竹部さゆり女流四段、元奨励会員を名乗るソフト指しYoutuberに激怒
ソフト指しYoutuberさん、元奨励会員を名乗らないで欲しい。人間誰しも間違いはあるけれど、一番踏み外してはいけない将棋の道に外れてしまったら、私の感覚では元奨ではない。将棋ソフトもタダ乗りして悪事働く人に使って欲しくない。一生懸命開発してる開発者さんの事考えたら、罪は軽くないよ。
— たけべさゆり (@sayuri_takebe) November 3, 2021
主観ですが、努力して強くなった人も「もしかして」と、今後は閉塞感や猜疑心が出てくるかも知れない。
— たけべさゆり (@sayuri_takebe) November 3, 2021
「計算面倒だから電卓使ってる程度のこと」「視力落ちたからメガネかけるみたいなもの」みたいな軽い気持ちで使う人に、NO！ソフト指し！ダメ！絶対！！を、徹底していかないといけないです。
-
347：名無し名人： 2021/11/03(水) 10:20:02.05 ID:n+j3oLp5
- 竹部もガチ切れしてるな。
ほっしー永久追放はよ。
-
408：名無し名人： 2021/11/03(水) 11:54:13.28 ID:7wi+Fvos
- きっつうw
ソフト指しYOUTUBERさん…
-
410：名無し名人： 2021/11/03(水) 11:56:39.33 ID:2tRw0Z59
- たけべさんらしいストレートな物言いだけど
これが常識的な感覚だよね
-
426：名無し名人： 2021/11/03(水) 12:14:21.37 ID:IufG5Zdv
- >>410
竹部さんも元奨励会員だからね
-
411：名無し名人： 2021/11/03(水) 11:57:38.99 ID:LYzzz6YR
- プロの棋士や女流棋士は、ただでさえソフト指しは禁忌な上に、
ソフト指し疑惑で将棋界崩壊しかけた事件を経験してるんだから、
そりゃ確定ソフト指しには強い拒否感示すよな。
-
413：名無し名人： 2021/11/03(水) 12:00:44.95 ID:4jW+pBQE
- 死体蹴りが酷いね。
今回の騒動を見たらソフト指しを認めると大変な事になるということがよく分かる。
Aさんもびくびくしてるんじゃないかな。
-
427：名無し名人： 2021/11/03(水) 12:14:22.94 ID:7wi+Fvos
- 竹部さんはキッパリ
ソフト指しYOUTUBERさん元将を名乗らないでください。
ソフト指し撲滅を徹底しないといけない
ソフト指し、ダメ！絶対！
なんか麻薬の注意ポスターみたい
-
428：名無し名人： 2021/11/03(水) 12:20:00.95 ID:KLzaIOGM
- 竹部は奨励会4級で退会だから同じか
-
432：名無し名人： 2021/11/03(水) 12:28:55.99 ID:1s1HeT3J
- 竹部は17歳で奨励会4級退会だから竹部のほうが上じゃん
-
439：名無し名人： 2021/11/03(水) 12:34:16.03 ID:1s1HeT3J
- 竹部は誕生日が6月だから16歳で奨励会4級退会だな
-
442：名無し名人： 2021/11/03(水) 12:39:13.83 ID:Tu6xETOg
- >>439
年齢だけ見たらもう少しいけそうだったけど、限界を感じたのかな？
印象では、奨励会は大きく四段階に分かれていて、6-4級、3-1級、有段、三段だと思う。
そこが突破できないと思ったのか。4級は研修会では
-
454：名無し名人： 2021/11/03(水) 12:53:20.98 ID:ew0Z9Vjj
- 竹部さんがメッセージを出した事で、男性のプロ棋士たちも何らかのメッセージを出すかもね
(腰抜けばかりだから出さないかな・・ )
出すとしたら、竹部さん同様厳しいコメントになると思う
プロの多くは、多少なりと将棋界発展の為に尽力してる
それに泥水を浴びせかけるような真似を元奨がしたら、本気で怒るべき
奨励会は将棋連盟の枝組織なのだから、本当なら連盟が本気で動いてもよいくらいか事案
-
473：名無し名人： 2021/11/03(水) 13:10:36.44 ID:wmJlCVXe
- 竹部さんは怖い小学校の女教師の雰囲気がある
-
478：名無し名人： 2021/11/03(水) 13:14:30.88 ID:IufG5Zdv
- >>473
なんかそれわかるわ
ふだん面白い先生っぽくやってる人がそのキャラ捨てて素で怒ってる感じ
スポンサーリンク
コメントの投稿
おしらせ
最新記事
- 藤井聡太竜王のラジオ体操、第一と第二の６分こなす (07/05)
- 斎藤慎太郎八段と焼肉が食べられる食事会 (07/05)
- 将棋AI解析サービス「棋神アナリティクス」公開 (07/05)
- 渡辺明名人、若手トップ棋士への対抗策にAIが「最善手」としない手を織り交ぜる必要性を強調 (07/05)
- チーム藤井、初めてのポーカーに挑戦！大人の遊び教えてもらいました (07/05)
- 【棋聖戦】藤井聡太棋聖が勝ち、２勝１敗に (07/04)
- A級順位戦＋名人戦における評価値と勝率の関係性 (07/04)
- 【三段リーグ】古田三段ら４人が７勝３敗 (07/04)
- 【棋聖戦】戦型は角換わりに (07/04)
- 山下数毅二段が歴代４位のスピードで三段昇段 (07/03)
スポンサーリンク
カテゴリ
月別アーカイブ
- 2022/07 (25)
- 2022/06 (163)
- 2022/05 (158)
- 2022/04 (165)
- 2022/03 (147)
- 2022/02 (132)
- 2022/01 (149)
- 2021/12 (167)
- 2021/11 (169)
- 2021/10 (191)
- 2021/09 (169)
- 2021/08 (150)
- 2021/07 (169)
- 2021/06 (152)
- 2021/05 (142)
- 2021/04 (156)
- 2021/03 (186)
- 2021/02 (145)
- 2021/01 (158)
- 2020/12 (174)
- 2020/11 (142)
- 2020/10 (153)
- 2020/09 (144)
- 2020/08 (168)
- 2020/07 (175)
- 2020/06 (167)
- 2020/05 (125)
- 2020/04 (152)
- 2020/03 (158)
- 2020/02 (135)
- 2020/01 (162)
- 2019/12 (156)
- 2019/11 (145)
- 2019/10 (152)
- 2019/09 (159)
- 2019/08 (151)
- 2019/07 (144)
- 2019/06 (143)
- 2019/05 (154)
- 2019/04 (147)
- 2019/03 (152)
- 2019/02 (137)
- 2019/01 (173)
- 2018/12 (176)
- 2018/11 (160)
- 2018/10 (185)
- 2018/09 (174)
- 2018/08 (179)
- 2018/07 (178)
- 2018/06 (165)
- 2018/05 (173)
- 2018/04 (179)
- 2018/03 (182)
- 2018/02 (156)
- 2018/01 (179)
- 2017/12 (177)
- 2017/11 (177)
- 2017/10 (163)
- 2017/09 (157)
- 2017/08 (150)
- 2017/07 (209)
- 2017/06 (212)
- 2017/05 (189)
- 2017/04 (191)
- 2017/03 (174)
- 2017/02 (160)
- 2017/01 (210)
- 2016/12 (208)
- 2016/11 (210)
- 2016/10 (230)
- 2016/09 (142)
- 2016/08 (136)
- 2016/07 (143)
- 2016/06 (137)
- 2016/05 (147)
- 2016/04 (140)
- 2016/03 (148)
- 2016/02 (117)
- 2016/01 (142)
- 2015/12 (146)
- 2015/11 (117)
- 2015/10 (126)
- 2015/09 (131)
- 2015/08 (121)
- 2015/07 (149)
- 2015/06 (129)
- 2015/05 (121)
- 2015/04 (174)
- 2015/03 (203)
- 2015/02 (133)
- 2015/01 (136)
- 2014/12 (131)
- 2014/11 (142)
- 2014/10 (136)
- 2014/09 (147)
- 2014/08 (77)
- 2014/07 (80)
- 2014/06 (109)
- 2014/05 (114)
- 2014/04 (137)
- 2014/03 (141)
- 2014/02 (82)
- 2014/01 (85)
- 2013/12 (98)
- 2013/11 (43)
逆アクセスランキング
リンク
アンテナサイト
2ちゃんねるまとめのまとめ
5chまとめのまとめ
ワロタあんてな
ヌルポあんてな
2chnavi
オワタあんてな 元祖
オワタあんてな
まとめくすアンテナ
VIPあんてな
2chまとめサイトをまとめます
アンテナシェア
まとめちゃんねる
しぃアンテナ(*ﾟーﾟ)
Logpo!2ch
2chまとめサイトのまとめ
にゅーぷる
にちゃんねるまとめ
まとめサイト図鑑
アンテナch
アナグロあんてな
２ちゃんねるまとめサイト
インバリアント
ドメサカブログ
芸スポまとめblog
なんJ PRIDE
バイクと！
哲学ニュースnwk
働くモノニュース
ガハろぐNewsヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ
育児板拾い読み＠２ｃｈ＋α
子育てちゃんねる
PCパーツまとめ
【2ch】コピペ情報局
U-1速報
GUNDAM.LOG
IT速報
将棋サイト
将棋アンテナ 棒銀くん
将棋タウン
将棋ビギナーズ
詰将棋メモ
将棋・序盤のStrategy
素敵三間飛車
ゴキ研
居飛車党宣言！
将棋ペンクラブログ
将棋のブログ
俺の棒銀と女王の穴熊
棋士はカワイイ！
SHOGI DIARY
ギズモのつれづれ将棋ブログ
2ちゃんねるまとめのまとめ
5chまとめのまとめ
ワロタあんてな
ヌルポあんてな
2chnavi
オワタあんてな 元祖
オワタあんてな
まとめくすアンテナ
VIPあんてな
2chまとめサイトをまとめます
アンテナシェア
まとめちゃんねる
しぃアンテナ(*ﾟーﾟ)
Logpo!2ch
2chまとめサイトのまとめ
にゅーぷる
にちゃんねるまとめ
まとめサイト図鑑
アンテナch
アナグロあんてな
２ちゃんねるまとめサイト
インバリアント
ドメサカブログ
芸スポまとめblog
なんJ PRIDE
バイクと！
哲学ニュースnwk
働くモノニュース
ガハろぐNewsヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ
育児板拾い読み＠２ｃｈ＋α
子育てちゃんねる
PCパーツまとめ
【2ch】コピペ情報局
U-1速報
GUNDAM.LOG
IT速報
将棋サイト
将棋アンテナ 棒銀くん
将棋タウン
将棋ビギナーズ
詰将棋メモ
将棋・序盤のStrategy
素敵三間飛車
ゴキ研
居飛車党宣言！
将棋ペンクラブログ
将棋のブログ
俺の棒銀と女王の穴熊
棋士はカワイイ！
SHOGI DIARY
ギズモのつれづれ将棋ブログ
カレンダー
検索フォーム
カウンター
現在の閲覧者数:
amazon
アユムももしかして三段じゃないの？
全国レベルの強豪が１人いて他との差がはっきりしている県が地方にはあるけど、そういうところの万年準優勝
個人的に元奨のイメージは三段リーグでしのぎを削った三段。
下手な男性プロより影響力があるからね。
星田でいいよ
稲葉兄のよくに退会後に劇的に強くなる人もいるから当時の階級は参考程度だけどね
ほっしーの実力は小学生に負けることもあるくらい
もうちょっと頭使えないのか？
３段なら３段、初段なら初段って書くだろ
「元奨励会員」だけでアピってるってことは段位にすら到達できてないってことだ
開発者はそんなこと考えてないぞ
竹部が開発者を代弁するんじゃねぇ
事実だとしてもそれをエサに指導料とか稼いでるんだから叩かれても仕方ない
別に叩くなと言うてへん。
プロ相手にはおとなしいけど、アマ相手やとイキってるやん
星田氏を出場停止にすべきだと
争いは同レベルでなければ〜のAAしか思い浮かばない😅
今回を教訓に、段級位を明らかにしてない元奨は全員７級から落ちた奴だと思っておけばよい
まぁひとくくりに元奨って言っても元２級でほっしーより全然弱いやつもいるし、６級退会から伸びるパターンもあるし色々よ
元有段はもれなく強いけど
怒って当然
大阪で県代表になれるんだから、素の実力もそれなりに高いんだよ
YouTuberで目立つためにへずまりゅうみたいな迷惑系になったわけだ
ほっしーの場合は、ウォーズでも1手10秒と3切れの成績に乖離があることで怪しまれてたという下地があったからなあ
アマ連のレーティングでは関西28位
実際にそれくらいの立ち位置と思う
元奨です ← あっ（察し）
プロ棋戦の候補手とかも指されて数秒でパパパって表示されるイメージだけど
これは明らかに名誉棄損、通報案件
他の辞めた人の活動にまで影響が出る
竹部はいいとこもあるんだけど、なんかこういうところは本当に残念なんだよなぁ
コメントしてるやつもストレス発散になってるしwinwinやで
アマよりプロで徹底されてるの？
元奨なんて美大落ちみたいなもんだし女流が物申すくらいが丁度いい
連盟と戦ってまでソフト指し追放を徹底する気はないから
英検3級でイキってるようなモンだからただのヘボ
7年とかそれくらいの期間子供を預かっといて出来たのがこれじゃあね
金取れば利用者も減るやん
死体蹴りが酷いね。
今回の騒動を見たらソフト指しを認めると大変な事になるということがよく分かる。
Aさんもびくびくしてるんじゃないかな。
よくぞまとめた
訳の分からない理屈で、悪いイメージを植え付けるのなら、竹部さゆり女流四段を訴えてやる！
もう１０切れ廃止したら？ｗ
ほっしーやアユ○の行為は彼ら全体の信用を傷付けるものだから
こういうコメントできる人はかっこいい
ぶっちゃけ元奨なんて掃いて捨てるほどいるわけで
元奨ブランドなんてないと思ってるけど
もっと燃えろもっと燃えろと思ってそう
なんだかなぁ
ドロップアウトした者同士仲良くYouTuberとして生きていこう！
ダメゼッタイ！ポスター作ろうぜー
公開生配信電話で○バズレーって叫んだ過去も
消えない
いったれいったれ！
騒ぐのもある程度にしておかないと大変な事になるぞ
せっかく藤井ブームで上向きになっているのに
一年前の夏
１つ年上の先輩Ａは指定校で慶應にほぼ内定した。
Ａ「お前志望校どこ？」
私「埼玉大です」
Ａ「ださいたまｗｗくさいたまｗｗｗ目指すだけ無駄ｗ目標ひくっｗアドレス帳のお前の名前ださいたまにするわｗｗ
お前は俺の登録名を慶応ＢＯＹにしてくれたまえよｗいずれ部下として雇ってやるわｗｗ」
携帯を取られて、無理やり登録名を慶應ＢＯＹにされた
Ａ「これぞ相応しいｗ人生の勝者の貫禄がry」
一年前の秋
Ａはネタバレで遊びで受けたマーク模試９００点満点取ったのが問題になり、Ａの指定校取り消しの危機。
Ａ「ずいまぜんでじだあぁあ」
泣きながら先生に謝るＡ。
謝罪もむなしく他の生徒に指定校は譲ることになり、全く勉強していなかったＡは浪人ピエエェエェェエエｗｗｗｗｗｗ
その批判した人々に、伊藤明日香が逆切れして批判したんだろ？
その伊藤明日香を将棋連盟は注意しなかったんだろ？
悪徳弁護士を野放しにしている弁護士会と一緒じゃないか！
そして一年が過ぎ私は無事埼玉大にうかり、慶應ＢＯＹ(笑)にメール。
私「埼玉うかりました。先輩はやっぱり慶應ですか？」
Ａ「ううん、ニッコマ落ちたから、おじいちゃんのたこ焼き屋手伝う。」
た こ や き 屋 ？
ピエエエエエェェェエエエェエェｗｗｗｗｗｗ
埼玉とたこ焼き屋じゃ偏差値が・・・
比べらんねえよｗｗｗｗピエッピエｗｗｗ
私「慶應ＢＯＹからたこ焼きＢＯＹに変えてもいいですか？」
Ａ「いや来年は楽勝だからそのままで。」
ﾋﾟｴｴｴｴｴｴｴｴｴｪｴｗｗｗｗｗ
少しは自分の立場を考えてくれ
要するに、金儲けになればいいんだろ？
女流棋士の金儲けの邪魔になるソフト指し行為を叩きたいだけだろ？
竹部！いい加減にしろよ！ よく人の事を批判できるな！
先生頑張ってくださいね。ときどき聞き手で暴走気味になってるけどそこ含めて応援してます
解決したいなら組織内で解決するべき
組織人なんだから当たり前の事でしょう
せめて棋神発動が相手に分かるようにした方が良いんじゃないか？
ついこの間も、二歩の反則をするようなレベルじゃないか！
プロ棋士には、二歩の反則をするような人はいないぞ！ そうだよね！郷田さん！豊川さん！
なぜ開発者がーとか他人の威を借りて攻撃しようとするのか
４５０個だったわ
アベマ聞き手の時に熱弁して欲しいわ
今回の事で、竹部を日本将棋連盟が速やかに処分をしないのなら、将棋の普及活動もやめるし、将棋関係の不買運動を実施します。
この件に関しては竹部に同意（竹部のことは嫌いだけど）
一度味をしめて快感覚えたらやめられない止まらない
勝手にしろよ
印象操作は、絶対に許すべきではない。
女流棋士は頭が悪いのか！
ソフト指しをするしないは個人の自由である。
ほっしーは20歳で奨励会4級退会
竹部のほうが上なんだよ
悪いことじゃないんだ。
悪いのは、自分の価値観を押し付けて、悪口を言うことだ！
よくわからん
ワイ頭悪いのかな？誰か解説してくれない？
パカにされてたから
女流棋士が損をするソフト指しが嫌なんだろ。
棋神はソフト指しじゃないか。
あくまでも規約違反であって
日本では合法だって意味
例えば、奨励会退会の際に「元奨を名乗って不正を行ったり他人を誹謗中傷するなどの行為をしないこと」という一筆を取るとか、すでに退会している人に対しては、そのようなことをして将棋連盟の名誉が傷つけられた場合は法的措置を取ると通達するとか。
個人の良識に期待するより、ルールで縛る方がいい。
ソフト指しに反対なら、今後いっさい将棋ウォーズの仕事は引き受けないでね。
訂正
ハッシー → ほっしー
星田と書くと同姓に悪いから本人が強調しているほっしーで
ジジイのお前言ってもな
ジジイのお前が言ってもな
老害進んでるぞ
ここも見てるだろうな噂好きそうだもんな
将棋の道＝マイルール()
ウォーズ運営が商売のじゃまをするなって怒るのは分かるけど。
例えば、将棋ウォーズでの棋神によるソフト指しは認められているのでOK.
ほっしーとかいうやつも二度とソフト指しなんてしないだろうし、こうなっては公開将棋からも距離置くだろ
反省してないようなら別だけど、言い過ぎるとさらに膨れ上がって凶器になるからな
罰則を強化したとか、そういう情報だけでいい
日本の事なかれ・出る杭・空気読み文化は国を滅ぼす
えらい！よく言った！ あんただけまともだわ！
規約違反ならさっさと永久BANすれば良いだけだと思う
その放送のスポンサーの商品は絶対に買わない。
ソフト指しは絶対ダメという当然の前提からすると、棋神も否定するのが必然的帰結なんだよな
連盟は棋神廃止を意見すべきだね。受け入れないなら公認取り消すべし
それにこの人はプロをカンニングでボコボコにして動画にして楽しんでいた点でも非常に悪質
地獄の三段リーグ経験した人ならもっと言っていいと思います
あんた何周遅れなの
同情の余地ないよ
竹部はソフト指しダメゼッタイって言ってるだけだから、何も悪くないだろw
それだけで圧倒的に不利
以前に24でもバレてBANされたのに今回しでかしたらしいし、もうソフト指しの虜になってやめられん人なんじゃないの？
太地もキレていいけど、関わりたくはないだろうね
竹○が出てるアベマは即消し
なぜか見る気失せる
ほっしーに感謝しろよ
そいつら言ってること全然違うじゃんw
元奨という事実は変わらんが、それを名乗るかどうかで連盟や他の奨励会員への信用が変わるだろ。
特に、礼儀作法とかも教わっているはずなのに、元奨名乗ってソフト指しして相手を罵倒したりしていたりしたら、奨励会への信頼も損なわれるし、子供を預ける親御さんとかも不安になるかもしれないだろ。
結局何を言ったかより誰が言ったかだよね～
同僚の女流棋士を公衆の面前でアバズレ呼ばわりしたり、
子供の投了を認めずに全駒するようなやつが
人間性が〜なんて言ってもお前が言うなってなっちゃうよね
ここは最高の説得力を持つ渡辺大明神が出てきて一言で終わる場面だよね
「三浦九段に不正はない、信じると表明していた棋士や関係者の方々」
ってページがあるから
https外しても何故かリンクが貼れない
なんで害悪おばあさんは黙っていられないんだろう？
本当にこの人は将棋界の印象を悪くしてるだけ
あれは運営がルールで認めてるだろうが
せめて棋神使用中かどうかエフェクトでわかるようになれば
棋神と他ソフトによるソフト指しが区別できるようになって
文句は少なくなるのかな？
竹部さんの主張は、棋神のようなアプリにより認められているソフト指しも否定する、「ソフト指し禁止原理主義」なのかしらん
元奨励会４級の全国優勝ソフト指し全駒YouTuberの星田です。
アマ名人でリベンジしたいと思うのでよろしくお願いします。
ほっしーともども人間性に問題ありありに見える
明らかに一線を超えてるコメントは責任追及されるぞ
「君たち悔しくないのか、仮にもプロを目指したならソフト通りの手ではなく、ソフト超えの手を指してみないか。」。
少し突出ところもあるが皆が保身で沈黙するいい子ちゃんばかりじゃつまらん。自分は支持
ソフト指し系Youtuberとして、堂々とソフト指ししながら動画配信する分には問題ないやろ。
だから棋神も、廃止、絶対。
今泉４段がアユムチャンネルに出演したのも経歴偽って出演させたって事？
そこまで出来るんかな。
森友学園問題はそのあとで良い。
他人事みたいに言ってる事について、説明責任を果たすべきだ！
「治安が悪くなります」じゃなく「治安を悪くします」だよな
根拠のないデマなら開示請求案件だぞ
「元奨ガー」とか大騒ぎしてるのは特定の数人だろ？
個人的な恨みは他でヤレや
女流棋士は、将棋ウォーズの恩恵を受けてるだろーが！
会場に現れた星田氏にどう裁定を下すのか
何この人やべー人じゃんw
そうやって三浦にソフト指しだという印象を植え付けた将棋界と現名人達
アコムより嫌いだけど。
お前繰り返し書き込んでるだろ？ｗ
ひふみん以上に奇行が多くてだな
逆立ちしても藤井聡太には勝てないのは当然としてプロ編入の実力もないんだろ。
将棋ファンの話題作り＆暇つぶしの為にアマ棋戦で優勝しまくって編入試験まで行ってプロにボコられて跳ね返されるってのを期待します
はっきりと明確にスタンスを呈示してほしいよね
俺には単にほっしーに惨敗した腹いせから便乗攻撃してるようにしかみえんが
こいつからそこまで確固たるポリシーを感じないし
ソフト指しと同一視してるの意味わからんのだが
裏でこっそりやったら勝負(将棋という分野)が破綻するでしょうっていう
恥ずかしくないのか？
将棋の強い弱いとか、勝った負けたとかいいじゃないか。
とにかくバ.カな女流棋士は、訳もわからず、ソフト指しの印象が悪くなるようなことを言うな！
お前Qだろ
いい加減諦めろよ
ショーダンにまで迷惑かけやがって
なんなら謝罪して即日藤井の動画で再生数稼ぎよ、面の皮が七寸盤より厚いぜ
そんなむ能に話が通じるとは竹部もおもってないと思う
太地はこういうでも激怒してもいいのにそれをしないで周りが怒る構図よ
それだけ人格者で人望があるからなんだろうけど
問題は連盟が将棋ならざるものを公認してるってこと
実力的にも３段とそれ以外だと雲泥の差なんだからそうしよう！
みんなも再生してほっしーを応援しような
名乗れるのは三段の勝ち越したやつだけ
てか竹部はソフト指しうんぬん言う資格は無い
永瀬だったらソフトごとほっしーの心をぶち壊してるところだ
今頃駒にも触れなくなっていたことだろう
知り合いから注意を受けてもすっとぼけている時点で、まあ常習者でしょうね
6段までチート使っていないとか信じてくれる人おるんかな？
謝罪動画を見たが、たぶん反省してないｗｗｗ
まあ言いたいのは竹部とか騒がなくても、ほっしーは消えるだろうってこと
公式チート(棋神降臨)はソフト指しを助長する側面もあるかな
でも営利目的でAIを課金コンテンツとして提供するのは運営が決めたことで
それが運営費や次の開発費に当たっているわけなので、しゃーない。
嫌なら別のゲームをやればいい
ソフト指しを悪く言われたら、誇れないじゃないか！ 高額な免状代を竹部が弁償しろ！
竹部が出ている将棋番組は当分見ない。
普通にアウトだな
FPS界隈なら普段チート使って対戦してることがバレれば公式大会も出られなくなる
一部のヤツが使って優位に立つのも問題だし、
かといって全体に蔓延したらそれこそ、そのゲーム(将棋)の破綻だし断固NGだね
どんだけあつかましいんだ！ どんだけわがままなんだ！
ソフト指し常連な奴がやってんの？
ほんと将棋界って問題をややこしくしたがる体制になってるわ
あれみてゲーム運営側も将棋文化として感じる事があっただろうし
そういうプロに対してソフト指しでイキるとか、関係者は許せないだろうね
軽いも重いもない！ 犯罪じゃないぞ！
犯罪なのは、竹部、伊藤明日香だろ！
どんだけわがままなんだ！ どんだけ独りよがりなんだよ！
棋神とは別の話
人をだしに使うなよ、竹部が得をしたいだけだろ
元奨励会員は事実だろ。事実を名乗るなとか何を勝手なこと言ってんねん。
ソフト指しの良し悪しとは別の話
竹部はもっともな事しか言ってねーわ
誰が言ったかではなく何を言ったかで見ろよ
言われた方が何をやったかもな
被害者だけが頑張ってもダメだ、竹部や伊藤明日香の横暴は止まらない
ソフト指しに反対なら、今後いっさい将棋ウォーズの仕事は引き受けるなよ！
どうせわがままな竹部のことだ、どうせあつかましい竹部のことだ、小銭稼ぎで引き受けるんだろ
どうしてあやふやなままにしてるんだ？ それが身勝手だと言ってんだよ！
罪があるという根拠は何だ？ 居酒屋でのおしゃべりじゃないんだからいい加減な事を言うなよ！
無責任な竹部のことだ、なにもしないんだろう！ 子供じゃないんだから責任もてよ！
開発者の気持ちは考えて、ソフト指しをしている人の気持ちを考えずに失礼なツイート
矛盾してるじゃないか！
そして、逆切れして同じ悪行を繰り返す
ソフト指し＝外部ツールを利用したチートプレイ
普通のネットゲームで例えればわかるが、全然違う。
そういう事じゃなくて、将棋にソフト指しは絶対ダメって言ってるくせに棋神が公認されてるアプリに文句言わないのはおかしくねーかって事じゃないの？
ウォーズ運営の利益侵害は許せない！ソフト指しするならちゃんと有料で！と主張してりゃ矛盾もないのに。
プレイヤー対プレイヤーレベルで道を踏み外すな、ってだけの話だろ
これ問題ないよって言い始めたらソフト指しやらんと損になってゲームじゃなくなる
ゲームの運営側が決定するルールとしての話
人間の機能補助を担うAIの可能性の話
こういうのをぐちゃぐちゃにして感情論でやられてもねえ
これ以上は将棋そのものへの悪いイメージしかならんから放置できない問題になった
女流棋士の竹部さんが、公然とＳＮＳで無神経に人の悪口を言った、説明責任をしない、反省をしないという話ですよ。
特定の人物をたたくなよ。
どのツイートのことを言ってるの？
ソフト指しYoutuberさん、元奨励会員を名乗らないで欲しい
なら悪口ではなく当たり前の感性だと思うが
犯罪.じゃないんだから。
誇りを持って奨励会員をしていたんだ。女流棋士を名乗らないで欲しいと言われたら、どんな気持ちになるんだ？もっと女流棋士は頭を使ったほうがいい。
女流棋士が儲かる事は一切しない。
ソフト指しはどうでもいいんだよ、勝ち負けとか、将棋の強い弱いとかどうでもいいんだよ
NO！ＳＮＳでの悪口！ダメ！絶対！！を、徹底していかないといけないです。
ソフト指し＝外部ツールを利用したチートプレイ
普通のネットゲームで例えればわかるが、全然違う。
本件に関しては普通の事しか言ってないぞ
ここ見て訴えたら勝てるな
竹部のツイート > 罪は軽くないよ。
とても普通のツイートとは思えない。速やかに釈明をするべきだね
いったい何の罪があるんだ？ 犯罪名は何だよ？
犯罪は竹部だろ
公然とSNSで犯罪レベルのツイートをしても、女流棋士を名乗ってもいいんだろ？
わがままな子供のやることと同じじゃないか
日本将棋連盟のやる事じゃないのか
竹部が責任を取らないのなら、日本将棋連盟が責任を取るべきだろ
ダメなことを言うのなら、ダメなことをしていない人が言わないとダメだ
そのツイートをする人間がウォーズの世話になってる女流棋士っていうのが訳がわからん
ソフト指しの印象悪くなって何がどう問題あるんだよw
ソフト指しの印象良くしてどうすんだw
将棋で勝つ、負けるなんてどうでもいいだろ！
人の行為を自分勝手な価値観で、悪く言うなって言ってんだよ！
お金がある人は棋神を使ったらいいし、お金がない人は無料のソフトを使って楽しめばいいと思う。
ダメだっつの！
ソフト指ししても全然いいんだっつの！
どんどんソフト指ししていい！
問題は悪質なツイートだ！
ソフト使おうが、ソフトに課金しようが、お金なくてソフトに課金できないとかどうでもいいよ。
でもね・・・ツイートで悪口は、絶対に言ったらダメだよ。 絶対にね！
訴えないと反省しない団体と個人だからだ。
・対戦相手に人間を装っている自称開発者
・対戦相手のレーティングを不正調整している自称開発者
彼らも、ソフト指し同様の
いんちき野郎だ
ウォーズが公式で禁止してるのにお前が何の根拠もなくソフト指ししてもいいって吠えたところでw
AIを使って強くなったとして、その強くなった自分の実力を試す場でしょ
二次創作の何がいけないんだ！？ おかしいだろ！ 小学館だってスピンオフ作品出してるだろ！ って理屈は通じない
ルールを守ってない漫画家に他の漫画家がルールを守れない人は漫画家をやめて欲しいっていうのは当然
放置しておくと漫画家全体の印象が悪くなるし訴訟問題にでもなれば他の漫画家にも被害が及ぶ可能性があるんだから
棋神もソフト指し、無課金のソフト指しも本質は同じ。
日本将棋連盟は、棋神を認めている。日本将棋連盟は、本質が同じソフト指しを認めている。
どんどんソフト指ししていい！
問題は悪質なツイートだ！
どうやってオンラインゲームを楽しもうが自由だ。 オンラインゲームで個人の価値観を押し付けるのは頭が悪い。
将棋が強くてもしょうがない。対人戦でAIそのものを使うのは臨機応変で素晴らしい行為だと言える。
AIを使って強くなったとして、なんの役にも立たない。
二次創作禁止ですって声明が出たらの話だ。 その声明そのものは明らかな間違いだし、独りよがりなものだ。
また、声明が出ていないのに考えても仕方がない。現在起こっている竹部の悪口ツイートを考えるべきだ。
軽いも重いもない！ ソフト指しは、犯罪じゃないぞ！
犯罪なのは、竹部、伊藤明日香だろ！
それを指導対局中に定食を食べる女流棋士にふれずに、ソフト指しがいかにも犯罪.者かのように言っていいのか！
名誉棄損じゃないか！
ウォーズでお金払ってソフト指ししてるやつに謝れ！
女流棋士なんていらないですよ！
指導対局中の食事もありえない！
嘘をつかないなんて当たり前のことだろ！
食事をテーブルに運んでもらっただけで食べてないなんてどうしてそんな嘘を言うんだ！
なんのために食事をテーブルに運んでもらったんだ！
指導対局中に食事をするな！って我々は、言い続けてきたじゃないか！
ちゃんと釈明してくださいよ！
失礼なツイートをする竹部さんこそ女流棋士を名乗らないでくださいよ！
日本の基本的な法律もわかっていないのですか？
どうしてあやふやなままにしてるんですか？ それが身勝手だと言ってるんですよ！
はっきりと答えてくださいよ！
無課金のソフト指しとは、お金を払ったかどうかの違いしかないでしょ。
棋神もソフト指し、無課金のソフト指しも本質は同じ。
日本将棋連盟は、棋神を認めている。日本将棋連盟は、本質が同じソフト指しを認めている。
きちんと説明してくださいよ！
罪があるという根拠は何ですか？ 居酒屋でのおしゃべりじゃないんだからいい加減な事を言わないでくださいよ！
説明してくださいよ！
無責任な竹部さんのことだ、なにもしないんでしょう！ 子供じゃないんだから責任もってくださいよ！
相手の気持ちなんてどうでもいいんでしょ！
いつも自分さえ良ければいいですもんね！
そして、逆切れして同じ悪行を繰り返す
女流棋士の竹部さんが、公然とＳＮＳで無神経に人の悪口を言った、説明責任をしない、反省をしないという話ですよ！
ソフト指ししてる人がいるに決まってるでしょう！
特定の人物をたたかないでくださいよ！
ツイッターで人の悪口を言ったり、指導対局中に食事をしないでくださいよ！
犯罪.じゃないでしょうが！
奨励会員を誇りをもってやってきたんだよ！ 人の人生を否定するなよ！
誇りを持って奨励会員をしていたんでしょう。
女流棋士を名乗らないで欲しいと言われたら、どんな気持ちになるんですか？
もっと女流棋士は頭を使ったほうがいいじゃないですか！
伊藤明日香さんのお金をもらって指導対局をしている最中の食事は、
反省すべきでしょ！ ちがうんですか！
女流棋士が出演している将棋放送は見ません！
当然、アベマ女流トーナメントも見ません！
女流棋士が儲かる事は一切しません！
やめないのなら不買運動をします。
ソフト指しはどうでもいいんですよ！
勝ち負けとか、将棋の強い弱いとかどうでもいいんですよ！
NO！ＳＮＳでの悪口！ダメ！絶対！！を、徹底していかないといけないんですよ！
竹部さんのツイート > 罪は軽くないよ。
とても普通のツイートとは思えないですよ！ 速やかに釈明をするべきですよ！
免状代や課金のお金を弁償すべきでしょ！
いったい何の罪があるんですか？ 犯罪名は何ですか？
犯罪は竹部さんでしょ！
女流棋士の出演している将棋番組は一切見ない、
女流棋士が関与している商品は一切買わない。
公然とSNSで犯罪レベルのツイートをしても、女流棋士を名乗ってもいいんでしょ！
わがままな子供のやることと同じじゃないですか！
常識を超えてるじゃないか！
その他のソフト：対局中にソフト指しをすることは、
正当に対局している他の利用者様に
不快感を与えるだけでなく、
他の利用者様の利用を阻害することにもなります。
ウォーズから公式声明出たろw
こいつどこの世界線に生きてるんだ？
ソフト指しは禁止行為です、見つかったらアカウント削除します
公式で禁止されてる行為をする人は元奨を名乗らないでほしい
極めて普通のことしか言ってない
公式が禁止してる道具を使った人は出場停止だよってスポーツだろうが芸術だろうが大会なら当然だねー
違反球を使ってる選手はプロ野球選手を名乗るなってのもまた当然
だから、ソフト指しはどんどんすればいい。
あつかましすぎる。
結局、お金を払ったかどうかの違いだけだ。
日本将棋連盟がソフトを認めているのだから、ソフト指しを批判する理屈は、間違っていると言える。
ソフト指しありきで考えるべき状況だということを、古い考えの人は認識できないでいる。
いったい何様なんだ？
竹部を検索してみろよ、批判する資格があるのか？
将棋連盟は段位認定で金儲けできるし
ウォーズにはバ力が金払うし
俺ツエーしたい奴は自己満足できるし
所詮アマの段位なんてそんなもの
本当に強いやつは、大会等で実績上げる
棋神もソフト指し、無課金のソフト指しも本質は同じだ。
日本将棋連盟は、棋神を認めている。日本将棋連盟は、本質が同じソフト指しを認めている。
棋神もソフト指しも、お金を払ったかどうかの違いしかない。
本質は同じだ。
金を払ったかどうかの違いしかない。
ルールなんか気にしなくていい。理屈が正しいのだから。
どんどんソフト指しをすればいい。
ソフト指しは、勝って、どんどんレートが上がっていくんだから。
胸を張って、のびのびとソフト指しをやろう。
公式がわざわざ声明出してる違反行為全肯定ってことは公式のルール<自分の都合ってことか
終わってんなw
金払ってソフト買ってるんだからオンライン対戦でメーカーが禁止してるチート行為やってもいいだろってこと？
連盟が監修の将棋ソフトを販売したら連盟に儲けが行くのは当然でしょ
ソフトをいくらに設定するかも連盟とメーカーのさじ加減で一本10万円にしてもいいし嫌なら買わなきゃいいだけのこと
どこの世界に金出した方が弱くなったりデメリット発生する遊びがあるんだよ
思うのは自由だが実際に教授の教科書がいいんだから全ての本がいいはずだって理屈で他の本を持ち込んだらカンニングで捕まるだけ
公平な団体の声明じゃないぞ、公平な団体が作ったルールじゃないぞ
金儲け主義の団体のルールだぞ。そんなもの守ってどうすんだよｗ
棋神を使っていいなら、他のソフトを使ってもいい理屈くらいわかるよね。
例えが間違ってるわｗ この問題の本質がわかってない証拠だわｗｗｗ
あ、ほか
公平かどうななんでお前が決めんねんw
連盟が不公平なんじゃなくてお前にとって不都合なだけだろw
アプリの目的が金稼ぎ以外に何があるんだ？
連盟は滅私の心で将棋ファンのために無償で活動するべきってかw
おれは間違ってると思うよならいいけど間違ってるって断言するなら何がどう間違ってるか説明しないと
じゃないと単に反論できなくなったから間違ってるでゴリ押そうとしてるんだろうなあとしか思えない
竹部が、悪口ツイートを謝罪してもだ。
将棋の普及の一環として「棋神有りという特殊ルール型の将棋」という連盟公認だけなら問題は無かった
しかしウォーズを利用して「強さ」をアピールすることもまた本来ならおかしな話
なのに勘違いしてる人間がほとんどだ
そして、連盟自体が公認で免状を発行するという一番の悪意ある行為をしてしまった
将棋に対する冒涜でしかない
棋士としてプロとしての誇りが無い証拠
そういう状況であるにもかかわらず、竹部さゆりなど、頭の悪い女流棋士は失礼なツイートをする
相手に不快を与えるとかどうとかは棋神も全く同じなんだよね
『ソフト指し？ 良いじゃないですか。初心者でも楽しめるようにゲームバランスとして必要なんです。もちろんこういうアプリの世界の中だけの話ですよ。現実世界の将棋とは別物ですから。』というスタンス。
よかったのが連盟公認の現実と繫がっちゃった。
キシン使われた側がキシンの売り上げの犠牲になってるのを会社側が考慮していない。
そして、ツイッターで常識外れなツイートをする。
棋神だから負けてもしょうがないと思えるので精神衛生上いいでしょ
その他のソフト指しも同様で、全く問題ない。
なら連盟は公認するな
棋神ユーザは、棋神ユーザと対戦すれば良い。
一部の強い人は棋神相手でも刺すだろうけど。
それは「将棋」の公益性が認められてるから
なんでそれが将棋ならざるゲームを公認するんだ
そういうものってだけでなんとも思わないが。
その他のソフトを使われても何とも思わない。
免状に意味があると思うのは、頭がお花畑だ。
日本将棋連盟としては儲かるわけで。
将棋なんて、いくらでも無料で遊ぶ方法があるのに、
そんな事にお金を使わないで、人生の大切なことがあるまで、貯めておいたほうがいい。
これまで恩恵受けきたんだから一言あっても良いのに
棋神もソフト指し、無課金のソフト指しも本質は同じ。
日本将棋連盟は、棋神を認めている。日本将棋連盟は、本質が同じ無課金のソフト指しを認めている。
本質は同じ。
竹部は、批判するなら、両方を批判しないといけない。
オンラインゲームの将棋なんてそんなもの
そんな状況で、公共のSNSで特定の人物を名指しでよく批判できるわ しかも女流棋士が。
その他の将棋サイトも実質ソフト指しのたまり場
オンラインゲームの将棋なんてそんなもの
発覚している人数が少数なだけ。
これを棋神というソフト指しをさせている将棋ウォーズが言うのか、とは思った。
連盟が欲かいて、申請料くれたら有段者認定してあげるってなったせいで
自分らで段位の安売り始めちゃったのが情けない
免状ビジネスだもの 免状という紙切れ一枚に何十万もの価値があると思いこむア.ホがいるおかげ。
日本将棋連盟は、免状取得者の事なんて眼中にない。
その他のソフト：対局中にソフト指しをすることは、
正当に対局している他の利用者様に
不快感を与えるだけでなく、
他の利用者様の利用を阻害することにもなります。
将棋連盟は段位認定で金儲けできるし
ウォーズにはバ力が金払うし
俺ツエーしたい奴は自己満足できるし
所詮アマの段位なんてそんなもの
本当に強いやつは、大会等で実績上げる
有段者もっと増えて連盟もっともうかるよ
孫｢それってすごいの？(ググる)｣
金払ってソフト使ったか
金払わずにソフト使ったか
この違いしかない
他のソフト使用は弊社が儲からなくなるので、不可とします」
これだけで済む話
ウォーズは、カッコつけて長々書かなくていいのに
ウォーズ：お金払えばソフト指しを認めます
ってことだろ
叩かれるのもわかる
ウォーズ公式がもっともらしく講釈垂れてるの笑う
棋神使ってることを相手に明示しないこと
将棋が強くてもしょうがない 将棋に勝ってもしょうがない
相手がソフト指しかどうかなんてどうでもいいし、どうせソフト指しだろうと思っている。
ウォーズも風呂敷広げてる以上利用者の納得を得られるようにしないと
嫌なら出てけって、暴力団の論理
ここがおかしい。当社が提供する将棋AIプログラムが示した指し手を入力して対局することも「ソフト指し」だから。
相手にしてみりゃ棋神もソフト指しもわからないんだから
不快感に違いはなくない？
リアルタイムが駄目というなら、仮に五手前の局面をソフトで検討して主要な変化を全て暗記して、現局面でその手順を思い出しながら指すのは事前研究だからOKなのか？
グレーを罰することって、三浦九段の竜王戦挑戦権の権利をはく奪したことと同じようなことを再現しようしてるんだよね
だから、ソフト指しをしても全く問題ない。楽しく遊べよ。
楽しくオンラインゲームの将棋と向き合えよ イライラしすぎなんだよ
将棋に詳しくない人に見せても反応薄いし、分かってる人には何で取ったと聞かれるし
ソフト指しをする人は勝って、レートが上がっていくんだから。
自分のレート帯から、すぐにいなくなるだろ
連盟は金さえ入りゃ満足なんだろうけど
ソフト指ししたいならちゃんとお金を払いなさいって言えば良いのに。
竹○女流みたいな。
将棋の勝ち負けなんてどうでもいいのに、金払って勝とうとしてきたのか？
棋神なんて使わずに、無料のソフトを使えばいいのに、棋神の使用料を払ってきたのか？
バ.カすぎて、可哀そうになったきたわ・・
・相手が棋神を使用して勝利した場合、両者の達成率の変動は無し(相手が棋神を使用しても、自分が棋神を使用しないで勝利した場合は達成率の変動あり)
この2点については本当にハッキリさせてほしい
ウォーズの場合棋神は避けられないから、発想を変えて実力よりある程度下の段級位レベルで楽しく指すのが一番かもしれないね、その方がストレスも少ないし気分的に楽だろう
少なくとも免状目当てでやるものではないと思う
ソフト指しに対する対応の理由、
「ソフト指しは、他の利用者に不快感を与え、利用を阻害するから」の部分だろうな。
棋神だって「他の利用者に不快感を与え、利用を阻害する」面はあるからなw
問題なのは連盟が将棋風ゲームを公認しちゃってることだと思うよ
ソフト指しを助長させるようなゲームを公認することに連盟は疑問を持たないのかね？
利益を第一に追求する一般企業とは違うよな？
儲かるからってそれを公認して免状を出すって、どう見てもおかしいよ。
棋神排除か公認外すか、どっちかにしてくれ。
レトリックって言葉知ってるか？w
だから公益なはずだからな本来は
お金儲け、ビジネスにしちゃったら文化じゃなくて文明になっちまう
公益性のない連盟は、普通の営利企業にしないとダメだわ。税金投入する必要なし
どう取り繕ったって棋神もソフト指しと変わらない
百歩譲って棋神使った人に免状出るのがおかしいっていうなら免状制度を廃止しろって主張じゃないとおかしくない？
竹部は、自分の子供に対しても同じような事をＳＮＳで言えるのか？
すみやかに、悪口を言った人に謝罪すべきだ。謝罪しないのなら、あらゆる対策を進め続ける。
女流棋士が消滅するために邁進するのみ。