2ch名人【女流王将戦】里見香奈女流四冠が女流王将奪取！女流五冠に復帰！

【女流王将戦】里見香奈女流四冠が女流王将奪取！女流五冠に復帰！

里見香奈女流名人が女流王将奪還西山朋佳女流王将との四冠対決制す https://t.co/7rpt4NLrvM #芸能ニュース #ニュース pic.twitter.com/115Hv2x2Fn
— スポーツ報知 (@SportsHochi) November 4, 2021

174：名無し名人： 2021/11/04(木) 16:57:18.19 ID:7yKgjW22: 里見西山から初奪取かおめ
175：名無し名人： 2021/11/04(木) 16:57:27.34 ID:YGY7TX3s: 五冠復帰
177：名無し名人： 2021/11/04(木) 16:58:13.03 ID:3hOEfO/6: 西山からの初奪取とはめでたい
178：名無し名人： 2021/11/04(木) 16:58:27.68 ID:hXsCVbFH: 85飛あたりから変調だったか
西山のすっぽ抜け
179：名無し名人： 2021/11/04(木) 16:58:29.71 ID:EBxySQAS: 里見5冠か
カトモモ相手のカド番を凌がないと維持できないから頑張って欲しいねえ
181：名無し名人： 2021/11/04(木) 16:59:04.33 ID:52HYF3YK: ついに西山からタイトル奪取でトラウマ解消されそうだな
182：名無し名人： 2021/11/04(木) 16:59:45.57 ID:NQcMY9ty: 西山に初めてタイトル戦で勝って五冠になり西山は三冠に後退
里見としては感慨深いやろな
184：名無し名人： 2021/11/04(木) 17:00:42.13 ID:Qw0gX3a0: カトモモになんとか頑張ってもらいたいわ
でないと、この先ずっとタイトル戦この二人の対局になりそうｗ
189：名無し名人： 2021/11/04(木) 17:05:45.28 ID:EBxySQAS: >>184
この2人が抜けてるんだから、それで良い
フロックのタイトルホルダーなんていらない
185：名無し名人： 2021/11/04(木) 17:01:09.10 ID:7yKgjW22: 女流王座戦がひよってまた逆転負け寸前から相手がやらかして
苦手意識が和らいだ可能性はあるな
藤井も王位戦２局の逆転勝ちから流れ変えたし
まあ女流王座も取れたらの話だが
186：名無し名人： 2021/11/04(木) 17:01:54.32 ID:MaFXzgbM: 里見さんおめでとう〜
西山さんお疲れ様でした
187：名無し名人： 2021/11/04(木) 17:03:06.41 ID:YGY7TX3s: その頃妹は祝杯の準備に大忙しであった。ピザ、寿司、ケーキ、etc…
188：名無し名人： 2021/11/04(木) 17:03:54.68 ID:j0AV6aVG: 女流転向後の将棋への向き合い方からしても、次第に対里見で劣勢になるのは必然でしょ
他の女流相手ならハッタリも利くだろうが、里見にはもう通用しないということ
190：名無し名人： 2021/11/04(木) 17:05:51.55 ID:AI1guEcc: 西山は初代白玲決定後のインタビューでソフトを使っていません。棋譜並べで勉強していますって
答えていたけど、これを聞いて、ソフト研究している里見にタイトル取られて西山のレートも落ちて来るだろう
と予想していたがその通りになった。VSもやらないでソフト研究もせず棋譜ならべ中心の勉強方法
が間違っていることが西山はまだ分かってない
193：名無し名人： 2021/11/04(木) 17:07:32.46 ID:GfR4fXwc: 里芋がご馳走用意して待ってそうやな！
194：名無し名人： 2021/11/04(木) 17:07:36.44 ID:rZAfNPWc: 遂に西山を攻略したか！
195：名無し名人： 2021/11/04(木) 17:08:30.33 ID:T5k8391U: やっぱ女流と言えば里見なんだよな。
196：名無し名人： 2021/11/04(木) 17:08:48.35 ID:7IoPaF2T: 西山、加藤、西山、加藤、西山、加藤、西山と対局する里見と
里見、里見、安食、里見と対局の西山
どっちが楽かってことよ

元スレ：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1635567172/

永世乙女の戦い方 (6)

くずしろ

小学館

2021-11-30

[ 2021/11/04 17:10 ] 女流棋戦 | CM(108) |

コメント一覧

2021/11/04 (木) 17:11:51
1なら西山女流王座防衛、加藤清麗奪取
2021/11/04 (木) 17:12:16
これには渡辺明次期連盟会長もニッコリ
2021/11/04 (木) 17:13:41
西山ちゃん残念
2021/11/04 (木) 17:14:13
さすが出雲のウマヅラと言われるのだけの事はある
2021/11/04 (木) 17:14:17
信じられん
シリーズ開始前にこれを予想した人はどれくらいいただろうか
2021/11/04 (木) 17:16:01
おお、おめでとう！
2021/11/04 (木) 17:18:02
西山ｖｓ里見はこれで
西山13勝　－　里見11勝
今回の奪取はもちろんだけど、西山とこれだけの成績残せるだけですげーわ
2021/11/04 (木) 17:18:10
やってんの知らなかった
女流王将戦も将棋プレミアムなんだっけ
2021/11/04 (木) 17:18:32
実力は同じようなもんだから、勝ち負けの目がどちらかに出るだろう。
2021/11/04 (木) 17:18:47
５
藤井豊島と違ってこの２人の棋力なんて僅差だよ
2021/11/04 (木) 17:19:58
どんぐりの背比べ
西山奨励会やめてから棋力落ちたな
2021/11/04 (木) 17:21:15
寧ろ今まで番勝負で圧倒されてた方が偏りを感じるからな
どちらが上だとしても6-4くらいの差でしかないはず
2021/11/04 (木) 17:21:25
三段リーグいいとこまで行っても里見には勝てんか
2021/11/04 (木) 17:21:37
安食がオチみたいになってる
2021/11/04 (木) 17:21:42
自分よりも上が居ないんじゃモチベーションも下がるしね
2021/11/04 (木) 17:23:08
奨励会やめて劣化の一途でもう編入試験も無理か
2021/11/04 (木) 17:23:55
レートは案外はっきりと差がついてるんだね。自分は弱すぎて解説聞かないとさっぱりだけど、53歩の一手で先手の攻めを切らした(?)のは格好よかった。
2021/11/04 (木) 17:24:16
ワイ里見が嫌いすぎてむせび泣く
2021/11/04 (木) 17:26:50
里見がようやく西山将棋に慣れてきたのかもしれない
2021/11/04 (木) 17:28:59
三番勝負で2勝1敗なら驚くことではない
2021/11/04 (木) 17:36:42
これにはむろやんも酒が進む
今夜は高級シャンペンを開けちゃうよ〜。
2021/11/04 (木) 17:38:02
うおおおおおおおお
山ちゃんも勝ちそう
2021/11/04 (木) 17:39:11
２強時代
2021/11/04 (木) 17:40:22
序列１位交代？
2021/11/04 (木) 17:40:46
山崎菅井戦むっちゃ面白いね
三間トップの菅井相手にこれでイイなら三間きつくなるな
2021/11/04 (木) 17:42:44
いやぁ後手番での勝ちは大きいぞ！名実ともに女流No.1だな
2021/11/04 (木) 17:43:09
里見さんおめでとう！

今日は竹部のツイートで腹が立って仕方なかったわ。
2021/11/04 (木) 17:43:13
ん？　室谷は西山と因縁でもあるのか
2021/11/04 (木) 17:49:00
※28
むしろ幼馴染。
里芋とも苫立ちのようだが。
2021/11/04 (木) 17:54:01
※28
室谷がタイトル奪取寸前で大逆転負けを喫したあれかな。
2021/11/04 (木) 17:55:41
この二人の頂上対決は少なくとも10年は続きそうね
高浜愛子は室谷と仲良いけど、西山と高浜の二人でハワイ旅行に行くほど仲がいい
2021/11/04 (木) 17:56:39
里見香奈五冠→ソフト中心の研究
西山朋佳三冠→棋譜並べが中心の研究

結局、時流に乗った里見五冠
昔ながらの西山三冠

結果は…　これからは差が開く一方だな
藤井複数冠を見ていたら明白だ　棋士はソフト研究が無いと　時代に取り残され、淘汰されてしまうだろう　

結局、どんな良い戦法でも、対抗策を直ぐ研究されてしまう時代　日々の最新の研究を怠ると　新手には太刀打ちできなくなる　
2021/11/04 (木) 17:58:48
やっぱバチバチやりあってるのが一番おもしろい

というか棋士のトップ争い含めても
ここまで多数冠の僅差で競り合い続ける状況って
ほとんどなかったよな
2021/11/04 (木) 18:01:02
金に目がくらんで厳しい修行から逃げた堕落西山に天罰で酒が旨いわ～～
2021/11/04 (木) 18:06:22
西山女流無双するどころかタイトル剥奪されとるやん
2021/11/04 (木) 18:06:42
女の頂上はかなり競り合ってるな

相振り飛車自体が希少だから対局者のレート足すとプロ棋士の相振り飛車と比べてもなんら遜色がない棋譜なんだろな
2021/11/04 (木) 18:06:55
29,30 ありがとう
室谷さんは最近は酒飲んでないって言ってた
2021/11/04 (木) 18:07:34
西山は先手で負けたのか
これは弱くなっているのか
里見の成長速度が西山追い抜いたか
2021/11/04 (木) 18:08:42
相振りは女流が最先端らしい
2021/11/04 (木) 18:09:42
お姉ちゃんがんばった
2021/11/04 (木) 18:09:43
女の頂上が二つあるのは古代からの常識
2021/11/04 (木) 18:13:03
里見香奈五冠→悲願のプロ棋士を志していたが自分の実力に限界を感じ女流界で邁進する事を誓う

西山朋佳三冠→修行中の分際で急に女流棋戦で小銭稼ぎを初めた結果、楽な将棋しか出来ずに逃げ出す

里見と西山…どうして差がついたのか…慢心、志、環境の違い
2021/11/04 (木) 18:15:54
以前は里見をやたら叩くの多かったが西山叩きにシフトしたのかな。どっちも頑張ってるだろうに
2021/11/04 (木) 18:16:05
里見も西山も奨励会にいる間に女流棋戦出てたのは一緒だろ
里見も三段リーグ休場しながら女流棋戦出てた時期あったし
2021/11/04 (木) 18:17:35
ソフトは劇薬
渡辺、木村、千田
ソフト使用で不調に陥った
2021/11/04 (木) 18:23:08
ナベは絶好調だけどな（対藤井以外）
2021/11/04 (木) 18:24:13
木村の不調が洒落にならないレベルなんだが
2021/11/04 (木) 18:25:13
二人とも元三段リーガーなんだからアマならほんとのトップクラスじゃないと勝てないわけだろ。なぜそんな偉そうな
2021/11/04 (木) 18:30:35
いうてトップ層はほとんどソフト研究はしてるんだし劇薬も何もないと思うが
2021/11/04 (木) 18:32:58
女流はタイトル戦でも和服じゃないんだね
2021/11/04 (木) 18:34:16
この二人だけ別次元やな
2021/11/04 (木) 18:35:38
48
底辺イキリじじいどもの巣窟なめんなよ
2021/11/04 (木) 18:37:46
広瀬も去年春の絶不調期はソフト研究しすぎと言ってた
里見が強くなってて、西山は試行錯誤してるということで、ともかくレベルが下がってるとかではないだろう
2021/11/04 (木) 18:46:08
西山衰えたな
2021/11/04 (木) 18:50:58
里見八犬伝
2021/11/04 (木) 18:51:43
山ちゃん見てると、ソフト研究しない生き方も全然ありよね
2021/11/04 (木) 18:54:01
48
プロ棋士でタイトル戦ってる人でも叩くやつらが女流叩かないわけないやろ
2021/11/04 (木) 18:55:40
ソフトは麻薬
使うの止めると廃人になる三浦、youtuber等成績見れば一目瞭然
2021/11/04 (木) 18:58:24
奨励会の落ちこぼれ二人が「女」というだけで将棋で金を稼ぐ・・・これが甘え
2021/11/04 (木) 19:02:28
奨励会やめて腑抜けてる？里見もそんな感じの不調あったよな
2021/11/04 (木) 19:05:11
奨励会員同士で緊張ある対局してたから西山は強かっただけであって女流だけのぬるま湯で甘えだしたらこの程度
2021/11/04 (木) 19:12:29
やはり藤井にもライバルが必要
2021/11/04 (木) 19:14:13
西山は身も心も女流に堕ちきった

奨励会をリーグ1期残して辞め
退会と同時に棋士との研究会を辞め
期待されていた棋士公式戦も10勝5敗には程遠い

春先はそれまでの貯金でマイナビ防衛したし(伊藤相手にフルセットで)
白玲は里見がコケて渡部が来たから楽勝だったが
女流王将を失い、女流王座もビハインド

加藤同様弱くなる一方だろう
2021/11/04 (木) 19:21:40
藤井がこれから圧倒的に勝ち続けるから、女流棋戦はそれなりに盛り上がりそう。
2021/11/04 (木) 19:26:27
西山さんのほうが少し強いかと見ていたが、時の運でしたか。
これからも二人で競い合っていい勝負を長く見せてもらいたね。
期待しています。
2021/11/04 (木) 19:26:41
ええライバルやな
2021/11/04 (木) 19:28:28
58 開示請求案件
2021/11/04 (木) 19:30:15
それこそ元奨とかが嫉みで叩くんだろうな
2021/11/04 (木) 19:32:26
そして山崎菅井戦も山ちゃん勝ちが近づいて来たかな
2021/11/04 (木) 19:34:35
身も心？？　なんじゃそりゃ
2021/11/04 (木) 19:37:56
女は楽で本当に羨まし～～～よな
2021/11/04 (木) 19:39:40
堕落した西山なんてこれから弱くなる一方だろ
2021/11/04 (木) 19:50:10
女流トップ維持ならかなりの年収になるから、俺なら単純にそのモチベーションで勉強し続けられるけどな。
2021/11/04 (木) 19:59:09
※48
強かったら高い水準が求められるだけだよ
2021/11/04 (木) 20:05:30
※41
面白い
格言になりそう
2021/11/04 (木) 20:08:26
52
プロになれなかった妬みだからゆとりだろ
2021/11/04 (木) 20:16:00
里見の方が強いと思ってた。苦手意識があるのか終盤ひどいミスを連発して負けることがこれまでは多かったけど。
2021/11/04 (木) 20:18:39
先手で負けたのは痛いな
2021/11/04 (木) 20:19:06
白玲になれなかった悔しさが
今回のタイトル奪取につながったと分析
2021/11/04 (木) 20:20:36
白玲は順位戦までやっているけど
特別なタイトルじゃないんだな
白玲持ち三冠より五冠のほうが序列一位になるのか
2021/11/04 (木) 20:29:22
子供のときから男子のなかで一人で女の子として指して、道場行ったらタバコ臭いオッサンたちに囲まれ

強くなったら生意気だとかあいつにだけは負けられないとか目の敵にされ叩かれて

奨励会にいったら女流の棋譜を研究され狙い撃ちにされても三段まで行った

ここで叩いてるような妬み嫉みのク.ズどもには到底無理なこと
2021/11/04 (木) 20:30:03
男で奨励会退会した人も元奨三段を売りにして将棋教室とか開いて将棋で飯食ってるよな
この人らと里見西山と何が違うんだ？

ここの連中が言ってる奨励会の落ちこぼれという点では同じだが
2021/11/04 (木) 20:34:06
女に生まれたハンデを負いつつあそこまで行ったんだから、男なら四段になってたわ
2021/11/04 (木) 20:35:09
※81
指し手とか取り組みを批判されることはあるだろ　たたくなとか意味不明なんだよ　たたかれるのは誰だってそうだろ
2021/11/04 (木) 20:38:57
三段リーグで常にギリギリの勝負をしていた頃の西山が強かったことは間違いない。
ただ、女流に転向してから、ギリギリの勝負の中で得ていた勘が鈍ったんだろうね。
そのあたりをどうやって切り替えていくかが試されているんだろうね。
2021/11/04 (木) 20:45:32
どの指し手のどうとか建設的なコメがここまでどこにあるんだ？？　コメ番号出して見ろよ

一つもないだろ

女流になって甘えて負けたとか、女流は楽でいいとか。そういう無内容コメを「叩き」と言っている

この手が良かったこの手は悪手ってコメなら叩きじゃなくて普通の将棋コメだわ
2021/11/04 (木) 20:49:25
今日は不利な中盤を耐えて先手に楽をさせず、終盤力で勝ったという将棋だからソフト関係ないような。
最近の勝敗でも西山が弱くなってるようには全く見えないし、単に里見が好調だということでは。
2021/11/04 (木) 21:50:15
レベルは別として藤井にもこういうライバル関係が欲しいよな
羽生は名人戦限定で森内、竜王戦限定で渡辺というライバルがいたから面白かった
それ以外も谷川+佐藤、郷田、丸山、藤井、村山、深浦、屋敷、木村、三浦、行方、久保など比較的近い世代に強豪がうようよ居て、時代ごとにそれぞれが羽生に立ち向かってきてたのが面白かった
藤井なんて永瀬とすら10歳離れてるからな
2021/11/04 (木) 21:57:34
※88
イトタクに期待するしかないな
2021/11/04 (木) 23:10:51
里見がプロ棋士と研究会をずっとしているしソフト研究もしてるのに、時代遅れの棋譜並べでは、差がついてくるのは当然。
里見も奨励会退会した後、一時的に調子崩したが立て直した。西山も、里美に負けて、立て直せるか
2021/11/04 (木) 23:26:51
ここはmisogynyひどいな。何人いるんだ？頭悪い男自覚がないんかな？50年前の将棋クラブは煙草臭くて暇な臭い親父がたむろしていたが、まだくそおやじいたんだな。びっくりするわ。
2021/11/04 (木) 23:51:22
お前何歳なんだよ…
2021/11/05 (金) 00:01:08
やはり里見が女流最強か
2021/11/05 (金) 00:07:15
西山は本物の三段、里見は偽物のザコ三段
里見じゃ永遠に勝てないと吹聴してたワホ息してる?
それとも管○人なのか?
2021/11/05 (金) 00:13:21
出雲のイナズマから
何処のヒトヅマヘ

里見さんいけえええ!

渡辺大勲位バンザイ🙌
2021/11/05 (金) 00:32:39
ペンキ塗り職人みたいなファッションだな
2021/11/05 (金) 01:54:46
里見、里見、安食、里見って高低差ありすぎて耳キーーン鳴るわｗ
2021/11/05 (金) 01:56:43
竹部のツイートが、腹が立って腹が立って、里見さんの勝利を祝ってあげる気分にならない・・
2021/11/05 (金) 02:16:24
中継をずっと観てたけど、里見の辛抱が勝利につながったね。

解説の青嶋、室谷も良かった。
青嶋が奨励会時代、里見の対局の記録をとっていた日、対局が終わった後に
面識が無かった里見から突然研究会(vs？)に誘われたエピソードを話していた。
2021/11/05 (金) 03:50:30
レーティング考えたら伊藤加藤は1つくらいタイトル持っててもおかしくないんだけどな
いかんせん里見にレーティング差以上にボコられてるのが
2021/11/05 (金) 05:20:57
Kabaちゃんおめでとう
2021/11/05 (金) 10:17:57
西山は三段リーグ10期で勝ち越しは3期だから大したことはない。
勝率も里見が上回っている筈だ。
まあ現在でも西山の方が強いと思うが。
2021/11/05 (金) 11:41:50
センスは西山のがあると思うけど、里見にはマイペース天然力があるし、どこまでも強くなっていきそうな雰囲気がある。

あのホワホワ感で強いとかキャラ面白すぎ
タイトル戦でもカッコいいスーツ姿で旅館で迷子になったりしてて大物感凄いｗ
2021/11/05 (金) 12:47:23
将棋連盟のホームページが更新されて
女流棋士の掲載順が里見、西山になってた。
竜王や名人のように、白玲が特別なタイトルであれば西山が序列1位だと思うが、里見が先に掲載されているということは、白玲は特別ではないということか。
4冠同士の時は西山が先だったので、
・複数タイトルの場合はタイトル数が多い方
・タイトル数が同じ場合は持ってるタイトルで一番上位のタイトルによる（棋士番号順ではない）
ということかな。
2021/11/05 (金) 15:14:27
棋士のタイトル戦も3番勝負にすれば
藤井から奪取できる可能性も出てくる
2021/11/05 (金) 20:31:52
女流棋戦をやっている場合ではない。竹部のSNSでの悪口の問題の説明責任を果たすべきだ。
2021/11/06 (土) 10:27:57
２４，５歳の一番伸びる時期に
香川は人狼はまっちまったから
里見、西山、加藤の輪には入れないのだ

だからか、今の若手は遊ばない
2021/11/09 (火) 03:51:20
女流棋士をどんどん減らそうぜ。下手くそばかりなのに、多すぎるわ。