藤井聡太三冠「まだまだ、ものすごく強くなれる余地があると思っている」 ～ 2ch名人

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藤井聡太三冠「まだまだ、ものすごく強くなれる余地があると思っている」



417：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8dad-WuNK)： 2021/10/23(土) 06:44:38.64 ID:y/e5gfIK0
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211023/k10013318271000.html
>まだまだ、ものすごく強くなれる余地があると思っている。常にそれを意識して、少しでも強くなりたい

これ以上強くなると神の領域に髪の毛まで浸かる事になりそう


419：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-4C4S)： 2021/10/23(土) 06:51:27.69 ID:bCgmTYVv0
>>417
完璧な受け答えだな、頼もしいわ
忙しい中いつインタビューしたんだろうな


425：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fd36-OyHA)： 2021/10/23(土) 07:26:45.01 ID:0QpZQGRE0
>>417
相変わらず満点回答のインタビューだな
そりゃ19だし「まだまだ強くなる余地」はあるんだろうけど
他の棋士にとったらたまらないかもしれん


437：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d68-WU2P)： 2021/10/23(土) 08:34:48.46 ID:9scPFFro0
>>417
他の棋士とは目指す地点が違うな
素晴らしい


438：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-r/AL[上級国民])： 2021/10/23(土) 08:38:36.74 ID:DhlgICfld
>>417
藤井は「将棋の神様が100とすれば、自分は1も無い」と言ってたからな
目標の高さが違うんだよ


424：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b02-SHpK)： 2021/10/23(土) 07:19:13.64 ID:Y+uQa98Z0
そりゃ理屈としてはまだまだ強くなる余地はあるけど、
人類にそれが出来るかどうかは、おいそれとは言えない問題でしょ。
それを言えるんだからとにかく凄いわ。メンタル超合金でしょ。


426：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8d02-/8ph)： 2021/10/23(土) 07:27:47.69 ID:ztsBBbjk0
>>424
年齢的にまだまだ強くなるだろ


427：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b02-SHpK)： 2021/10/23(土) 07:32:11.25 ID:Y+uQa98Z0
>>426
藤井の場合、「年齢的に勝手にまだまだ強くなる」じゃなくて、
「追求していけばまだまだ強くなれる」っていうところでしょ。
普通はありえないけど、こいつはマジで引退するまで往年の棋力にいささかの衰えもなく、
とかになるかもしれん。


432：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 55d2-/8ph)： 2021/10/23(土) 08:04:24.75 ID:gdUJ8AJt0
>>427
中3時のインタビュー（進学問題）ですでに流動性知能の発達期間を強く意識してて、
強くなれる時間は限られてるから（少しでも無駄にしたくない）と話してるから
そうじゃないよ。


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将棋世界編集部
マイナビ出版
2021-10-15

[ 2021/10/24 07:00 ] 棋士 | CM(169) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/10/24 (日) 07:04:44
    NHK杯収録の日にインタビューを受けたのかな？
  2. 2021/10/24 (日) 07:04:58
    はぁまた1ですか
  3. 2021/10/24 (日) 07:07:43
    昨日でしょう、第一局の時もインタビューうけてたし
  4. 2021/10/24 (日) 07:14:36
    つまり、ギャラリーにも進化を求めている

    単に勝ち負けだけを見るな。勝った時の内容/中身を評価してくれ、とw

    将棋ファンも篩にかけられとるw
  5. 2021/10/24 (日) 07:14:56
    現状に満足する事なく、更に高みを目指す　これが藤井三冠の原動力だ　この気持ちが続く限り、ドンドンと力は増す　天才とは現状に満足はしないんだな
  6. 2021/10/24 (日) 07:17:03
    AIという神みたいな存在が現実に現れたから、
    それと比べたら藤井三冠も俺たちもどんぐりの背比べ
    まだまだ強くなる余地はいくらでもあるんだろうな
  7. 2021/10/24 (日) 07:17:50
    電王戦をまたやろう
  8. 2021/10/24 (日) 07:19:09
    ※2　うっかり1とられてて可愛い
  9. 2021/10/24 (日) 07:19:23
    棋士は野球のピッチャーに似た感じの職業だ

    160km/h のストレートが投げれるピッチャーがスライダーかフォークを覚えたらいきなりエースだ

    この前まで高校生でも問題なし　キャリアなんか関係ない

    速い玉が投げられる　これは才能だ　努力だけではどうしようもない　そういう特殊な才能だ　並外れた才能のある人が努力したら…　手が付けられない怪物になるな
  10. 2021/10/24 (日) 07:21:33
    「はぁまた1ですか」さんが空振りしてるのがおもしろかった。
  11. 2021/10/24 (日) 07:22:43
    竜王戦1局目感想戦後にNHKに呼ばれてたから
    その時のインタビューかな
  12. 2021/10/24 (日) 07:23:12
    > 『タイトルホルダーらしい将棋』というものはなく、結局は自分の将棋を指すしかない
    高見よ聞いてるか？
  13. 2021/10/24 (日) 07:27:55
    NNUEは力任せだけどDLは読みの量的にも参考になる
  14. 2021/10/24 (日) 07:29:09
    豊島は藤井の強さを完全に把握したからこそ、このままいけば45対55でジリジリ負けるとわかって勝負手を指したけど、藤井に全て逆用されて完敗を喫した。
    自分の手を信じて、負けてもいいから熱戦を期待したい
  15. 2021/10/24 (日) 07:32:05
    藤井三冠が求めてるものはなんだか
    2019年に引退した世界最強の囲碁棋士の一人にあげられるイ・セドルさんに似てる。
    イさんは『AlphaGo』の圧倒的な強さを引退理由にあげてる。
    「棋力ではAIに勝てない」と悟って引退。

    追究するが故にきっと行き着く先は、AIには勝てない、での引退なような気がする
  16. 2021/10/24 (日) 07:33:10
    苦手な夏が終わりました

    これからしばらくは、言ってる事の証明をお見せできますよおwという事

    一昨日〜昨日もその１つ
  17. 2021/10/24 (日) 07:36:51
    15 その推察、完全に間違いw
  18. 2021/10/24 (日) 07:42:53
    豊島竜王の藤井三冠との対戦成績、去年まで6勝0敗（勝率1.00）、今年に入ってから3勝10敗（勝率0.23）、通算9勝10敗（勝率0.47）。

    なんで急に力が逆転したんだろう？

  19. 2021/10/24 (日) 07:45:45
    対人、スポーツだと1位になりたいで終わりそうだがAIあると常に強くなり続けたいが利にかなっているよね
    普通は名人獲りたいで終る
  20. 2021/10/24 (日) 07:50:26
    まだまだものすごく強くなる、か
    勘弁してやってくれw
  21. 2021/10/24 (日) 07:50:48
    18 対局見てないだろ
  22. 2021/10/24 (日) 07:50:56
    16
    爺さん、妄想楽しそうだねえ
  23. 2021/10/24 (日) 07:51:43
    次にタイトルを取られるのは鍋
  24. 2021/10/24 (日) 07:53:27
    432みたいに今でもこう思ってると決めつけてるやつは老害確定だな
    思ってるのかもしれないけど決めつけるところが本当に鬱陶しい
  25. 2021/10/24 (日) 07:54:14
    意識が他の人とまるで違うね
    大抵の人はこの人に勝つためにって感じでやってるが藤井はそういうのがない
    とにかく強くなることを求め続けてる、万が一年間勝率10割になっても納得することはないだろう

    豊島は藤井に勝つために、佐々木勇気は藤井ばかり追ってるがそれじゃ藤井にはかなわないってことだな
  26. 2021/10/24 (日) 07:54:49
    ８冠になったら
    ぜひ「冠者香車落ち」でお願いします。
    それなら誰も文句言わないでしょう。
    何なら角落ちでもいいよ。
  27. 2021/10/24 (日) 07:59:50
    車やバイクに勝てなくてもマラソン選手は居なくならないし
    AIソフトに勝てなくても諦めたり辞める理由にはならないだろう
  28. 2021/10/24 (日) 08:00:29
    ガチで「聡太が勝つのはテンプレ。将棋はその勝ち方(対局者は負け様)を如何に愛でるか」にシフトするw

    勝った負けたバクチの世界を脱するのよ。優雅にその中身を鑑賞する時代w
  29. 2021/10/24 (日) 08:02:31
    鉄は熱いうちに打ての格言どおりですなぁ
  30. 2021/10/24 (日) 08:03:08
    22 実はお前の方がジジイだろw
  31. 2021/10/24 (日) 08:07:48
    藤井聡太・未来年表

    2021年　四冠制覇（＋叡王・竜王）
    2022年　六冠制覇（＋王将・王座）
    2023年　八冠制覇（＋棋王・名人）
    2024年　八冠防衛
    　・
    　・
    　・
    以下、20年～30年連続毎年ストレートで八冠全て防衛

    これは妄想ではなく現実
    ストレート勝ちばかりの為、番勝負後半の会場は全て将棋会館に
    （毎回3タテ・4タテで決着するので会場準備の費用と時間が無駄。誰も会場に立候補しなくなる）
  32. 2021/10/24 (日) 08:10:27
    常勝 白鵬時代のようになるわけだw

    白鵬が勝つのは当たり前。どれだけ慌てさせたが評価されるw

    藤井聡太時代とはそういう事
  33. 2021/10/24 (日) 08:12:05
    イセドルは年齢的にもピーク超えてた。また囲碁はAIは勝てないって言われてたところ急にグーグルが本気で作った化け物が出てきて心が折れた

    藤井は本人も意識してるとおりまだまだ伸びる年齢。また将棋界はAIの人間越えを、数年かけて緩やかに受容することができた。全然違うね
  34. 2021/10/24 (日) 08:12:10
    ＞なんで急に実力が逆転したんだろ

    ヒント：伸び盛りの年齢

    24歳まで棋力は伸びる
  35. 2021/10/24 (日) 08:14:28
    そういえば、聡太はリアルに白鵬と会って激励を受けてるな

    「白鵬精神=孤高の強さ」の真の継承者。それが藤井聡太
  36. 2021/10/24 (日) 08:15:34
    ※31
    おまえの頭の中の現実ね
    それを妄想と言います
  37. 2021/10/24 (日) 08:17:15
    藤井聡太なら年間グランドスラム達成を2〜5回達成しそう。
    更に強くなれば、勝率9割以上、レート2200以上は充分あり得る。
  38. 2021/10/24 (日) 08:17:29
    力が逆転した訳ではないよ。一番勝負と番勝負は違う。番勝負なら聡太は無敵と以前から指摘されていた
  39. 2021/10/24 (日) 08:20:20
    聡太「自分にとっては『現状』より『これから』が大事なので、タイトルの数を意識することはないと思っています」

    過去に生きる某棋士ヲタ見習えよ
  40. 2021/10/24 (日) 08:20:54
    36 ここは将棋ファンの集いw

    何を野暮な事言ってる？

    妄想を吐露できる場なんだよ。ファンが興奮して何が悪い。横だが、それは31を擁護する
  41. 2021/10/24 (日) 08:23:47
    何回も取り上げられている事だが、藤井はAIの強さを求めているわけではないしAIを将棋の神のような存在とも思っていない。あくまで自分が強くなるために活用しているだけのモノでしかない
    元々の強さ以外にもこういった意識の差に他棋士たちとの差が生まれているのは間違いない
  42. 2021/10/24 (日) 08:24:09
    ※36
    今年の藤井将棋を見た人なら※31が現実とわかるはず
    ナベもとよぴーもボコボコにされている以上、藤井聡太に番勝負を勝てる人間はおらん
    そうなれば、必然的に※31のような未来年表になる
  43. 2021/10/24 (日) 08:26:34
    「AIがタイトル戦に参加したらどうなる？」

    この問いの答えが今、現実世界で繰り広げられている
  44. 2021/10/24 (日) 08:27:18
    あと10年経たずに棋戦は半減しそうだけどな
  45. 2021/10/24 (日) 08:29:47
    高見が叡王獲った後タイトルホルダーのプレッシャーで指し手が云々とか言ってたけど藤井聡太の考えとかメンタルはやっぱり尋常ではないよね
  46. 2021/10/24 (日) 08:30:23
    真のアルパカを目指す
  47. 2021/10/24 (日) 08:30:29
    もう誰が壁になるのか、っていうツッコミと、タイトル戦もほとんど4-0ないしは4-1で決着するような強さになったら何か虚しいだろ
  48. 2021/10/24 (日) 08:31:29
    45
    あんなマグレ1期と藤井を一緒にするな
  49. 2021/10/24 (日) 08:31:40
    タイトルホルダーになると、流れる滝の水を止めたり、周囲の工事を止めたり、いろいろ技が使えるようになるけど、その域になるには時間がかかるよね
  50. 2021/10/24 (日) 08:33:32
    藤井は髪を切った時真の力が解き放たれる
  51. 2021/10/24 (日) 08:34:55
    47 いーや？ そんな例他業界で沢山ある

    現に羽生時代の進化版正当継承者なら至極当然の成り行き
  52. 2021/10/24 (日) 08:35:41
    今のまま成長して８冠達成したあと、敢えて居飛車を封印して振り飛車に転じて２周目開始とかにしないと飽きるだろ
  53. 2021/10/24 (日) 08:37:06
    まあ豊島竜王は過去に台風、大雨、地震を呼んだり給仕さんをコントロールして対局相手にコーヒーをぶつけたりしてるもんな
    渡辺名人も挑戦者を変更してるし、永瀬王座も対局してたコンピュータを突然停止させて勝ったりしてる
    藤井は実際に将棋を指せば最強かもしれんが、実際に勝負せずとも勝つ領域には至っていないんだろう
  54. 2021/10/24 (日) 08:39:01
    例えば足がもっと速くなるとかなら分かるけど、将棋では相手の強さが変わらないのに自分だけもの凄く強くなったことを体感できるとか、そういうことは成り立つのか？
  55. 2021/10/24 (日) 08:39:08
    ※42
    おまえ頭大丈夫？
    現実って実際起きたことだよ？
    未来のことを現実と言ってる時点で
    病院言った方がいいよｗ
  56. 2021/10/24 (日) 08:39:46
    現実と妄想の区別がついてない藤井ヲタがいて草
  57. 2021/10/24 (日) 08:42:20
    これ以上強くなったらもうそれこそ神の領域に一歩踏み入れることになる
  58. 2021/10/24 (日) 08:43:32
    8冠を2-3年保持したら将棋のルール変わりそう
  59. 2021/10/24 (日) 08:44:34
    杉本師匠は「一番強くなるのは５年後」と言ってたな
    どうなるのか楽しみや
  60. 2021/10/24 (日) 08:44:40
    ※55
    ※56

    わかったわかった
    じゃあ「予言」と言い換えるよ

    「99.99999%、※31の未来年表が実現がする」という事象を「現実」の2文字で表現したんだけど、お気に召さなかったみたいね
  61. 2021/10/24 (日) 08:44:56
    イトタクが最強のライバルに成長することに期待
  62. 2021/10/24 (日) 08:46:48
    61 たっ君
  63. 2021/10/24 (日) 08:47:13
    クレームがついたので少しだけ表現を修正

    -------------------------------------
    藤井聡太・未来年表

    2021年　四冠制覇（＋叡王・竜王）
    2022年　六冠制覇（＋王将・王座）
    2023年　八冠制覇（＋棋王・名人）
    2024年　八冠防衛
    　・
    　・
    　・
    以下、20年～30年連続毎年ストレートで八冠全て防衛

    99.9999%の確率でこの年表が実現するので今のうちに予言しておく。
    ストレート勝ちばかりの為、今後は番勝負後半の会場が全て将棋会館になる
    （毎回3タテ・4タテで決着するので会場準備の費用と時間が無駄。誰も会場に立候補しなくなる）
  64. 2021/10/24 (日) 08:47:35
    もうやめて！とっくに豊島のライフはゼロよ
  65. 2021/10/24 (日) 08:48:50
    ※7
    そろそろポナンザくらいなら勝てそう
  66. 2021/10/24 (日) 08:50:40
    んで、結局ご所望の味の濃いラーメンは食って帰れたんかね
    次からの対局場はラーメンを用意しとけや
  67. 2021/10/24 (日) 08:51:32
    強くなりすぎて、家で「誰が俺を楽しませてくれるんだよォォォォ」とか叫び出すんじゃないか
  68. 2021/10/24 (日) 08:55:53
    イキナリ8冠なんてふざけた話
    渡辺名人が見逃す訳がない、藤井くんは自分がまだまだ子供であることを思い出すだろうなw
  69. 2021/10/24 (日) 08:56:09
    渡辺は藤井のカモだから再来年は8冠だと思う。
  70. 2021/10/24 (日) 08:56:52
    >最強のライバル
    ポテンシャルだったら台湾 張さん
    アベマ辺りが私財を投じて日本に招聘すれば面白い事になるかも。

    ただ、聡太は生来のハイスペIQに加えて、有り余る脳キャパにモノを言わせ莫大な研究量で超緻密さも兼ね備えてしまった
    もはや台湾 張さんといえども一朝一夕に一泡吹かせる領域には辿りつけない
  71. 2021/10/24 (日) 09:07:52
    将棋も「正解」が存在する詰まらないゲームになったな
    今は藤井、藤井騒いでいるが、学習意欲のある天才秀才がこれからタケノコのように現れるよ
  72. 2021/10/24 (日) 09:07:57
    まぁ19歳バリバリ最先端研究のこの人も52歳で研究0のおじさんも同じこと言ってるしここは棋士全体の共通の思いなんでしょうな
  73. 2021/10/24 (日) 09:11:46
    ※71
    そういう天才秀才は今後将棋界を目指さないよ
    起業のようなもっと稼げる世界、あるいは研究者のようなもっと広範に人類に貢献できる世界に身を投じるよ
  74. 2021/10/24 (日) 09:13:28
    昔、トップ棋士と新四段が駒落ちで対局して、大山が角落ちで勝ったんだけど、復活してくれないかな。藤井八冠になったら新人王の記念対局を角落ちでやってほしい。
  75. 2021/10/24 (日) 09:15:31
    71 72
    おはよう
    いい朝だねw
  76. 2021/10/24 (日) 09:16:39
    ＊68 プロ入り後の藤井聡太に対して、豊島は一応壁にはなった。
    一方の渡辺明は、まったく藤井聡太の壁になれなかった。藤井にいきなり3連敗、その後4連敗、勝率1割と、渡辺明は藤井と当たり出すといきなり被害者の会の会長に就任している事実から目を逸らしてはイケナイ。
  77. 2021/10/24 (日) 09:17:59
    31
    流石にたまには負けるだろうが、ほぼこれに近いことになりそうな気がする

    おそろしいや〜
  78. 2021/10/24 (日) 09:27:16
    45
    メンタルって言っても実力が大きいよ

    いくらメンタル強くって言っても、実際の棋力が付いてこなきゃ、そりゃプレッシャーを感じる
    強けりゃふつうにやってりゃ勝てるって自然と自信が出る
  79. 2021/10/24 (日) 09:34:29
    勝敗ではそうなるだろうな
    内容がさらに充実していき、記憶に残る差し手を連発していく
    本人もそれが希望だろ
  80. 2021/10/24 (日) 09:34:33
    73
    結局、金のことしか考えてない人は最初から将棋界なんて目指さんし、金関係なく将棋が好きという気持ちが強くないと続かないし、そんな打算的な将棋指しじゃあ客を引き込める魅力はない。
    ノーベル賞受賞級の研究も金がなくちゃあできない状況になってるし
  81. 2021/10/24 (日) 09:38:00
    本来は藤井君は将棋界に来なかった人だとは思う
  82. 2021/10/24 (日) 09:39:02
    71
    毎年コンピュータ将棋が強くなっていても正確がない世界なんだが将棋は
    少なくてもAlが正解と錯覚してる棋士は聡太には勝てないな
  83. 2021/10/24 (日) 09:40:50
    81
    藤井三冠は将棋界が斜陽産業の時からプロ棋士目指してたんだから、将棋界がある限りはプロ棋士になってたわ
  84. 2021/10/24 (日) 09:43:56
    31のような藤井一強になったら、ライトなファンに飽きられて将棋人気は下落の一途をたどるだろうな。
    勝敗は確定的なので棋譜の中身に興味を持つコアな指す将しか残らなくなる。
    羽生にとっての康光森内的な、藤井のライバルの台頭が求められる。
  85. 2021/10/24 (日) 09:45:15
    国内にはもはや敵がいないんだから世界に打って出てほしいな
    一時期の井山が国内無敵でモチベーション失ったように、やはり世界にはまだまだ強いやつがいるはずだから
  86. 2021/10/24 (日) 09:51:57
    ま、まだあー？
  87. 2021/10/24 (日) 09:53:55
    28
    自分は技術の高さを愛でてます
  88. 2021/10/24 (日) 09:53:59
    マジかよ瀬戸市最低だな
  89. 2021/10/24 (日) 10:03:40
    ※84
    藤井聡太のライバルになりそうな人間は現役にも奨励会員にも存在しない
    だから、※31のような未来絵図になる
  90. 2021/10/24 (日) 10:11:30
    *84
    今のライト層はソフトとの一致率でオーナニーできるから大丈夫じゃねえかな
  91. 2021/10/24 (日) 10:12:43
    ※59
    本人も25歳あたりがピークだろうって話してるけど、本当なんだろうか？
    過去の大棋士の成績調べると、28歳前後がピークになってるんだよね（例外的に羽生善治だけピークが25歳だった）
    棋士の中では実力のピーク（25歳）と成績のピーク（28歳）でズレがあるのかね？

  92. 2021/10/24 (日) 10:29:45
    90
    ライト層ア　ン　チも、少し評価値下げると手の意味も分からず暴れ出す。、手の流れの意味が分かる人は一致率だけじゃ判断してない
  93. 2021/10/24 (日) 10:35:31
    ※91
    実力と成績のピークがズレるというなら、それこそ人間同士の勝負だからということでしょう
  94. 2021/10/24 (日) 10:43:02
    橋本崇載八段との秘密のvsが活きてるね
  95. 2021/10/24 (日) 10:43:59
    羽生もレーティング上のピークは七冠の25歳じゃなくて29～30歳の年だし、
    個人差はもちろんあるにせよ一般論でのピークは28歳説はあるかもしれない。
  96. 2021/10/24 (日) 10:48:32
    やっぱり一番頑張れてた人間代表は豊島なんだな
    豊島はよくやってるんだよ本当に
    かなわないのはもう仕方ない
  97. 2021/10/24 (日) 10:50:06
    まだまだものすごく強くなったら、対局見てても興醒めするだけだわ
    誰か美人女流は聡太にハニートラップを
  98. 2021/10/24 (日) 10:50:23
    聡太、昨夜の天一美味かったね
    また行こうね
  99. 2021/10/24 (日) 11:14:17
    藤井聡太「またまだものすごく強くなれる」
    杉本師匠「藤井はおそらく5年後がピークになる」
    他棋士「流石です！(勘弁してくれ・・・)」
  100. 2021/10/24 (日) 11:22:51
    もう結構です…
    他とのバランス考えましょうよ？
    プロでしょうが
  101. 2021/10/24 (日) 11:23:39
    番勝負で圧倒的な強さを発揮した藤井三冠　竜王戦で70手の短手数の快勝　

    もう、藤井三冠のラッシュが止まらない一方的な勝ち方　

    敗けた豊島竜王の絶望感は半端ない　圧倒的な強さに完敗　

    後手でこの圧勝では　次の先手番で藤井三冠のラッシュに期待が膨らむ
  102. 2021/10/24 (日) 11:45:42
    ※100
    そうだよな
    他のプロ棋士はもっとしっかりするべき
  103. 2021/10/24 (日) 11:49:52
    98
    あんた誰だよw
  104. 2021/10/24 (日) 11:57:13
    藤井くんってプロになったときから一貫してず〜っと将棋の真理を探究してるようなことしか言ってないよね

    勝負の世界でその思考でいられる人は本当に限られるわ…
    最近だと大谷にも若干近しいものを感じる
  105. 2021/10/24 (日) 11:57:59
    ※102さん
    他の棋士達が追い付くより、藤井君がレベル調整した方が、効率的かと

    冠持ってくのは、自由にしてくれたら良いし
  106. 2021/10/24 (日) 11:58:59
    冷静に考えてあと10年強くなり続けたらどうなるんだよ
    10年後からは打倒藤井を可能にする棋士がいてもらわんと世代交代は果たせないってことだろ
    今5〜10歳くらいの段階で目をつけられてる天才がいなかったら打倒藤井は更に先の話になる
  107. 2021/10/24 (日) 12:04:35
    ※102
    他の棋士がどれだけがんばって勉強しても、もう藤井聡太には勝てないんだよ・・・
    人間がどれだけがんばってもAIに勝てないのと同じ
  108. 2021/10/24 (日) 12:13:38
    菅井なら10年後は俺の方が強くなってるくらい言うよ
  109. 2021/10/24 (日) 12:15:16
    ※105　107
    え、ごめんホントに追いつけるとは思ってないよ。からかってるだけ。

    もしかして、藤井三冠が手加減すべきってマジで言ってるの？
  110. 2021/10/24 (日) 12:23:09
    ※27
    そう、それ専用の機械と比較する方がおかしいんだよ本当は。
  111. 2021/10/24 (日) 12:25:14
    すでにファンの間では八冠取れるかどうかより
    いつ取ってそれをいつまで維持できるかに興味が移ってる
    言動もしっかりしてるから国民栄誉賞もいずれ取るだろう
  112. 2021/10/24 (日) 12:31:11
    藤森じゃないけど
    すでにひとりだけスーパーサイヤ人に覚醒してると思うけどなぁ
    それを更に超えるつもりか
  113. 2021/10/24 (日) 12:33:15
    AIが定跡を全て過去の遺物にした隙間に出てきたから活躍できただけ
    言ってみれば今までとルールが違うんだから単純な比較なんてできない
  114. 2021/10/24 (日) 12:34:28
    藤井が強すぎて安置が片八百長やれって本気で主張し始めて草
  115. 2021/10/24 (日) 12:38:01
    強くなれる、だけじゃなくて「ものすごく」って付けてるのが気になる
    今永瀬渡辺豊島ボコってる現時点ですらまだ未熟って感じてるのか
    もう藤井にしかわからん棋力の領域に達してるな
  116. 2021/10/24 (日) 12:44:14
    ソフトには勝てないだろうしそういう面でまだまだ強くなる余地はあるってことじゃないの
  117. 2021/10/24 (日) 12:48:56
    他の棋士に勝つじゃなくてただどこまでも高い所を目指し続ける青天井か
    よくラスボスの過去回想録言われるけどどっちかと言うとジャンプ主人公みたいな感じだな
    そりゃモチベーションも下がるわけないし闇落ちもしないな
    おじいちゃんになったら１日一万回将棋への感謝の為の対局してるかもしれん
  118. 2021/10/24 (日) 12:50:02
    115
    藤井さんの話し方によるけど、
    まだまだ強くなる余地がものすごくある、という意味でしょう。
    ものすごく強くなる、という意味じゃ無いのでしょう。それだと傲慢な感じになるね。
    釣り発言だったら野暮なコメントだけど。
  119. 2021/10/24 (日) 12:51:48
    113
    聡太は子供の頃から定跡をそのまま信じず、確かめないと気が済まない子だったからな。
    子供の頃もすぐに指さないで考えて時間切れで負けることもあったらしいし。普通強い子供なら時間かけずにさっさと指すんだろうけど。
  120. 2021/10/24 (日) 12:51:56
    藤井とその他の棋士の差は現時点で今年のオリンピックでマラソン二連覇したキプチョゲと二位以下くらい離れてる
    他のランナーが真夏の厳しい環境下で苦しむところひとりだけジョギング感覚で独走状態
  121. 2021/10/24 (日) 12:53:57
    116 勝てはしないけどＡＩ思考を吸収してる実感・自分への手ごたえがあるのだろう
    　　実際第二局もＡＩ候補手一番目との一致率が９０％だそうだ（アユム）
    　　
    ＡＩに対し自分に絶望した？セドル君とは違うｗ
  122. 2021/10/24 (日) 12:59:41
    AIはしょせん道具だからな
  123. 2021/10/24 (日) 13:10:56
    後は体力次第か
    精神力と棋力は他の人からしたら既にMAX突き抜けてるレベルだし
  124. 2021/10/24 (日) 13:14:51
    ものすごく強くなる余地の無い渡辺、豊島、永瀬の心境やいかに
  125. 2021/10/24 (日) 13:17:02
    後は嫁にババを掴まされないように気を付けるだけだな
    まあ身近にババの見本が居るから、そこも盤石
    ラッキーな奴め
  126. 2021/10/24 (日) 13:31:15
    課題を見つけて解決することで成長しているんだと思うが、今回のような完勝でも課題は見つかったのだろうか。
  127. 2021/10/24 (日) 13:39:12
    126
    70手はかかりすぎたかな
    もっと早く投了されるような手を考えないと
    みたいな
  128. 2021/10/24 (日) 13:42:48
    藤井くんが八冠を独占してそれを20年以上も防衛し続けるようなことになると、
    タイトル戦が興行として成り立たなくなるかもしれん・・・
  129. 2021/10/24 (日) 13:45:26
    何とか将棋を世界に普及して
    藤井三冠に勝てる才能を発見しないと
    囲碁を見ても世界は非常に広い
  130. 2021/10/24 (日) 13:48:03
    挑戦者決定戦を七番勝負にしてタイトル戦は一発勝負にしよう
  131. 2021/10/24 (日) 13:53:47
    ラグビーは昔は冬の大人気スポーツだったけど
    W杯が始まって世界で通用しないことがバレて人気がなくなったと言われてるね
  132. 2021/10/24 (日) 14:07:37
    もう飽きてるだろ本心は。
    シリコンバレーでエンジニアも気分転換に良いのでは

  133. 2021/10/24 (日) 14:45:33
    番勝負無敗のままストレートで永世八冠は
    割と現実的に達成できそう
    一度30対局以上で年間無敗を見てみたい
  134. 2021/10/24 (日) 14:53:59
    132　甘いなｗ
    　　いずれ確実に飽きもくるだろうけど、その時はその時
    　　イチローも自身の能力向上の限界が来た時、目標を切り替えただろｗ　年間4割達成をガチで追求していたフシがあったが、途中で累積（ピートローズのＭＬＢ記録越え）に切り替えた
    聡太も、飽きが来れば結婚・独立や羽生の100期越えに切り替えるだろ。余裕
  135. 2021/10/24 (日) 14:56:25
    インタビューから、藤井が目指しているのは納得できる将棋の内容。
    目標としては年度グランドスラムかと思われる。
  136. 2021/10/24 (日) 15:04:55
    飽きに関しては、それこそ羽生が先達として参考になる
    聡太だって「５０前後まで頑張った生きたお手本」を目標とするだろう

    そういう意味で羽生さんサンクス
  137. 2021/10/24 (日) 15:18:08
    空想。藤井聡太の処理速度の高さは先天的な部分もあるんだろうけど、幼少期の基礎訓練で将棋学習速度が高められた。大人になり、もう速度は高められないとしても
  138. 2021/10/24 (日) 15:19:18
    他の棋士は「どうやったら藤井聡太に勝てるのか？」を考えてるんだろうが、それじゃダメなんだな
    「どうやったらポナンザに勝てるのか？」くらいに目標を引き上げないと、背中を見ることすら出来ないんだろう
  139. 2021/10/24 (日) 15:21:09
    おしゃれな言い回しを仕入れた。脳の可塑性
  140. 2021/10/24 (日) 15:22:06
    ※131
    ラグビー、今は世界とも戦えるようになって人気回復しつつある
    昨日のオーストラリア戦（世界3位）とのテストマッチは会場が大分にも関わらずチケット完売、2万人からのお客さんが入ってた
  141. 2021/10/24 (日) 15:26:09
    若いうちにAIの感覚を身に付けたい。上位の棋士たちは、子供のうちに諦めないことを身に付けたのかも
  142. 2021/10/24 (日) 15:30:24
    将棋のプロは異常なまでに諦めの悪い人間の集団なのかな。その中でも際立つ永作芳也。それを諦めさせる羽生善治。呼び起こす藤井聡太
  143. 2021/10/24 (日) 15:42:30
    『タイトルホルダーらしい将棋』というものはなく、結局は自分の将棋を指すしかない
    なんのこっちゃ
  144. 2021/10/24 (日) 15:43:29
    相撲はややこしいイメージ
  145. 2021/10/24 (日) 15:44:25
    エゴサしたら棋風を否定されてた
  146. 2021/10/24 (日) 15:55:57
    「変身をあと2回残している」を思い出した
  147. 2021/10/24 (日) 16:24:01
    筋トレの成果が出てきたんだろ
  148. 2021/10/24 (日) 16:53:37
    豊島竜王がプロ入り14年半
    藤井三冠がプロ入り05年
    しかし、棋士のキャリアなんて何の役にも立たない　才能が全てだ

    空前絶後の天才棋士が登場すると一流棋士も普通の棋士に格下げだ　この差は開く一方だろう　

    最早、藤井三冠と良い勝負が出来る棋士はいない　次の天才棋士が登場するまでは藤井複数冠が一人　覇道を突き進むだろう　

    今までも棋界は、一人の絶対王者が出てきた　3年ほど前は羽生時代が終焉し、カオスだったのに　藤井時代の幕開けだな　
  149. 2021/10/24 (日) 17:15:24
    同じルールで対局しているのに大差　プロで藤井三冠の次にレーティングが高い棋士と後手で指してコレですか？

    藤井三冠は160km/h のストレートが投げれるピッチャーだったが、高速スライダーを覚えた　目が慣れて来ると160km/hも打ち返せたが、

    同じスピードで切れのいいスライダーを覚えた　コレは打てない　狙っても打てない

    速い玉が投げられる　これは才能だ　努力だけではどうしようもない　そういう特殊な才能だ　並外れた才能のある人が努力したら…　手が付けられない怪物になっただけのこと　

    こりゃ、暫くは　どうしようもない感じだな
  150. 2021/10/24 (日) 17:23:03
    藤井聡太って下手したら年度勝率100%達成しかねないよね
  151. 2021/10/24 (日) 17:23:39
    藤井三冠を支える存在が必要だから、ご両親がいつまでもってわけにはいかないとなると、やはり嫁選びは大事だな
  152. 2021/10/24 (日) 17:28:00
    ライバルがいないと盛り上がらないよな
    メッシ、クリロナ
    フェデラー、ナダル、ジョコビッチ

    1人でマイナー競技で無双されても正直困るんだよ
    将棋は結局素人にはプロが何やってるのかよく分からないんだから、ただのキャラゲーだぞ
    キャラゲーなんだからライバル関係に焦点が当てられないなら面白くならない
    よく大山と比較されるが大山は若手のころは木村や升田に負けてた時期もあったわけで全然違うよな
  153. 2021/10/24 (日) 17:33:24
    観客にも種類があるのでは
  154. 2021/10/24 (日) 17:34:09
    大山時代、中原時代、羽生時代があったのだから、藤井時代でもいいはず。今後同じ様に天才が現れないとも限ら無い。
  155. 2021/10/24 (日) 17:39:20
    ええっ！？まだまだ強くなっちゃうんですかぁっ！？
  156. 2021/10/24 (日) 17:41:47
    羽生七冠は半年で終わったけど
    藤井八冠は年単位で続きそうなのが大きな違い
  157. 2021/10/24 (日) 17:55:01
    149の人は一生懸命あたまからひねり出した渾身の投稿のつもりなんでしょうけど楽しいの？
    クスリは足りてますか？
  158. 2021/10/24 (日) 18:17:39
    永瀬が「藤井3冠と他棋士の差は縮まった」って言ってたのは何だったの？
    錯覚か？　むしろ開いてるんだが

  159. 2021/10/24 (日) 18:19:03
    149
    爺さん、改行の仕方覚えるの、キツイようだねえ
  160. 2021/10/24 (日) 18:39:04
    藤井1強になったとしても、勝率は高くて9割。
    10回に1回は敗ける。
    年間一般棋戦全制覇は無理。藤井以外の棋士が制覇する余地がある。
    世間からは誰が藤井から金星を挙げるか　が注目される。
    大横綱は、敗けてニュースになる。大棋士も然り。

  161. 2021/10/24 (日) 19:22:24
    初期症状の爺さん、また来てるｗ
  162. 2021/10/24 (日) 19:31:55
    159
    149じゃないけどむしろブログとか記事書く時だとこの方が正しいし見やすい
    スマホからだと空白のない改行するととても見づらい
  163. 2021/10/24 (日) 20:49:11
    今の怪鳥と同い年になっても
    同じこと言ってくれるかな
  164. 2021/10/24 (日) 20:55:57
    438：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-r/AL[上級国民])： 2021/10/23(土) 08:38:36.74 ID:DhlgICfld
    >>417
    藤井は「将棋の神様が100とすれば、自分は1も無い」と言ってたからな
    目標の高さが違うんだよ


    かっけぇな。藤井の言うことはやっぱ格がちげぇ。
  165. 2021/10/24 (日) 20:59:52
    56
    こいつ新規さん？スレ汚すなよ
  166. 2021/10/24 (日) 21:04:44
    73
    金しか頭にない奴はいらない( ^-^)⊃⌒ο
    藤井のような志を持ってる天才はマジ貴重
  167. 2021/10/24 (日) 22:59:09
    161
    160km/h さんにも言ってやって
  168. 2021/10/26 (火) 00:02:43
    普及に熱心な杉本八段に育てられ、康光会長の敏腕ぶりを目の当たりにしてるのだから、藤井三冠は、きっと30年後も会長をやりながら、タイトルを保持し、沢山のお弟子さんを抱え、普及活動にも尽力し、詰将棋作家としても多忙を極めてるに違いない。控えめに言っても、明るい未来しか見えない。本当に今後の成長が楽しみです。
  169. 2021/11/16 (火) 01:07:31
    豊島竜王の藤井三冠との対戦成績、去年まで6勝0敗（勝率1.00）、今年に入ってから3勝10敗（勝率0.23）、通算9勝10敗（勝率0.47）。

    なんで急に力が逆転したんだろう？

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