三段リーグ、強三段・並三段・弱三段が存在する模様 ~ 2ch名人

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三段リーグ、強三段・並三段・弱三段が存在する模様



674:名無し名人 (ワッチョイ f7bd-jFv/): 2021/10/16(土) 19:57:25.95 ID:2g+PiwBE0
強三段は単純計算だと順位が13位以上の三段の事かな


675:名無し名人 (ワッチョイ bfad-+Khj): 2021/10/16(土) 20:08:14.96 ID:KrSA9B670
川上「悪いけど瀬川さんは並三段てすね」

川上:一期抜け
瀬川:年齢制限退会


676:名無し名人 (ワッチョイ ffa7-B68L): 2021/10/16(土) 20:08:33.75 ID:uLgi2eAN0
組み合わせに補正掛けてる説は結構ありそう
今期の表を見たら、順位低い人は順位低い人と当たりやすくなってる気がする
逆に順位高い人は順位高い人と当たりやすいような


677:名無し名人 (ワッチョイ f7bd-jFv/): 2021/10/16(土) 20:27:50.52 ID:2g+PiwBE0
>>676
そうしないと強三段が勝ちまくってしまうからな


682:名無し名人 (ワッチョイ 977d-SdPo): 2021/10/16(土) 21:08:06.30 ID:ynkBaxvK0
>>676
新参加が新参加と当たりやすいようになってるって三段から聞いたことがあるんで、
その影響で上が上と当たりやすくなってるんじゃないかと思われ


681:名無し名人 (ワッチョイ 9f86-KUiw): 2021/10/16(土) 21:08:04.96 ID:R44U611E0
なるべく前回当たらなかった人と当ててるような雰囲気はある
それだけじゃね


683:名無し名人 (ワッチョイ 9f86-KUiw): 2021/10/16(土) 21:13:24.99 ID:R44U611E0
初戦が新参加同士なのは何でだろう
雰囲気に慣れてないから不利にならないようにとか?


692:名無し名人 (ワッチョイ bfad-ZO17 [119.173.165.17]): 2021/10/17(日) 04:33:43.42 ID:KwXRgM7P0
強い三段同士で当たりが強い弱いがなるべく出ないようにしよう
対戦相手が同じで直接対決あれば一番公平だな 
ということで当たりやすくなるのでは?
そういう風に組むと連続で勝ち越すのが本当の強三段で
勝ち越しと負け越しを繰り返すのは微妙三段


684:名無し名人 (ワッチョイ bf35-6i8c): 2021/10/16(土) 22:00:01.82 ID:zBYl80A90
三段リーグの人数
第70回 41人←NEW!
第69回 37人
第68回 36人
第67回 31人
第66回 30人
第65回 33人
第64回 33人
第63回 37人
第62回 36人
第61回 31人
第60回 32人
第59回 29人 藤井聡昇段
第58回 30人
第57回 34人(休場1人)
第56回 36人(休場1人)
第55回 37人(休場1人)
第54回 39人
第53回 36人
第52回 33人 ←30人??
第51回 33人


685:名無し名人 (ワッチョイ bf35-6i8c): 2021/10/16(土) 22:02:09.80 ID:zBYl80A90
第50回 33人
第49回 34人
第48回 35人
第47回 33人
第46回 31人
第45回 33人
第44回 35人
第43回 34人
第42回 34人
第41回 33人
第40回 35人
第39回 31人
第38回 32人
第37回 30人
第36回 30人
第35回 29人
第34回 27人
第33回 30人
第32回 28人
第31回 24人
第30回 25人
第29回 24人
第28回 25人
第27回 27人
第26回 27人
第25回 30人
第24回 29人
第23回 24人
第22回 25人
第21回 25人



[ 2021/10/17 19:00 ] ネタ | CM(123) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/10/17 (日) 19:01:16
    振り飛車さんシビアなこと書いとんなw
  2. 2021/10/17 (日) 19:03:39
    三段リーグを一部二部制にしよう
  3. 2021/10/17 (日) 19:06:44
    >676の瀬川への台詞言ったのは親方だったような
  4. 2021/10/17 (日) 19:07:39
    かすみ二段とか無双三段とか
  5. 2021/10/17 (日) 19:08:41
    三段リーグの下に二段リーグが必要やな
  6. 2021/10/17 (日) 19:11:26
    ここまで増えたなら総当り昇段リーグとその下のリーグに分けた方がよくね?
  7. 2021/10/17 (日) 19:13:05
    弱三段でも「二段から上がってきて三段から降段していない」というメンツなんだからまだいいよ
    現に弱三段と言われてる人が強三段に一発入れることもよくある

    それと比べたらC2なんてひどいよ
    衰えて落っこちてきても3年間は存在できるんだから
    末期の加藤や桐山なんて当たったら自動白星なわけで、
    当たらない人が9-1必要なのに当たったら実質8-1で昇段なのはおかしい
  8. 2021/10/17 (日) 19:14:56
    扇風機の風量みたいな分け方だな強並弱
  9. 2021/10/17 (日) 19:15:49
    ほんとの強三段はとっくに四段になってる
    今の高齢の三段は10人20人に追い抜かれて居残りくらってる状態だし
    そいつらに勝てない若手の強三段ってのも別に強三段ではないってこった
    タイトルを目指す以上、居残り三段くらいには勝って当然でしかない
  10. 2021/10/17 (日) 19:18:17
    瀬川先生の方が並三段と言い放った人より棋界に貢献している件
  11. 2021/10/17 (日) 19:19:21
    これは仕方ないです
    そういうもんです
  12. 2021/10/17 (日) 19:21:33
    まぁスイス式導入すりゃいいんじゃねとは思う
  13. 2021/10/17 (日) 19:22:02
    山本と話した某三段は
    上がれなかったら大恥だな
  14. 2021/10/17 (日) 19:22:27
    羽生さんがいた頃の三段リーグは人数少なくてももっとレベルが高かった。
  15. 2021/10/17 (日) 19:23:53
    昨日の三段リーグ結果楽しみだなぁ
  16. 2021/10/17 (日) 19:27:02
    ※14
    羽生さんの頃は三段リーグないよ
    どこの世界の三段リーグの話をしてるの?
  17. 2021/10/17 (日) 19:29:26
    牛丼みたいだな
  18. 2021/10/17 (日) 19:30:13
    ※12
    それも運でしかないよ
    将棋で言えば清麗戦がその形式だが
    1回目「里見香奈、甲斐、頼本、真梨花」
    2回目「上田、伊藤、岩根、石本」
    3回目「加藤、鈴木、香川、中井」
    で、タイトル取った里見は別としても
    3回やって12枠が全員バラバラになるほど別に「強さによる収束」なんかしない
    もちろん「強い方」に分類される強さは必要だが、結局は運で、リーグ戦の形式と一緒
  19. 2021/10/17 (日) 19:30:19
    ※14
    プww 無知晒してやんのw
  20. 2021/10/17 (日) 19:31:34
    今泉さーん!
    山本くんがまた何か言ってますよ
  21. 2021/10/17 (日) 19:34:48
    これ多すぎるな。さすがにくじ運が大きくなりすぎやろ。
    総当たりでやんないと
  22. 2021/10/17 (日) 19:36:03
    こういうのは完全なクジじゃなくてクジ+微調整って感じなんかな
  23. 2021/10/17 (日) 19:38:17
    清麗戦てスイス式か?違うと思う。
  24. 2021/10/17 (日) 19:39:23
    19
    なんでこんな少し調べれば間違ってるとわかること平気で書けるんだろうな
  25. 2021/10/17 (日) 19:40:33
    山本四段は強四段?並四段?弱四段?
  26. 2021/10/17 (日) 19:40:48
    まぁそらそうだろな
    対局数増やすのもネット対局増やすのも難しいから組み合わせが多少偏るのもしょうがない
  27. 2021/10/17 (日) 19:41:53
    ※24
    間違ってるのはおまえだろ
    スイスドローってのは総当たりより時間短縮できるってだけの対戦方式でしかなく
    くじ運には左右されるよ
    調べてから物を言いなさいよ
  28. 2021/10/17 (日) 19:45:25
    27
    お前は何を言っているんだ
  29. 2021/10/17 (日) 19:47:14
    次点2回で3人上がる期が増える事を願うしかない
    3人昇段が何度も続けば人数も30人以下に収束するやろ・・・
  30. 2021/10/17 (日) 19:47:25
    25歳以上のやつをどんどん追い出せ
  31. 2021/10/17 (日) 19:47:55
    最初に3/2くらい組み合わせ決めて半分くらい消化したところで
    上位同士つぶしあいするように残りの対局を決めよう
  32. 2021/10/17 (日) 19:48:47
    二段もリーグにするか降級点の条件を変えて減らすか
  33. 2021/10/17 (日) 19:49:05
    25歳制限を21歳にしよう
  34. 2021/10/17 (日) 19:50:26
    ※29
    残念ながら収束しません
  35. 2021/10/17 (日) 19:51:00
    人数が増えれば増えるほど次点で上がる人数も減るからどんどん加速度的に3段の人数も増えてくんじゃ?
  36. 2021/10/17 (日) 19:59:01
    横山さんとか服部さん辺りは強三段で有名だったよね
  37. 2021/10/17 (日) 20:00:41
    25
    藤井に勝った奴らはさすがに強三段だ
  38. 2021/10/17 (日) 20:03:36
    強A級:斎藤、豊島、永瀬、広瀬
    並A級:糸谷、菅井、会長
    弱A級:羽生、天彦、山崎
  39. 2021/10/17 (日) 20:04:39
    年齢制限があるんだから自然減はあるだろうが、
    多くなっても30人ぐらいになるような制度設計しないと偏りが大きくなりすぎる

    対局料のパイが決まってて昇段人数を絞らないといけないので、
    そうなると二段→三段を絞るか三段→二段を増やすしかない
    今の降段規程なんてあってないようなもんだから、
    それを順位戦と同じように人数割で下位には必ず降段点が付くようにするとか
  40. 2021/10/17 (日) 20:04:39
    ※37
    12歳か13歳の藤井に勝っただけでしょ
    PC使ってすらなかった時期の
  41. 2021/10/17 (日) 20:06:02
    >[ 2021/10/17 19:00 ] ネタ | CM(35) | |

    カテゴリを奨励会に
  42. 2021/10/17 (日) 20:06:15
    しょったんか
  43. 2021/10/17 (日) 20:11:36
    40
    いつものプロ棋士強さ議論か何かと勘違いしてないか?三段の中で比べてんのにPCがどうとか意味ある?w
    実際5人しか勝ててないし、そのうち4人は直後にプロになったわけで
  44. 2021/10/17 (日) 20:12:35
    21歳初段や26歳三段なんかも緩すぎる気がする
    高齢で三段に上がっても四段になれる確率低いしたとえなっても養分になるだけだから
    16歳で初段、18歳で三段になってなければ退会でいい
  45. 2021/10/17 (日) 20:18:51
    18歳三段は1つの基準としていいかもね
    上がらなければ大学に入れるから最低限並の人生を送れる
    高卒で26歳まで粘って学歴職歴無しの悲劇が無いから親御さんも安心して入会させられる
  46. 2021/10/17 (日) 20:20:30
    今泉、出番だぞ
  47. 2021/10/17 (日) 20:21:50
    瀬川先生プロに戻ってそれなりに活躍してるからなぁ
  48. 2021/10/17 (日) 20:25:55
    スイスドローってカードゲームとかで全員が同じゲーム数できるけどリーグやるより試合数少なくてすむって方式で、時間がない公開大会とかには向いているけど公平かどうかはまた別かな。
    トーナメントの亜流でしかないんで当たり運はなくはないし。
  49. 2021/10/17 (日) 20:28:07
    18歳三段じゃ上がれないやつ続出で暴動が起きるよw
  50. 2021/10/17 (日) 20:32:34
    お義兄さん…
  51. 2021/10/17 (日) 20:34:05
    余計な事言ってるとどこかで恨みをかうと思う
    こういうのはセンシティブな問題なんだから
  52. 2021/10/17 (日) 20:35:00
    高卒だったら学歴あるやろがい!
  53. 2021/10/17 (日) 20:36:46
    ※7
    晩年の加藤一二三に負けた朝日杯覇者がいるらしい
  54. 2021/10/17 (日) 20:49:55
    ※43
    そもそも三段リーグは退会になる奴よりその後プロになる確率のが圧倒的に高い
    毎年プロは4人5人だが退会は1人か2人ってとこ、1人もいないのも珍しくもない
  55. 2021/10/17 (日) 20:50:29
    18才3団の足切りは賛成だな
    ちょうど大学へ進路変更可能だしな
    人生はギャンブルと一緒
    損切は早ければ早いほどいい
  56. 2021/10/17 (日) 20:56:01
    ※7 
    一二三九段最後の、あなたの言う自動白星を断った私って凄くないですか
  57. 2021/10/17 (日) 20:58:19
    14
    羽生さんがいた頃の三段リーグは人数少なくてももっとレベルが高かった。

    羽生世代すげー(笑)
  58. 2021/10/17 (日) 21:05:43
    遅咲きでも藤井猛先生とか木村一基先生とかいるから年齢制限を今より引き下げるのもちょっとな
  59. 2021/10/17 (日) 21:06:11
    フリークラスができたんだから、三段リーグをやめて
    以前の規定の成績で四段(フリクラ編入)にしたらいい
  60. 2021/10/17 (日) 21:06:33
    なんで現場にいないただ見てるだけの奴が年齢で足切りしろとか上から物言えるんだろう
  61. 2021/10/17 (日) 21:16:53
    二段までは関西と関東に分かれてるからなぁ
    最近は関西からプロ棋士になる確率上がってるし
    東西統一で戦う三段が多くなるのはある意味で仕方ない
  62. 2021/10/17 (日) 21:18:00
    外部理事にでもなって思う存分改革なさるがいいでしょう
  63. 2021/10/17 (日) 21:19:33
    羽生さんが三段の時に羽生世代の誰が三段だったのでしょうか
  64. 2021/10/17 (日) 21:19:40
    不運でも実力あれば次点2回は達成できるだろうし
    古賀くんのように約1年でC2に上がれるぐらい三段リーグのレベルは上がってる
    苦しい三段リーグ抜けたらプロで飛躍できると信じてがんばるしかない
  65. 2021/10/17 (日) 21:20:47
    人数制限設けて総当りにせえよ。
  66. 2021/10/17 (日) 21:25:43
    まあ非情だとは思うけど、雑魚は見ててもいらんし消えていいぞ
  67. 2021/10/17 (日) 21:29:03
    年齢制限を引き下げても強い棋士が現れるわけでもないでしょうに
  68. 2021/10/17 (日) 21:33:50
    F9や木村みたいなのもいるけどごく少数
    高齢は排除して三段リーグの当たりの偏りを減らす方が有意義だと思う
  69. 2021/10/17 (日) 21:37:44
    40人超えるなら三段リーグもやり方を改革すべき。
    上位2名が1年で10%未満は厳しすぎる。

    棋士数を増やせないなら、二段降段を下位10-20%にしたり、年齢制限を25歳強制にしたり、淘汰を激しくしてはどうか。

    30歳で退会してスキル無しでは、低年収で困窮するリスクが高い。早めに見切りを付けさせた方が良い。
    アマチュアから編入試験のチャンスもある。
  70. 2021/10/17 (日) 21:45:49
    むしろ半年で2人は多すぎる
    1年に1人でいいよ
    高齢でようやく四段になってせいぜいC1が最高キャリアのまま棋士人生を終えていくような人材なんていらんのよ
    今ほしいのは藤井に対抗してタイトルを取ってもおかしくないようなスター棋士
  71. 2021/10/17 (日) 21:47:41
    何でそんなにプロを増やしたいのか解らんわ
    強い奴は厳しくても勝手にあがるし、大地みたいにフリクラコースもあれば
    それすらできなかった奴でも折田みたいな救済処置だってある
  72. 2021/10/17 (日) 21:53:20
    有段者は全部リーグ戦にするか
    二段リーグ、初段リーグと
  73. 2021/10/17 (日) 21:57:16
    強三段に勝てないようじゃ藤井君には勝てないね
  74. 2021/10/17 (日) 22:02:36
    ※14 羽生や佐藤康光、森内が四段昇段したのは現行の三段リーグができる前で、良いとこ取り13-4もしくは(12-4を2回)で昇段出来た。
    現行の三段リーグ1期目昇段者の1人が中川。
  75. 2021/10/17 (日) 22:04:30
    強ければ3段リーグぐらい抜けてくるしなぁ…
  76. 2021/10/17 (日) 22:24:01
    藤井三冠の対抗馬が欲しいのは分かるが
    制度を変えて出てくるもんでもないよね

    そして「雑魚」にも普及という立派な仕事がある
  77. 2021/10/17 (日) 22:24:10
    徳田昇段まだあ?
    都成との薄い本はよ
  78. 2021/10/17 (日) 22:40:11
    ※51
    同じこと感じた。良い気はしない人も多いだろう
  79. 2021/10/17 (日) 22:45:35
    外野が偉そうに言って申し訳ないけどみんな書いてる通りプロになって活躍できるくらいの人間ならすんなり抜けるのよね。順位上の方でも抜けれずに退会になるのは所詮プロに塗る器のない実力
  80. 2021/10/17 (日) 23:04:23
    実際大人になってからプロになったのでまともに活躍してるのってキムッパとタカミチぐらいしかおらんのじゃないか?
    森とかニセ藤井とかは単に奨励会入会が遅かっただけだから除外するとして
  81. 2021/10/17 (日) 23:05:09
    下位プロは三段リーグ突破できなさそう
  82. 2021/10/17 (日) 23:09:23
    大学は何歳からだって入れるし
    18歳で切られてすぐ望む大学入れる奴はどのみち少ないだろ
    プロになれた人も含めて20超えたら自分の人生に自分で責任持て、
    というだけでいいと思う
  83. 2021/10/17 (日) 23:29:46
    三段→二段の人数がもっと増える仕組みにしてもいいとは思う
    現実的にはそれぐらいかな
    本当はC2→フリクラを増やして三段→四段を増やせばいいと思うけど老プロが絶対に許さないだろうなw
  84. 2021/10/17 (日) 23:30:02
    あまりに成績の酷い雑魚プロは三段リーグに降格させるべき
  85. 2021/10/17 (日) 23:31:36
    次点は3位だけじゃなくて、勝数が2位同じで頭ハネ食らったやつ全員に付与してもいいんじゃないか? やり過ぎか?
    現状だと次点が活きるケースってそんなに多くないし
  86. 2021/10/17 (日) 23:40:34
    人数増えてくると当たり運の影響が強くなりすぎるから
    一発昇段1名、次点3〜4名(2回でフリクラではなくC2に入れる)とかでもいいと思うんだよな
    運だけ四段の発生率を下げる
  87. 2021/10/17 (日) 23:43:14
    クラウドファンディングしないと新会館を建てられない財政状態からすると、やりすぎでしょ
  88. 2021/10/17 (日) 23:46:23
    ※87
    金があるやつがさらに余裕を持たせるために更にクラファンやるのは割と普通だから
    クラファンした=金がない とは言えない
  89. 2021/10/17 (日) 23:47:08
    それって一期抜けはお得ってこと?
    弱い者同士で勝数稼げば。
  90. 2021/10/17 (日) 23:55:58
    本当に三段リーグ一期目が得なんだったら一期目の成績の良さがデータに出てくるだろうけど実際一期目は悪い人のが目立つからそんなことはないんじゃないか
  91. 2021/10/18 (月) 00:12:30
    そんなもん二段に落ちるようにすればいいだろ
  92. 2021/10/18 (月) 00:15:30
    相変わらず他人に厳しく自分に甘々な人達の集まりだなここのコメント欄はw
  93. 2021/10/18 (月) 00:24:45
    プロに入ってからも運は重要なんだから、運で上がれるやつがいてもいいやん

    三段リーグ上位になれるくらいなんだから実力は十分だしな
  94. 2021/10/18 (月) 00:47:51
    ※70
    棋士は対局以外にも地方での普及の仕事もあるから
    そこそこの人数は必要
    高田くんが岐阜に残ってがんばっているから
    個人的には応援したい
  95. 2021/10/18 (月) 01:10:44
    わかってないな
    雑魚には他の奴の養分になるという役目があるんだよ
    トップ棋士はワンランク下の棋士を養分にして、その棋士はまたワンランク下の棋士を養分にして・・・というピラミッド構造があるんだ。下を支える雑魚がいるから棋界が成り立ってるんだよ
  96. 2021/10/18 (月) 01:49:48
    次点×2回で四段昇段した棋士
    ①伊奈祐介→C2昇級→フリクラ転落
    ②伊藤真吾→C2昇級(現在もC2)
    ③渡辺正和→C2昇級→フリクラ転落
    ④渡辺大夢→C2昇級(現在もC2)
    ⑤佐々木大地→C2昇級(現在もC2)
    ⑥古賀悠聖→C2昇級(順位戦は来期~)

    次点×2回で四段昇段した棋士はC2へは全員が昇級したが、C1昇級は未だに無し、再びフリクラも… 厳しいな… 
  97. 2021/10/18 (月) 01:54:44
    18歳とかまだ伸びる時期でしょ
    せめてピークの時期まではやらせてあげなきゃかわいそうだわ
  98. 2021/10/18 (月) 03:09:24
    ※96
    アカギで言ってたような
    なんでもないとこではどれだけ読めても
    魂が試される場面では押し負けてしまうんだろうな、そいつらは
  99. 2021/10/18 (月) 03:13:38
    三段リーグという死線をくぐるってのは、やっぱ棋士としての成長に必要なんだよな
    めちゃくちゃ緊張するし、ストレスもあるし、魂が削られるような思いするだろうけど
    そこを乗り越えて成長した奴じゃないと絶対名人やタイトルなんか目指せないわな
  100. 2021/10/18 (月) 05:58:36
    西山:強三段
    里見:中三段
    中:弱三段
  101. 2021/10/18 (月) 06:31:25
    強、並、弱が人数で三等分なんてことはもちろんなくて、強はほんの一握り、せいぜい5人もいれば多い方、並は新人王戦にいつも出るレベル、それ以外が弱、だからな
  102. 2021/10/18 (月) 06:44:21
    まぁそらそうだろな
    対局数増やすのもネット対局増やすのも難しいから組み合わせが多少偏るのもしょうがない
  103. 2021/10/18 (月) 07:16:46
    強三段 レート1700 四段に上がってすぐ7割勝つ
    並三段 レート1600 四段昇段できても鳴かず飛ばず
    弱三段 レート1500 そもそも四段に上がれないことがほとんどだが運良く上がれてもC2で棋士人生を終える
  104. 2021/10/18 (月) 07:29:06
    強三段で7割なら藤井はなんなんだよ
  105. 2021/10/18 (月) 07:30:34
    ヴぁかって、直ぐに制度のせいにするのな
    自分が至らないってことはそっちのけで
  106. 2021/10/18 (月) 07:59:39
    三段リーグはプロ全体の人数コントロールなんだから
    今の制度で十分にに機能してるだろ

    プロ側の新陳代謝に関しては降級点の人数を増やして対応してる
  107. 2021/10/18 (月) 08:31:36
    クラファンは新将棋会館で梯子外された羽生への当てつけだろ
  108. 2021/10/18 (月) 08:59:17
    順位戦でも降級を心配しなくていいS級棋士が何人かいる時代があったな
  109. 2021/10/18 (月) 09:00:42
    遙か昔には、C2からの降級があり、奨励会に戻ったと聞く。それが可哀想ということで、降級点制度をつくったところ、順位戦で午後5時前に終わる将棋が出てきたそうだ。確か芹澤博文の本に書いてありました。
    3段と4段の間の壁が高すぎるので、4段昇段を緩めて、C級はレッスンプロ兼務、B級以上は降級点なしにしてトーナメントプロというしくみになればいいと思う。
  110. 2021/10/18 (月) 09:28:30
    三段リーグはD級1組、D級2組に再編した方がいいな。一年かけて4人昇降級。
  111. 2021/10/18 (月) 10:14:32
    2段リーグみたいなものを作ったほうが良いよな
    三段リーグの定員を20人とかに決めて2段リーグから上位2人が半年毎に昇格
    3段リーグから下位2人が半年毎に降格
  112. 2021/10/18 (月) 10:24:30
    2000年以降、四段昇段した棋士で1期抜けしたのは三枚堂達也七段と藤井聡太三冠の2名しかいない つまり、新三段の対戦相手の優遇が無いのは明らかだ
  113. 2021/10/18 (月) 10:40:22
    ※99
    むしろ三段リーグがあることでそこで燃え尽きてしまう棋士が多い(ほとんどの棋士が四段なりたてのころが一番強いなどと言われてしまっている)一方で、三段リーグがあろうがなかろうが強い棋士は出世することを考えると、人数調整以上の意味はまったくないと思うぞ
  114. 2021/10/18 (月) 10:42:11
    熊坂とか島本は、間違いなく棋力のピークが四段昇段時に重なった例とは思う
    そこまで極端なのはそういないにしても、結局それに近いのがほとんどではあるんだろう
  115. 2021/10/18 (月) 11:08:26
    大卒と同じ22歳制限にしたらいいんじゃない?
  116. 2021/10/18 (月) 12:01:43
    こんなに大変な三段をやっとのことで抜けたとしても、
    ずっと藤井くんと一緒に歳を重ねて行かなきゃならないの、大変すぎるな。
    今から10年経って入ってくる棋士が、やっと羽生さんの下の世代の残念四天王ぐらいの
    活躍が出来るかどうかというぐらいじゃないの。
  117. 2021/10/18 (月) 12:34:48
    年齢制限とか繊細な問題は外部が言うべきではないな
    どうしても言いたかったら棋士になって総会で言ってこい
  118. 2021/10/18 (月) 12:41:14
    20代半ばで勝ち越し続いてるから強三段ってのもなあ
    強いやつはその年代でプロで争ってるんだし
    俺は三段の中では強いんだってイキってて退会したksもいるようだし
    所詮売れ残った中での強さなのを自覚すれば?
  119. 2021/10/18 (月) 14:45:53
    ※113
    むしろじゃねえよ
    三段リーグで燃え尽きる奴ってのは、仮に三段リーグを運よくすぐ抜けたとして、
    プロ入り後にすぐ燃え尽きるだけなんだよ
    実際にはやく抜けたり、デビュー直後は活躍できても、惜しい所で昇級とかには届かず、
    次の年には燃え尽きたような状態になっちゃうような棋士も多い
    どのみち長い棋士人生で、燃え尽きちゃう奴は燃え尽きちゃう運命でしかないわ


    タイトルや未来の名人を目指すうえでは「三段リーグごときで燃え尽きない心」が絶対的に必要なものだとしかいえない
  120. 2021/10/18 (月) 14:53:49
    でも波算段と当たって負けてたら意味ないよね
    誰でもいいからとにかく勝つというルールは変わってない
    協賛団を研究して拮抗しても弱酸団や波相手に負けていたら自分だけ取りこぼすことになっちゃう
  121. 2021/10/18 (月) 17:07:08
    三段リーグを2つに割るべきって議論は何年も前からあるんだけど、
    結局それは藤井聡太の四段デビューを半年遅らせるだけなんだよな。
    降段点の比率を増やすにしても、現制度で三段から二段に落ちても
    すぐ再昇段した例もあって、二段を増やせばいいわけでもない。
  122. 2021/10/18 (月) 17:28:50
    あらかじめ対戦相手を固定するのではなくて、スイスドローにした方が当たり運による偏りは少なくなるはず。
    だが、運営面を考えると1回戦ごとに対戦相手を決めなおす方法は手合課の負担が激増するからナシかな。
    MTGのようなイベント進行用のツールが発展していれば可能なんだろうけど、将棋連盟がそんなツール開発する余裕は無さそうだし、何より徒弟制のややこしい対戦の制限があるから今からでも難しいかも。
  123. 2021/10/19 (火) 02:36:44
    競争率が激しい割に新四段が弱いのが珍しくないのがな
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