
こういうのあったから叩かれてたんだな…
だけど1度その動画を削除して謝罪までしたのに黒と断定できない動画を再びあげるのはただの再生数稼ぎに見えて印象悪いって言われるのもわかる
誤BANしてその後BAN解除とかもたまにあるっちゃあるな
争いは起こっていないw
アユムが逃げているだけw
たまたま人間の悪手が、ソフトの悪手と一致しただけだろ
この人はどこまで藤井頼りでやっていけるんだろうか
さすがにもう少し考え動画上げようぜ
そこしかマウント取れないのか?
だからそれがたまたまじゃないっていう趣旨の動画なんだけど、お前理解できてる?
☗25飯塚 祐紀(3勝3敗)●-◯23鈴木 大介(4勝2敗)☖
☗06大石 直嗣(5勝2敗)◯-●11谷川 浩司(1勝6敗)☖
確実な物証もなく黒認定して言いがかりを付けられている訳だし
一手じゃねーんだよ
ソフトがよくやる角タダ捨て+その後の水平線効果みたいな意味の分からない指し手だからな
そこそこ棋力ある人間だったら意味がないってすぐ分かるから絶対に指さない
これ一つだけでも決め手なのにほかに膨大な傍証があるからな
棋力低くて指し手の評価ができない人ならまだしもアマ低段程度の棋力があるのに擁護してる人は張ってある動画すら見てないとしか言えない
それでもわざわざ見てここに書き込んじゃうぐらいには気になるんだねー
謝罪すべき。
ソフト指しって気づくはずだけど、知らないと羽生さんの頓死がどうのって話になるのか。
たいした事でもないのに、しつこすぎる‼️
白黒~どっちでも良いよ❗️~と言うのが将棋ファンの大多数の本音だ‼️
炎上商法と同じだな‼️~あおるのが好きな奴もいるんだな‼️
CPU以外誰もやらないような悪手を一緒にするなよ
1ミリも嫉妬すらしてないし、なんなら愉しむために来てるけど何かほかに言うことある?
たかだがオンラインゲームで少しズルしただけ
それより、身分詐称問題にケリをつけようよ、アユムくん!
ウォーズ実況ってほとんど再生されてなかったから、大して痛くないんじゃないか
それより藤井ヨイショを飽きられたら終わり
視聴回数も高評価数も全く影響出てない
特定の少数が繰り返しコメントして騒いでいるのが完全にバレてるでしょ
大多数の将棋ファンはこの話題興味ないと思う
なんでもいいけど、あなた40後半〜50後半くらいのおじさんかおばさんでしょ
同業以外この話題どうでもいいだろ
☗25飯塚 祐紀(3勝3敗)●-◯23鈴木 大介(4勝2敗)☖
☗06大石 直嗣(5勝2敗)◯-●11谷川 浩司(1勝6敗)☖
☗17井上 慶太(5勝2敗)●-◯15佐々木慎 (4勝2敗)☖
ふーん
興味がない人が多いからって風化させていいんだぁ
お前バレてるぞwww
そもそも、今のアユムを支えてるのはウォーズ実況ではなく、藤井聡太だからあまり関係ない
藤井戦の評価値放送、藤井戦の棋譜解説・藤井の指し手の解説で稼いでる
だから危ういといえば危ういけどね
マジな話、あの局面で同じことやったら、その棋譜を見た人にはまず間違いなくソフト認定されると思うよ
あゆむー、あゆむー、あゆあゆあゆむー、もとしょーあゆむー
コアでもなんでもなく当たり前だが?
そりゃ62角とか言われてもなんのことやらわからないのかもね。
数手後に必ず取られる角打ちは、電王戦では阿久津先生まで採用した有名なバグなのに、
どんだけ強い人でもミスはする!みたいな見当違いな話になってしまう。
き っ し ょ
真偽は分からんけどそりゃソフト指し言われるわ
ショーダンっての初耳だけど証拠握ってでもないと自滅するだけと思うが
儲軍サイドで参戦している人ね
井上先生残念 ヒレカツ²の丸山先生だけど澤田先生頑張って👍
→結果 白認定
まぁ人間なんてこんなもん
風化させてはならない
ソフト指しという卑劣な行為には報いが必要
本来嘘をつかれ騙された側の被害者であるアユムの視聴者が、信〇になって擁護してるのって哀れだよなw
まさに1回自滅した
今回は古田も応援に来たし満を持しての再告発や
不正した人がお咎めなしのコミュニティは病気やしね
なんかこう、鼻息粗そうっていうか、太ってそうな声だよね
赤の他人の当事者以外にはどうでもいい炎上ですらない疑惑段階の動画が楽しいって時点でもう人気者が叩かれてるのを見たいって嫉妬心でしょw
再生回数3桁のyoutuberだったらソフト指し疑惑が持ち上がっても絶対お前ら食いつかないもんw
別に家でやる必要もない
悪魔の証明でも何でもない
ただの疑惑で報いが必要とかおかしいって。
それは三浦先生が身を引いたからだけどな。
例の観戦記者とか棋士何名かは三浦先生がその気なら泥沼の裁判になっててもおかしくないんじゃないか。
証明するどころか疑惑を重ね続けていくからね
ん?俺自身はアイドルには興味もなければ、恋愛禁止なんて守ってるはずがないと確信してるよ。
当人のステータスの詐称が詐欺にあたるかどうか、どのくらいの罪にあたるのかの話をしてるんだけど?
誰かが訴えるとも思えないし
なんでここまでこの話題に食いつくのか分からん
それが大きな理由だと思う
ホント、嫉妬って見苦しいw
そうか。お前の例え話が悪かった。許してやる。
まあ怪しすぎるが。
一回目逃げて以降アユム動画見てないから実際どうなのかは知らん。
本当にソフト指しが確定的に疑わしいなら運営がアユムをBANしているはずなのに何でそうなっていないのかな?
今回は古田三段もいるから是が非でも勝ちたいやろ
黒だと思ってるのは間違いないが。
古畑任三郎がいるのかと思ったじゃねえかよw
がっかりさせんなよ!
「アユム【著】」だったわ
それ以前は「元奨励会員アユム・著」なのに
これはどういうことだろう?🤔
ttps://www.amazon.co.jp/AIに学ぶ嬉野流対策-元奨励会員アユム-ebook/dp/B098L5GD7L
ショーダン動作再生数 0.8万
そりゃ嫉妬するわな
怪しいかもしれないがちょっと証拠としては
弱い感じはするけどどう思うかい
アユムは知らん
誰にも被害が出てないからね。間接的に将棋界がどうのとか、あいつに視聴者をとられてどうのとか、そんなものは被害とは認められないでしょ。
ただ「白黒の正解者には100万円チャレンジ!」みたいな企画を正解を知っている第三者がやったとして、ソフトにある程度詳しい有段者10000人に聞いたら9999人は黒を選ぶと思うけど。
62角タダ捨てはまだしも、その後の意味の分からん手順は人間じゃ絶対指さないもの
ないから無理だとは思うけどな
関係ないよ棋力は
ほんとなんで「元奨励会員」とっちゃったんでしょうね
サムネだけじゃなくて本文にも記載されてないのかな「元奨励会員」て
誰か買った人おせーて
擁護だと言われてるだけやから
誰にも被害が出てないからね。間接的に将棋界がどうのとか、あいつに視聴者をとられてどうのとか、そんなものは被害とは認められないでしょ
なにこれ?
一から民訴勉強した方がいいよw
普通に元奨アユムで売っとるが
表紙のデザインでデザイナーが手を抜いただけじゃね
初版もちょっと前だし流石にこれを今回の件と絡めるのは無理がある
これは「誘い込まれている」
そんな寄生虫に将棋界の至宝藤井聡太の将棋を語ってほしくないし、ソフトで調べただけの薄っぺらい感想を「元奨励会員」という肩書の名の下、「識者の解説」として見る将に拡散してるわけだ
そんな奴と三浦を一緒にするなや
アユムを黒認定してる奴→渡辺みたいな人
奨励会時代の名前と合うはずだけど。
それはそれ、これはこれ。多分、元奨は本当なんだろ。それの証明をわざと渋ってから証明書を出して、ソフト指しの件もウヤムヤにする作戦だと思うがね
ソフト指しの件は当時の事を証明出来ないからどうあがいても白には出来んけどね
黒は一応アユムが認めるという形で可能
ヤス氏も疑わしくても認めない限りみたいなこと言ってたな
有名だと思ってたがこんなに少ないんか
将棋という小さい村で10,000人以上いるショーダンは立派
その理論だとアユムは超立派になってしまうんだが…
暗チは無理筋で押してるだけだからお前が悪手を刺さなければ大丈夫
アカウント削除は疑問手だったな
ショーダンツイッターフォロワー数 3292
ほっしーツイッターフォロワー数 3259
こりゃ嫉妬するわ
古田三段アユム関連動画再生数 0.7万 その他 0.1万
こりゃ嫉妬するわ
ソフト指しがなかったって証拠にはならないから永遠にソフト疑惑は晴れないで
棋力がないのに元奨とうそついてそんな大差だもんな、嫉妬にくるうわ。
ほっしーもしょーだんとかいうやつも歩むから動画の作り方を学べよ
三浦先生の事件から何も学んでないのか?
そんなに登録者減らないでしょ
というか、まぬけなファンが投げ銭してくれるからこの状態でよいんじゃないか?
というか、まぬけなファンが投げ銭してくれるからこの状態でよいんじゃないか?
むしろ悪手やポカ、それ指した時の指し手の反応とかを楽しんでる人が多いわけで。
ほっしーみたいに強さをウリにして相手を煽ったりしてて
それでソフト指しでした、じゃ叩かれるだろうけどさ
そう思われても仕方ない
擁護や潔白の証明をしようにもアカウントがないんじゃ擁護もできない
こいつアレやなって察して続けていたのかなって今みたら思うわ
完全にソフト指し終わったや
別に有名ってほどでもないよ
「絶対にあきらめない」って前提があるとすれば、高段者は次にどんな手を指すのかな
銀を前に出したり9筋の歩による攻めを始めたりするのは不自然?
それな! どうでもいいし、おれのまわりは全員ソフト指ししてる。
犯罪じゃないんだし、みんなも堂々とのびのびと、ソフト指しすればいいんだよ
投了局面からプロが指し継ぐ企画みたいにってことか。それは確かに興味あるな。
自分の玉に近い端で戦いを起こすよりは、敵玉の近くで戦いを起こして紛れを求めそうなイメージ。ヘボだからわからんけど
そんなものはない
投了以外は不自然
ヤス、牙狼、クロノ、モックン、古田、テトリス、シュガー、現役奨励会員、有段者、その他
アユム派
級位者、見る将
言い方を変えようかな
一番粘れる手ってどんな手?
証拠挙げるなりしてクロ断定してなきゃ所詮それ止まり
何も意味ないわな
自力が上がれば過去のそ
渡辺、久保
どうせソフト指しやし無理か。
黒証明もアユムが認める以外は無理
アユムが棋力をあげようが何しようがあの時ソフト指ししなかった証明にはならないので一生叩けて動画のネタには困らないんだわ
雑魚だけど、自分もそれが有力だと思う
自分なら完全に守りにはいってしまいそう
銀は絶対動かさないかなあ
なるほど、それだ
それでも意見を述べたければ場合分けする以外無い
それがまともに生きてきた人間の思考
未確定段階で確定かのように話すのは無能
こういう奴は大概陰謀論が大好き
一定の棋力のある人から見れば限りなく黒に近いグレーみたいな感じだな。
ひたすら言い張れば良かったのに。
明らかに水平性効果みたいな意味のない手を指してるってことだよね
これで疑わないほうがちょっと無理あるでしょ
誰でも怪しくなる
ネットで明確な証拠も無く犯人扱いする人達
本当に恐ろしい
一部切り取りでいいから、ソフトの水平線効果の状態の指し手を5手近く連続で指した高段者かプロを数名挙げてもらってもいいですかね。誰でもそうなるなら。
優勢局面でのソフトとの一致とは訳が違うんで、たぶん見つからないと思いますけど。
それで潔白が証明できるんだからアユムさんお願いします
疑わしいとか言ってる奴らの鼻をあかしてください
動画見ずに語るのはやめてくれ
特定の悪手だけを取り上げて有り得ないと言ってるわけではないのに
これだと擁護の印象が悪くて困る
この人だけリアル出てこないし誰も知らない
ソフト指しって弱いね
ショーダンさんが強すぎるのかな
6二角に8二角と打たれてすぐ投了ならただのやらかしで済んだ
たしかにク.ズを溶かして刀みたいな形にしてピカピカに研磨してパッと見は日本刀みたいなんだけど
日本刀に必須の「折り返し」鍛錬というのを全然やってない、日本刀とは呼べない代物
でもその動画の視聴者は全然わかってない
1億9千万再生で高評価253万
チャンネル登録者数483万
多くの人がイイと思っているからといって正しいとは限らない
多くの人は「本当はどうなのか」考えようとしない
面白けりゃイイじゃんで自分が信じたいことを信じる
そうじゃないと反論すれば「嫉妬でケチつけてる」と片付けるだけ
嘘じゃないから。“Random Hands” ってチャンネルの ”Forging a KATANA out of Rusted Iron CHAIN” って動画、見てみ
ソフトの言うとおり指してたんじゃなきゃありえない
Youtuberとしての能力は圧倒的にAが上だな
嫉妬でケチつけてるかんじだなあ
悔しかったら、面白い動画作って、ファン増やしてよ
出来ないんだろ?、その能力差が収入の差なんだぞ
ソフト指しの卑劣さに怒りを覚えたことは無いのか?
自分の力で勝つ嬉しさ、負ける悔しさを知っていたらYoutuberの格だの嫉妬だの論点ずらしして恥ずかしくないの?
それとも見る将や低級で動画の内容が理解できていないだけ?
プロでも17年の朝日杯菅井山崎戦みたいな序盤のポカはあるけど、
この人の場合は力戦でも何でも無い定跡系の序盤で角を無料で捕られてるし…
その後の端攻めも謎
角と歩交換して少しでも相手の陣地乱すとか、玉の周り固めるとかやりたい手が有った気がするし
93歩で終わり?
YouTuberなんて面白い動画を作ってどう金儲けするのかが問われている事くらいわからない?
たかがYoutuberと言うなら、高段になるまで努力した将棋と"たかが"Youtubeのどちらを大事にするのがまともな人間かな
元奨 白
自力 四段〜五段
ソフト指し 黒
のような気がする
ユーチューバーとして成功してる人に対しての妬みだろ?
悔しかったら、数で超えてみろ
ショーダンを信じ過ぎ
そうしたら収入下がるからね
放っておけばいいのよ長続きなんてしないから
潔白を晴らさない限り、黒歴史として残り続ける。
当事者でも専門家でもない奴がプロ棋士でもない赤の他人を別に法律違反でもない行為の印象疑惑だけで黒だと断言したり執拗に同じ内容のコメント連投してたら嫉妬と言われてもしかたないと思うが
逆に嫉妬じゃないなら何でここまで粘着してるのか知りたいくらい
正 義感なの?
ショーなんちゃらって、話し方からして、再生数伸びないユーチューパーだよなw
「枝野は自民党の守護神」って言われてたのと同じ構造だなw
そもそもそういう問題じゃないから
そのあとの水平線効果ってのがありえんからな、だいたい82角打たれた時点ですいませんでしたって投了する
やっていいとは言わないけど、元奨とか元プロと言った方が視聴者がつきやすいからそう名乗るYoutuber。ソフト持ってたから使ってしまい、なまじ高段帯に来てしまって戻れなくなるネット将棋民。どちらもそれなりにいそうだから、両方を満たす人なんて確率的にもいそうな気はするけどな。
粘られて時間切れで負けたとかなら素人にもわかりやすいと思うんだけど
でもソフトってのはつねに評価値が高い最善手を指すそれが現れるのが水平線効果というやつ
プロはもちろんこの展開にはしないし、仮にもアマ高段者なら当然指さないってやつな
そこに有名なバグの62角まで来たらそりゃね
普通に同香までで投了だったはず
手がないからどうしようもないんよ
観る将ちゃんに移るわ
これこれ
人間の対局で不利になった側には本来最善手なんて無いはずなんだよね
結局相手がミスらないと逆転は不可能なんだから
むしろ悪手が勝負手になることだってある
現在のトップ棋士は不祥事起こした三浦弘行以外はみんな真面目ですばらしいです。