日本将棋連盟発行の奨励会員証明書が存在する模様 lishogi「元奨励会員」の肩書で対局可 ~ 2ch名人

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日本将棋連盟発行の奨励会員証明書が存在する模様 lishogi「元奨励会員」の肩書で対局可








409:名無し名人: 2021/11/07(日) 11:57:34.74 ID:PsGOl9Ut
アユム、lishogiなら元奨励会員の肩書で指せるそうだぞ!


410:名無し名人: 2021/11/07(日) 12:03:59.00 ID:vEriTd04
証明書有るんじゃねえかよ
これはチャンスだぞ


411:名無し名人: 2021/11/07(日) 12:22:57.80 ID:yglCSk7x
証明書があるんなら元奨問題は解決だな
証明書出さないってことは元奨じゃないってことだし


412:名無し名人: 2021/11/07(日) 12:25:12.15 ID:nAs7mwhJ
これではっきりしてよかったね


414:名無し名人: 2021/11/07(日) 12:28:27.84 ID:N+d3q1i1
アユムさん、なんだかんだ理由つけてやらないような気がするなぁ。分からんけど


415:名無し名人: 2021/11/07(日) 12:31:33.89 ID:vEriTd04
今でしょ!
証明書出してやればアユムさんは更に伸びる!


416:名無し名人: 2021/11/07(日) 12:33:40.17 ID:6/gbPd51
4年前から証明書発行出来たのに
今までやらなかったてことは詐称確定じゃね
通帳の振り込みなんて見せる必要無かったし


418:名無し名人: 2021/11/07(日) 12:39:56.17 ID:nAs7mwhJ
>>416
動画で通帳ぐらいしか証明する方法が無いとか言ってたよな
いったいどう言い訳するんだろw


419:名無し名人: 2021/11/07(日) 12:43:12.67 ID:uF0I1L+V
元奨って横のつながりすごいじゃん
YouTube動画を出してる元奨はみーんなマイナビから出版できてるよ?
アユムさんもマイナビから棋書を出せると良いね 
師匠や奨励会同期のプロ棋士から推薦の言葉を帯に書いて貰おうよ


421:名無し名人: 2021/11/07(日) 12:51:07.38 ID:xDcqO0cA
証明書出したら本物かどうか連盟に問い合わせだな
当然個人情報は教えてくれないだろうが、証明書の真偽は教えてくれるだろう


422:名無し名人: 2021/11/07(日) 12:51:14.00 ID:uF0I1L+V
アユムさんは奨励会退会後10年ぶりに将棋を指したんだっけ?
現在30歳だと仮定して20歳には退会していたわけだ 
20歳での退会は初段になれなかったとかかな
現在30歳前後の棋士というと
豊島都成アゲアゲアベケン糸谷天彦菅井永瀬大橋斉藤高見千田あたりか


424:名無し名人: 2021/11/07(日) 12:58:56.72 ID:laCIbYxX
在籍証明の為に連盟に問い合わせが殺到したら迷惑だろ


425:名無し名人: 2021/11/07(日) 13:04:39.37 ID:xDcqO0cA
念願の元奨励会員証明ができるならしたらいいじゃん
アユムの場合、元奨励会員の肩書きで商売してるんだからさ


431:名無し名人: 2021/11/07(日) 14:01:59.19 ID:nU10J6fc
https://www.youtube.com/watch?v=qSNoWX7S6eY

ショーダンとの対局でやってたっぽいのはどうなったの?
あれに関してアユムの説明あったか?


432:名無し名人: 2021/11/07(日) 14:03:53.18 ID:vA601vol
>>431
この騒動の後に手元配信で四段(四段を倒したから何?)を倒した(収録になんの意味が?)

誰でも作れる連盟から50万円の返金があった通帳を晒した

これで鎮火するんだから不思議だなぁ


435:名無し名人: 2021/11/07(日) 14:49:34.07 ID:nU10J6fc
>>432
そういえばそういうのあったな でも証明にならんはずなのに通ってしまった
まぁ俺個人としては数年前に24でやったとしてもどうでもいいけどね

解説動画でアユム以上のはないし将棋界への貢献度はかなりのものでしょ
稼いでるのが気に入らない人は許せないだろうけどな


440:名無し名人: 2021/11/07(日) 15:16:02.80 ID:sH4v/pSB
結局永久に証拠の出ないソフト指しは諦めて
元奨励会詐称で攻めるように方針展開したんだな

連盟が責任もって調べない限り
詐称なんて言うのも証拠は出ないだろうに


186:名無し名人: 2021/11/07(日) 10:58:30.72
これは酷い

アユムのテンプレ

1.将棋ウォーズで四段で止まってたはずが3ヶ月で六段に。
2.奨励会でタイトル戦の記録係をしたと発言したが、奨励会は入ってすぐに退会したとも言っていた。
3.「奨励会在籍証明」と言って見せたのが、振込人名義欄を将棋連盟にすればいいだけの誰でも簡単に作れる通帳の画像。
4. 10年間将棋を指してないブランク明けに将棋ウォーズの大会でショーダン、アゲアゲよりも順位が上になったが、棋神は使ってなく序盤の研究成果と述べる。
5.ねころん大会で、二段相手に劣勢になったところで時間切れ負け。後にナルコレプシーだと発言。
6.ソフト指し疑いの棋譜を5ちゃんに貼られた2日後に突然アカウント削除&過去動画1000本近く削除。
7.すぐに新アカウントを作成し、高段者の自分が級位者スタートは対戦相手に迷惑だから友達対局のみに切り替える宣言した後に、自力では段位を上げず棋神で段位上げ。
8.相手の迷惑になるので野良対局をやめると発言した1週間後には復活。登録者が減ったからと理由を説明したが、減った事実はなかった。
9.ソフト指し疑いの棋譜について、角打ちの一手についてのみ「覚えていない。ポカだ。」と言及。実際はその後の指し手もソフト一致しており、時間の使い方も不自然。
10.クロノ大会やはく大会でのショーダンが感じた違和感については言及なし。
11.ソフト指しの一件でクロノが味方のようにTwitterで発言する。クロノに咎められ平謝り。
12.「ソフト指し、バレなきゃやる」発言。
13.ウォーズ実況動画では友達対局というのを伏せて実況対局。プロの棋譜通り指したりもする。
14. s1の名前を使って棋譜動画upするもs1にバレて指摘され、利用申請してない棋譜無断利用動画だったことが晒されるも指摘された棋譜無断利用動画は消さずに新たに謝罪動画をあげたのみ。
15.生放送の対局では実力初段相手に負けてしまう。
16.自称元奨励会は嘘か本当かわからないと某プロの放送で言われる。
17.元奨励会員☆田氏がソフト指しでウォーズのアカウントがBANされた直後、アユムのアカウントが消滅。「自ら削除した」と説明。理由は「アンチが運営元に通報するとBANされるから」


188:名無し名人: 2021/11/07(日) 12:09:26.98
>>186
17番、新たに追加されたか。ナイス


191:名無し名人: 2021/11/07(日) 12:22:37.94
元将の証明書類4年前から有るらしいよ
何で出さない?
出せば信者の好きな完全勝利じゃん


実戦に強くなる一手詰 厳選二百題
元奨励会員アユム
2020-09-19

[ 2021/11/07 17:00 ] 奨励会 | CM(295) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/11/07 (日) 17:05:17
    4年前からだったら持ってなくて当然って話じゃないのか
  2. 2021/11/07 (日) 17:05:22
    この人の各種発信は「元奨励会員アユムの〜」
    元奨励会員であることを常に主張している
  3. 2021/11/07 (日) 17:05:24
    アユムが潔白を証明できる状況が着々とできあがっていってるな
    がんばれアユムさん!
    ア/ンチに負けるな!
  4. 2021/11/07 (日) 17:07:15
    元奨は棋士になれなかった欠陥品かつ落伍者
  5. 2021/11/07 (日) 17:08:06
    証明書出さなくてもクロだという証拠にはならんでしょ
    なんで批判者のためにわざわざそんなめんどくさいことしなきゃならんのだって思う
  6. 2021/11/07 (日) 17:09:17
    疑い晴れるからよかったね
  7. 2021/11/07 (日) 17:09:47
    10年前だったら,証明書無いってことじゃ?
    はい終わりー
  8. 2021/11/07 (日) 17:10:18
    「将棋世界」毎号に奨励会(級位者含む)の成績が記載されているがそこで本名を探せないものか?

    5
    「アリバイを説明するのは面倒だからしたくない。アリバイが無いからと言って犯人と決めつけてはいけない」
    みたいな話だな
  9. 2021/11/07 (日) 17:12:32
    元奨励会員証明書って何に使うんだ?
    今回のような証明くらいしか使い道ないぞ
  10. 2021/11/07 (日) 17:14:48
    刑事裁判なら立証責任の全ては検察側にあるけど、今回は自称してるから
  11. 2021/11/07 (日) 17:17:41
    >[ 2021/11/07 17:00 ] 棋士 | CM(10) | |

    これは棋士の話か?
  12. 2021/11/07 (日) 17:19:10
    YouTubeみてると、実力より見せ方が大切ということを学べるわ。
  13. 2021/11/07 (日) 17:19:21
    奨励会に在席していたのは4年よりも前って言うだけじゃないの?なんで本スレ民は不自然なまでにそれをスルーしてんの?
  14. 2021/11/07 (日) 17:20:56
    9
    完全な想像だけど元奨が就職活動する時に
    履歴書書いても「新進棋士奨励会?何それ?」みたいになるからじゃないの
    せめて在籍証明はできないとあかんだろうし
  15. 2021/11/07 (日) 17:21:15
    アユムの肩を持つ気はさらさらないけど、高田四段が言ってるのは約4年前から現役奨励会員に在籍証明書が発行されるようになったということだぞ
    過去に奨励会に在籍していたことを証明するものではない
    アユムが10年前に奨励会を退会しているのであれば、手にすることはできない
  16. 2021/11/07 (日) 17:21:53
    13
    本日のアスペ
  17. 2021/11/07 (日) 17:23:12
    lichessの将棋版があることに驚いた。
    lichessみたいに次の一手(タクティクス問題)があるかと思ったけど、詰将棋だけか。
    次の一手問題あるなら登録するわ。
  18. 2021/11/07 (日) 17:24:50
    13
    在籍が4年以上前でも連盟に申請すれば発行可能なんだろうと考えてるからじゃないかな
    せっかくだから連盟に相談してみればいいよね
  19. 2021/11/07 (日) 17:32:08
    証明書を出すということは実名なり、会員番号?をさらすこと。
    実名をさらせば、奨励会の過去の成績等で検証可能、、、

    でも、実名を出したくないんだろ、、、
  20. 2021/11/07 (日) 17:32:08
    奨励会員証明書の現物を見たことある人いる?
  21. 2021/11/07 (日) 17:32:16
    人の足を引っ張るようなことに時間とエネルギー注いでも自分も含めて誰も幸せにならんのになあ
    もうほっといてやれよ
  22. 2021/11/07 (日) 17:33:28
    14
    職歴としては無職じゃない?
    特技欄に書けるかもしれんけど
  23. 2021/11/07 (日) 17:34:48
    はいアユムです よろしくお願いいたします
  24. 2021/11/07 (日) 17:38:47
    「在籍していたのが4年以上前でも証明書を発行してくれるのか」を確認すべきだな

  25. 2021/11/07 (日) 17:39:22
    竹部は将棋連盟が証明書を出しているものを名乗るなと言ってたが
    奨励会員証明書があることを知らなかったのか?
  26. 2021/11/07 (日) 17:39:31
    例の件関係なく奨励会在籍を証明したらいいんじゃないかな
    事実となればこれまで以上に集客が見込めるし、経歴詐称を疑う人間もいなくなる
    アユムの奨励会員が本当ならメリットしかないよ
  27. 2021/11/07 (日) 17:39:46
    \(^o^)/オワター
  28. 2021/11/07 (日) 17:40:35
    田中誠が出したね。
  29. 2021/11/07 (日) 17:41:15
    奨励会員証明書はネットで検索したら画像がすぐに出てきた
    将棋サロンを主催してる人だけど
    昭和53年(1978年)の奨励会時代の身分証明書の画像をアップしてるね
    43年前から証明書があるんだから
    アユムさんもきっと持ってるでしょ
    無くしてても連盟で在籍証明は出してくれるよ
  30. 2021/11/07 (日) 17:41:48
    19
    別に実名、会員番号をさらす必要はなくて
    適当にボカせばいいだろうけど、
    通帳よりはマシなんじゃないかなw
  31. 2021/11/07 (日) 17:42:40
    奨励会員証明書で画像検索すると少しヒットするね
    かなり前からある?
  32. 2021/11/07 (日) 17:42:47
    ※20
    観る将のことはよく分らんけど、自分も含めて将棋にのめり込む奴は偏執的(悪い意味ではなく)な人間が少なくないからな
    しかも高学歴で頭のいい奴も多いから、そんなのに目を付けられたらアユムもお終いだわ
  33. 2021/11/07 (日) 17:43:34
    証明書の件は高田四段の発言だけじゃ詳細は判らないからノーコメだけど
    アユムのYoutubeチャンネルに今泉四段が出演した事があるんだよな。
    そこで「師匠は誰だった?」とか「同期は誰だった?」とか訊かれる可能性がある訳じゃん。
    そこまでの事を嘘をつき通せると確信してプロ棋士呼んで対談出来るのか?
    という疑問がある。
  34. 2021/11/07 (日) 17:43:48
    証明書じゃなくて会員証か
  35. 2021/11/07 (日) 17:44:09
    29
    ほんとだ
    まあ高田四段も若いし所詮twitterに書く文章だからね
    「4年前から発行開始された」かのように読めるけど正確な情報じゃなかったのかもね
  36. 2021/11/07 (日) 17:44:44
    実名を隠したままどうやったら証明できるんや
  37. 2021/11/07 (日) 17:45:05
    確かに奨励会員なんてそもそも職業じゃないから無職だよな
    無理やり職歴に書くなら「将棋対局記録員」とでもするしかない
  38. 2021/11/07 (日) 17:45:46
    4年前からって直近4年に在籍してた人の証明書を発行できるってことでしょ?
  39. 2021/11/07 (日) 17:45:49
    会員証は昔からあるが退会した人の在籍証明書は4年前からと言う意味じゃない?
  40. 2021/11/07 (日) 17:47:56
    自分が奨励会入ってたら退会しても記念で取っておくけどなぁ
    アユム君捨てちゃった?
  41. 2021/11/07 (日) 17:48:04
    大学の学生証みたいなもんだろ
  42. 2021/11/07 (日) 17:48:29
    ググったら大山会長時代からあるみたいだな
    アユムが証拠提示したら連盟に確認入れて、この一件はおしまいかな
  43. 2021/11/07 (日) 17:50:25
    33
    詐欺師ってそういうものじゃないかな
    アユムさんは潔白だけど
  44. 2021/11/07 (日) 17:51:10
    大学中退でも退学証明書とか成績証明書はすぐに貰えるだろ
    就職に必要だし
  45. 2021/11/07 (日) 17:51:13
    たんたんチャンネル最強伝説
  46. 2021/11/07 (日) 17:51:20
    学生証なんかとっておくか?
  47. 2021/11/07 (日) 17:52:02
    仮にソフト指ししていたら、それこそが「人の足を引っ張ること」なのが分からないのかな?

    だから実況者大会優勝したことで他の実況者が怒ってた訳でしょ

    もちろん証明はできないから、彼らはもう関わりたくないだけだと思うが
  48. 2021/11/07 (日) 17:53:25
    本当にアマ六段とか七段の力があるなら全国レベル、他のアマ強豪に知られてないわけないんだよ
  49. 2021/11/07 (日) 17:53:48
    スターですね
  50. 2021/11/07 (日) 17:55:34
    多分アユムさんは一旦将棋から離れたので全部捨てたって言うでしょうが
    このような状況になれば連盟に在籍証明書の発行を普通なら申請するわな
    それで解決だもんw
  51. 2021/11/07 (日) 17:57:00
    前向きに考えよう
  52. 2021/11/07 (日) 17:57:41
    証明書を発行してもらえるなら、それを公表すれば詐称疑惑はある程度はっきりするかな
    本名の箇所は隠しても構わないが、本文全体と連盟の名前・印の部分をきちんと公開すれば、もし偽物の場合は私文書偽造・行使で手が回るリスクを負うからね
  53. 2021/11/07 (日) 17:58:12
    自称奨励会員はネットに沢山いるからなあ
    何割が本物なんだか
  54. 2021/11/07 (日) 17:59:23
    アユムさんは何歳ですか?
  55. 2021/11/07 (日) 18:00:34
    元奨励会員数は魚沼産コシヒカリ並みの流通量
  56. 2021/11/07 (日) 18:00:58
    別にアユムさんが元奨励会員だから解説動画見てるわけじゃないんだけどな
    どうせユーチューバーの自称の経歴なんて視聴者は確かめようがないんだから
    動画の中身を見て判断してるだけなんだから
    アユムさんが証明書を提示しようがしまいがまったく関係ない
  57. 2021/11/07 (日) 18:04:33
    人の足を引っ張ってばかりの人生は楽しいのか?
    せっかくの休日なのにさ
  58. 2021/11/07 (日) 18:04:54
    56
    あなたはそれでいいんじゃないかな
    アユムさんは潔白だし
  59. 2021/11/07 (日) 18:05:15
    本物なら証明書はあるが捨てたと絶対言うと思うがそんなこと言ってたのかな
  60. 2021/11/07 (日) 18:09:05
    56
    それな
    元小だからって伸びない奴は全然伸びない
    ここまで伸びたのはアユムの動画に求心力があっただけにすぎない
    嫉妬してる暇あんなら参考にしたらどうなんだ?
  61. 2021/11/07 (日) 18:10:34
    57
    身元が曖昧な状態でお金稼がれちゃうと
    元奨自称しておけば楽にお金稼げるんじゃね?
    と誤った認識が流布されかねないよな
    連盟や元奨励会員の人達の足をひっぱちゃうし
    さっさと身元証明して話終わらせてほしいよな
    ファンもア/ンチにざまあm9できるしな
  62. 2021/11/07 (日) 18:12:18
    まぁそもそも在籍してないんだから証明なんて不可能なんだけどね
  63. 2021/11/07 (日) 18:13:58
    元奨のサムネ無ければ誰も見ない
  64. 2021/11/07 (日) 18:19:03
    イデオンがAbemaでやってる麻雀のアマチュア最強位戦に出てるぞ
  65. 2021/11/07 (日) 18:20:03
  66. 2021/11/07 (日) 18:20:36
    どうしても他人の足を引っ張りたい人がいるんだな。
    説明がわかりやすいから彼の動画を見ている。元奨励会員であるかどうかはどうでもいい。
  67. 2021/11/07 (日) 18:25:22
    早逃げに定評のあるAさん
    どうせ証明も出さないよ
  68. 2021/11/07 (日) 18:27:27
    奨励会員って、それだけでブランドだからなあ・・・
    もし元奨という肩書きが嘘なら悪質だし、海外の有名大学卒業を偽ってコメンテーターやっていたショーンKと同じ
    ハッキリできることはハッキリさせたほうがいいだろう
  69. 2021/11/07 (日) 18:27:49
    証明する必要はないでしょう
    あんちコメを楽しみましょう
  70. 2021/11/07 (日) 18:28:46
    いや、経歴詐称してたとしたらイカンでしょ。
    でも元奨だったかどうかは微妙なとこだな。6級とかだったら結構弱いのもいるし、運が良ければあの程度の実力でも試験受かるかもしれん。
  71. 2021/11/07 (日) 18:29:53
    NHK杯戦の解説までやり始めたの草
    こいつやりたい放題だなw
  72. 2021/11/07 (日) 18:31:00
    66
    ええと、元奨がウソだったら詐欺の可能性があるってわかってます?
    元奨って記載しなければいいだけの話なんですよ
    アユムは潔白だから問題ないんですけどね
  73. 2021/11/07 (日) 18:32:30
    ※55
    基本的に師匠の推薦がないと受験不可能で
    合格率が約半分ぐらい
    アマから見たら奨励会に入れただけでも自慢してもいいレベルなんだよ
  74. 2021/11/07 (日) 18:32:33
    元奨励会員かどうかは証明できるだろう
    証明できないなら元奨励会員を名乗らなければいい
  75. 2021/11/07 (日) 18:37:30
    コピペの14マジ?犯罪じゃね?
  76. 2021/11/07 (日) 18:37:55
    元奨だから視聴してる、元奨だからスパチャしてる層はいますね
    元奨じゃなかったら詐欺ですね
    アユムは元奨だから大丈夫だけど!
  77. 2021/11/07 (日) 18:39:28
    初めから元奨を看板にあげてるからそうなんだろうけど
    6級とか5級レベルで辞めちゃって
    今更本当のこと言うのが恥ずかしいだけなんでしょ
    動画では高段者的な言い回しが多いから

    本当のこと言った方が可愛いのにな
  78. 2021/11/07 (日) 18:41:38
    評価値放送や解説してるyoutuberも複数いる中で一番人気なのは奨励会の肩書きあるからなんじゃないの?
    元奨励会員という実績が無関係とは思えないな
    そして地味に棋譜利用の権利とかどうなっているのか気になる(ちゃんと許可取ってるのかな?)
  79. 2021/11/07 (日) 18:43:23
    ここまでのスレを見ればわかるがア.ンチは個人情報を出させて袋叩きにしたいだけでしょ
    そんな人達を相手にする必要は無いと思う
  80. 2021/11/07 (日) 18:44:54
    棋譜利用については明らかに許諾を得ている
    他のYouTuberがBANされたりしているのにされてないでしょう
  81. 2021/11/07 (日) 18:45:23
    仮に元奨じゃない人が元奨を語って商売していたら、日本将棋連盟としても対応せざるを得ない案件かもしれないね
  82. 2021/11/07 (日) 18:45:29
    ファンが増えればあんちも増える
  83. 2021/11/07 (日) 18:45:49
    元奨疑惑が上がってるのに元奨かどうかは関係ないとか頭沸いてるのか?
  84. 2021/11/07 (日) 18:47:25
    管理人はPV増やせて良かったと思っているのかも知れないが
    明らかに特定個人に対する中傷を助長しているから責任追及されてもおかしくないと思うよ
    管理人見てたらそろそろ気をつけないと危ないと思う
  85. 2021/11/07 (日) 18:47:58
    こういう時になべあんはどっち側なん
  86. 2021/11/07 (日) 18:48:31
    金が稼げるうちは元奨もソフトもあやふやにしてごまかし、限界来たら逃げるだけだろう。チグハグさに違和感覚えるのは有段者や奨励会周りの人間くらいで、素人相手にはどうにでもなる
  87. 2021/11/07 (日) 18:48:51
    とにかく気に食わないから潰したいのだろうね
    ここまでくると本当に恐ろしすぎる
  88. 2021/11/07 (日) 18:49:13
    ※79
    元奨励会員がそれだけ重い肩書きってことでは?
    6級ですら月2度の例回ごとに成績をHPに公開されるような場所なのよ
    個人情報が嫌なら元奨を名乗らずにやればよかっただけ
  89. 2021/11/07 (日) 18:52:11
    本当に元奨なら、こんだけ将棋ユーチューバーとして目立ってたら
    どこの誰それってことぐらい横の繋がりからわかるもんなんかな
    ゆーても狭い社会だし

    もしこれで低級であれ本当に元奨励会員というのがはっきりしたらどうすんだろ
    名前出して追い詰めてる人はそれなりにリスク覚悟なんかな
  90. 2021/11/07 (日) 18:53:08
    棋士の誰かにお墨付きもらってそれを動画にすれば元奨疑惑も一発だろうに
  91. 2021/11/07 (日) 18:54:40
    動画に出た今泉先生の事まで持ち出している人がいるけど
    ア ン チってもう何でもありなんだね
    ここまできたらこういう人たちに高い授業料払わせるべきだと思う
    中に元奨励会員とか現役奨励会員とかいたら笑うよね
  92. 2021/11/07 (日) 18:57:30
    東大理3じゃないのに
    理3だと名乗って勉強動画出してる人がいたけど、
    そういう感じか。

  93. 2021/11/07 (日) 19:00:09
    とにかく追い込んで身バレさせる→徹底的に個人攻撃→YouTubeを辞めさせる
    ア.ンチの考えてるのはこんなあたりでしょう
    明らかにア.ンチの側がおかしいから無視すれば良い
  94. 2021/11/07 (日) 19:00:22
    83
    一度議論してるでしょ。
    疑惑が上がっているって、ひとごとみたいに言うが、単に批判のための批判でしょ?
  95. 2021/11/07 (日) 19:00:55
    91
    もし詐欺だったら今泉先生も被害者になっちゃうな
    もしそうだったら今泉先生の脇が甘いことにもなっちゃうけど
    アユムは潔白だけどね
  96. 2021/11/07 (日) 19:01:22
    ※87
    本当だったらアユムとか言う人がとっくに証拠出すか、あったけど無くしたとか反論するはず
    証明する手段なり根拠があるなら速攻で出すのが普通(スレ中の通帳云々がそれ)で、素の腕前といいいろいろ疑惑があるからここまで言われてるんでしょ
  97. 2021/11/07 (日) 19:02:59
    身分詐称疑惑があって、それを反論できる手立てがあるから反論すべきでは?という主張に「安置はー」という返しは的外れでは?
    詐称を決めつけてたら明らかに安置だけど
  98. 2021/11/07 (日) 19:03:00
    YouTube見ている視聴者の大多数が説明に納得しているから登録者数も視聴回数も上がっている
    騒いでいるのは将棋板やここの住人などごく一部
  99. 2021/11/07 (日) 19:03:07
    一般人は元奨と聞いてもピンとこないでしょ
    元奨と聞いてわかるのは将棋ファンだけ
    そして将棋ファンはもう怪しいのわかってる
  100. 2021/11/07 (日) 19:03:28
    潰したいとは思わないけど、元奨でなければ、肩書きを消してから再スタートしてほしい
    これが許されたら、今後新しく始める人、「どーだか」と本当の元奨も半信半疑になってしまう。

    動画がよいから今までどおりでは、後輩のためにはよくないと思う
  101. 2021/11/07 (日) 19:04:57
    ア ン チはたいした立証もせず言いがかりをつけて詐欺師ペテン師呼ばわり
    人間として終わってる
  102. 2021/11/07 (日) 19:05:54
    83
    気楽に批判だけしているが、
    何度もしつこいよ。
    そんなに気に入らなければあなたが
    実名出して、金と時間かけて裁判したらどうだ。
  103. 2021/11/07 (日) 19:08:21
    元奨かどうか関係ない、って言ってるのは本人なのだろうか・・・
    本人がそれを明らかに利用しているのに、関係ないわけない
  104. 2021/11/07 (日) 19:08:39
    連投してたら騒いでいるように見えるからね
  105. 2021/11/07 (日) 19:09:02
    ここまでの粘着を見ていると脅迫や殺害予告をしているのがコメントしている中にいるのだろうな
    このままではまずいから必死にバッシングしているのだろう
  106. 2021/11/07 (日) 19:09:41
    アベマ麻雀見た イデオン完敗(´;ω;`)
  107. 2021/11/07 (日) 19:11:41
    これはスルー一択だと思うな
    定期的に騒いでいるけど大体同じ人が騒いでだけだよな
  108. 2021/11/07 (日) 19:13:47
    アユムさんを擁護してるコメって攻撃的な内容が多いな
    ほとんどの人が元奨でも元奨出なくてもどっちでもいいから
    本当のことを言ったらってコメしてるだけなのに
    看板に偽り無しってのが商売の基本でっせ
  109. 2021/11/07 (日) 19:14:52
    ただ事実が明らかになって欲しいだけなんだがな。事実が明らかになってそれでも見たいやつは見ればいい。ただ本人が言い張れば事実を証明するのは難しいのだが。
  110. 2021/11/07 (日) 19:15:35
    本スレで上がってるツイート主はアン.チ側なんだろうか?
    今のタイミングてわざわざ棋士にリプライしているのを見ているとそう感じてしまうな
  111. 2021/11/07 (日) 19:17:29
    ア ン チも十分攻撃的だと思います
    詐欺師とか簡単に使う言葉ではないですよ
  112. 2021/11/07 (日) 19:17:40
    簡単に証明できるって言うし、証明すべきだよ
    別に攻撃的に批判している訳ではないから誤解なきよう
  113. 2021/11/07 (日) 19:17:59
    連盟が実名公表制にすればいい
  114. 2021/11/07 (日) 19:19:14
    行動も将棋の内容も怪しいの一言に尽きる。それを追及するのは普通の事だ。
    それに殺害予告とか本当にあったのかね?
  115. 2021/11/07 (日) 19:20:16
    本人が身バレしたくないと言っているのにそれを尊重しないわけ?
    それって強要(刑法223条)だよね
  116. 2021/11/07 (日) 19:20:28
    111
    落ち着きなよ
    もし「元奨」という肩書きが嘘だったらそれは詐欺というだけの話
    ざっとコメ見てもアユム氏を攻撃するようなコメントは見当たらんよ
  117. 2021/11/07 (日) 19:20:36
    別に証明しなくてもいいんでしょ
  118. 2021/11/07 (日) 19:21:44
    うん、有料で指導対局なんかしてたらね
  119. 2021/11/07 (日) 19:22:33
    完全に集団リンチ
    ア ン チヤバっw
  120. 2021/11/07 (日) 19:22:48
    連盟に要望出しておくわ
  121. 2021/11/07 (日) 19:23:46
    今まで通り動画上げれば良いと思います
    見たくない人は見なければ良いだけ
    YouTubeってそういうものだと思います
  122. 2021/11/07 (日) 19:24:44
    ※113
    奨励会は実名でしょ。
    Youtubeは連盟に権限ない。
  123. 2021/11/07 (日) 19:26:20
    118
    元奨の謳い文句で動画を視聴、スパチャしてる層が存在するわけで、
    元奨がウソなら詐欺ですw

    アユムは潔白だけどね
  124. 2021/11/07 (日) 19:26:53
    ぶっちゃけどちらでもよくね?
    何でこんなに騒いでんの?
  125. 2021/11/07 (日) 19:27:25
    元奨ってのが一種のブランド化してるのが問題だ
    特に級位者なんて地方アイドルの研究生くらいのもんだろ
  126. 2021/11/07 (日) 19:28:27
    ぶっちゃけどちらでもよくね?
    何でこんなに騒いでんの?
  127. 2021/11/07 (日) 19:28:44
    これで晴れて元奨名乗れるじゃん!よかったなアユム
  128. 2021/11/07 (日) 19:28:57
    少し皆さん落ち着きましょう
    両派が煽りあいしててちょっとついていけないです
  129. 2021/11/07 (日) 19:29:55
    ぶっちゃけどちらでもよくね?
    何でこんなに騒いでんの?
  130. 2021/11/07 (日) 19:30:01
    嘘ついてお金を稼ぐのは悪徳業者か詐欺師ですよ
  131. 2021/11/07 (日) 19:30:41
    ぶっちゃけどちらでもよくね?
    何でこんなに騒いでんの?
  132. 2021/11/07 (日) 19:30:55
    管理人が新たなコメント稼ぎのネタを見つけてしまったか
    しばらくはこいつの記事続きそうだな
  133. 2021/11/07 (日) 19:31:05
    元奨が証明すべき肩書なのかっていうのも分からんけど。就職とかに使えるわけでもなし。東大の例えで言えば、合格できなかった人がどこそこの予備校で東大めざして勉強してましたとか言ってるのと同じでしょ。
  134. 2021/11/07 (日) 19:31:35
    ぶっちゃけどちらでもよくね?
    何でこんなに騒いでんの?
  135. 2021/11/07 (日) 19:32:47
    正直、詐称が確定したとしても
    アユムが一本
    「元奨励会員を名乗れば動画が伸びると安易に考え名乗ってしました。
     非常に軽率な行為で、
     多くの方を騙すこととなってしまい申し訳ございません。」
    この謝罪動画出せばすぐ鎮火するだろ

    別に垢BANされることもないだろうし
  136. 2021/11/07 (日) 19:32:59
    まぁ元奨という名を金銭の発生する場所で使っていて、もし嘘だったら後々面倒なことになるかもしれないから、簡単に証明出来るならやっておいて損はないんじゃない?

    もしくはもう連盟側が「元奨の肩書を金銭へ直接関係のある場所で使用する場合には、証明書を発行して提示すること」

    みたいなルールを作ってしまえば、無駄な争いもしないで済むし、悪くないと思うんだけどな
  137. 2021/11/07 (日) 19:33:28
    ※133
    全然違うよ
    元奨励会員は奨励会試験に合格している訳で、相当な棋力が保障されている
    予備校生は偏差児30でも東大目指すだけなら出来るからなw
  138. 2021/11/07 (日) 19:33:54
    元奨って事にこだわりがある人って奨励会員だった人だけでは?
    私のような一般人は肩書に興味はそれほどなくて動画がわかりやすければいいですけど
  139. 2021/11/07 (日) 19:34:06
    身分証明書というのは現役だから意味あるのでは?
    元の証明なんて必要ないね。
    ちなみに奨励会員は学割効くのかな?
  140. 2021/11/07 (日) 19:36:01
    白黒ハッキリつけろ。
    (証明書偽造すんなよ。)
  141. 2021/11/07 (日) 19:37:09
    叩いている人は理屈はどうでもよくて金儲けしている事が気に食わないのよね
  142. 2021/11/07 (日) 19:38:56
    経歴詐称して金儲けしてるから叩く。何が悪いかわからん。
  143. 2021/11/07 (日) 19:39:59
    135
    136
    同意だわ
    まとめるとそんな感じよね
  144. 2021/11/07 (日) 19:42:47
    元奨ってプロ棋士になれなかったという明らかにマイナスの称号だよな
    医師国家試験不合格者、司法試験不合格者とかみたいなもの
  145. 2021/11/07 (日) 19:44:58
    ニューヨーク州司法試験不合格者です
  146. 2021/11/07 (日) 19:45:19
    日本製ですって売ってる商品が実は中国製なのが判明して、まあ、製品に問題ないからいいやってならないでしょw

    アユムのためにとっても、しっかりここは蹴りをつけて安心してライブ配信なり動画投稿なりできる環境構築した方が良いと思うんだがな
  147. 2021/11/07 (日) 19:45:40
    経歴詐称は良くないだろう
    それに、元奨励会の証明ってのは就職する際とかに大事だろ
    ただブラブラと無為に過ごしていたのではなく
    プロ棋士目指して頑張ってましたよってね
  148. 2021/11/07 (日) 19:45:51
    別にantiでもfanでもなくてただ真実が知りたい人もそれなりに居ると思うけどな。
  149. 2021/11/07 (日) 19:46:54
    「証明する必要はない」って人いるけど、食品の産地偽装疑惑で、消費者からクレーム出てなかったからもみ消しても問題ないっていうのと似たようなものよ
  150. 2021/11/07 (日) 19:47:39
    ※144
    自分で名乗っている以上プラス方面で考えている部分がある人が多いんじゃない?

    東大中退、医学部中退だって、それを自己紹介で書く人の中には「中退したけど、東大や医学部に入る力はありましたよ」という証明として使っている人もいるだろうし
  151. 2021/11/07 (日) 19:48:58
    口下手が異常に多い業界だけどあれで喋り上手い扱いになってるのか
  152. 2021/11/07 (日) 19:49:53
    彼なりに今までも証明しようとしてきたと思うけど
    身バレしてでも証明しろという要求はさすがに過度な要求だと思う
    YouTuberは国会議員のようや公職ではないから
  153. 2021/11/07 (日) 19:50:15
    ここから疑惑→潔白展開にならんかな
    そうなったらめっちゃおもろいが
    疑惑→潔白→実は詐称になるのが一番ドラマチックだが
    そんな映画や小説みたいなことには流石にならんか
  154. 2021/11/07 (日) 19:50:18
    囲碁は元院生と言うやつおらんのか
  155. 2021/11/07 (日) 19:51:19
    仮に元奨ってのが嘘でも詐欺罪にはならないぞ。
  156. 2021/11/07 (日) 19:51:26
    ※146
    ただ叩きたい人もいるだろうけど、本人の為に証明した方が良いと思っている人もいるよなぁ
    自分が彼の立場なら、いちいち絡まれたり疑われるのが面倒だからさっさと証明したいってなる
  157. 2021/11/07 (日) 19:51:31
    アユムは個人的にやってることじゃないからね、商売としてやってることだから
    そこははっきりさせる必要あるだろ

    何でもそうだけど、その資格ありきで商売してる仕事なんてお店に額縁にいれて飾ってるやん
    これが動画分かりやすいからどうでもいいとか言ってる人は流石に盲目的過ぎて怖いよ
  158. 2021/11/07 (日) 19:51:48
    アユムはどうでもいいがア.ン.チがうるせえ
    いい加減諦めろよ
  159. 2021/11/07 (日) 19:52:42
    158
    どうでもいいならここみなきゃいいじゃん
    どうでもよくないからここにいるんだろ君
  160. 2021/11/07 (日) 19:52:51
    誰だよ、そんな有名な人なの?
  161. 2021/11/07 (日) 19:52:53
    ※149  行政もマスコミも何も言ってないのに、一部の消費者が匿名で産地偽装だと言ってるようなもんでしょ
  162. 2021/11/07 (日) 19:53:15
    登録者数が多くて目立つし収入も多いから一部の人に妬まれるのだろう
    有名税とはいえ少し同情する
  163. 2021/11/07 (日) 19:53:22
    144
    プロから見たら脱落者かもしれないけど、アマチュアだと最強の肩書きよ元奨励会員ってのは
  164. 2021/11/07 (日) 19:53:46
    ※136
    現役奨励会員ならともかく、退会した者にそんな制約は無理でしょ
  165. 2021/11/07 (日) 19:54:36
    だったら元奨の女流も尊敬しろよ
  166. 2021/11/07 (日) 19:55:01
    152
    過度な要求かなあ
    元奨の詐称が真実でもしスパチャしてたら詐欺で不当にお金騙し取られたことになるよね
    そんなファンがほんとに元奨なのかどうか確認したいのは妥当じゃないかな?

    アユムは潔白だから大丈夫と自身を持って言えるけどね
  167. 2021/11/07 (日) 19:55:24
    肩書き(元奨)使って金稼ぐなら当然でしょう
  168. 2021/11/07 (日) 19:55:35
    連盟と完全に無関係な人に強制する事って出来るのか?
    現役ならともかくそれはさすがに無理だと思う
  169. 2021/11/07 (日) 19:55:42
    知らんぷりで通せる以上、アユムの勝ちが確定してる
    しかも肩書きついたらアソチが攻めの拠点失うわけでどっちに転んでもアユムのが有利だろこれ
    名前もわからん有象無象が妄想で盛り上がってるだけにしか見えん
  170. 2021/11/07 (日) 19:57:04
    でも10万人以上のフォロワーが応援してるから! 細かいことは気にしないし、誰が何と言おうと無駄! 三浦騒動のときの音声ファイルも消されてるし! 笑いが止まらないぜ! ワハハハハハハハ!
  171. 2021/11/07 (日) 19:57:31
    YouTubeのコメント欄ではほとんど擁護なんだよね
    ここでは叩かれているけど
    だからYouTubeには全く影響しなさそう
  172. 2021/11/07 (日) 19:58:53
    本人も有利になるから「元奨」アユムという名前で活動しているんだろうし・・・
    その前提が揺らいでいるなら、キチンと証明した方がいいってのは安置でもなんでもない、ごく普通の意見
    変に擁護している人がちょっとおかしく見えるね
  173. 2021/11/07 (日) 19:58:56
    ショーダン巻き込むのやめろや
    Qが小暮ごっこして逃亡したってだけの話だろあれ
    ほっしーの件でQのアカウント復活した?し、突っ込んで聞いてこいよ
  174. 2021/11/07 (日) 20:00:10
    これからも将棋板ではア.ンチが必死に攻撃して
    YouTube上では信.者が必死に擁護する
    棲み分けが出来ていてよいではないか
  175. 2021/11/07 (日) 20:01:31
    香川さんも元奨といえばもっと登録増えるんじゃね
  176. 2021/11/07 (日) 20:01:48
    「元奨励会員アユムの将棋実況」という肩書に惹かれて動画を見始めたひともいるからねえ。
    語り口もさわやかだし。
  177. 2021/11/07 (日) 20:02:06
    ショーダンアカ消しの件、呟いてたけどな。まだ明らかにアユムを疑っとるよ。
  178. 2021/11/07 (日) 20:02:33
    普通にYouTuberの過去より脅迫犯の方を洗ったほうが楽しいものが見られそう。
  179. 2021/11/07 (日) 20:03:07
    >アユムさんの疑いを晴らすには最適なサイトだと私は思っている。

    こういうこと書いたら、アユムが参加しなかったら、やっぱり疑いを晴らせないのかという雰囲気になるだろ
    本当にアユムのこと考えてるんならDMかなんかでまず連絡しろや。全然思慮が足りていない典型的なSNS脳
  180. 2021/11/07 (日) 20:04:14
    脅迫犯が本当にいるなら訴えて欲しいなあ。そんな奴野放しにするの危険やし。
  181. 2021/11/07 (日) 20:05:49
    無さそう
    元奨の友人は俺も多いが、彼らがするような話を一切してくれないんだよねアユさんは
  182. 2021/11/07 (日) 20:07:40
    殺◯予告で対局実況やめてる奴に別アプリやれって怖すぎ…
    善意の紹介してるように見せかけて普通に脅迫だろこれ…
  183. 2021/11/07 (日) 20:08:03
    なぜ低評価で駆け込んだ警察に、脅迫では相談しにいかないのか
  184. 2021/11/07 (日) 20:08:12
    アユムさんはまず元奨励会員ということを証明して、同時に脅迫犯と○害予告犯に法的措置を取る
    これでみんなハッピーでしょう
  185. 2021/11/07 (日) 20:09:21
    そもそもAL指し疑惑さえ無ければね
  186. 2021/11/07 (日) 20:09:55
    アユムは登録者数と同接持って企業YouTuberになればいいよ。藤井効果が効いてるうちに。
    脅迫とか全部会社が対応してくれるよ。
  187. 2021/11/07 (日) 20:10:17
    AL?
  188. 2021/11/07 (日) 20:10:43
    ツイートしているアレは明らかに意図的
    誰が見てもそうでしょう
    気に食わないんだよ
    まぁ人間なんてそういうもの
  189. 2021/11/07 (日) 20:11:04
    流石に今泉とコラボしてるんやから元奨でしょ

    嘘ついてたら根掘り葉掘り聞かれたらボロがでるし
  190. 2021/11/07 (日) 20:13:54
    おそらく知り合いなんでしょ
    なんのツテもなくコラボなんてせんわ
  191. 2021/11/07 (日) 20:14:48
    それなりの期間、段位まで在籍してたなら師匠なり友人なりのプロや有名人いるはずだし
    そこから一言、存在を証明するコメント出してもらえば疑惑なんてすぐ飛ぶのにな
  192. 2021/11/07 (日) 20:16:15
    殺◯予告来てるのに同世代のプロや元奨仲間に頼るとか無理だろ
    そっちに矛先向いたらどうするんや
  193. 2021/11/07 (日) 20:17:12
    テンプレ見たらちびまる子ちゃんの藤木並に卑怯者だな
  194. 2021/11/07 (日) 20:20:11
    存在証明なんてしたらそのプロ棋士が総攻撃されそうだよな
    ここの人たちのコメント見ていれば容易に想像できる
  195. 2021/11/07 (日) 20:22:25
    存在証明はわろたw 頭悪すぎ乙
  196. 2021/11/07 (日) 20:22:49
    誰か教えてやれよ
    低評価つけられた時じゃなくて、脅迫された時に相談しに行く所なんですよって
  197. 2021/11/07 (日) 20:23:08
    半匿名のままでも経歴(元奨励)さえ信頼できる人物が証明すれば
    棋力やソフト使用の疑惑もいくぶんやわらぐでしょう
    本来ならもっと前にしとくべきだった
    煙に巻き続け、おかしな行動ばかりするから疑惑とアン.チが増えてくんだよ
  198. 2021/11/07 (日) 20:24:53
    棋士会のHP見れんのかじじい
  199. 2021/11/07 (日) 20:26:43
    今までもそうだけど何かしらの証明しをたところで
    証明が不十分とかいうのがたくさん沸いて
    また振り出しみたいな感じになるな
    予測しておく
  200. 2021/11/07 (日) 20:28:50
    アユムってソフト指しとか以前に元奨だったことすら疑われてんの?
  201. 2021/11/07 (日) 20:29:36
    経歴詐称がマジだったら普通に詐欺罪の成立要件満たすからなぁ
    わざと投げ銭して、あとから被害届出す奴が現れそうな気がする
  202. 2021/11/07 (日) 20:29:53
    納得しない人はずっと騒ぐでしょう
    それで良いと思います
    YouTubeはそのまま続ければ良い
    見るも見ないも各自の選択
  203. 2021/11/07 (日) 20:31:15
    *202 あんたコメ数多すぎ
  204. 2021/11/07 (日) 20:32:06
    無意味な話題だなぁ…
  205. 2021/11/07 (日) 20:33:45
    別の目的を持って被害届提出って
    その事自体に法的問題を生じそうな気が
  206. 2021/11/07 (日) 20:35:13
    *204 アマチュアにとっては元奨励会って大きなブランドやろ
    そらみんな拘るわw
  207. 2021/11/07 (日) 20:36:29
    lishogiのモデレーターが二上門下の証明書写真実名付きでリツイートしてるし信用できないよ
    証明書渡したら最期、身バレ襲撃
  208. 2021/11/07 (日) 20:37:54
    渡辺名人も元奨といえばもっとフォロワー増えるんじゃね
  209. 2021/11/07 (日) 20:38:31
    身バレダメ絶対
  210. 2021/11/07 (日) 20:40:33
    経歴詐称、それだけだったらそんな大した問題じゃないんだよね
    連盟がどう判断するか次第だけど、謝罪したらそこまでの話

    問題は、それで直接金銭の授受(スパチャ)を受けていること
    もしスパチャした側に「元奨励会」という肩書を信じて行った者がいた場合、被害届出されたら立派な詐欺罪が成立する
  211. 2021/11/07 (日) 20:43:13
    「将棋の子」でもなんでもいいけどさ
    元奨って、将棋に人生を懸けて、そこから去っていった美しい敗者で
    全将棋ファンの尊敬の的なんだよ ある意味ではプロ棋士よりも上の
    棋力だけなら24のレーティングだけでよくて、元奨の人が尊敬されるのはそういうところ
    もし元奨を詐称してるとしたら将棋ファンとして悲しいよ
    まぁ医師の詐称とかと違って、どうしたって人の心身にかかわる話じゃないし、
    特定して血祭に上げようとする流れには反対したいけど
  212. 2021/11/07 (日) 20:44:20
    別に実際は欺罔されてなくても、財物を交付した時点では信じていたが後から経歴詐称の疑惑があると知ったと言えば、別にそのことを証明する義務などは生じない。
    反面、アユムさんの方は元奨というのが虚偽の事実ではないことを証明する義務が生じる。
    でも、そんな暇人いないだろ。
  213. 2021/11/07 (日) 20:48:07
    普通に6級→退会とかでカッコつかないから出してないだけとかちゃうの
  214. 2021/11/07 (日) 20:49:15
    元奨だからっていう理由でする投げ銭て何だよ
    投げ銭は見返りないんだからそんな告訴通らないよ
  215. 2021/11/07 (日) 20:49:45
    ※211
    >全将棋ファンの尊敬の的なんだよ ある意味ではプロ棋士よりも上の

    プロ棋士より上はないわ
  216. 2021/11/07 (日) 20:50:01
    級位者だろうとはよく言われているけど
    どうなんだろうか
  217. 2021/11/07 (日) 20:52:44
    ウォーズはもうやる気ないだろうし、lishogi実況いいんじゃん
    その上自分の元奨疑惑まで晴らせるとかいいことづくめじゃないの
  218. 2021/11/07 (日) 20:54:55
    アユムのためとかよく言うよ
  219. 2021/11/07 (日) 20:55:41
    金がない元奨はアユムに連絡して名義貸ししてやりゃいいんじゃね?
    おい、ほっしー出番だぞ
  220. 2021/11/07 (日) 21:07:54
    おっ! ほっしーさん来るのか!?
  221. 2021/11/07 (日) 21:28:30
    これは助かるなアユムさん!
    元奨の証明もできるし対局できる場も見つかった!
  222. 2021/11/07 (日) 21:29:16
    元奨の名で電子書籍売ってるのは非常に危ない商売だと思う
  223. 2021/11/07 (日) 21:31:10
    222
    ほんとだ電子書籍売ってるw
    でもアユムさんは潔白だから
  224. 2021/11/07 (日) 21:31:34
    投げ銭はただの寄付なのでアレだが、電子書籍販売のほうは列記とした売買だからな

    もし君らが○○大卒の勉強法!みたいな本買う時に著者が経歴偽ってたらどう思うよ?
  225. 2021/11/07 (日) 21:39:35
    別に詐称がわかった時に怒ればいいだけだと思うけど
  226. 2021/11/07 (日) 21:40:51
    棋士の中でアユムさんが一番好きです。
  227. 2021/11/07 (日) 21:53:33
    そもそも元奨励会ってなんかのブランドになるんか?
    プロになれてない時点でクマーより下なんだぞ
  228. 2021/11/07 (日) 22:02:36
    正直若手プロもアユさんに疑念抱いてるよな

    まあ奨励会員やプロの信頼を傷つけるようなことされたら当たり前か
  229. 2021/11/07 (日) 22:04:48
    どのプロが疑念抱いてます?
  230. 2021/11/07 (日) 22:05:03
    俺からしたら元奨疑惑なんて疑惑でもなんでもなく普通に黒なんだけどな?
    だって、動画やアカウントを頻繁に消したり、すぐに説明動画(まぁ言い訳だね)あげるような慎重で繊細な人間が
    元奨励会の証明くらいの簡単な問題を放置し続けるわけないじゃん
    人間性と行動の矛盾がでわかるでしょー
  231. 2021/11/07 (日) 22:05:48
    よかったじゃんこれで、正々堂々将棋指せるね もう一度、神の一手が見たいよ
  232. 2021/11/07 (日) 22:05:57
    ※個人の感想です
  233. 2021/11/07 (日) 22:08:54
    叩いてる側が嘘・印象操作・切り取り・別の元奨への嫌がらせ・脅迫・殺◯予告とか手段選ばなくなってるせいで普通にこの人嫌いって言いづらくなってるんだけど。
  234. 2021/11/07 (日) 22:16:49
    疑わしきは罰せず。以上。
  235. 2021/11/07 (日) 22:17:45
    233
    普通にアユム嫌いだし 堂々と言えるけど
  236. 2021/11/07 (日) 22:19:30
    234
    全然違う
    ソフト指しと違って、元奨かどうかはアユ○側が証明してくれないとどうしようもない 逆に疑わしい場合は元奨じゃないと考えられて当たり前の事柄
  237. 2021/11/07 (日) 22:28:24
    この問題の本質は何なの? 元奨がソフト指ししててもいいじゃん
  238. 2021/11/07 (日) 22:31:41
    ぶっちゃけコイツが元奨かどうかなんてどーでもいいから
    誰も調べないと思うよ
    ウォーズで神の手で勝ちまくってったんでしょ?
    そんなに強いなら本物だよw
  239. 2021/11/07 (日) 22:36:51
    十中八九詐称と思うけどオレは応援してるぞアユム
    さっさとゲロって謝罪してサクッと終わらせちゃえよ
  240. 2021/11/07 (日) 22:41:19
    少数が叩きまくってイキってるだけというのがよくわかるコメント欄
  241. 2021/11/07 (日) 22:52:00
    これこそアユムが求めていたものじゃないか素晴らしい!
  242. 2021/11/07 (日) 23:07:07
    ソフト指ししててもいいと思えるお前は永遠に問題の本質は理解できないから、お下がりください
  243. 2021/11/07 (日) 23:08:26
    ※224
    そもそも東大中退といって本をだしたところでブランド力があるか?
    元奨が将棋の本をだしたところでなぁ
    その経歴が本当かどうかなんてそれ以前の問題じゃねぇ?
  244. 2021/11/07 (日) 23:11:45
    元奨は別に資格じゃ無いし勝手に名乗っても法的には何も問題が無い
    経歴詐称が罪になるのは政治家だけ
  245. 2021/11/07 (日) 23:16:39
    244
    法的には何も問題がない(キリッ)

    www
  246. 2021/11/07 (日) 23:18:09
    アユムの登録数が多いのは本人の努力の結果で元奨だからじゃ無いぞ
    他の元奨youtuber見れば分かるでしょ
  247. 2021/11/07 (日) 23:22:56
    このスレ見てると醜いコメントばかりでメンタルやられるね
    性格悪い人多すぎ
  248. 2021/11/07 (日) 23:26:51
    179
    皮肉って理解できる?
  249. 2021/11/07 (日) 23:35:41
    元奨じゃないなら今泉さんとコラボできるわけねーだろ
    できたとしたら人外のメンタルだわ 
    ただソフト指しについては……げふんげふんwww
  250. 2021/11/07 (日) 23:37:13
    ここのコメは性格終わってる奴や変なヲタが多いのは事実。だが、ア○ムは叩かれてもしゃーないようなことをやりすぎた。まず元奨の件この件は証拠となるようなものをちゃっちゃと出せば終わる話。出さないから疑われる。中には元奨であるかはどうでもいいなどと宣う輩もいるが、元奨じゃない人が元奨を名乗るのは他の元奨に対して大変失礼極まりない行為。断じて許されない。次にソフト指しの件。これはアカ消しが大悪手。アカ残して堂々としていれば、ア.ンチを一発で黙らせることができたのに。一番疑われる自らのアカ消し。これはダメ。まあ変な角打ちとか見る限り黒に近いグレーかね。
  251. 2021/11/07 (日) 23:40:51
    249
    詐欺師ってそういうもんじゃいかな
    アユムさんは潔白だけど
  252. 2021/11/07 (日) 23:51:27
    陰キャ将棋指しって粘着質な連中ばかりやね(´・ω・`)
  253. 2021/11/08 (月) 00:00:17
    退会駒ないのかな
  254. 2021/11/08 (月) 00:00:44
    252
    同類やん
    もしくは観るさんだとして、同じ時間を費やしてるのに眺めてるだけの奴は人生を浪費してるね
  255. 2021/11/08 (月) 00:10:02
    プロになれなかった人たちのことだよね
  256. 2021/11/08 (月) 00:13:58
    美大落ちからの違法行為で人を集める
    ヒトラーかな
  257. 2021/11/08 (月) 00:21:01
    自分を可愛らしく見せるようなニックネームをアカウント名にしてる奴の頭おかしい率は異常
  258. 2021/11/08 (月) 00:24:36
    高田くんはこんな下らないSNSに関わっている場合じゃないだろ
  259. 2021/11/08 (月) 00:40:39
    俺も元奨については半々かな。人外のメンタルの可能性も十分ある。
    ソフト指しについてはね。実況動画消去とか、棋神連打ライブとかせずに自力で段位上げてればねまだ少しは信じれたんだがね。
    まあそういう事だよね。
  260. 2021/11/08 (月) 01:02:23
    味方のふりして近づいてくる人間が一番怖いなww
  261. 2021/11/08 (月) 01:07:02
    脅迫までされてる人間がこれ以上個人情報に繋がるもの出せるか?
    級位と年バレれば特定されかねないが
  262. 2021/11/08 (月) 01:12:57
    そもそも元奨と言わなきゃいい話
  263. 2021/11/08 (月) 01:45:22
    元奨励会員アユムの正体は、松尾アユムだった!
    ふんどし発言は動画での小遣い稼ぎをカモフラージュするためのものだった
     
    とかいう展開にはならないの?
    エンターテイナーアユムさんお願いします
  264. 2021/11/08 (月) 01:45:32
    やましい人たちになんでわざわざ証明する必要があるのか。
    仮に元奨が詐称だったとしてそれは犯罪なのか。
    関係の無い人間にとってはどうでもよいこと。
    暇な人たちが他人の人気と稼ぎに嫉妬して取るに足らないことを大騒ぎしてるだけ。
  265. 2021/11/08 (月) 02:03:25
    特徴的な声だから同時期に対戦した元奨仲間が聞けば一発で判明すると思うけどなあ
    その声が一切上がってこないのが疑惑に拍車を掛けてる
    殺害予告も本当なのかどうか
    本当だとしたら速攻で通報、逮捕案件に発展する事案だと思うがそれも聞かないよな
  266. 2021/11/08 (月) 02:33:07
    藤井聡太の棋譜解説動画の方が再生数取れるから対局動画はもうやる気なさそう
  267. 2021/11/08 (月) 02:43:21
    >>264
    元奨を騙って活動することを許せない感覚が理解できないなら
    君は将棋ファンではないよ。ただのアユムファン
  268. 2021/11/08 (月) 02:47:05
    元奨が詐称だったとしてそれは犯罪ではないという主張をしている人間がいるが
    少なくとも将棋連盟とその関係者に喧嘩を売る行為だからな?
    そこんとこ分かっとけ
  269. 2021/11/08 (月) 02:55:19
    その理屈だと将棋連盟が問題視してないのに騒いでる奴は
    連盟の持つ権利を勝手に使おうとしてるトラブルメーカーだけどな
  270. 2021/11/08 (月) 03:22:18
    テンプレ集見たら卑怯者確定やん

    脅迫も怪しい

    どうゆう脅迫かは知らんけど今の時代捕まるでしょ

    嘘に嘘を塗り固める奴のパターンのそれと酷似してるよね
    奨励会の証明なんかはツテを伝ったらすぐ証明できるやろうし
  271. 2021/11/08 (月) 03:30:20
    lishogiにもいかないでしょ。プロの棋譜で稼いで逃げ切って終わりだよ
  272. 2021/11/08 (月) 04:25:29
    ホント自演酷いな
    アユム「さん」って書いてるのは全部そう
    それだけじゃないけど
  273. 2021/11/08 (月) 04:28:33
    動画が楽しいから経歴はどうでもいいとか、アン/チとか嫉妬って言葉を出すのとか
    本当にわかりやすい
    こんなに張り付いて1人で連投しててバレないとでも思ってんだろうか
  274. 2021/11/08 (月) 05:50:28
    証明書を提示できない自称元奨には、詐称推定が働くということは知っておこう
  275. 2021/11/08 (月) 06:50:15
    疑惑追及している側がたいした立証もせずに有罪推定しているのはここだけ
    森友加計桜で大騒ぎしている野党みたいだよな
  276. 2021/11/08 (月) 07:26:09
    みんなでアユムを罵倒するから尊いんだ。絆が深まるんだ。
  277. 2021/11/08 (月) 07:41:15
    コイツの説明がわかりやすいとか言ってる奴は間違いなく詐欺に引っかかる
    わかりやすいかどうかじゃなくて正しいかどうかを判断する能力がない
    わかりやすいだけで間違った解説になんの価値があるのか
  278. 2021/11/08 (月) 08:09:24
    スルーが一番
  279. 2021/11/08 (月) 08:10:44
    もはや炎上系YouTuberだな
  280. 2021/11/08 (月) 08:22:22
    ※275
    森友は自殺者まで出したからなー
  281. 2021/11/08 (月) 08:31:46
    277
    大事なご指摘有り難うございます

    280
    財務相に入って自殺に追い込まれるという話が一つでもあったら優秀な人が就職をためらうようになる
    何年後かの政権にその影響が出るだろう
  282. 2021/11/08 (月) 09:39:46
    とてつもなく頭の弱い人をターゲットにする商売は大昔からあるけど、YouTubeをその舞台にしてる人は目立つし反感も買うんだろうな。元情報商材屋のあしゅら男爵みたいな髪したユーチューバーなんてその最たるもの
  283. 2021/11/08 (月) 10:22:16
    元奨を騙って詐欺をしてるなら非難されるだろうけど
    アユム氏は誰にも損害を与えてないし毎日のように将棋の解説動画を上げて普及に貢献してる
    叩いてる人は単に人気に嫉妬してるだけにしか見えない
  284. 2021/11/08 (月) 10:37:28
    立証責任はどちらにあるんでしょうか
  285. 2021/11/08 (月) 10:58:52
    立証責任もなにも誰か被害届を提出したの?
    白黒つけたかったら誰かアユムを告発すればいいのに
  286. 2021/11/08 (月) 12:05:06
    ※284
    黒って言ってる側
  287. 2021/11/08 (月) 12:15:33
    この手の順番って
    まず詐称を立証してから、アユムの反論ってのが筋でしょう。

    みんないい歳した大人でしょ、筋道立ててやるのが信用を得るって経験してるでしょう。
  288. 2021/11/08 (月) 12:39:59
    元奨名乗るのはいいんだけど級で終わったのか段で終わったのかはっきり明記してほしいわ
  289. 2021/11/08 (月) 13:59:25
    明記しなくても本当に元奨だと仮定して行けたとしても最高で4級、恐らく6級って分かるから、段級の記載はいらん。在籍期間は記載してほしいけど。
  290. 2021/11/08 (月) 15:26:39
    ソフト指ししてない、偽証してない。
    → ソフト指しは違法ではない、偽証は連盟が判断するからうんたら。
  291. 2021/11/08 (月) 18:34:37
    元奨かどうかはどうでもいいとか擁護湧いてて草
    ちょっと将棋させて喋りができる奴はみんな元奨って詐称してYoutuber始めればいいんじゃね?
  292. 2021/11/08 (月) 20:31:04
    陰キャ元奨動画見るくらいならアユム動画見るわな
  293. 2021/11/09 (火) 03:31:44
    アユムと女流棋士が対局して、負けた女流棋士は引退させようぜ。
  294. 2021/11/09 (火) 15:37:19
    ※281
    正直財務省はバ.カばっか入って一回弱体化すりゃいい

    25年間の不況の原因の大きな一端があいつらなんだから
  295. 2021/11/10 (水) 01:52:28
    女流棋士をどんどん減らしていこう。
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