藤井聡太二冠、高校行って良かったことはとの質問に「それも一局でした」 ~ 2ch名人

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藤井聡太二冠、高校行って良かったことはとの質問に「それも一局でした」



615:名無し名人 (テテンテンテン MM4b-G6WH): 2021/09/05(日) 12:18:38.99 ID:PCZEN2mrM
……どういうことや?


619:名無し名人 (ワッチョイ a52d-u8UA[上級国民]): 2021/09/05(日) 12:23:30.65 ID:6RZ0sW5A0
>>615
いかなくても良かったかもしれないが、行ったことで得難い経験も得られたってことでは
あんま答えになってない気もするが


618:名無し名人 (テテンテンテン MM4b-wfoK[上級国民]): 2021/09/05(日) 12:23:09.14 ID:eodz6h1aM
簡潔なコメントで実に含蓄があるね
「それも一局」というと感想戦での変化で「全く別の将棋になる可能性」を言うけど
高校に通ってない将棋漬けの人生とは全く別の人生を体験できたということか


624:名無し名人 (ワッチョイ d524-HEPl): 2021/09/05(日) 12:33:55.48 ID:9DzskJ4J0
やり直しはできないんだよって事


616:名無し名人 (ワッチョイ 4b10-3UkT): 2021/09/05(日) 12:20:17.52 ID:yrJRgv320
一局じゃなく一興じゃね?


627:名無し名人 (スッップ Sd43-EXeB[上級国民]): 2021/09/05(日) 12:42:52.53 ID:B2nqEGjbd
>>616
「一局」ってのは将棋用語だよ

「良いか悪いかはわからないが、これはこれでアリかな?」くらいの意味


620:名無し名人 (スプッッ Sd03-I4YN): 2021/09/05(日) 12:26:47.24 ID:jhExdk/Yd
高校に行かない変化では得られない経験だったという程度だろ
役立つ経験だったとは言ってない


621:名無し名人 (ワンミングク MMa3-HPDf): 2021/09/05(日) 12:28:46.75 ID:APcVT1StM
行くかどうかを長考したが、いずれが最適かは不明なので選択した中で最善を尽くす。


625:名無し名人 (ワッチョイ 2b02-z1YE): 2021/09/05(日) 12:33:57.78 ID:KV/PLbQ50
高校行くのが当たり前とか学歴がどうのこうのとか、
そういう世の中の縛りには囚われてなくて、
もっと違う視点から、大きな視点から世の中捉えてる感じがする。



[ 2021/09/07 11:30 ] 棋士 | CM(243) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/09/07 (火) 11:32:50
    これは棋士の言葉と言うのを差し引いても真意が分かりにくい発言
  2. 2021/09/07 (火) 11:32:54
    アリよりのアリかな(別にいらんかったとは言い難いし)
  3. 2021/09/07 (火) 11:34:19
    真剣に答えるのも面倒だし冗談を言ったんだろう
  4. 2021/09/07 (火) 11:36:20
    よくなかったのか
  5. 2021/09/07 (火) 11:38:04
    藤井「JKと乗り鉄してキャッキャウフフしたい人生だった」
  6. 2021/09/07 (火) 11:38:21
    「別に行かなくてもよかったよな」ってのが本心なんだろうけど、
    そうズバリ言ってしまうのもカドが立つんで、やんわりとした
    表現にしておきましたってとこだろう
  7. 2021/09/07 (火) 11:41:11
    ポエムも嗜むんか
    もはや文化人だな
  8. 2021/09/07 (火) 11:46:59
    難しい表現よりもわかりやすい表現を心掛けるべき
  9. 2021/09/07 (火) 11:47:30
    将棋棋士にとって一局とは対戦の経験である
    つまり高校生活もまた経験でしたと言っているのだ
  10. 2021/09/07 (火) 11:51:29
    しかし「あそこまで行ったら高校くらいは卒業すればよかったのに」とか言うやつらの気持ちが全く分からん

    ケガや突然の低迷などがあり得るスポーツでまだ金の卵に「(ダメになったときのために)高校くらい出ておけば…」→分かる

    脳の障害以外は食いっぱぐれない世界で最年少プロになってタイトル2冠、400年に一人と言われる逸材に「高校くらい出ておけば…」→分からない
  11. 2021/09/07 (火) 11:52:38
    いいかどうかは(現時点では)わからない、という意味かな。
    人生を将棋に置き換えれば、まだ序盤戦指してる途中で良かったですかと聞かれても「わからない」ということなのでは。悪手というわけではないという意味合いも含んでる。
  12. 2021/09/07 (火) 11:52:44
    少なくとも最善手ではなかったぽいな
  13. 2021/09/07 (火) 11:54:44
    JKといろいろ楽しめたんならそこまで悪くないのかもしれんけど、趣味の将棋のほうがずっと面白いんだろうな
  14. 2021/09/07 (火) 11:55:39
    高校行ったのが良かったか悪かったかなんてあと30年は経たんと分からんだろ
    将棋だけが人生じゃないんだから
  15. 2021/09/07 (火) 11:56:14
    深いなぁ...
  16. 2021/09/07 (火) 11:57:11
    相変わらずの模範解答。
    スキはないけどつまらないなあ。
  17. 2021/09/07 (火) 11:58:49
    まあ学歴なんて単なる保険以上のものじゃないからね。(学んだ内容を活かせるかどうかは学歴そのものとはまた別の話)
  18. 2021/09/07 (火) 11:59:41
    灰色に近いグレー
  19. 2021/09/07 (火) 11:59:46
    ソフトにかけたら、高校いった一手は-300くらいになりそう
  20. 2021/09/07 (火) 12:03:51
    「挑戦者を変更して、良かったことは何ですか」
    「それも一局でした」
  21. 2021/09/07 (火) 12:04:01
    「行ってなきゃもっと研究に打ち込めたのに 最低でも1年は遅れたぜ」が本音だろうな
  22. 2021/09/07 (火) 12:04:44
    将棋でいうそれも一局はその変化もあった程度の意味。
    最善なら高校行かない事だと判断してるんだろうけど、まぁ悪くない変化だと含んだ言い方ではある。
  23. 2021/09/07 (火) 12:07:37
    藤井チームは3人とも高校中退だしチーム名を「高校中退」にするのも十分ありだったな
  24. 2021/09/07 (火) 12:08:08
    女と遊んでたのをすっぱ抜かれて取材を受けてもそれも一局でしたとか語りそう
  25. 2021/09/07 (火) 12:13:42
    高見大学出てなかった?
  26. 2021/09/07 (火) 12:16:19
    高校卒業はしてないけど、2年強の高校生活は経験してるから、将棋以外の交友関係もできただろうし、「高校卒業資格」は重要ではなかったのでは?
    いつか、別のやりたい事ができて「高校卒業資格」が必要になったら高卒認定試験なりで取ればいいだけだから、友達のいなくなった高校に一年通う価値はないような気がするけどね。
  27. 2021/09/07 (火) 12:17:28
    令和の一休さんや
  28. 2021/09/07 (火) 12:17:53
    将棋を満喫できてさえいればこまけーことは気にしなさそう
  29. 2021/09/07 (火) 12:20:11
    千日手突入やな
  30. 2021/09/07 (火) 12:20:22
    そこは、わかったふりをせず突っ込んで、どういう意味ですか?と聞き直すべき
  31. 2021/09/07 (火) 12:21:33
    藤井にどういう意味ですかって聞かれたらビビッて失禁しちゃいそう
  32. 2021/09/07 (火) 12:23:08
    お前らは本当に自分の解釈垂れ流すの好きだな。
  33. 2021/09/07 (火) 12:23:31
    高見は立教大学卒業
  34. 2021/09/07 (火) 12:26:23
    ソフトにかけたらマイナス300←ワロタ
  35. 2021/09/07 (火) 12:26:55
    ※24
    それは一局っていうより一発だな
  36. 2021/09/07 (火) 12:27:09
    行かなかったら今頃7冠だったかも知れないけど行かなかったからまだ将棋を楽しむ余地がある、と言ってるようにも聞こえる
  37. 2021/09/07 (火) 12:27:35
    ここのコメントでひさびさに面白いコメント見たわ
  38. 2021/09/07 (火) 12:27:44
    高校大学なんか引退してからでも行けるんだから
    今が大事だと退学を選択した藤井の決断が最善手
  39. 2021/09/07 (火) 12:28:12
    Q.良かったのは何?

    A.まぁ良かったのでは

    噛み合ってるかこれ?
  40. 2021/09/07 (火) 12:29:13
    つまり本当は高校さえ行きたくなかった
    その時間をさらに将棋の研究に使いたかった、ってことだな
  41. 2021/09/07 (火) 12:29:55
    23
    高見さん立教大出てるって
  42. 2021/09/07 (火) 12:30:16
    自分の中の葛藤や、結局何が正解だったか自分でも分かっていないことを指す、完璧な一言だと思った
  43. 2021/09/07 (火) 12:32:31
    杉本師匠的には高校に行った方が将棋にもいい影響があるから行くことを勧めたって言ってたね
    高校に行くことによって規則正しい生活が送れて毎日一定の時間に研究する習慣が身に付くためとかなんとか
  44. 2021/09/07 (火) 12:33:30
    ゆたぽんと対談しろよ。
  45. 2021/09/07 (火) 12:33:32
    羽生が出席日数足りなくて結局都立を中退して
    通信制高校に入り直して卒業したときいてびっくりした
    大変だったんだな
  46. 2021/09/07 (火) 12:33:50
    結果的に高校生タイトルホルダーの名詞できたからね
    高校いかなかったら18歳タイトルホルダー
  47. 2021/09/07 (火) 12:34:33
    聡太はこの事は触れて欲しくないんじゃないかな
  48. 2021/09/07 (火) 12:37:34
    単純に 勝つこともあれば負けることもあるっていう意味やろ
    中退したから高校卒業という対局は負けたけど
    次への良い勉強になりましたって
    彼にとって世間体とか学歴なんてその程度なんやろ
    人生の無数の闘いの中のただの1局
  49. 2021/09/07 (火) 12:38:10
    長考したけど高校に行ってやはり意味がないって事が分かったって事や
  50. 2021/09/07 (火) 12:38:30
    ※47
    一番触れられたくないのは幼少期の黒歴史じゃね
    ラップとかあんなの自分がもし藤井の立場だったらのたうち回るレベルだわ
  51. 2021/09/07 (火) 12:39:27
    新人王戦で参加資格のある最後の時に新人王が取れた時、「新人王戦を良い形で卒業できた」って表現した時も卒業って表現するところとか、電車に乗ってる時の「車窓からの眺め」とか、「盤上の物語は不変の価値」とか「それも一局でした」とかワードセンスが好きだわ。
  52. 2021/09/07 (火) 12:40:29
    なにも答えてなくて草
    こういう交わし方はうまくなったよな
  53. 2021/09/07 (火) 12:41:21
    立教大卒は高見と田中悠一か
  54. 2021/09/07 (火) 12:42:13
    ラップ?
  55. 2021/09/07 (火) 12:42:42
    藤井チーム入りしたことにより高見まで高校中退したことになってるの草
  56. 2021/09/07 (火) 12:43:10
    口先でのうまいかわし方を身につけてどんどん藤井が悪い男になってくな
    なかなか楽しみだ
  57. 2021/09/07 (火) 12:43:39
    42
    なるほど。納得。
  58. 2021/09/07 (火) 12:44:04
    ちょい悪聡太w
  59. 2021/09/07 (火) 12:44:17
    言葉通り、良い面も悪い面もあったってことだろう
    まあ普通は良かったところ上げるんだろうけど、なるべく自分の心に正直にありたいんだろうね
  60. 2021/09/07 (火) 12:46:17
    この人は骨の髄まで将棋なんだな
  61. 2021/09/07 (火) 12:46:31
    なんでこんなに擁護してんの
    藤井君は中退を全く後悔してないと言い切ってるのに
  62. 2021/09/07 (火) 12:51:32
    行かんくて良かった、とストレートには言えんだろ
    かといってウソ言ってもアレだし、いい受け応えだと思うわ
  63. 2021/09/07 (火) 12:55:10
    良し悪しだったくらいに思ってるならもっと無難で相手を立てる回答する人なので、こりゃ、よほど高校行くのは無駄だったと思ってるんだなと…
  64. 2021/09/07 (火) 12:55:46
    それもまた一興
  65. 2021/09/07 (火) 12:55:56
    タイトル取ったの17じゃなかったっけ?
  66. 2021/09/07 (火) 12:57:49
    棋聖奪取は17歳11ヶ月だね
  67. 2021/09/07 (火) 12:58:42
    この言葉じたいは深遠でも何でもないというか
    一般人なら「お察しください」とでも言うところの気持ちをよりボカしただけだよね
  68. 2021/09/07 (火) 13:03:26
    「高校へ行って悪かったことは?」のほうが答えやすいかも知れない
  69. 2021/09/07 (火) 13:03:30
    将来藤井が不倫したり挑戦者変更したりしたときにクラスメイトから弁護士とかが出てくれば助けてもらえるかもしれんし人脈という意味ではそれも一局かもしれんよ
  70. 2021/09/07 (火) 13:07:31
    常識的に考えれば受け答えになってないから、高校に行って良かったですか?
    と質問を聞き間違えて、一局と言ったんでしょう
  71. 2021/09/07 (火) 13:10:51
    *43 いろんなイベントとかに出させたくない杉本の深謀遠慮が本当の理由
  72. 2021/09/07 (火) 13:10:52
    想像力を働かせる余地を残してくれたのだと前向きに捉えることにしたい
  73. 2021/09/07 (火) 13:16:43
    友達とちょっとした電車旅をしたっていうエピソードとかあったけど、高校で知り合った友達かどうかは分からない
    藤井聡太は将棋漬けの日々でも、さほどストレスを感じないという説もあるから、一般的な息抜きというも必要としない可能性もあるのかな
  74. 2021/09/07 (火) 13:18:34
    あとから行っとけば良かったなとなっても勿体ないから行っといて良いと思う
    成人式と同じ
  75. 2021/09/07 (火) 13:19:18
    どんな質問でもこれで返せるな
  76. 2021/09/07 (火) 13:19:55
    質問した(?)藤井奈々の意図も妄想したい
    深い理由なんてないかもしれないけど
  77. 2021/09/07 (火) 13:24:36
    森内が昔ニコ生で「好きな女の子に告白すべきか?」という質問に
    「告白するのも一局、しないのも一局」と答えてた
    棋士同士はそんな感じで使うもんだよ
  78. 2021/09/07 (火) 13:27:49
    こんなさりげない一言でもファンの間で喧々諤々の議論が起こるのはスーパースターの証だよな。
  79. 2021/09/07 (火) 13:32:11
    78
    侃々諤々 〇
  80. 2021/09/07 (火) 13:36:24
    どんな状況でのやりとりか分からないけど、ちょっと素っ気ない印象ではあるかも
  81. 2021/09/07 (火) 13:37:38
    そーゆー言い回しがあるのか
    また学んでしまった
  82. 2021/09/07 (火) 13:45:00
    教室で人が動くたびに、5六田中とか1三鈴木右とかやってたんだろう
  83. 2021/09/07 (火) 13:47:47
    俺だったら「世界線が~」とか語って楚蟹を爆買いできるんだけどな
  84. 2021/09/07 (火) 13:50:28
    82
    ワロ
    休み時間になると大変だけど、藤井二冠の頭脳ならさばききれるんやろなw
  85. 2021/09/07 (火) 13:50:55
    藤井は高校を丸2年行ってる。十分すぎる。将棋の邪魔になったけどそれで誰かに後れを取って一生のチャンスを逃したという訳でもない。並みの中学生棋士が21歳ぐらいで目鼻が出たことを考えるとあと1年ぐらい遊んでても良かったぐらい。それも一局とはそういう選択肢もありえただろう、だけど私はそうしない方が好きという意味だと理解している。
  86. 2021/09/07 (火) 13:52:14
    新聞開いたら週間女性の広告が載ってて
    「藤井聡太(19)ひっそり出題する20秒激ムズ謎解き」って見出しがあったけど何だろう
  87. 2021/09/07 (火) 13:55:47
    ※23はいつものデマ野郎だよ
    元タイトルホルダー二人を挑戦経験さえ無い事にした奴
    訂正コメントが必ず付くから嬉しいんだろ
  88. 2021/09/07 (火) 13:56:58
    それ以上この変化は立ち入るのはやめましょうと、話を打ち切る時に使う用語でもあるんだよな
    この意味やろな
  89. 2021/09/07 (火) 13:59:02
    ※86うわ、ごめん
    誤:週間
    正:週刊
  90. 2021/09/07 (火) 14:01:52
    まだプロになれない奨励会の中学生に「高校」進めるのはよく理解できる
    なぜなら「高校や大学」はモラトリアムな時期を与えられた若者の有力な選択肢だから

    プロ中のプロで頂点を目指してる人間に「高校卒業」を強要しようとする社会の圧力はまったく理解不能
    そこには嫉妬以外に何があるの?て思う
  91. 2021/09/07 (火) 14:01:57
    50
    幼少期のラップは対談本でネタにしてるぐらいだから気にしてないだろう
    高校生活については、いい経験だったと対談本で言ってるよ
  92. 2021/09/07 (火) 14:04:03
    良かったと言っても良くなかったとも言っても角が立つ
    いい回答
  93. 2021/09/07 (火) 14:06:04
    ※43
    棋士として広告塔の役割を求められるけど、
    学生なら学業があるから断れるみたいな事も言ってたね
  94. 2021/09/07 (火) 14:06:51
    ※90
    本当にそう思うよ
    年間億稼ぐ世界で戦ってる人からしたら高校生や教員達と共に生活して学べることなんて精々一局程度のものだろうと想像できる
  95. 2021/09/07 (火) 14:07:56
    3年目で投了した事を考えると藤井にとってはそこまでこだわる程の物ではなかったのだろうな
  96. 2021/09/07 (火) 14:15:56
    ※90
    大抵の人はプロ中のプロがどのくらいのレベルで稼げるのか、今後続けていけるものなのか知らんから
    ちょっとしたスポーツ選手くらいにしか思ってないなら、高校卒業した方が良いと思ったりするんじゃね?
  97. 2021/09/07 (火) 14:18:10
    これから長い棋士人生を歩みだした身としては
    高校なんか行かない方が良かったと思っているかと
    ただし高校生活を否定して高校関係者からの反感をわざわざ買う必要もない
  98. 2021/09/07 (火) 14:20:52
    まぁ高校生活で得るものは無かったけど、
    二度と帰らぬあの時に現役高校生でいられたのもそれはそれで良い思い出になったって事か
  99. 2021/09/07 (火) 14:23:26
    96
    世間がなんでもかんでも学歴主義みたいになってることが意味分からん。
    ケースバイケースで物事考えられてない証拠。藤井に学歴求める考えが意味わからない。囲碁でも井山や虎丸は中卒なのに。
  100. 2021/09/07 (火) 14:25:13
    あのタイミングでの退学には驚いたけど、高校に関しては名人をとったら高校側が名誉卒業生という形で卒業証書を渡せばいいだけの話しでしょ。
  101. 2021/09/07 (火) 14:32:08
    100
    二冠獲ったタイミングというのが大きいと思う。若い時に勢いで1タイトル獲れることはあるかもしれんが、二冠となると実力がないと獲れない。実力もついて結果が出たからこのまま将棋にシフトしたいという気持ちになったんだろう。秋頃にはもう退学決めてたみたいだしな。
  102. 2021/09/07 (火) 14:34:50
    杉本師匠も言ってたけど出席日数足りなかったらしいよ
    そりゃ高3になって1日も出席してなかったみたいだから
    んで留年するぐらいなら退学しようってことでしょ
  103. 2021/09/07 (火) 14:37:30
    質問に真摯に堪えないやつ
  104. 2021/09/07 (火) 14:40:41
    くそ…… なぜオレはあんなムダな時間を……
  105. 2021/09/07 (火) 14:45:05
    もちろん無難には答えるけど、
    実際のところマジで何もないんじゃね、感想がさ。
    そういうことってあるじゃん、聞かれても「いや別になんとも・・・」って
    まあ強いて言うなら一般の人なら意味あるんでしょうね~みたいな
  106. 2021/09/07 (火) 14:47:04
    いい社会見学でした
  107. 2021/09/07 (火) 14:48:56
    ※99
    学歴は無能が自分の価値を高めるための道具だから仕方ない
  108. 2021/09/07 (火) 14:57:04
    これより先は善悪不明 検討打ち切りって事でしょ
  109. 2021/09/07 (火) 14:59:42
    中学生棋士になったものの伸び悩み未だにC26組で勝率5割とかなら高校に行ったのは悪手と言えるけど
    実際は8割4分の圧倒的勝率を誇り17歳でタイトルを取り18歳で2冠になってしまってるからなぁ
    もしかしたら高校行ってたことがプラスに働いた可能性もないとは言い切れない
  110. 2021/09/07 (火) 15:01:30
    102
    というかコロナ禍で自分は対局で全国転戦(東京、大阪など)するのに、同級生が受験生なのに出席し辛くない?(コロナ広める恐れもあるし)だったら辞めるしかないってことになるのが自然だよね。コロナ禍もいつ収束するのか目処が立たないし。高卒資格なんて取りたくなってからでもいつでも簡単に取れるだろうし。
  111. 2021/09/07 (火) 15:06:45
    15~18の女の子と授業受けたり学祭や体育祭、委員会やクラブ活動できるって、
    その時期しかないんやぞ
    男子校行った俺を本気で殴りたい、と思うくらいにはいい経験や
  112. 2021/09/07 (火) 15:11:15
    私立だったら卒業出来ただろうけど、中学からの友人と一緒に進学したことに意味があったのだろう
  113. 2021/09/07 (火) 15:12:04
    高校に行った人たちも高校に行かなかった人たちも貶さない答え。
    「行って良かったです。」とは答えない。
    藤井くんはそういう答え方をするね。
  114. 2021/09/07 (火) 15:13:34
    先日出版された対談の本で高校生活のことも話しているので興味がある人は読んでみたら?
    ここでの想像よりも本人の丁寧な返答に意味があると思う
    前向きなものが多かったよ
  115. 2021/09/07 (火) 15:13:34
    杉本さんが言ってたマスコミ対策にはなったから良いのでは?
    実際くだらない取材は制限出来た訳だし
  116. 2021/09/07 (火) 15:15:44
    永瀬やアベトナチームメイトの伊藤くんも高校に通ってないし、中卒の先輩棋士にも配慮した答えだ
  117. 2021/09/07 (火) 15:22:48
    ほどなる
  118. 2021/09/07 (火) 15:35:09
    この人マジで人生何周目なんだろう
    およそ並の10代では得られないような経験もしてきてるから既に5〜60代の大ベテランのような発言と風格がある
    かと思えばアベトーの裏では一少年のようなはしゃぎ様
    同じ世界で生きてきた人間とは思えない
  119. 2021/09/07 (火) 15:36:05
    解釈不要

    そのままで余韻を楽しめ
  120. 2021/09/07 (火) 15:38:04
    ※8
    わかりやすい本音を言って叩かれるリスクを考えるなら、曖昧な言い方をしてお茶を濁すのも処世術だよ
  121. 2021/09/07 (火) 15:38:05
    天才の言葉を理解しようとする凡人たち
  122. 2021/09/07 (火) 15:56:53
    感じとしてはよくないし、最近アクが出てきたんかな?
  123. 2021/09/07 (火) 16:00:39
    その局面の最善手を追求するのみ
    それが棋士の本分というものである キリッ 藤井聡太永世八冠
  124. 2021/09/07 (火) 16:00:40
    抜粋して文章にすると???だな
    実際の会話の雰囲気が分からないと何とも言えない
    勝手に想像して勝手に批判する方もどうかと思うが
  125. 2021/09/07 (火) 16:03:28
    これは含蓄ある。
    かんどうしたわ
  126. 2021/09/07 (火) 16:13:01
    122
    どんな殊勝な人間でもアクあるで。表に出すか出さんかだけ。そもそも1~2億のバトルロワイヤルで一番に着床や。
  127. 2021/09/07 (火) 16:13:09
    在学中に二冠とかいう意味不明のキャリアの人にとっては卒業も中退も些事ですよね
    「あ、はい。別にどっちでもよかったんで」って言うよりかは棋士らしい情緒があっていいじゃない
  128. 2021/09/07 (火) 16:20:38
    やっぱり中卒だから国語苦手なんだね
  129. 2021/09/07 (火) 16:20:58
    男子校で後悔してる人いるが、共学だからって異性と交流持てるかは人によるぞw
  130. 2021/09/07 (火) 16:27:52
    将棋脳w
  131. 2021/09/07 (火) 16:32:38
    良い072でした
  132. 2021/09/07 (火) 16:36:24
    ※感想戦などで検討する時に、まだその局面は互角で、これからの将棋になる場合に「これも一局」と言う具合に使われる。

    「学校に行って良かった事は?」と聞かれての返しだよね
    多分「何が良かったかは、この先に見えてくると思う」と言う事かな?
  133. 2021/09/07 (火) 16:44:17
    負けてもそれを糧にして次に繋げたいと言ってたな
  134. 2021/09/07 (火) 16:46:07
    高校行ってなかった今頃タイトル2桁いってたかもな
  135. 2021/09/07 (火) 16:46:35
    高校行かなければ最年少記録がいくつか1,2年早まって
    タイトル4期くらい増えてたな
    最終的にタイトル200期にわずかに届かずとかになったら悔やむかも
  136. 2021/09/07 (火) 16:51:13
    スレチなんだが例の高田君SNS続けるんだな
    昼飯何食いたいかっていうアンケートやってる....
  137. 2021/09/07 (火) 16:53:14
    藤井はきっと高校の同級生と結婚するよ
    これなら充分通った甲斐があったというものだ
  138. 2021/09/07 (火) 16:58:19
    11と113がしっくりきたわ
  139. 2021/09/07 (火) 17:02:34
    ※128みたいな知的障害者でもある程度日本語で文章が作れる日本の教育システムはすごいな
  140. 2021/09/07 (火) 17:04:58
    ※135
    高校に行かなければイベントやら取材やらに引っ張りだこで研究時間があまり取れず今でもまだタイトルを取れてない世界線も十分あったんじゃないかな
  141. 2021/09/07 (火) 17:05:44
    たいていの場合、学校にいって良かった事は?と聞かれたら
    普通は「友達ができた」とか分かりやすい答えを出すものだけど、藤井さんはもっと奥深いものを見てるんじゃないのかな?
    学業と将棋の両立で辛い事もあったかもしれないし、苦労した事も沢山あったと思う。
    それを乗り越えて藤井さんには成し遂げてきたものがある
    この経験は人生の糧であり、いずれその意義が分かってくるだろうという事なのでは?




  142. 2021/09/07 (火) 17:12:55
    ※128
    大学出ていても、まともな文章を書けない人もいますよ
    あなたも国語が苦手なのではないですか…
  143. 2021/09/07 (火) 17:27:28
    高校で一生の友を〜なんて話もあったけど、結局いま、それを感じているのは永瀬にだったりして。
    天才のことは天才にしか分からん。
  144. 2021/09/07 (火) 17:35:02
    一生の友は将棋以外での話
    鉄友や自作PC友があてはまるんだろう
  145. 2021/09/07 (火) 17:44:13
    時間作って勉強して高卒認定試験突破が最善手
    中退と高卒では大分違う周囲がどんなに庇っても無駄
  146. 2021/09/07 (火) 17:46:09
    「冤罪で行って、良かったことは何ですか」と思い切って投げかけると
    「それも一局でした」と彼は答えた


    ………。
  147. 2021/09/07 (火) 17:47:08
    永瀬が友達はなんか違う気がする
    将棋仲間って感じがする
    コロナじゃなかったらまた青春切符買って鉄道旅してたんだろうか
  148. 2021/09/07 (火) 17:48:57
    藤井が一般人と並んで履歴書持って就活することは今後99.99パーセント無いだろうから関係ないっしょ
  149. 2021/09/07 (火) 17:52:41
    思うに嫌だった事が多かったのかな?
    進学校ではあるが男子が集まってガヤガヤすれば過激な下ネタやキツイ冗談、あくどい中傷で盛り上がるもんだ
    そういう日常が嫌だったかもしれないよな
    人より倫理的な人や意味を求めるような人は、それは相対的な話だから大抵の人は自分より非倫理的に見えてイライラしてしまう
    日本の学校システムは有効期限切れなとこあるから、さらに意味がないと思ってしまったかもね
    一つのことに執着するタイプのようだから学校行くなら将棋の研究をしていたいと思っていたかもねぇ
  150. 2021/09/07 (火) 17:53:57
    5chで昼飯煽りと中卒煽りさえなければなぁ
  151. 2021/09/07 (火) 17:54:06
    「冤罪で行って、良かったことは何ですか」と思い切って投げかけると、
    「誤解があるのは耐えられません」と彼は答えた


    ………。
  152. 2021/09/07 (火) 17:59:08
    感心するのは同学年とか先生から変なSNSが出回らないことかな。
    いい学校に行ったね。
  153. 2021/09/07 (火) 17:59:39
    対局が多すぎて出席日数が確保できず卒業が見込めないから辞めたって既に言われてるし、本人が行きたくなければ3年目の1月までわざわざ通わないわけで、それなりに高校生活は良かったんだろうな
  154. 2021/09/07 (火) 18:02:37
    高見は、高校三年の秋にプロ四段。高校が立教の系列校で、友達と一緒に立教大学へ進学。
  155. 2021/09/07 (火) 18:02:47
    3年生になってからは1日も出席してないんだぞ
  156. 2021/09/07 (火) 18:03:57
    なかったとは言いづらいから適当なこと言って場を濁してるだけやろw
  157. 2021/09/07 (火) 18:28:49
    まあ大学と違って単位ギリギリで出席するだけでちゃんと卒業は出来るからな
    高卒は取っといても良いんじゃないか
  158. 2021/09/07 (火) 18:40:53
    本当に19才かと感じる
    偉人や天才とはこういうものなんだろう
    将来伝記作られそう
  159. 2021/09/07 (火) 18:42:15
    エジソンは小学校中退
    藤井聡太は高校中退
  160. 2021/09/07 (火) 18:42:20
    歴史にIFはないと言う事
    流石なお答え
  161. 2021/09/07 (火) 18:44:01
    「それも一局」という将棋用語を教えてくれた藤井聡太
    お礼に「草」の意味を教えてあげたいwww
  162. 2021/09/07 (火) 18:46:13
    囲碁で四冠に返り咲いた井山も中卒
    それでも中卒いじりされないのは
    藤井くんのほうが有名だから
  163. 2021/09/07 (火) 18:51:35
    6 に一票
  164. 2021/09/07 (火) 19:24:20
    渡辺豊島「(自分達のタイトルのためにも)藤井さんは高校をちゃんと卒業するべきだったな」
  165. 2021/09/07 (火) 19:25:59
    人生二周目の人にとっては「ま、アリっちゃアリだし、無くてもまぁ」
    くらいなのでしょうな。

    達観し過ぎやねんっ
  166. 2021/09/07 (火) 19:29:38
    将棋以外の全てを排除してもAIには勝てないだろうし
    排除しなくても人間を圧倒してる
  167. 2021/09/07 (火) 19:36:01
    想像を掻き立てられますね。
    片想いの相手が、こんな表現をしたら、
    気になって、寝られなくなりそう。
  168. 2021/09/07 (火) 19:39:05
    19才の台詞とは思えないな、良い意味で
  169. 2021/09/07 (火) 19:59:13
    149
    高校の鉄友と旅行に行ったり、楽しんでいたようだよ

    他の道もあったかもしれないが、選んだ道が最善手ってことだろ
  170. 2021/09/07 (火) 20:28:43
    行ったことで得たものと失ったもの、行かなかった場合に得られたであろうものとその代償の責任(イベントへの召集とか)
    それらを引っくるめてなおかつ中卒も多い棋士仲間も傷付けずに一言で纏める。
    これ言ったのはまだ未成年扱いの19歳とか人生何周目なのやら
  171. 2021/09/07 (火) 20:29:44
    ここの人たちって何故だか藤井くんが高校に進学したことは間違いだったと言いたがるけど
    「考えて、考えて、考える」を読んでみることをお勧めするわ

  172. 2021/09/07 (火) 20:42:36
    この程度の将棋用語も分からない奴はニワカ
  173. 2021/09/07 (火) 20:44:12
    高校進学して中退
    そして今の地位に藤井聡太がいるんだから赤の他人がとやかく言う資格は無い
  174. 2021/09/07 (火) 20:55:57
    母親のつまらない見栄のために藤井の将棋の才能が削られてしまったな
    羽生と同じ目にあってしまった
  175. 2021/09/07 (火) 21:00:10
    🐟
  176. 2021/09/07 (火) 21:04:05
    人生どれも1局

    道場に一度でも通ったことがあれば誰でも知ってる言葉
    人間と将棋指したこともなく ネットで妬み嫉みのコメばかりしてる奴は知らねえよな
  177. 2021/09/07 (火) 21:05:18
    将棋ファンってこんなに頭の悪い人たちだったのか
  178. 2021/09/07 (火) 21:06:34
    高校進学を決めたときに 全てのことをプラスにする気持ちで進んでいきたいって言ってたよね
    2年間通ったことも中退したことも全てをプラスに総括していることでしょう
  179. 2021/09/07 (火) 21:15:46
    これも あれも たぶん きっと
  180. 2021/09/07 (火) 21:19:01
    有識者の間でも、いくらか解釈のブレがあるようだけど、それは全ての言葉に当てはまるか
  181. 2021/09/07 (火) 21:21:57
    彼の一言に多くの人が思いを巡らすのは今の彼がとても素晴らしい存在だから
  182. 2021/09/07 (火) 21:22:18
    菊池寛によると将棋は人生だから、
    「ひとつの人生でした」
    つまり、レトリック的に解釈すると、「人生のひとつでした」ということだろう。
    コレ妥当な解釈!
  183. 2021/09/07 (火) 21:27:19
    くそだったって言いたいんだろう。
  184. 2021/09/07 (火) 21:27:41
    ぼんやりした質問には、ぼんやりした答えで報いる
  185. 2021/09/07 (火) 21:32:14
    なななな 7億円
  186. 2021/09/07 (火) 21:35:12
    気持ちわる
  187. 2021/09/07 (火) 21:36:52
    アリエル藤井
  188. 2021/09/07 (火) 21:40:30
    キノコはエネルギー少ないらしいから食わんでもええぞ
  189. 2021/09/07 (火) 21:42:45
    知らんがな ってこと?
  190. 2021/09/07 (火) 21:42:55
    この程度の将棋用語分からない奴なんてここにはいなかったのに、
    藤井効果でここ数年でホントに将棋に興味持つ人増えたんだなぁって
  191. 2021/09/07 (火) 21:45:46
    藤井聡太でも分からないならAIに委ねるしかないか
  192. 2021/09/07 (火) 21:56:20
    「それも一局」というのは、感想戦などでよくいう、こう指したらまた別の展開でしたねというような意味。善悪のニュアンスはない。
    したがって、高校に行ったら行ったで、別の展開になるけど、それなりの意味があるということでしょう。
  193. 2021/09/07 (火) 21:57:08
    てんてー、思い切ったな
  194. 2021/09/07 (火) 22:00:53
    対談本を読むことをお勧めする
    高校生活のことも語っているし、藤井くんにとって大切な時間だったことがわかる
    一生懸命出来るだけ通学していたこともわかる
  195. 2021/09/07 (火) 22:01:44
    どんな人でも帰路はあるし、2ついっぺんにはできないわけで
    1局でしょう。 大人だなと思うな。
  196. 2021/09/07 (火) 22:03:34
    「棋士にとって学歴は関係ないですから」とストレートに言うと角が立つ そこで分かったような分からない比喩表現で誰からも言い掛かりを付けられない「大人の表現だな」優秀な回答だよ 流石、タイトルホルダーだな 
  197. 2021/09/07 (火) 22:12:45
    藤井の自戦記を読んでなお国語が苦手だとは言えまい
  198. 2021/09/07 (火) 22:13:08
    ハラヘルワールド
  199. 2021/09/07 (火) 22:16:53
    将棋に出会って、良かったことは何ですか
  200. 2021/09/07 (火) 22:22:07
    ツイートした人が将棋用語を知らないだけだろ
    いい意味でも悪い意味でもないよなぁ
  201. 2021/09/07 (火) 22:26:32
    未来を見通せる霊能者なら藤井聡太に勝てるのでは?
  202. 2021/09/07 (火) 22:45:33
    もう未来の嫁さんみつけただろ(ショートカットの)
    通って良かったな聡太
  203. 2021/09/07 (火) 22:56:54
    最初から中卒でよかったわ
  204. 2021/09/07 (火) 23:03:19
    日本一賢い中卒
  205. 2021/09/07 (火) 23:17:04
    中学生でプロになって、元から高校行かずに将棋一本で行くのを本線で考えてたけど、
    高校へ行ったら行ったで悪くなくて「これも一局」ってことかな
  206. 2021/09/07 (火) 23:18:46
    それもまた一局即ち人生って事だろ
    要するに卒業すると言う定石で行くか変化して中退するか悩んで答えを出せた事が彼の中で大きな成長なんだよ
  207. 2021/09/07 (火) 23:28:06
    〇〇ですと言いたいところだけど、激ヤバで言えない内容のためオブラートに包んだ
  208. 2021/09/08 (水) 00:05:56
    高校行かなかったらもっと将棋の成績は良かっただろうけど、
    他の棋士と差が付きすぎてもつまらんし、
    まあ高校行ったのも悪くなかったかな、と。
  209. 2021/09/08 (水) 00:16:16
    想像を掻き立てるような表現ですね。
    片想いの相手に、こんなことを言われたら、気になって寝られなくなっちゃう。
  210. 2021/09/08 (水) 00:42:03
    中退していたの知らなかった
    こういうの(高校進学)って本人より親の意思な感じがするなー
    親が高校行かずに将棋に専念しろとか言わないと思う
    高校行かなければ何かの記録を立てられたかもしれないけど、
    異なる道を同時に歩むことはできないし、どっちがよかったなんて分かりようもないから一局ってことなのかな
  211. 2021/09/08 (水) 00:50:15
    臨終の際に「良き一局であった」って言いそうだな
  212. 2021/09/08 (水) 01:15:24
    有名人だから電車で他校の生徒に絡まれたりして大変だったとか聞いた
    あまり高校生活に良い思い出は無いかもね
  213. 2021/09/08 (水) 01:56:07
    コメも一局
  214. 2021/09/08 (水) 06:48:37
    それもまた人生の1局であった、って意味通じるけどそんなにわかりにくいか?
  215. 2021/09/08 (水) 06:57:19
    学校行きながら今のスケジュールで対局してたら死ぬ
  216. 2021/09/08 (水) 07:26:23
    高校の最初に囲碁部見学したら強い先輩に一方的に負かされて足が遠のいてしまった
    将棋部も同様
    将棋はともかく、囲碁部に入っていたらまた一局だった
  217. 2021/09/08 (水) 08:12:53
    やっぱり他校の奴に絡まれたりしてたんだ
    おめぇ藤井だら?ってカツアゲとかされたんかな
    某有名女子校の子に写メ隠し撮りされた話は聞いたことあるけど
  218. 2021/09/08 (水) 08:38:43
    おばさんに囲まれて降りる駅で降りられなかったって聞いたことある
    おばさん達と次の駅で降りて戻ったらしい
  219. 2021/09/08 (水) 08:59:39
    高校生活を謳歌したとは思わないけど経験にはなったろうし無駄ではないでしょ
    彼にとっては無駄な一局は無さそうだしね
  220. 2021/09/08 (水) 09:29:09
    母親は学校に行かせたがってたよな
    意外と将棋に理解がない感じしたわ
  221. 2021/09/08 (水) 09:30:40
    天才の足を引っ張らないのが良い凡人
    俺達凡人は天才の邪魔をしてはならない
  222. 2021/09/08 (水) 09:55:12
    藤井の高校進学は親だけじゃなくて杉本師匠のアドバイスもあってのことだぞ
    「学生という身分を利用できることもある」ってことで
  223. 2021/09/08 (水) 10:33:30
    ※210
    将棋も人生も「待った無し」ってことなのかな
    (うまいこと言ったった😏)
    でも、将棋であれば、後に同じ局面(?)を迎えた時に別の選択ができるか
  224. 2021/09/08 (水) 11:28:07
    自分なりにあれこれ考え解釈した上で改めてまとめ本文を読むと、既に全てを簡潔に説明されてるように見えた

    自分の成長を感じるぜ😏
  225. 2021/09/08 (水) 11:50:43
    まあ嫉妬からだと思うけど、進学を後悔してると思いたい人が多いんだね
    結果論として将棋に専念していればって事なんだろうけどね
    先の分からない状態で選択した事を惜しんで後悔する意味なんかないよね
    その間に築き上げた素晴らしい結果を糧にして精進する事に意味があるんだよ
    今の藤井さんを見れば分かるけどそんなネガティブなタイプじゃないよね

  226. 2021/09/08 (水) 13:18:47
    藤井二冠にからんだ他校生か
    だれか動画に撮っていたのが流出、てなったら、相手はどんなことになるんだろうか、と想像してしまった
    制服から学校バレして抗議電話が学校に複数いって停学、下手すれば退学、といったところかな
  227. 2021/09/08 (水) 15:22:54
    賢い人が一言で済ませるとなんか深み感じるな
  228. 2021/09/08 (水) 15:31:22
    別に難しい表現でも無いと思うけどな。

    基本的には選択しなかった指し手に対して、その手を選んだ場合でも明確に悪くなる訳ではなく、別の展開の将棋にはなるが十分戦えるって時に使う言葉でしょ。
    ただし「ここでこの手を選んだ事が今回の将棋の作戦の要」って時に他の無難な手に対していう事が多いかな。

    学業優先して将棋が伸び悩んだ訳でもないし、中学卒業時に中卒選択という作戦選択しても、高校進学してから中退という作戦でも、結局将棋最優先なんだから作戦負けにはならん。

    「飛車先突くの遅らせる作戦を採用してみましたが序盤は五分五分でした」
    「突き捨てたあたりで優勢を意識し始めましたが、早めに突いてればもっと楽に勝てたって訳ではない」
    「序盤で飛車先交換してれば全く別の将棋だし、それについて話す事は無い」

    そんな感じでしょw
  229. 2021/09/08 (水) 15:42:59
    君らの国語力.....
    高校進学の3年間は分かち難い良し悪しがそこにあったということ、しかし仮に進学しなくてもそこには別の良し悪しがあっただろう、って意味だよ。あそこでは何を選んでも局面は互角だと。

    なんでそう言わないのかと言えば言えば問いそのものを否定することになるから。それはそれで面倒だろ。
    でも、もっと言えば進学、あまり意味なかったなって感触はあるんだと思う。評価値は互角の範囲でもマイナスなんだよ、きっと。
  230. 2021/09/08 (水) 15:54:51
    藤井聡太ファンである僕が思い描く
    大河ドラマ「雲外蒼天(仮)」

    学業の是非でファンを楽しませる
    多くの最年少記録を塗り替える
    タイトル独占
    才色兼備で奥ゆかしく慎ましい古風な女流棋士と結婚
    タイトル通算獲得数で羽生善治を上回り歴代最多となる
  231. 2021/09/08 (水) 15:57:18
    このあとは適当に弟子(実子なら尚良し)を女性棋士にしたり、転生して人生何周目?してもらう
  232. 2021/09/08 (水) 15:58:53
    辞書で「将棋」を調べた。相手方の王将を詰めるゲーム。明確な目標があるらしい。(最近その存在を知った入玉とか持将棋というルールを理解することは諦めた)

    勝手な推測だけど、(将棋の)AIはタイトルや最年少記録といった名誉に関心はなく、眼前のゲームの最善の一手を時間の許す限り探索している。対局を繰り返して学習し、より強くなるという人生設計はしているのかも。藤井聡太はAIに近い考え方をしていると言われている。ただ、AIと違い、観衆の期待に応えたい気持ちはあると想像する。
  233. 2021/09/08 (水) 16:32:18
    人生、山あり谷あり、マウントあり
  234. 2021/09/08 (水) 16:58:07
    誰か藤井さんに真意を聞いて欲しい
    意外と答えは単純かもw
  235. 2021/09/08 (水) 18:44:57
    「行きたいところはどこですか?」の質問に
    「未来」と答えた人だよ
  236. 2021/09/08 (水) 18:54:51
    JKで苦労しただろうか
    男にはこの面での苦労のノルマがあって、十代で苦労しなかったら先送りになるだけと最近思っている

    ※218も苦労なら、カウントされる
  237. 2021/09/08 (水) 20:20:04
    ※230
    「才色兼備で奥ゆかしく慎ましい古風な女流棋士」って誰w
  238. 2021/09/08 (水) 21:53:59
    ※237
    ツッコミありがとうございます。
    これは、「ファンは勝手な願望を持っている」というボケなのですが、女流棋士という点は僕の正直な願望かもしれません。
    そうなったら楽しいな…くらいのものですが。
    ちなみに将棋のことも女流棋士の方々のことも全く分かりません。
  239. 2021/09/09 (木) 06:41:58
    女の対応力を甘く見てはいけない
    相手が「才色兼備で奥ゆかしく慎ましい古風な女流棋士」を望んでいると思ったらその通り実現する
  240. 2021/09/09 (木) 09:13:55
    ごめんなさい
    ※230読んで吹き出しちゃったわ これって多くの男性が女性に望んでることなの?
  241. 2021/09/09 (木) 09:41:34
    安易な偶像崇拝奨励で多くの男性は女性にテレビ雑誌でお馴染みのアイドルと似ているのを望んでいる
  242. 2021/09/09 (木) 17:01:25
    高校いって良かったな
    中学からのエレベーターだから顔なじみばかりだし
    高2~3年の頃には既に将棋界の顔になってたからな卒業する意味はあまりなかったね
    周りも受験一色になるからね。
    高校中退は最適解だったと思うよ、行かなければそれもわからなかっただろう
  243. 2021/09/19 (日) 11:54:02
    深い…かっこいい

    マジで藤井さんが好きすぎてやばい。
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