元奨励会員アユム、将棋ウォーズ垢削除を説明 「アンチの大量通報で誤BANを避けるため」 ~ 2ch名人

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元奨励会員アユム、将棋ウォーズ垢削除を説明 「アンチの大量通報で誤BANを避けるため」








1:名無し名人 : 2021/11/05(金) 00:14:36.28

https://youtu.be/Hwu0v7nb5XU

アカウントを削除した理由

1 ★田の件でアンチが「アユムもソフト指しユーザーにしてやれ」と
大量のメールが将棋ウォーズに送られている

2 以前、当該アカウントで棋神を使って段位を上げる企画をやっていて
自分の段位が七段になってしまっている。
新規の方から「アユムさんは七段なんですね」と勘違いされていることを解消したい

3 アンチからの嫌がらせが通り、万が一自分がウォーズ運営にソフト指し認定
されてしまったら、(※★田氏のように一部女流棋士から言及されたりするなど)
取り返しの使いないことになる

4 そうならないために一旦アカウントを抹消して、
対局中ソフトを使ってないことを証明するために、部屋全体が映るカメラを導入するなど
して自分があらぬ疑惑やアンチの嫌がらせを受けないようにしたい


230:名無し名人: 2021/11/04(木) 23:54:00.87 ID:zG3FQ8LH
納得だね
アンチの大量通報からの誤判定が怖い
今のアカウントは棋神連打したアカウントだったから
次はケチのつかない形できぐるみカメラ配信しながらやりたい
はい解散


231:名無し名人: 2021/11/04(木) 23:54:07.04 ID:J/+hRrRM
意味不明
これだと消した垢で対戦してようが新アカで対戦しようがリスクが変わらないじゃん
新アカだって悪意ある通報があったら同じこと
消す理由になってない


232:名無し名人: 2021/11/04(木) 23:54:12.96 ID:4S+alqdJ
予想通りの言い訳だった
それなら今のアカウントで手元と画面が同時に映ってる動画を上げれば良いのに

ちなみにこの前の騒動の時の手元配信は
なぜかマウスと画面を別々に録画してる胡散臭いものだったw


234:名無し名人: 2021/11/04(木) 23:55:09.63 ID:J/+hRrRM
もっとうまい言い訳考えろよ…論理力低すぎ


242:名無し名人: 2021/11/04(木) 23:57:15.73 ID:6I1BdpJZ
そもそも、もし悪意のある通報が怖いなら
先に悪意のある通報を受けているためアカウントを削除するって言えばいいだろ
突然消して後付けで言い訳作ってんだから笑っちゃうわ
過去の動画も非公開にして


244:名無し名人: 2021/11/04(木) 23:58:05.17 ID:J/+hRrRM
今のアカウントでこれからケチがつかないようにやれば同じこと
わざわざアカウントを消す合理的な理由になってない


257:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:03:55.20 ID:HEkx9aAH
そもそも普段から積極的に敵を作ってるシュガーがこれやるんならわかるが
アユムなんか別に身バレしてもなんもねーだろ。
こんだけ身バレとかソフトにビビってんのは嘘ついてるからなんだよな
身バレしたら元奨じゃないのがバレるし、垢消しもソフトバレしないための防止策
本当に終わってる


262:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:05:41.47 ID:cD9gXjaP
ていうかアカウント消せば過去のソフト指しも無かったことになって
別アカウントで再開してOKなの?
なんかそれだとおかしくね?


270:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:09:28.92 ID:K8qexwbE
消去されたモノを誰も証明出来ないwwwwwwwww
そら無いものを証明できる訳がないよなあwww


272:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:10:00.19 ID:HEkx9aAH
まさに古田の言ってた地獄絵図だよ
認めない限り馬鹿を騙して食っていけるってこのことだよな
ソフト指ししてるやつが将棋YouTube界で一番登録者いるんだから終わってるわ
早く藤森が抜いてくれ


278:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:11:59.27 ID:cD9gXjaP
ウォーズ実況は引退だろうね。
ウォーズやると(もと冤罪だとしても)牢獄行きの可能性があるわけで
牢獄落ちしたら全てが終わりとなればこんな恐ろしいサイトで対局はもうしないわな。


281:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:12:54.31 ID:PsE433Zc
ショーダンさんキレッキレでワロタ



298:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:18:47.25 ID:oyzYa+na
>>281
結局これだよな
事実上のクロだと自分で認めてるようなもん
ウォーズ運営もここまでの副次効果は狙ってなかっただろうが、
脅しをかけて結果的に正解だったな


282:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:13:32.37 ID:VLc/JO/7
そもそもソフト指ししてないやつは悪意のある通報で垢BANされるなんて思わん
ウォーズ運営だって完全な白をBANするほどアホじゃないし、
身の潔白を証明すればいくらでも覆るだろ
結局悪意のある通報で(部分指ししてるソフト対局)を一斉通報されて
面に明るみになるのが怖かっただけなんだよな
嫌いな奴通報するだけでBANできるんなら有名実況者はほぼ垢バンされるしな


285:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:14:24.57 ID:npPW5Fp9
別に疑ってる訳じゃ無いけどあゆむにしろシュガーにしろ
ライブ配信でやってるならともかく録画動画で手元映してるからって何の証明になるんだか。


302:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:20:24.14 ID:TYSxQBOV
嫌がらせ通報の数ってどうやったらわかるの?


309:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:22:46.85 ID:PsE433Zc
確かに通報の数なんてわからんよね
結構指してるから相手から嫌がらせの通報なんて結構あるはずなのに

というかウォーズ運営にソフト指し見抜く力が無いってディスってるのかね


304:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:21:19.31 ID:P+zviB25
アユムは前のアカウントではソフト指ししていたけど
今のアカウントではソフト指ししていないんじゃないか
今のアカウントは棋神を使ったのを除けば
勝率も段位も不自然じゃないし特におかしな棋譜だって無いでしょ


305:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:21:39.51 ID:HW844cJp
そもそも「ソフト一致率の高い会心譜を残してしまったらどうなるのか?」
という言い訳が酷すぎる
プロの会心譜ですら60~70%台の一致率でましてやウォーズなんて超早指し
自称元奨励会員とやらが運営に目つけられるほどのソフト一致率なんて叩き出せるかよ


316:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:25:15.29 ID:CiqprOd6
>>305
一致率の問題は三浦の冤罪の時の第三者委員会の報告書でも触れられていたな
毎回必ず同じ手を指すわけじゃないから、恣意的に一致率を上げられると
まあ、千田がやったことなんだが


320:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:26:20.33 ID:lGmdo5Rj
ショーダンさんみたいな賢い人を騙す必要はない
信者だけ騙せれば、藤井三冠動画でこれまで通り稼げる
驚愕!?神の手!?とか付けてヨイショしてれば何十万再生って凄い美味しいからな


331:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:29:56.01 ID:VLc/JO/7
>>320
まあこれだよな
ヤスもよく言ってるけど、有段者より級位者の方が圧倒的に多いから
こいつらに対して動画を出した方が伸びるって話
結局、まともに将棋指してるやつはアユムの動画なんかみないし
級位者レベルしか視聴者いないのであれば、そりゃこういう事件が起きてもすぐ流れるわな
まともに将棋指してる人じゃなくて藤井好き相手に商売してるんだから


341:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:34:40.79 ID:e/pA6orn
>>331
観る将文化の弊害そのものだなアユムは
指してる人なら騙されないどころかソフト指しするような奴には憤るはず
将棋ファン=指す人達って時代ならこうはならない


327:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:28:45.89 ID:lVodtGeI
対局中に会心の手が見つかったんなら
それを言葉にするのが実況者なんでないかい?
なぜ確率の問題に落とし込むw


350:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:40:03.21 ID:oyzYa+na
例えば日本史のファンだと軍記物が元ネタの作り話をマジの歴史だと信じてる人は結構いる
どんな業界もライトなファンが増えると虚飾に騙される情弱が増えるのはしょうがない
そこでライトなファンを蔑んで排斥しようとすると業界が衰退するだけなんで、
これも必要悪と割り切るしかないのがこの世の道理よ


353:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:42:24.93 ID:VLc/JO/7
そもそも冷静に考えて棋神ライブって意味わからんよな
普通に上げりゃいいじゃん
それが身の潔白につながるのに
その行為自体が元の段位に戻る実力がないって認めてるようなもんだろ


357:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:43:44.81 ID:ievKKouJ
>>353
級位者だと初見の人がそっ閉じするから
初めから五段でロケットスタートしたいって言ってたよ


362:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:47:29.20 ID:VLc/JO/7
>>357
すげえ謎理論だな
初見でも対局相手の段位は見るだろ
新垢で3~4連勝しただけでも相手が段位になるのにトンデモ理論展開しすぎだろ
それならプロ棋士YouTuberは全員初見消えるだろ笑


365:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:48:43.65 ID:e/pA6orn
段位低いと新規に見て貰えないって言って棋神ライブで上げたのに、
今度は高いと新規に勘違いされるから消す??

何言ってんだよアユさん


355:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:42:54.08 ID:C5FxpdZ2
将来的に同じ垢で全身撮影して配信すればいいだけなのに、
なぜ垢を消してから新垢でそれをする必要がある?
→過去を詳細かつ執拗に検証されると困るからという答えにしか至らないんだけど


366:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:49:16.85 ID:Ug308KZv
アユム氏の動画って普段見てないから、アユム信者の層の厚さに驚いたw
これは視聴者は減らなそうだね

そんでウォーズに関しては結局逃げ切りの形
で、思った通りウォーズではもう新垢つくらなそう

ほっしーと比べると危機管理能力が高いといえる

これはアユムアンチ敗北といわざるをえないな
結局BANさせる対象すら無くなってしまった
さらにコメント欄見ると信者は皆納得してる
信者数からして負け戦だったのかw


391:名無し名人: 2021/11/05(金) 01:06:29.05 ID:q3tjLY5F
星田を仕留めた竹部の射撃だったけど
流れ弾でアユムまで被弾してたのかw

「元奨を名乗らないで欲しい、私の感覚では元奨とはいえない」
確かにこれは効くかも、とばっちりでアユムがあまりにも可哀想


402:名無し名人: 2021/11/05(金) 01:13:14.46 ID:TMzcI0Nh
仮にアカウント作り直してもソフト指し通報の意味するところは一緒だろ
アユムの会心譜理論だとそれでBanになる場合もあるし今のアカウントだとダメで
新しいアカウントだと通報されても問題ないという理由はなんなんだ?

過去の棋譜でソフト指ししたのがあるから
遡って解析されたら困るから消したようにしか見えないがね


404:名無し名人: 2021/11/05(金) 01:15:36.39 ID:q3tjLY5F
素直に認めたほっしーと、疑惑はあったにしても逃げ切りのアユム
どちらに明るい未来があるのか、最善手はどちらだったのか
将来が楽しみ


442:名無し名人: 2021/11/05(金) 01:39:44.36 ID:KvniOtV+
>>404
ほっしーに将棋界での未来はもう無いわ。
アユムはこのまま黙ってYouTube活動(=普及活動)だけしてればいいと思うよ、
そもそも元奨とはいえアマチュアのネットでのソフト指し疑惑なんて将棋ファン以外
誰も興味ないし。
ほっしーは自白せざるを得ない状況に陥ったのが運が悪かったのか、やりすぎたから
必然だったのか。


425:名無し名人: 2021/11/05(金) 01:30:36.53 ID:e/pA6orn
元奨がホントかに関しては
ホントならもっとアユさん側からアピールしないと疑われるのは尤もだよ
ソフト指しと違って証明責任も証明の材料もアユさん側にしかないからねえ


467:名無し名人: 2021/11/05(金) 02:10:46.86 ID:fmQChBXu
藤井聡太棋戦速報だけやってればいいじゃん
ソフト指ししてても問題ないし 


503:名無し名人: 2021/11/05(金) 05:15:30.90 ID:ibquvorD
アユムさんの無実が証明されてよかった


強い将棋ソフトの創りかた
加納邦彦
マイナビ出版
2021-12-20

[ 2021/11/05 07:30 ] ニュース | CM(329) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/11/05 (金) 07:31:58
    管理人はソフト指し案件でスレ立て過ぎ
    いい加減にしろ
  2. 2021/11/05 (金) 07:36:32
    高見さんの時もそうだったけど管理人酷すぎ
    あの時の事反省してないのかな?
    この掲示板自体が中傷を幇助してるだろ
  3. 2021/11/05 (金) 07:37:51
    ソフト無しならせいぜい底辺四段。
    こんな雑魚に騙されてたスーパー雑魚達。
    受けるwww
  4. 2021/11/05 (金) 07:39:39
    元奨でないのに名乗ってたら、連盟に訴えられたりしないんかな
  5. 2021/11/05 (金) 07:43:33
    またスレ立ててる
    これでア.ン.チの殺害予告とかまた殺到するだろう
    同情するわ本当
  6. 2021/11/05 (金) 07:47:03
    ネット民の次の獲物は誰なのか
  7. 2021/11/05 (金) 07:50:48
    棋神でソフト指し体験会を連日実施してる日本将棋連盟の問題だろう
  8. 2021/11/05 (金) 07:54:51
    大量に通報されてるなんてどこ見ても分からないのに、アカウント削除とか訳わからん行動したもんやな
    まぁ生活掛かってるから形振り構ってられない気持ちは分かるが
  9. 2021/11/05 (金) 07:57:20
    この掲示板も2ch名人じゃなくてソフト指し名人に改名しろ
  10. 2021/11/05 (金) 08:00:35
    対局の度に仲間と一緒にアユムさんを通報してますと本人に対して言っている訳だからわかるだろ
  11. 2021/11/05 (金) 08:00:43
    良かったアユムさん信じてるよ
  12. 2021/11/05 (金) 08:02:44
    予告されたのなら訴えればいいのに
    本当なら完全に勝てるだろ
  13. 2021/11/05 (金) 08:03:14
    突然わけわからん行動するよねこの人
    前はちゃんと手を読んで解説してたのに、最近はソフトの評価値が〜評価値が〜と自分で手を読む事が無くなってて違和感あったわ
    ソフト解析の藤井聡太ヨイショ動画で再生数を荒稼ぎしてソフトに取り憑かれたか
  14. 2021/11/05 (金) 08:04:50
    藤井聡太動画に関係なくソフトに取り憑かれてるわ。
    元からソフト指しなんだから。
  15. 2021/11/05 (金) 08:05:42
    日本は外国と違って訴えるハードルが高すぎるからな
    弁護士費用もかかるし躊躇するのは当然
  16. 2021/11/05 (金) 08:09:01
    犯行を認めず逃げようとする者は次から次へと言い訳を考える
    以前の説明と矛盾しても平然としている

    一方冤罪では摘発する側の筋書きが行き詰まる度に変えられる
  17. 2021/11/05 (金) 08:09:34
    本当なら勝てるだろと言ってる人
    あの挑戦者変更の件から何も学んでいないよな
  18. 2021/11/05 (金) 08:11:53
    たんたんとかもだけど、駒の動きも怪しいような状態で藤井すげーしてるだけだからな
    YouTuberもなろう系が人気なのか
  19. 2021/11/05 (金) 08:13:19
    ところでほっしーがはっしーを担ぎ上げて新団体を設立するってのは本当なのだろうか
  20. 2021/11/05 (金) 08:13:41
    元奨は本当だろう。でもすぐやめたんだろうな
    医学部です。(医学科ではない)みたいな感じ
  21. 2021/11/05 (金) 08:15:34
    仮に通報されたとしても、実際にやってないなら堂々としてればいいのに
  22. 2021/11/05 (金) 08:18:26
    集団通報されたり殺害予告されたらメンタル病むだろ
    堂々としてろというのはさすがに酷
  23. 2021/11/05 (金) 08:18:44
    言いがかりで三浦みたいな目に遭いたくないし妥当だわ
  24. 2021/11/05 (金) 08:19:03
    公式に垢BANされたらチートがばれて困るから自分から削除したと
    ダサい
  25. 2021/11/05 (金) 08:23:47
    偶然良い対局したら言いがかりをつけられ
    長時間離席してないのにしていると言われるのが将棋の世界
  26. 2021/11/05 (金) 08:23:55
    無実ならsugarみたく証明動画上げれば済むことだからな
  27. 2021/11/05 (金) 08:29:29
    これでメンタル病むならなんでyoutubeやってんのって感じだがなあ
    垢消したところで通報や殺害予告?がなくなるとも思えんし(むしろ逆に増えそう)
    まあネット将棋は一切やらないってなら通報は無くなるかもな
  28. 2021/11/05 (金) 08:29:32
    アユム白とは言わんが以前勃発した騒動も落ち着いてたのにな
    この人前から思うけど、黒なら納得のムーヴメントだけど白ならかなりまずい対応してるね
    もう毎度の事だけどな
  29. 2021/11/05 (金) 08:34:31
    もうずっと動画見ないようにしてるけど
    面白そうだから消えてほしい
  30. 2021/11/05 (金) 08:36:57
    疑わしきは罰せず、もう忘れたの?
  31. 2021/11/05 (金) 08:37:02
    プロ棋士のYouTubeをたまに見るくらいだけど
    元奨ぐらいで随分と人気なんだな
  32. 2021/11/05 (金) 08:38:06
    アユムは黒だと信じて疑わないが、アカウントを消した行動は賢い。
  33. 2021/11/05 (金) 08:39:36
    推定無罪でアユム白って言ってやりたいが、アユムは推定無罪を悪用してるだけなんだよ
    疑惑が発覚するや納得のいく説明もないままウォーズアカウント、対局動画大量削除
    政治家がHDDをドリルで破壊したみたいな怪しさしかない
  34. 2021/11/05 (金) 08:40:30
    ここの人らは何でも推定有罪みたいだからな
    ファンにもこういう人がいるからああいう不幸な事件が起きてしまったのだろう
  35. 2021/11/05 (金) 08:41:24
    将棋指してるのに頭悪いんだな
  36. 2021/11/05 (金) 08:43:53
    これは松尾の罪が重いな
    本当なら藤森らが洗うべき藤井の褌を、アユムが履いている

  37. 2021/11/05 (金) 08:44:27
    黒なら賢いわな
  38. 2021/11/05 (金) 08:47:52
    アユムの推定無罪主張するなら、最低限後から検証できるように棋譜を残しておくべきだった
    推定無罪を放棄したのは他でもないアユム本人
  39. 2021/11/05 (金) 08:48:44
    こいつの動画いくつか見たけど、別に不自然な手を連発ってこともないし、めちゃくちゃ勝ってることもないし、プロ相手にどうこうしてるわけでもないやんけ。
    ただの嫉妬ってやつかw
  40. 2021/11/05 (金) 08:49:20
    どんなに灰色でも潔白 疑わしきは罰せず

    これがルール
  41. 2021/11/05 (金) 08:50:31
    まぁ説明するだけ渡辺や久保よりマシか?
  42. 2021/11/05 (金) 08:52:07
    シンプルに興味が湧かない
    将棋板に入り浸ってるような奴ですら将棋系YouTuberのゴシップネタに食いつくのは一握でしょ

    半端にコメ拾った不正確な記事を作っても、PVも稼げなければ下手すりゃ中傷や名誉毀損でサイト運営自体に傷がつくよ
    雑な記事作って、下衆コメントを書き込ませて小銭稼ぐくらいなら取り上げない方がいい
  43. 2021/11/05 (金) 08:54:58
    正直ネット将棋でソフト指ししてようがしてまいがどうでもいい
    だってネット将棋なんてソフト指しだらけだし
    金払ってるから合法ってだけで棋神だってやってること変わらんし
  44. 2021/11/05 (金) 08:56:44
    そうだね
    なんならソフト指しすることがありますと宣言してもいいかもしれん
  45. 2021/11/05 (金) 08:57:42
    そうだね
    なんならソフト指しすることがありますと宣言してもいいかもしれん
  46. 2021/11/05 (金) 09:00:04
    42
    興味ないのにわざわざ興味ないみたいなコメントわざわざ残すやついるよね
    誰とは言わんが
  47. 2021/11/05 (金) 09:02:43
    41
    そう思いますw
  48. 2021/11/05 (金) 09:02:57
    アユムが現在もソフト指ししてると思ってるのは少数派
    疑惑があるのは現在のAyumu2019ではなくて前アカウントのTamutamu01
    このアカウントの棋譜の具体的な指し手や一致率について検証されてたが、その最中にアカウントが削除された
  49. 2021/11/05 (金) 09:04:46
    将棋ユーチューバーを見始めた頃は手当り次第色々見てたけど
    今では自分なりに取捨選択してこの人は例の人の界隈と同様早々に捨になったわ
  50. 2021/11/05 (金) 09:05:33
    棋神使って段位あげるライブって何それ?

    で、そうやって上がってしまったから垢消すってのも、何それ??

    普通に自力で指し続ければいいだけ。そうしたら達成率が落ちて長期的に実力通りの段位に落ち着くでしょ。垢削除の理由にはならない
  51. 2021/11/05 (金) 09:08:01
    灰色を黒に変える将棋板民こえー
  52. 2021/11/05 (金) 09:09:05
    50局に一局100局に一局の会心譜がもしソフトと高一致率で、それでバンされると嫌だからって

    50局100局に一局の割合でしか高一致率出してないならバン喰らわないでしょ

  53. 2021/11/05 (金) 09:10:46
    ソフト指しはしていないが大量通報でBANされたら誤解されるからアカウント消した

    ・・・ヨシ、なにも間違ってないな
  54. 2021/11/05 (金) 09:13:12
    藤井聡太クラスの将棋が指せたとしてもソフト指しの人より明らかに一致率が低いしBANされることなんてないんだよな
    ましてや普通の一般人がどんな会心譜だろうとBANなんかある訳ないのに
  55. 2021/11/05 (金) 09:13:36
    某事件でも白という結論が出ているのに未だに言われ続けているから
    将棋板民ってそういう人が多いのでしょう
  56. 2021/11/05 (金) 09:15:28
    元奨関連の記事が乱立してるけど、プロや女流のYouTubeが増えてきてる中でこんなアマチュアのYouTube見てるやつなんているの?
  57. 2021/11/05 (金) 09:17:08
    三浦の一件に関しては某カリスマ棋士が「限りなく黒に近い灰色」と言ったのがトドメになった感があるのに
    悪者になってるのは渡辺や久保ばかりで
    その某カリスマ棋士は人気も知名度もあったため全くの無関係ということにして守られてたんだよな
  58. 2021/11/05 (金) 09:17:39
    やましいことをしていなくても疑われて叩かれるのが今の世の中、三浦がカンニング疑惑かけられたのを見てもそれは明らか。
  59. 2021/11/05 (金) 09:18:21
    ※55
    三浦と一緒にするな
    三浦は自分のPC、スマホ、妻の電子機器までもを差し出して潔白を証明した
    アユムはアカウント削除して潔白の証明を拒否した
  60. 2021/11/05 (金) 09:18:41
    アユムの褌動画は素人的には解りやすいからってのはあるね
    ソフトの読み筋披露してるだけだけど聞きやすい
    まあ藤森がやってくれるならそっち観るけど
  61. 2021/11/05 (金) 09:18:41
    57
    そんなこと言ってないしデマだぞ
  62. 2021/11/05 (金) 09:18:41
    ※56
    登録者数だけならこの人より上の棋士や女流YouTuberは今のところいない
  63. 2021/11/05 (金) 09:19:52
    単なる先受けだろ
  64. 2021/11/05 (金) 09:20:04
    注目されるために棋神使ってたのに、いきなりアカウント削除って不思議行動すぎる
  65. 2021/11/05 (金) 09:21:08
    ※62
    女流棋士・香川愛生チャンネル チャンネル登録者数 18.4万人

    自称元奨励会Aチャンネル チャンネル登録者数 12.8万人
  66. 2021/11/05 (金) 09:21:27
    こんな記事より管理人はカロリーナのアップはよ
  67. 2021/11/05 (金) 09:21:59
    62

    香川184,000
    アユム128,000

    サブの事は知らん
  68. 2021/11/05 (金) 09:22:12
    ※65
    香川って今そんなに伸びてたのか
    最後見た時11万人ぐらいだったわ
  69. 2021/11/05 (金) 09:22:28
    ※62
    なんでそういうすぐバレる嘘つくかな
  70. 2021/11/05 (金) 09:24:05
    説明すると言ってしてない棋士もいるので
    まだマシでしょう
    棋士みたいに公的な立場があるわけではないし
  71. 2021/11/05 (金) 09:24:25
    脅迫受けてるなら法的措置取るしかないが

    それとアカウント削除が結びつかない
  72. 2021/11/05 (金) 09:26:00
    71
    そうなんだよね
    粛々とやることやればいいのにやってることがズレてるんだよね
  73. 2021/11/05 (金) 09:30:00
    動画コメ見たら、応援します、アン.チに負けないで、みたいなのばっかだった
  74. 2021/11/05 (金) 09:30:57
    ※56
    ほんとそれ
    俺も昔は見てたけどね
    誰が何目的で見てるのかまじで謎
  75. 2021/11/05 (金) 09:32:00
    73
    信 者やばすぎ
  76. 2021/11/05 (金) 09:32:13
    あまりようつべは見ないがこの人の声は合わん
  77. 2021/11/05 (金) 09:33:12
    コミュ障だったり生活力が低かったり将棋以外の能力が低い人って結構いるから
    この人もそういう感じなのかも
  78. 2021/11/05 (金) 09:33:26
    この人の藤井聡太の解説動画をよく見てたけど、
    モラルがバグっちゃってる人だったのか。
    残念。
  79. 2021/11/05 (金) 09:33:29
    ほっしーって元芸人ほっしゃん。のはとこなんだね
    知らんかったわ
  80. 2021/11/05 (金) 09:34:08
    一度囲い作っちゃうと何しても擁護されるから気持ちいいやろな
    現実じゃ見向きもされてないだろうし
  81. 2021/11/05 (金) 09:37:08
    他のゲームとかでも公式の課金以外のチート行為はアウトだろ
  82. 2021/11/05 (金) 09:37:38
    二年前のジョーダンさんの指摘した手は説得力あったね

    別な動画だけど、これが当時の状況について詳しく冷静に説明してた
    https://youtu.be/PtQ2lQ25Sy8
  83. 2021/11/05 (金) 09:38:27
    YouTuberなんて視聴回数だけではなくメンバーシップやスーパーチャットなど
    大なり小なり信 者囲い込んで金儲けするビジネス
  84. 2021/11/05 (金) 09:38:28
    藤井棋譜解説動画とかでフォロワー数はダントツだからね
  85. 2021/11/05 (金) 09:39:22
    ここで騒いだところでアユムさんにはノーダメ
    一方のアユムさんは大好きな将棋を題材にYouTubeで稼げてホルホル
    今までと何も変わらない

    お 前 ら の 負 け
  86. 2021/11/05 (金) 09:39:35
    やってないのならわざわざ消す必要ないよなぁ…
    消した事で逆に怪しく思えてしまう
  87. 2021/11/05 (金) 09:41:34
    消しちゃったら実力だけで指してた証明が無くなっちゃうのに
  88. 2021/11/05 (金) 09:46:11
    散々他人に対して誹謗中傷したり火のないところに放火しまくって炎上させたりしてる奴らがやましいところがないなら堂々としてろって言い出すのマッチポンプ過ぎる
  89. 2021/11/05 (金) 09:46:57
    お前ら王将戦始まるぞ
  90. 2021/11/05 (金) 09:47:51
    いきなりこのタイミングでアカウント消さなきゃ怒らなかったことだしマッチポンプではないよね
    マッチポンプの意味分からないで使ってるのか知らんが
  91. 2021/11/05 (金) 09:48:01
    ビビってアカウント消した

    ア ユ ム の 負 け
  92. 2021/11/05 (金) 09:49:25
    俺がアユムを毛嫌いするようになったから影響はでかいだろ
  93. 2021/11/05 (金) 09:50:43
    ???
    俺が毛嫌いすると影響がでかいってどういう意味?
  94. 2021/11/05 (金) 09:52:31
    15
    ん?? 脅迫は民事じゃなくて刑事案件

    被害届を出すだけで相応の根拠があれば警察が捜査・立件して検察に送るんじゃないのか
  95. 2021/11/05 (金) 09:52:55
    藤井褌動画に絞るのかね
    ウォーズ実況ないと行き詰りそうだが
  96. 2021/11/05 (金) 09:54:49
    脅迫が本当なら警察行けばいい
    そもそも身バレしてないのに、アカ消す意味ないよ
  97. 2021/11/05 (金) 09:56:09
    ウォーズも連盟もアユムへのペナルティなし



    ア ン チ の 負 け
  98. 2021/11/05 (金) 09:56:42
    ※93
    本人じゃないが、この件で嫌いになったという意味の文じゃなかろうか
  99. 2021/11/05 (金) 09:57:17
    疑わしきは罰せずで終わり
  100. 2021/11/05 (金) 09:57:35
    お前ら本当はアユムの真実なんてどうでもよくて
    燃料があったら盛り上がりたいだけだろ?
  101. 2021/11/05 (金) 10:00:35
    日本は法治国家。
    推定無罪の原則を守ろうじゃないか。

    それでも疑わしいと思うのであれば証拠を見つけるしかないぞ。
    証拠がないと何もはじまらないぞ。
    証拠だぞ。
    千田率とか変なpdfを持ってくるんじゃないぞ。
  102. 2021/11/05 (金) 10:00:51

    黒になってから騒げば
  103. 2021/11/05 (金) 10:01:17
    動画の低評価で警察に駆け込むのに、今回は警察に行かないのかな
  104. 2021/11/05 (金) 10:04:11
    この動きまじで面白いわ
    状況証拠が揃い過ぎて困っちまうな
  105. 2021/11/05 (金) 10:04:32
    渡辺も都合悪いことは削除してるから同類。堪え忍ぶ青春
  106. 2021/11/05 (金) 10:05:28
    王将戦は相掛かり
  107. 2021/11/05 (金) 10:06:56
    悪いことしたらいかにも周りが怪しがるようなやり方で証拠隠滅したがるのは人間の性なのだろうか
    アユムがどうかは知らないけど
  108. 2021/11/05 (金) 10:08:00
    管理人が王将戦スレ上げないからここに書くけど
    今日は藤井豊島の注目の対局
    藤井勝つようだと王将挑戦に近づく
    戦型は相掛かり
  109. 2021/11/05 (金) 10:10:09
    疑わしきは罰せずって疑惑に真摯に向き合った人にだけあるものだろう
    説明もなくアカウント削除して逃亡したアユムにそんな権利はない
  110. 2021/11/05 (金) 10:10:21
    俺の調べではアユムは月90万円~150万円は稼いでるから
    B1~A級ノンタイトル棋士位の収入はあるぞ。
    雑魚チャンネルでは決して無い。
  111. 2021/11/05 (金) 10:10:55
    竹部のツイが効いてて草
    まあ彼女は★に直接マナー違反された被害者だし言うべきではあった
  112. 2021/11/05 (金) 10:11:07
    自分から勝手に切腹って、罪の有無をうやむやにしたいだけじゃん
    仮にソフト指ししてたのなら垢削除したところでログから出入り禁止になるんだろうし
  113. 2021/11/05 (金) 10:11:16
    前回手元配信したときの相手は勝率低めの2段だったから素で勝ったんだろ
  114. 2021/11/05 (金) 10:12:53
    同僚にも道理の通らないしょーもない嘘つくやついるわ
    ホント見てて滑稽
  115. 2021/11/05 (金) 10:13:57
    疑惑に真摯に向き合った人にだけって勝手に条件付けるなよ
    推定無罪の原則は誰にでも当てはまる
  116. 2021/11/05 (金) 10:16:38
    YouTuber同士でも他人の収入はわからないのに想像で勝手に語っているのはすごい
    視聴回数だけでなくジャンルや季節なんかでも広告料収入は変わるのに
  117. 2021/11/05 (金) 10:17:12
    事前報告してからアカウント削除すりゃいいのに先にアカウント削除して後付け削除だからな。順番が逆だよ
  118. 2021/11/05 (金) 10:18:52
    331:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:29:56.01 ID:VLc/JO/7
    >>320
    まあこれだよな
    ヤスもよく言ってるけど、有段者より級位者の方が圧倒的に多いから
    こいつらに対して動画を出した方が伸びるって話
    結局、まともに将棋指してるやつはアユムの動画なんかみないし
    級位者レベルしか視聴者いないのであれば、そりゃこういう事件が起きてもすぐ流れるわな
    まともに将棋指してる人じゃなくて藤井好き相手に商売してるんだから


    341:名無し名人: 2021/11/05(金) 00:34:40.79 ID:e/pA6orn
    >>331
    観る将文化の弊害そのものだなアユムは
    指してる人なら騙されないどころかソフト指しするような奴には憤るはず
    将棋ファン=指す人達って時代ならこうはならない

    将棋クラスタのこういうスタンス、そういうとこやぞ。
    級位者や見る将が将棋ファンを名乗ってはいかんのか。
  119. 2021/11/05 (金) 10:19:01
    ※115
    本人が疑惑晴らそうとするどころか疑惑増す行為してるんだから仕方ない
    俗に言う「裁判官の心証は最悪」です
    最終的には状況証拠で判断せざるをえない
  120. 2021/11/05 (金) 10:21:18
    ほっしーといい、最近元奨の不穏な話題が続くね
    youtuberに興味はないが、残念でならないよ
  121. 2021/11/05 (金) 10:23:09
    疑われたくないから証拠を処分した
    これで信じる奴いるのか
  122. 2021/11/05 (金) 10:23:35
    bad押されて警察に相談した話だけ好き
  123. 2021/11/05 (金) 10:23:43
    元奨励会員を名乗るならちゃんと本名と顔を出して活動したほうがええよ。
    アユムさんには無理だろうけど。
  124. 2021/11/05 (金) 10:25:35
    この人の動画見てたけどチャンネル登録外したわ
  125. 2021/11/05 (金) 10:26:09
    殺害予告受けているから身バレしたくないのは当然だろ
    それでも身分を明かせというのはア.ンチの罠
  126. 2021/11/05 (金) 10:26:13
    まぁこいつがソフト指し野郎でも
    どうでもいいっちゃどうでもいいけど
  127. 2021/11/05 (金) 10:26:23
    アゲアゲさんはすごかったんだな
    プロでも竜王戦6組で優勝してるし
  128. 2021/11/05 (金) 10:27:11
    125
    予告を受けているという証拠がない
    同情を買うために嘘をついている可能性もある
  129. 2021/11/05 (金) 10:27:54
    125
    本当に予告を受けてるならお得意の警察に駆け込めばいいのでは
  130. 2021/11/05 (金) 10:28:40
    ※116
    socialbladeで過去3年分の再生数は判る。
    で、アユムは月300万再生平均は取れてる。
    で動画は短くて7~8分以上。そこで広告は3~4回は挟めることを考えると
    PRMはどんなに悪くても絶対に300以上はある。
    少なく見積もっても400~500はあると考えるのが自然。
    見てるのはほぼ日本人で、日本人向けの広告単価は高め。
    となると最低でも月収90万円~150万円はある。
    反論あったらどうぞ。
  131. 2021/11/05 (金) 10:28:42
    民衆扇動罪ってやつだな

    アユムが黒か白かはどうでもいいけど、見てて気持ちよくはないから、こういうことするまとめサイト管理人を罪に問えるように法律が改訂されるといいな
  132. 2021/11/05 (金) 10:31:02
    いつも思うんだけど殺害予告とか受けたときに最初にすることは動画投稿じゃないよね
    なぜ警察に行かないのか
  133. 2021/11/05 (金) 10:31:37
    信 者はずっと見つづけるだろうし
    批判派は見ないし関わらない
    棲み分けが出来てそれで良いのでは
  134. 2021/11/05 (金) 10:33:03
    ○○な人は○○するはずがない、
    という類の論は信用の問題であって行為の証明ではない
  135. 2021/11/05 (金) 10:33:35
    自主BANなら確実だねw運営はやってくれるかわからんからな
  136. 2021/11/05 (金) 10:34:05
    132
    嘘だからに決まってるだろ
  137. 2021/11/05 (金) 10:34:47
    どうでもええけど、アユムの視聴数は大して変わらんやろ。年収1000万は稼いでるやろな
  138. 2021/11/05 (金) 10:35:56
    メールやコメントを有料にすればいいのにね
  139. 2021/11/05 (金) 10:36:52
    素人でも1000万稼げるなら企業案件の多い人気棋士・女流棋士ならもっと稼いでるだろうな
  140. 2021/11/05 (金) 10:36:56
    この中にも脅迫とか殺害予告とかしてる人がいると考えると怖いよな
    テラスハウス事件とかも普通の人だったからな
  141. 2021/11/05 (金) 10:38:40
    棋力をあげてトーナメントを勝ち上がるよりも、綺麗になって動画アップする方が儲かるという構造。
  142. 2021/11/05 (金) 10:39:03
    藤井動画だけでそんなに稼げるものなのか?
    凄いな・・・藤井が
  143. 2021/11/05 (金) 10:40:00
    141
    自称元奨Aは罪を償って綺麗になるべき
  144. 2021/11/05 (金) 10:40:18
    みんなで手をきれいにしよう
  145. 2021/11/05 (金) 10:42:24
    殺害予告のほうが罪は重いね
  146. 2021/11/05 (金) 10:42:55
    証拠を隠滅しても過去の罪が消えるわけではない
  147. 2021/11/05 (金) 10:44:46
    本当かどうかもわからない殺害予告を信じるほうもどうかしてるな
    本当ならYouTubeなんかやってないで警察に行けという話
  148. 2021/11/05 (金) 10:49:15
    動画では2019年にあった例を出していたけどね
    このスレのア.ンチの異様な執着ぶりを見ていても
    多かれ少なかれあるだろうと思うのは一般人の感覚として普通
  149. 2021/11/05 (金) 10:51:22
    素人YouTuberでも殺害予告があるなら羽生さんや藤井君はもっと大変だろうな
  150. 2021/11/05 (金) 10:51:58
    自信ない人は一般人の感覚とか勝手に大きなものを味方につけようとしたがるんだよね
    普通はとかね
  151. 2021/11/05 (金) 10:52:41
    ほっしーの事件や、ウォーズ公式&竹部の声明が引き金になったのかな
  152. 2021/11/05 (金) 10:53:10
    評価値放送大盛況じゃん
    朝からいい宣伝になってて草
  153. 2021/11/05 (金) 10:53:27
    ※149
    羽生さんの奥さんとかア.ンチに粘着されてて大変そうだわ
  154. 2021/11/05 (金) 10:57:15
    WADA加盟のスポーツ団体では
    灰色は黒と扱われます
    違法薬物使用の是非以前に検査の拒否の時点で資格停止という
    大変重い処分が下ります

    資格停止は大会に参加できないだけでなく
    他選手との練習、施設利用、指導や手伝い程度でも不可で
    競技に関わる一切の活動が許されません
    もちろんプロアマ関係ありません

    参考までに
  155. 2021/11/05 (金) 10:58:23
    警察も交通違反よりネットを取り締まるほうがいいのにね
    あんちコメに罰金とかかければいい
  156. 2021/11/05 (金) 10:59:26
    アベガーの皆さんのおかげで、自民が安泰だったのと同じで
    叩いたつもりが、励ましスパチャまで増えてるw
  157. 2021/11/05 (金) 11:01:39
    59
    本当にその通りだよな
    三浦九段の冤罪の件忘れたのかってコメあるけど

    三浦さんは当然身元はわかってるし、実力のある棋士(タイトル経験もある当時A級トッププロ)、リアルの対面対局、持ち時間の長い将棋で渡辺の予想を超えた45桂を指して勝って誣.告されてしまった(他の棋士は調査に対し考えられる手と回答)。で59の言うとおりスマホとPCと奥さんのスマホまで出して調査に協力

    アユムさんは、(アマ高段者の世界って大会出たりして上の人はみな誰が誰だかわかってるらしいけど)一般には素性不明でリアルでの棋力を確認できる話しはなくて、証人は誰もいないネット環境の早指し対局で、たとえばジョーダンさんが当時の動画で言ってた62角(成る所が一つしかないから人間なら上級者だって角打って受ければ成り込み消されて、次に角がタダ取りされると分かる手だが、当時のソフトは水平線効果でそれが分からず最初は最善手として出してしまう)を指して数手後に投了とかやってる(本人はポカと否定したらしい)。当時から https://youtu.be/PtQ2lQ25Sy8 に説明されてるような不自然なことがいろいろあるし、今回も急にアカウント削除

    現行犯で押さえたのでない限りクロと断定できない原則は同意だが

    何よりアユム本人が当時、三浦さんに嫌疑がかけられてきたときクロという前提で、自分ならバレなきゃやる、バレても証拠ないと居直れるとライブで言ってたそうだ

    ここの2019/8/30 「アユム、過去の発言を掘られる 「ソフト指しがバレても証拠ないって居直ればいい」」という記事参照

    とにかくそういう人を三浦さんと一緒にするのはやめていただきたく
  158. 2021/11/05 (金) 11:02:41
    ア ン チが騒げば騒ぐほど同情されてしまってどんどん金が入ってくる
  159. 2021/11/05 (金) 11:03:54
    プロになれないってのはこうなるって事なのか
  160. 2021/11/05 (金) 11:05:38
    130
    すごい収入だね
  161. 2021/11/05 (金) 11:07:23
    今日のライブ、凄い収入だねw
  162. 2021/11/05 (金) 11:08:14
    はっきり言って騒ぎすぎ
    騒ぎすぎは逆効果
    肝に銘じるべき
  163. 2021/11/05 (金) 11:10:19
    疑わしきは罰せずだろ

    誰も歩を処罰してないのに、勝手に黒認定こそ見苦しい
  164. 2021/11/05 (金) 11:10:30
    泳がせた方が面白いからほどほどに刺激を与えながら、状況によっては擁護に回りつつ先導するのが遊び方だぞ。
  165. 2021/11/05 (金) 11:14:34
    めでたいカロさんスレが立ったぞ
  166. 2021/11/05 (金) 11:15:00
    アカウント削除って別に実際のデータが削除されてるわけじゃなくてDB上で削除フラグが立ってるだけで運営には余裕で閲覧可能だからあまりに有る事無い事言い続けると公開されるよ
  167. 2021/11/05 (金) 11:16:52
    垢削除しただけで黒と決めつけるなんて、あの事件以下じゃん
  168. 2021/11/05 (金) 11:17:14
    ※90
    本人が誹謗中傷を受けて精神的にショックだったって言ってるんだから削除する動機としては充分だろ
    なぜ誹謗中傷する側を擁護するのか理解に苦しむ
    証拠ないのに邪推でやってるんじゃないの? とかあいつのアカウントも消してやろうみたいな行いが下劣で責められるべきはそいつらだろ
    証拠ないのに騒ぎ立てるやつと怪しくみえる行動したやつで怪しくみえる行動したやつが悪いなら冤罪事件から何一つ学んでないことになるぞ
  169. 2021/11/05 (金) 11:19:07
    アマチュアスポーツでもドーピングは
    疑わしきは罰すなんだよな
    疑われたがわが必死に無実の証明、慈悲を乞わねばならない
  170. 2021/11/05 (金) 11:20:31
    やましくないなら堂々とするはずだというが、例えば電車で変な酔っぱらいに絡まれたら、自分にやましいことなくても別の車両に行くね。
  171. 2021/11/05 (金) 11:21:55
    アン チに攻撃される可能性があるから消したって怪しいか?
    普通の人は毎日アン チに突撃されてたら精神おかしくなるぞ
    ましてほっしーへの攻撃を目の当たりにしてるんだから
    やましいことないなら堂々としてろって言ってる人いるが今までもアン チはやましいことがないのに攻撃してきてそれが嫌になったってことでしょ
  172. 2021/11/05 (金) 11:23:18
    三浦冤罪事件でもそうだけど、現時点で垢BANされてないならアユムに対してどうこう言うべきじゃないよ。対応はだいぶまずかったとは思うけど
  173. 2021/11/05 (金) 11:23:43
    殺害予告までされたんだろ?!のんびり報告してる場合かよ。すぐに警察に行けよ!
  174. 2021/11/05 (金) 11:23:48
    本当にソフト指しやってるなら動画投稿こそしないだろ
    ウォーズのアカウントだけ消してyoutubeのアカウントは残すのは意味不明だし
  175. 2021/11/05 (金) 11:27:14
    ※169
    今回、運営は何も動いてないじゃん
    一部の人間が結論ありきで騒いでいるだけ
    ご指摘の例は当てはまらず
  176. 2021/11/05 (金) 11:29:40
    48
    なるほどね。なら余計にわざわざ削除するのが不思議だね
  177. 2021/11/05 (金) 11:32:59
    結論ありきで、疑わしいに決まってるという図を描くからおかしくなる

    逆に垢削除しなくても、別の疑わしいに決まってるという図を描いてるんだよな、その手の人々は
  178. 2021/11/05 (金) 11:40:17
    正直この件はこの対応で正解だろ
    今のこの流れでアン チが一致率の高い棋譜を探してきて通報→誤BANになる可能性はないとは言えない
    ほっしー見てたら分かる通り一度黒と認定されてしまうと終わりだからな
  179. 2021/11/05 (金) 11:43:26
    都合が悪くなるとア ン チを連呼する
    便利な言葉やでほんま
  180. 2021/11/05 (金) 11:43:38
    176
    何がなるほどだ、前アカウントだろうが現アカウントだろうが中の人一緒って知れてるんだからどっちでも同じ話だろw
  181. 2021/11/05 (金) 11:43:57
    会心の棋譜(笑)を狙われて通報されてBANされるなら、とっくの昔にBANされている。アユムをソフトと疑い嫌う人間はずっと前から大量にいるから。もっと早い段階で恐れてアカウント削除しないとおかしい。今回の件でアユムも通報してやれ!て人が増えたとしても、元々大量にいたはずで、今回このタイミングで消すのは不自然
  182. 2021/11/05 (金) 11:44:41
    >>178
    やましいことしてなければ誤BANのリスクなんてほぼないんだが?
    やましい気持ちがあるってんなら「正解」ってことでいいけどな
  183. 2021/11/05 (金) 11:47:57
    ア.ン.チがウ.ン.チだという事がよく分かるよね
  184. 2021/11/05 (金) 11:48:01
    182
    「ほぼ」だろ
    一度認定されてしまったら完全に終わるんだからこのくらいしても何も不思議じゃないわ
  185. 2021/11/05 (金) 11:50:19
    181
    アユムをソフトと疑い嫌う人間がずっと狙っててBANされてないなら白じゃね?w
  186. 2021/11/05 (金) 11:50:26
    アユムが低評価付けられて警察に泣きついたのマジ?
    面白すぎるんだが
  187. 2021/11/05 (金) 11:53:00
    ※186
    自分で言ってたからね(ソースは本人)
  188. 2021/11/05 (金) 11:53:06
    ドーピングの場合は国ぐるみでやってるから
    ああでもしないと取り締まれない
  189. 2021/11/05 (金) 11:54:42
    騒げば騒ぐほど彼の飯の種になっている現実をア ン チは見たほうが良いな
  190. 2021/11/05 (金) 11:57:36
    アパートで自分にやましいことなくても、近所からいちゃもんつけられたら疲れて引越す人だっているだろ
  191. 2021/11/05 (金) 12:02:55
    しょうもな
    んなことより飯食って午後からハロワいけよ
    そっちのほうがお前らの人生にとって重要だろ
  192. 2021/11/05 (金) 12:13:13
    だいいち、手元配信もカメラの外でバイトにソフト使わせりゃ普通にソフト指しできるからねえ
  193. 2021/11/05 (金) 12:14:42
    基本的な質問なんだけど
    棋神って、使う用に会社側が配布したり金払わせて売ったりてんじゃないの?
    それ使ったら垢停止ってどうなの?
  194. 2021/11/05 (金) 12:15:02
    アユム氏のネット対応の下手さが出てしまったな。
    過去の騒動のときも思ったけど、一呼吸置いて考えて行動できないのかな。
  195. 2021/11/05 (金) 12:24:19
    お嬢ちゃん、棋神をいくら使っても誰も垢バンにはなりませんぜ
  196. 2021/11/05 (金) 12:25:17
    鍋の意見を聞きたい。
  197. 2021/11/05 (金) 12:25:54
    解説はおもしろいのになあ
  198. 2021/11/05 (金) 12:33:56
    あー、すいません。
    棋神じゃなくてソフト指しか
    失礼しました
  199. 2021/11/05 (金) 12:34:30
    ※193
    棋神使ってるどうこうでなく、別のPCかなんかで
    ソフト開きながらそれにしたがって指してるって話じゃね?
  200. 2021/11/05 (金) 12:37:38
    勘違いで擁護してたんか
    嗤うわ
  201. 2021/11/05 (金) 12:41:33
    三浦がシロだからアユムもシロだろ

    推定無罪の精神は大事にしないと
  202. 2021/11/05 (金) 12:41:39
    好きな人は今後も動画観れば良いし、観たくない人はもう見なきゃいいだけなんじゃない
  203. 2021/11/05 (金) 12:48:52
    ドーピングで罰せられるのは検査で陽性っていう動かぬ証拠があるからだろ。某事件みたいに勘で分かりますとか言う訴えだけで出場停止になるなんてことはない。
  204. 2021/11/05 (金) 12:57:05
    そのとおりだな。俺は登録解除した。フォロワ十万以上だから別に何も変わらん。せいぜい頑張ってくれ
  205. 2021/11/05 (金) 13:04:03
    ソフト指ししようがしまいがどうでもいいじゃないか。

    将棋の強い弱いもどうでもいいじゃないか。

    重要なのは、竹部のように、人の悪口をいうツイートをしたら、きちんと謝罪することだ。
  206. 2021/11/05 (金) 13:04:49
    渡辺名人は急所でしか使わない。
  207. 2021/11/05 (金) 13:06:57
    社会不適合者たちが懸命に叩いてますね。ウケるわw
  208. 2021/11/05 (金) 13:11:34
    アユム頑張れ
  209. 2021/11/05 (金) 13:12:08
    この問題を軽く考えてる人が多すぎ
    しっかり白黒付けないと将棋界が潰れる恐れがあるほどの爆弾
  210. 2021/11/05 (金) 13:12:37
    アユムをつるし上げて大喜びしてる層が
    三浦は無罪と言ってるのがなんかなあ・・・
  211. 2021/11/05 (金) 13:16:05
    オールド将棋ファンは頭硬いからね
    YouTubeで収益化という新しい文化に否定的
    ましてや将棋を生業としてるプロならまだしも
    普通の一般人が将棋をネタにYouTubeで金を稼いでる人が気に食わないってことでしょう
    アゲアゲもプロになるまでは散々言われてたし
  212. 2021/11/05 (金) 13:17:38
    誹謗中傷や邪推を肯定する人はよく分からん
  213. 2021/11/05 (金) 13:18:26
    確たる証拠もないのに黒って決めつけて叩いてるやつって、お前らが普段バ カにしてる陰謀論者と同じレベルの事してるって自覚ある?
  214. 2021/11/05 (金) 13:26:59
    三浦の時は当初こんなもんじゃなかったからなぁ
    みんな叩きまくってたよ
    だけど証拠が何もないと知ると手のひら返しが始まりそのまま渡辺叩きに移行

    将棋ファンなんてそんなもんよ
  215. 2021/11/05 (金) 13:28:15
    プロ棋士の行為に「致しました」をつけて話すのをやめてほしい
  216. 2021/11/05 (金) 13:29:20
    アユムさんは悪くない
    悪いのはソフト開発者
    ソフトがあるから使いたくなるのだ
  217. 2021/11/05 (金) 13:33:03
    まぁ渡辺事件もそうだけど無実の証明って難しいししゃあないね。
  218. 2021/11/05 (金) 13:37:52
    虚構をマジックとして楽しめばいいなら、炎上も楽しめばいいのか
  219. 2021/11/05 (金) 13:40:37
    >>214
    三浦のときは久保の捏造証言とか千田率とか渡辺pdfとか有罪の証拠wがバンバン出てきた。
  220. 2021/11/05 (金) 13:46:16
    あいつは不要
  221. 2021/11/05 (金) 13:47:03
    YouTuberに倫理観を求めた私が悪い
  222. 2021/11/05 (金) 13:52:11
    ※214
    引退しているハッシーが当時は人気者で
    Twitter上で1億パーセント黒と断定したからなぁ(後になって書き込みは自分ではないと訂正)
    棋士の直感言い出したら現場知らないファンからは反論しにくいし
  223. 2021/11/05 (金) 13:57:50
    かわいそう ねばいいのに
  224. 2021/11/05 (金) 14:02:59
    覆面だから嘘でもええやん
  225. 2021/11/05 (金) 14:11:28
    220
    確かに不要な証拠()ばかりが出てきたよなw
  226. 2021/11/05 (金) 14:19:52
    伏せ字にして許される訳ではない
    こういうのが実際にいるからね
    脅迫や殺害予告が実際にあったと思うのは当然
  227. 2021/11/05 (金) 14:20:38
    案の定か
  228. 2021/11/05 (金) 14:23:21
    アユムさん好きよ。棋士の中で一番好き。
  229. 2021/11/05 (金) 14:23:57
    間違いない
  230. 2021/11/05 (金) 14:24:10
    そういやハッシーってどうなったんだ?
    こないだの自殺騒ぎで警察に保護されて以降の情報が全くないんだけど
  231. 2021/11/05 (金) 14:26:39
    迫害に耐えるためにスパチャが必要だ
  232. 2021/11/05 (金) 14:59:32
    今回は低評価ポリスほど面白くないな
  233. 2021/11/05 (金) 15:16:38
    ソフト指しを否定する前に、「棋神」を何とかしてくれ。これがアリのアプリを連盟が公認してるのがありえない。
    例えばスポーツでのドーピングが、金払えばOKで、払わなければやっちゃダメ、そんな競技おかしいだろ。
    目先の儲けに目が眩んで将棋という「競技」の格を下げていることに、連盟は早く気が付くべき。
  234. 2021/11/05 (金) 15:22:09
    その競技に納得できなきゃ参加しなきゃいいじゃん
    参加する前からわかることなんだから
  235. 2021/11/05 (金) 15:25:51
    アユムさん貸した金返さない知り合いにそっくりでワロタ。未だ返せないことを誠心誠意(なフリで)詫びるし、人当たりが良いので仕事場では好かれてるみたい。まぁ金は結局返さないんだけど。
  236. 2021/11/05 (金) 15:26:49
    >234
    参加しなくても、自分が好きな将棋という競技の格が損なわれていくのを見ることになる。
    今回のように。
  237. 2021/11/05 (金) 15:35:09

    黒になってから騒げば
  238. 2021/11/05 (金) 15:38:06
    典型的な八方美人タイプだよなアユムは
    だから人当たりよくて、動画コメント欄では良い人だと思われてる
    だけどその時その時で(都合が)良いこと言うから前後で支離滅裂になる
    そして今回みたいな件になったり、定期的に起きてきた過去の騒動になったりする
  239. 2021/11/05 (金) 15:40:05
    つまりアユムは藤井聡太級の強さがあるって事だな笑

    ア○チが束になって通報してもプロになれない奴がソフト指し認定される訳ないだろ

    つーか藤井聡太ならソフト指し認定されるのかな?
    わかる人教えて下さい
  240. 2021/11/05 (金) 15:42:20
    201
    一理あるけど、だったら別にアカウント消さなくていいのでは?
    結局つっこまれるような種まいてるのはアユム本人なんだわ
  241. 2021/11/05 (金) 15:42:46
    ※211
    youtubeで収益化自体は別にいいでしょ
    今回はルールを守ってないから叩かれたんで
    ルールとモラルを守ってある程度の節度と棋士への敬意があればいいと思う
    まあ実際に戦ってる棋士には一円も入らず棋士より棋力低い奴が解説してるだけの動画に大金入るのはなんだかなあとは思うけど
  242. 2021/11/05 (金) 15:54:48
    アカウント消してもデータは残るのにね…
    ここで底辺いじめてる老害はもっとうんこだけど
  243. 2021/11/05 (金) 15:57:15
    はっしーとほっしーとあゆむ
  244. 2021/11/05 (金) 16:07:18
    現在は覆面ではないってこと?覆面相手でも脅迫はダメだろうけど。元奨励会員を謳った詐欺でもないから連盟が対応する必要はないか
  245. 2021/11/05 (金) 16:14:16
    ※240
    疲れて垢削除しただけで黒だと決めつける方が異常

    マンションで近隣のいちゃもんに疲れて引っ越したら「やましいから引っ越したんだろ」というタイプか?
  246. 2021/11/05 (金) 16:32:03
    ※233
    棋神とドーピングは一緒にできないのでは?
    ドーピングが禁止されてるのって体に悪くて選手の寿命を削るからだろうし。
  247. 2021/11/05 (金) 16:35:24
    ※240
    対局中に守衛室にこもってる奴はシロなのに・・・
  248. 2021/11/05 (金) 16:41:44
    動画観てきたら普通に高評価の方が圧倒的に多くて草応援してるやつの方が全然多いやんけ
  249. 2021/11/05 (金) 16:44:09
    ぶっちゃけアユムが白だろうが黒だろうがどうでもいいが、
    お前らの成功者をひたすら叩き続ける無敵の人ぶりは、
    黙ってこのネタをブログに貼り続けるここの管理人も含めて
    そのゲスっぷりに虫酸が走るな。

    将棋の話をしようぜ、将棋の話を。
  250. 2021/11/05 (金) 17:01:21
    とのこと
  251. 2021/11/05 (金) 17:03:55
    どんな理由があろうが正当化するのは違うだろ
  252. 2021/11/05 (金) 17:08:07
    240
    ア ンチに粗さがしされないようにするためでしょ
    ソフト指ししてないというのを前提として、何百何千局とやってりゃ自力で一致率がめちゃくちゃ高い対局があるかもしれない
    それで通報されてBANになったら目も当てられんだろ
    普通ならそんな心配いらんけど、アン チは常識じゃ計れないからな
  253. 2021/11/05 (金) 17:09:47
    身分を偽っているだけで犯罪ではない。糾弾されても仕方ないが殺害予告は犯罪
  254. 2021/11/05 (金) 17:11:34
    将棋やめるのか
  255. 2021/11/05 (金) 17:12:45
    身分偽ってるっていつ確定したの?
  256. 2021/11/05 (金) 17:15:37
    低評価で警察に相談したときの頭の切れはどこにいった
  257. 2021/11/05 (金) 17:17:32
    子供っぽい言い訳萌え
  258. 2021/11/05 (金) 17:21:47
    将棋VTuberもいろいろ大変だな
  259. 2021/11/05 (金) 17:39:31
    ドーピングが禁止なのは選手の体を気遣ってでは全然ないぞ
    体に害のない点滴しただけでもドーピング
    ドーピングが禁止なのは公正な競争を阻害するから

    例えるならソフト指し全般

    あと検査陽性だけが裁かれるんじゃないぞ
    検査拒否したり、非協力的なだけでも処罰

    処罰内容は資格停止
    プロアマカンケイナク練習、施設利用、指導や手伝い程度でも不可
  260. 2021/11/05 (金) 17:43:25
    疑惑を晴らす目的で公開対局というのはどうかな?
    ソフト指しの疑い濃厚と公言していて棋力のあるアマチュア、何人かを相手でどうかな
    注目されるからYouTubeの閲覧者が増え、疑惑解消と収益、一挙両得だろう
  261. 2021/11/05 (金) 17:44:00
    ※233
    基本無料の課金ゲームを理解していない
    公平なスポーツではなくて課金してくれた人が強くなれるゲームだから
    その代わりに無料で遊べてイベントや演出も多いから人がここまで集まってる

    連盟もあくまでもゲームとして公認している
    棋神使った場合は認定証出ないし
  262. 2021/11/05 (金) 17:45:30
    261
    >棋神使った場合は認定証出ない

    これ知らなかった
    ご教示有り難うございます
  263. 2021/11/05 (金) 17:47:28
    将棋ウォーズ側が規約違反としてソフト指しをBANするのは
    課金しなくても強くなる方法があると利益が減って営業妨害になるため
    違法ではないがBANされても他人のアカウントもらって
    しつこくソフト指しすれば悪質な営業妨害として民事訴訟になってもおかしくない
  264. 2021/11/05 (金) 17:52:11
    コク八「汚物は消毒だー!」
  265. 2021/11/05 (金) 17:54:19
    なんか論点ずれてないか

    棋神使いまくったことを問題にしようとしているようだが
    問題はソフト指し疑惑と元奨詐称じゃないのか
  266. 2021/11/05 (金) 17:59:40
    棋神使用は問題ないだろ
  267. 2021/11/05 (金) 18:02:05
    棋神使った場合、認定証が出ないってマジ?
  268. 2021/11/05 (金) 18:07:38
    ウォーズがBANしてないのが結論だろ
  269. 2021/11/05 (金) 18:12:05
    元奨詐称って断言しちゃって大丈夫なの?
    元奨を使ってYouTubeするのが気に入らないというならわかるけど
  270. 2021/11/05 (金) 18:17:24
    おでんりゅうさんがついったらーで言及してるのはもしかしてあゆむ氏の事?
  271. 2021/11/05 (金) 18:22:35
    261
    さっき書いた233だけど、棋神で認定証出ないのはおれも知らんかった。ウォーズやらないので。
    でもソフト指しを排除すべき連盟が、あくまでゲームとはいえ公認するのはどうしても矛盾を感じるんだよね。頭が堅いのかもしれんけど。
    課金ゲームであれば、もっと違うやり方を採ることもできるだろうに。
  272. 2021/11/05 (金) 18:37:00
    271
    最初は娯楽としてウォーズで将棋指していてたまに棋神使っていた人が
    将棋の奥深さを理解するようになり、棋神はやめてウォーズで昇段、
    連盟の正式段位免状取得を考えるようになった場合
    過去の棋神使用が原因でウォーズの実績では段位を認めてもらえないということになるのか?
  273. 2021/11/05 (金) 18:50:34
    アユム嫌いがいくらが騒いでも今日も元気にyoutube実況
    お前ら完敗だな
  274. 2021/11/05 (金) 18:57:56
    同接もスパチャもぶっちぎりの過去最高で
    高評価が低評価の10倍以上だから
    たしかにアユムの完全勝利だな
  275. 2021/11/05 (金) 18:59:50
    こんなとこでいつまでいいあってんだよ、頭アユムかよ
  276. 2021/11/05 (金) 19:08:20
    気に食わない奴が繰り返し書き込んでるだけで、
    殆どの人が、支持してて、スパチャも沢山じゃないかw
    実は宣伝してるわけ?
  277. 2021/11/05 (金) 19:38:58
    アユムさん大勝利
    評価値放送で同時接続20,000
    すぱちゃの嵐やぞ
  278. 2021/11/05 (金) 19:57:39
    同接一位とかやべーな
  279. 2021/11/05 (金) 19:59:47
    240
    逆に何でアカウント消しちゃいけないの?
    個人のアカウントなんだから消す消さないの判断は自分ですればいいじゃん
    アン チに攻撃されるのが嫌だからアカウント消したって別におかしくないでしょ
    アン チに攻撃されてどれだけ嫌な気持ちになってるかはは本人しか分からないからそこを勝手に邪推してアン チに攻撃されたくらいでアカウント消すのはおかしいって理屈にするのはかわいそう
    少なくともアユムはその件に関しては被害者なんだから被害者を責めるのはおかしくない?
    あとアカウントの削除とソフト指しの関連性がないからアカウント消したから怪しいじゃ離席多いから怪しい以上のいちゃもんでしょ
  280. 2021/11/05 (金) 20:00:21
    もりけんが懲りずに盤面写してBANされたの草なにがスーパー評価値放送だよ
  281. 2021/11/05 (金) 20:02:11
    自サツするまで追い込まれそう
  282. 2021/11/05 (金) 20:03:41
    ウォーズ垢削除したからソフト指しってのもよく分からんな
    YouTuberが動画更新辞めるのは疚しいところがあるからだとはならんやろ
  283. 2021/11/05 (金) 20:05:23
    このタイミングでアカ消し怪しいは分からんでもないがそんなこと言い出したらやっぱりこのタイミングで離席するの怪しい並みの魔女裁判になるわな
  284. 2021/11/05 (金) 20:40:09
    今日の評価値放送の最後のほうは
    なだれのように押し寄せるスパチャのお礼を言うのに忙しくて
    ほとんど対局の実況できなかったというwww
  285. 2021/11/05 (金) 21:09:46
    未だにあゆむを擁護してる奴がいるのか。
    余程将棋とおつむが弱いんだろうな。
    ある程度の実力があればソフト指ししてた事ぐらいは分かるはずなのにな。
  286. 2021/11/05 (金) 21:14:27
    スレ>>281のツイートは
    さすがに小学生かよと思わざるを得ない
  287. 2021/11/05 (金) 21:17:52
    自称元奨
  288. 2021/11/05 (金) 21:31:52
    今日のアユムの配信は同接もスパチャも過去最高だったみたいだな
    やっぱり悪名は無名に勝るんだね
  289. 2021/11/05 (金) 21:38:58
    嬉野流チャンネルが星田動画で、初期のころの実況者大会でソフト使いが優勝してしまったと苦々しく述べている
  290. 2021/11/05 (金) 21:41:51
    バレても証拠ないと居直る発言は無かったことにする儲たち
  291. 2021/11/05 (金) 21:43:47
    228 棋士の意味もわからない連中がサポか
  292. 2021/11/05 (金) 21:47:00
    藤井棋譜解説で藤井ファンのハートをがっちりキャッチ
    ポピュリズムの徒花

    洞窟で影を見てる連中のように正体は一生見られない
    話しても無駄だよ
  293. 2021/11/05 (金) 21:50:12
    「怪しく見える行動」だけでクロ認定するのは危険

    三浦冤罪事件の教訓を何も生かせていない人間が多すぎる
  294. 2021/11/05 (金) 21:51:50
    動画見てきたが擁護してる奴メチャグチャいるな。
    中途半端に将棋してる奴って頭が可哀想なぐらい悪いんだな。
  295. 2021/11/05 (金) 22:24:08
    支持している人間まで中傷するのは悪手だと思うよ
    野党が同じことして議席を減らした事知らないのかな?
  296. 2021/11/05 (金) 22:37:14
    こいつYouTubeのコメも気に入ったのしかお礼のスタンプ押さないからな
    真面目コメにも押さないからな
  297. 2021/11/05 (金) 22:37:26
    渡辺工作員必死すぎだろ・・・
  298. 2021/11/05 (金) 22:38:45
    アユムは炎上系YouTuberでしょ
  299. 2021/11/05 (金) 22:40:05
    ソフト指しがどうこうではなく、気に入ったYouTubeコメにしかお礼スタンプ押さない精神が理解不能で応援する気失せるわ
  300. 2021/11/05 (金) 22:46:14
    ア.ンチの見境いがなくなっていて本当に哀れだね
  301. 2021/11/05 (金) 22:49:25
    スタンプ押さないとかお気持ち表明されてもね
    はっきり逆効果だと思う
  302. 2021/11/05 (金) 22:52:52
    こいつかなり失礼な奴だからな
    コメしてる人を馬…鹿にしてるわ
  303. 2021/11/05 (金) 22:55:21
    ア ン チさん必死すぎですよ
  304. 2021/11/05 (金) 22:57:32
    母さん、あの親戚のおじさんって一体何してる人なの?
    さぁ、お母さんもよく知らないけど確か炎上系将棋YouTuberらしいわよ
    母さん、炎上系将棋YouTuberって何?
    さぁ?母さんよく知らないけど芸能人みたいなことなのかしら?
    母さん、炎上系将棋YouTuberってすごいんだね
    そうね、炎上系将棋YouTuberってきっとすごいのよ
    母さん、炎上系将棋YouTuberってどうやったらなれるの?
    そんなこと母さんにはわからないわ、炎上系将棋YouTuberの叔父さんに聞いてごらんなさいな
    ううん、やっぱ僕は炎上系将棋YouTuberよりサッカー選手になりたいや!
  305. 2021/11/05 (金) 23:06:10
    擁護してる奴はどうしょうもないな。アカ消し逃走。棋神連打ライブ。弱すぎる手元配信。過去の実況動画消去。ショーダンの動画。怪しいところはいくらでもあるのにそれでもこんな奴を信じてしまうんだな。ウォーズ四段程度あればまず分かるし。
    頭も将棋も弱くて本当可哀想。
  306. 2021/11/05 (金) 23:07:24
    今日の藤井―豊島戦のアユムのyoutubライブは、超大盛況でたのしかったよ‼️
    21000人視聴でyoutubのNO1だったし、10000円20000円30000円のなげ
  307. 2021/11/05 (金) 23:09:40
    アユム=将棋界のショーンk
  308. 2021/11/05 (金) 23:12:20
    ア・ン・チがたたけばたたくほどアユムの収入が増えていくという現実
  309. 2021/11/05 (金) 23:12:42
    今日の藤井―豊島戦のアユムのyoutubライブは超大盛況だったね‼️
    視聴者数21000人のyoutubでNO1視聴者数だったし、10000円20000円30000円の投げ銭や投げ銭の花吹雪だった…初めて見た‼️~アムユを激励するファンの数に驚いた‼️~みんなアムユが大好きなんだな‼️
  310. 2021/11/05 (金) 23:14:46
    305
    典型的な俺が怪しいと思ったから黒で笑
    第二の冤罪事件が起こる前に他人に対して証拠もないのにソフト指しだって断定する下劣さにそろそろ気づこうね
  311. 2021/11/05 (金) 23:20:57
    怪しいと黒に決まってるは天と地ほど差がある言葉だからね
    怪しいならギリセーフかもしれないが黒に決まってるは名誉毀損で訴えられてもおかしくない
  312. 2021/11/05 (金) 23:23:22
    ア○また一匹出現。
    第二の免罪www
    潔白を証明するために嫁のスマホまで差し出した三浦に対してアユムの取った行動は自分からソフト指しと主張しに行ってるようなもんよ。いい加減気付けよ雑魚。
  313. 2021/11/05 (金) 23:33:25
    ※305は疑いの理由としては分かるが黒断定するにはいくらなんでも弱過ぎるなw
    棋神連打したら黒とか手元配信弱すぎるから黒に関しては意味不明だしw
  314. 2021/11/05 (金) 23:33:44
    主張が仮に正しいとしてもその言い方では支持は得られません
    言い方が本当に怖いです
    いい加減気づいた方が良いですよ
    あなた明らかに周囲から浮いてます
  315. 2021/11/05 (金) 23:34:48
    まだ叩いてる奴がいるなw
    社会不適合者の分際でエラそうにwww
  316. 2021/11/05 (金) 23:36:52
    ウォーズ四段程度あればまず分かるは酷すぎる笑
    プロの勘より酷い、アマの勘笑い
  317. 2021/11/06 (土) 00:08:00
    アユムは奨励会2級だから強いよ
  318. 2021/11/06 (土) 00:54:51
    めっちゃ1人で連投してて草
  319. 2021/11/06 (土) 01:26:27
    黒にしか見えないほどのグレーかな
  320. 2021/11/06 (土) 01:53:00
    そんなことよりも、竹部問題を協議すべきだよね。
  321. 2021/11/06 (土) 02:01:33
    ソフトとの一致率が高いとBANされるのか…
    そうするとプロでウォーズ配信やってる人たちはこれから全員BANされるんだな
  322. 2021/11/06 (土) 02:56:30
    「しょせんはゲームなんだから、好きにしたら。」
    って言うと叱られるのかな?
  323. 2021/11/06 (土) 03:32:59
    そもそもこいつのyoutubeが棋譜の無断使用ばっかじゃない?
  324. 2021/11/06 (土) 07:43:42
    ほっしーは分かりやすく嫌な感じ
    けどこっちのほうがタチが悪い気がしてきた…
  325. 2021/11/06 (土) 08:35:59
    全く事実が異なるから指摘せざるを得ないけど
    彼は利用料支払って主催の許諾を得て動画あげてるから無断利用ではない
    前提事実の確認ぐらいきちんとしてからコメントしろ
  326. 2021/11/09 (火) 03:44:58
    タチの悪いのは、指導対局中に食事をする伊藤明日香や、悪口ツイートをする竹部だろ。引退させようぜ。
  327. 2021/11/12 (金) 12:06:29
    アユム氏とは旧アカの時に3度対戦してるけど、体感でそのうち2回はソフト指しだった印象

    ちなみにこちらの段位はウォーズ五段
    1回目はふつうに指して負けたけど、ものすごく強く、直感で相手がソフト指しかな?くらいの印象
    最低でも県代表レベルか、それ以上の強さ
    2回目には頭にきてこちらもソフト起動するも、相手が神がかってて、こっちのソフト敗北
    これはさすがに相手もソフト指しだろなと
    3回目はあきらめてふつうに指したら、弱すぎてこっちが楽勝で拍子抜け
    酒でも飲んで指してるのかな?でも昼間だしなって感じ

    まあこっちもソフト使ったんで責める立場にはないけど、俺はアユム氏はソフト指しと思ってるよ
  328. 2021/11/25 (木) 23:27:27
    282に同意
    完全な白なら有名人をBANするわけがない
    有名人とか一番慎重に対応してくれる相手だろ
  329. 2022/05/14 (土) 20:56:09
    縺ー繝シ縺求
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