高田明浩四段、ディープラーニング系将棋ソフトの導入方法が分からず ~ 2ch名人

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高田明浩四段、ディープラーニング系将棋ソフトの導入方法が分からず



842:名無し名人: 2021/09/02(木) 19:13:05.63 ID:S6QdhYB9
藤井と伊藤に置いてかれるぞ


843:名無し名人: 2021/09/02(木) 19:14:02.81 ID:wWS0KUWd
導入のやり方藤井に聞けば良いじゃん


844:名無し名人: 2021/09/02(木) 19:40:36.27 ID:nswBoani
藤井とは個人的な友達付き合いはないと思われ
関西の棋士室に入り浸ってたから
藤井が対局前後に立ち寄ったときに居合わせたら話すけど
個人的に連絡とったりとかできる仲ではないっしょ


849:名無し名人: 2021/09/02(木) 21:11:33.89 ID:fMX0QfpD
>>844
稲葉兄研一緒だったので連絡先知らなくはないと思う
けどもちろんPCセットアップしてくれる様な仲ではなさそう


845:名無し名人: 2021/09/02(木) 19:49:15.39 ID:lJipfV5+
PCなら兄弟子に詳しい人がいるでしょ
それなのにdl系とは相性が悪そうな一門(※イメージです)


848:名無し名人: 2021/09/02(木) 20:34:09.54 ID:buqDl7nK
>>845
とてもわかる(あくまでイメージです)


846:名無し名人: 2021/09/02(木) 19:49:33.67 ID:0jjMRu8x
兄弟子の千田に聞くのが一番早い
藤井も聞けば教えてくれそうだけど藤井は忙しいから気軽に聞けないと思うわ


847:名無し名人: 2021/09/02(木) 20:06:44.34 ID:u8O/Up3B
また師匠が西田を遣わす予感


850:名無し名人: 2021/09/02(木) 21:55:03.69 ID:Iyq6H0DU
>>847
三段リーグのころにソフト教えてくれたのが西田だっけ


851:名無し名人: 2021/09/03(金) 08:47:33.23 ID:3b7M7kV9
さすが森一門!



[ 2021/09/03 18:00 ] 棋士 | CM(107) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/09/03 (金) 18:08:09
    今はとにかく不規則な言動は控えて来年ABEMAがあったらなんとか指名してもらって藤井チームで忠勤に励んで覚えがめでたかったらワンチャンご指南いただけるかもしれんぞ
  2. 2021/09/03 (金) 18:09:05
    困ったちゃんキャラになっとる
  3. 2021/09/03 (金) 18:13:50
    こういう時に、お金もだけど、IT知識やソフトに詳しい人の人脈があるか無いかで大きな違いがでるよな。
    適切に導入できるかどうかで、その後の研究が天と地ほどに違う。

    藤井はコンピュータも好きだから自分でいろいろ勉強したり調べた。
    渡辺は人脈豊富だから詳しい人に導入してもらった。
  4. 2021/09/03 (金) 18:15:07
    谷合先生に頭下げて教えを請え
    てか、若いのにそれぐらいできないようだと頭堅すぎて先行き暗い
  5. 2021/09/03 (金) 18:17:00
    これはかわいい
  6. 2021/09/03 (金) 18:17:16
    動かすまでの根本が違うからな
  7. 2021/09/03 (金) 18:19:08
    髙田祭りが始まっとるやんけ
  8. 2021/09/03 (金) 18:19:42
    ツイッターの正しい使い方や
  9. 2021/09/03 (金) 18:27:48
    お父さんはできそうやん
  10. 2021/09/03 (金) 18:35:00
    こういう時はつぶやく前に森門下のお兄さん的な存在の山ちゃんに聞いてからにした方が良いぞ、高田君
  11. 2021/09/03 (金) 18:35:34
    ??「一緒に丸太で戦おう!」
  12. 2021/09/03 (金) 18:36:21
    25万円払ってくれたらご自宅のパソコンに導入してあげます
    パソコン新規購入の場合、費用は負担できませんが、交通費は無料にして差し上げます
  13. 2021/09/03 (金) 18:46:54
    高田二連続で草
  14. 2021/09/03 (金) 18:50:23
    高田も頭角を現してきたな
  15. 2021/09/03 (金) 18:51:36
    フリースタイル向きかね
    虫でも食わせといたほうがいいか
  16. 2021/09/03 (金) 18:51:44
    高田の将棋にソフトいるか?とは思う
  17. 2021/09/03 (金) 19:01:48
    順位戦で時間を余すみたいだから、
    考えるの苦手なんだろ
  18. 2021/09/03 (金) 19:09:44
    (笑)と書いてあるように笑いを取るためのボケなんだよ
    東西対抗戦で5位以内に入りたいとつぶやいたのと同じ
    高田君はユーモアセンスを磨こうとしてる
  19. 2021/09/03 (金) 19:13:43
    兄弟子の千田はまだDLに懐疑的で取り入れてないって
  20. 2021/09/03 (金) 19:19:38
    先輩に思い切りデチューンして設定されそう
  21. 2021/09/03 (金) 19:23:16
    実際人脈がないとできないっていう問題はあるよな
    渡辺のとこに導入した時の記事読む限り普通の人がちょっと勉強したぐらいではまともに立ち上げることもできなさそうだし
  22. 2021/09/03 (金) 19:23:40
    潮時さんが泣いてるぞ
  23. 2021/09/03 (金) 19:24:55
    千田は様子見だとか言ってたな
    実際の理由
    ・RTX3090が30万超えで高すぎで躊躇している
    ・RTX3090がでかすぎで、千田のPCに入らない
    ・電源が足りない
    ・CUDA Toolkitの導入に躊躇(ダウンロードに英語サイトのNVIDIA Developer Programアカウントが必要)
    ってとこか?
  24. 2021/09/03 (金) 19:25:32
    *4
    コンピューターの基礎から教えてもらえそう。
    引退するころにDLに到達
  25. 2021/09/03 (金) 19:31:09
    パパが何とかしてくれるよ
  26. 2021/09/03 (金) 19:36:43
    なんか、DL系まともに動かすにはグラボを買わなければならない、ってことも知らなさそう
  27. 2021/09/03 (金) 19:39:26
    ※26
    それどころか、グラボとマザボの違いも分からないと思うぞ
  28. 2021/09/03 (金) 19:40:51
    自分の親父さんに相談すれば何とかなりそうだろう 個人的に詳しくなくても 阪大→愛知県庁→名大→教員→塾経営の華麗な転身ぶり、人脈は相当に有るよ 誰かソフトに詳しい人間を知っている知人がいる筈だ「先ず隗(かい)より始めよ」だな~
  29. 2021/09/03 (金) 19:42:49
    ツイッターやらない方がいいんじゃね
  30. 2021/09/03 (金) 19:47:26
    これはプロ棋士あるあるではなかろうか?
  31. 2021/09/03 (金) 19:49:53
    本気になったら大原専門学校へ
  32. 2021/09/03 (金) 19:51:26
    ダニーに聞いた方が早いぞw
  33. 2021/09/03 (金) 19:54:41
    でもお前、けん玉得意じゃん
  34. 2021/09/03 (金) 19:55:18
    ディープラーニングで、最適の夕食メニューを考えるのだ
  35. 2021/09/03 (金) 20:01:05
    いつぞやの雑誌で森先生が心配そうにしてた理由が分かったw
  36. 2021/09/03 (金) 20:06:49
    棋士が本業以外の話題優先になると大成しないぞ。

  37. 2021/09/03 (金) 20:12:16
    高田に味を占める管理人であった
  38. 2021/09/03 (金) 20:13:04
    PC関連に詳しい人以外は1年後も2年後も同じPC使ってそう
  39. 2021/09/03 (金) 20:13:25
    藤井は将棋以外のことも優れてるからな
    将棋一辺倒では藤井には勝てんよ
  40. 2021/09/03 (金) 20:14:40
    上下関係が厳しい()んだから教えてもらえないんじゃない
  41. 2021/09/03 (金) 20:16:03
    高田四段は人気棋士になる
  42. 2021/09/03 (金) 20:25:18
    素人だからわからんが、DL勢が完全に優越する今から1年後か2年後をめどにハイエンドのPC買えばいいという感じではないのか?
    藤井くんと頻繁にあたる人は彼と序盤の読み筋を合わせて時間短縮をはかる必要があるのかもしれないし
    いずれは伝播していくから早い方がいいと考えるのが勝負師かもしれんが…
  43. 2021/09/03 (金) 20:33:41
    千田はコンピュータの申し子でめちゃかっけえ
  44. 2021/09/03 (金) 20:33:57
    昨日の将棋を調べたいのに1年後じゃあかんでしょ
  45. 2021/09/03 (金) 20:35:16
    藤井二冠は次のアベトで高田四段を指名するであろう
    何故なら藤井は匠も含めて
    藤井聡世代を作ろうとしてる気配を感じる
    次期三段にも同じ世代がいるし。
    恐ろしい人だわ
  46. 2021/09/03 (金) 20:36:04
    10
    それ悪手や
  47. 2021/09/03 (金) 20:37:51
    高田君の将棋は見たことないけど
    森門下だからソフト意味ない変態将棋なんでしょ?
  48. 2021/09/03 (金) 20:44:56
    瀬戸と各務原は直線で25~30kmだが公共交通機関の効率が悪すぎて
    二冠が自宅を出て関西将棋会館と高田四段の家に着くのが同じ時間になる
  49. 2021/09/03 (金) 20:48:35
    女流の多くは導入は千田にやって貰っているらしいぞ。
  50. 2021/09/03 (金) 20:48:36
    4
    >てか、若いのにそれぐらいできないようだと頭堅すぎて先行き暗い
    若ければできるってものじゃないよ。

    各種のパラメータの最適設定とかは、一定の経験値が必要となるので、
    それなりのドメイン知識が必要でしょう。
    先行者に聞く、ないし依頼するのがよいと思われる。
  51. 2021/09/03 (金) 20:54:25
    こいつは遅刻したときナメ腐ってたんで大嫌い
  52. 2021/09/03 (金) 20:59:14
    開発者じゃなくてユーザーとして見るとまだDL系で研究する価値はない
    人を雇うとか機械に任せるとかするならともかく、自分で動かすならまだNNUEのほうがいい

    とはいえソフトの設定を弄れるに越したことはないけど
  53. 2021/09/03 (金) 21:02:41
    これもしかして棋士と奨励会の人相手にDLセッティングとPC抱き合わせ販売のチャンスじゃない?
    安くても50万レベルのPC売れるならかなりいい商売になりそう。棋士は経費で落とせそうだしWin-Winじゃないか
  54. 2021/09/03 (金) 21:10:53
    こんなんやり方ググったらかかっても2,3時間でできるやろ…
    パソコン音痴の自分でもできたのに棋士ってほんとこういうの疎いんやな
  55. 2021/09/03 (金) 21:13:17
    第一期叡王がいるやろ
  56. 2021/09/03 (金) 21:13:28
    高田の序盤は何でも指す。居飛車だったり、四間飛車だったり。
    その日の気分で戦法を選んでるような感じ。実戦たたき上げ系。
    こんとんとした局面から抜け出す終盤力がある。
  57. 2021/09/03 (金) 21:24:34
    棋士になるにはパソコンの使い方から学ばなければいけない時代になった
  58. 2021/09/03 (金) 21:26:30
    高田は、関西の棋士室に常駐して、バンバン指しまくって強くなる系。
    山崎、糸谷、服部らと同じ道を進んだ方が楽しいかも。
  59. 2021/09/03 (金) 21:29:15
    導入て普通にパソコンにCD入れてインストゥールしたらいいだけやんw
    そんなん小学生でもできるぞ?ww
    ひょっとしてマウスのクリックの仕方から覚えんと駄目なん??w
  60. 2021/09/03 (金) 21:29:57
    ※42
    デスクトップPCの場合はいずれにしろ、マザボやグラボなどを買い替える必要が生じるから、継続的にAIによる研究を行っていくのなら1年とか2年購入を待つのは無意味
  61. 2021/09/03 (金) 21:32:31
    未成年の子にイキるPCおじw
  62. 2021/09/03 (金) 21:37:12
    *59
    君には一生無理
  63. 2021/09/03 (金) 21:40:35
    ※59
    本気でそう思ってるなら、無知すぎて笑えんわ
  64. 2021/09/03 (金) 21:41:38
    Deep learning 系の将棋ソフトって、自分とこのpcでdlして育成するのか、あらかじめ出来合いのにゅーらるネットワークを利用するだけなのか、どっちなの?
    前者なら個人の知識とpcの性能差が圧倒的な戦力差になるからある意味面白いよね
  65. 2021/09/03 (金) 21:48:24
    3 確かに渡辺は人脈が豊富だろうな
  66. 2021/09/03 (金) 21:51:45
    ※59
    高スペック要求3Dゲームをやりたいって言ってる人にその辺で売ってるオンボのPCお勧めしてるようなこと言ってるぞ
  67. 2021/09/03 (金) 21:53:21
    バ力にSNS使わすと炎上してまうぞ
    こいつはもう追放しろよ
  68. 2021/09/03 (金) 21:53:36
    だけど高田ってメッチャ終盤力あるからな
    終盤力だけなら現時点で普通に5本の指に入る
  69. 2021/09/03 (金) 21:57:31
    *59
    いうて自分でコンパイルする系も結局ソースを落としてmakeloveするだけやから大差ないけどな
  70. 2021/09/03 (金) 22:12:37
    *43 小せえよ
  71. 2021/09/03 (金) 22:31:19
    dlshogiはできあいの
    自分のGTX1660だと1000万局面探索するのに1時間近くかかるから
    性能がいいのに越したことはない
  72. 2021/09/03 (金) 22:43:44
    何というか自分の将棋に必要だから調べたとかじゃなくて藤井が使ってるから自分もやりたいって感じじゃね?
    藤井の場合は自分の将棋に必要な事だと分かったら勝手に調べて勉強していくタイプだけど仮にもプロがあの人が使ってるなら!的な発想は色々大丈夫なのかね
  73. 2021/09/03 (金) 22:56:07
    72
    藤井はPCオ タの要素ありありだしな。自作PCも部品選ぶのが面倒くさいのだが、それが好きみたいだし。
    趣味がいろいろ将棋に直結してる。
  74. 2021/09/03 (金) 22:58:36
    将棋連盟はワークステーション、例えばDGX A100を導入して賃貸ししないかな。
  75. 2021/09/03 (金) 23:00:36
    ナベの矢倉研究発表動画を見ても課題局面の変化図をよく読ませて有利不利を確認する作業が主になってるみたいだし
    ソフトや機材の多少の性能差より課題局面を見付ける棋士の能力が問われるんじゃね?とか思ってしまう

    藤井くん並みに忙しければそりゃ時間に追われるから最強PCがいるというのはわかるんだが
  76. 2021/09/03 (金) 23:15:01
    ※23
    千田は熱狂的なAMD派説
  77. 2021/09/03 (金) 23:30:35
    もう時期メモリがDDR5になっていくけど
    そしたらみんな新しいPC買い直しなのかなぁ?
  78. 2021/09/03 (金) 23:33:55
    dlshogiは、GeForce 2080クラスのグラボを推奨。
    設定も、CUDAを入れたり、path通したり、色々と大変。
  79. 2021/09/03 (金) 23:35:33
    オレも分からん……
  80. 2021/09/03 (金) 23:37:33
    藤井も自分で組み立てやってるんだし、勉強して自分で出来るようになったらいい
    若いんだから頑張れ
  81. 2021/09/04 (土) 00:11:37
    「あの藤井聡太棋聖王位も使っている、dlshogiを、ご自宅のパソコンにインストールいたします。
    費用○万円(交通費別途)」みたいなチラシ作って、将棋会館でばらまこうかな。
  82. 2021/09/04 (土) 00:37:31
    これからの時代、PCの自作程度はやれないとコスパ悪いぞ
    RTX3090今積んでいようが4000番台が出たら乗り換えなきゃいけないんだし、CPUはしばらくというか当分スリッパでいいかもしれんが
    本格水冷自作しろとは言わんが、メモリや電源、マザボの交換、CPUグリスの再塗布くらいはやれないとその都度100万近い新規PC買うとか洒落にならんだろ
  83. 2021/09/04 (土) 00:50:52
    ディープラーニング系って学習の仕方によっては弱くなることもあるけど
    プロの人はどう調整してるんだろう?
  84. 2021/09/04 (土) 01:05:04
    けん玉教えてあげるから
    代わりにPC教えて
  85. 2021/09/04 (土) 01:08:45
    >>83
    学習済みのモデル(パラメータ)を一緒にダウンロードするから使用者側で学習は必要無いんだよ
    もちろん自分で学習してさらにチューニングしたりもできるだろうけどプロ棋士はそこまでやらないだろうし、やる技術を持っている人も大学院でAIの研究をしていた谷合さん以外はいないだろう
  86. 2021/09/04 (土) 02:09:24
    一番強い棋士が一番強いソフト使ってるって言われたらそら焦るよな
  87. 2021/09/04 (土) 05:37:59
    ぐぐれば
    ディープラーニングの将棋AI「dlshogi」をインストールしてみた

    そんなに大変ではなそそうですね。
    CPUのチェック、コンパイルしてチェックをすれば十分

  88. 2021/09/04 (土) 07:24:56
    >>81
    TensorCore積んでないグラボにonix版をインストールして完了ってのはなしだぜw
    厳密に言えば、dlshogiではあっても、「あの藤井聡太棋聖王位が使っている、dlshogi」ではないから詐欺
  89. 2021/09/04 (土) 07:50:11
    高田さんは相変わらず素直で正直な方ですね。同一門の千田さんや西田さんらに、ご相談されるのがベターではないのかな。
    あとは、クラウドファンディングをして導入方法と費用を募って、その御返しに指導対局訪問とかしたらどうかな?ガッツリな食事付で笑。
    感染対策を講じて、不要不急の外出には当たらないと言って。
    落合福嗣に似すぎていて、指導対局に集中出来ないのは否めないが。
  90. 2021/09/04 (土) 08:44:38
    正直呆れた
    商売道具に関する情報感度が弱すぎ
    未だに導入してない時点でプロ失格だな
  91. 2021/09/04 (土) 09:20:38
    ※90
    千田もDL系はまだ入れてないって言ってたよ
  92. 2021/09/04 (土) 09:21:03
    既にYoutubeにナベさんや藤井さんの導入したRyzen Threadripper 3990Xの導入動画が上がってますよ。チョット見したけど結構できそうな感じでした。まあ藤井さんは天才だから、脳内に将棋板はなく(つまり将棋板は動かさない)、記号化された手順で読みを入れるって戴冠時に言ってたので利用方法は一般棋士とは違うでしょうけどね。
  93. 2021/09/04 (土) 09:56:04
    ?「みんな、丸太は持ったか!」
    ?「でかした」
  94. 2021/09/04 (土) 10:20:35
    パソコンってちょっと自分でやってみようとすると専門用語的な言葉がいっぱい出てきて萎えるよね
  95. 2021/09/04 (土) 10:58:05
    連盟主導で講習会開けよ
  96. 2021/09/04 (土) 11:21:21
    こないだわざわざ渡辺明が手の内を明かしたのはいろんな含意があるんだなぁ。
  97. 2021/09/04 (土) 11:40:18
    大塚商会に丸投げじゃだめなの?
  98. 2021/09/04 (土) 11:44:19
    今日の9:30のナベの奥様の、妻の小言「ツイッター」にもいろんな含意あるんでしょう
  99. 2021/09/04 (土) 12:58:58
    94
    その点女はいいな 言葉はどうでも良い、あなたの声さえきこえりゃ良い
  100. 2021/09/04 (土) 19:43:00
    dlshogiの導入方法については、現時点では以下の3サイト、及び公式サイトを見ながらやればできるとは思います。
    ttps://bit.ly/2WWxKpB
    ttps://youtu.be/ZXo_eOjyaMY
    ttps://bit.ly/3n07DbZ
  101. 2021/09/04 (土) 20:18:43
    渡辺名人は水匠の人がセットアップしてたぐらいだからプログラマーいないと大変なんだな。
  102. 2021/09/04 (土) 21:37:00
    プロ棋士が強い開発者を雇う時代がくるかもしれん。
  103. 2021/09/04 (土) 23:11:52
    丸た流って丸田祐三大先生のこと
    1946年に四段となり、2年後の1948年にA級八段に昇ったのは最短昇段記録
    河口俊彦は、序盤・中盤・終盤と完璧な指し回しであり、丸田の強さに瞠目した
    と記した。
    誰とはいわないが二番煎じはやめたほうがよい、みっともない。
  104. 2021/09/05 (日) 04:00:25
    渡辺名人が谷合君に聞けばいいのかとか言ってたから、きっと教えて君が殺到して困ってんだろうな…。
  105. 2021/09/05 (日) 08:16:57
    渡辺名人が「彼に聞けばいい」と言ったのは事実か
    「質問三羽カラス」批判というのがあって、若手に気安く情報を求めるのはよろしくないとの立場ではなかったか?

    教えて君が来たら「この人が教えてくれる、導入もしてくれる。技術料はかかるけど」とSE紹介すればいい。
  106. 2021/09/05 (日) 09:21:02
    ※23
    おいおいプロ棋士さんがRTX3090も買えないのか? A-100なんかは無理だろうが、RTX3090なんか一般人でも持ってるぞ。
    ただDL系が本当に強いかは確かにまだ微妙。floodgateですらまだぬえが上位だし。先手番は確かに強いんだが……
  107. 2021/09/05 (日) 16:02:37
    冴えんなあ
    左門豊作
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