【竜王戦】戦型は相掛かりに ～ 2ch名人

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【竜王戦】戦型は相掛かりに

第34期竜王戦
http://live.shogi.or.jp/ryuou/


2021年8月30日　第34期竜王戦挑戦者決定三番勝負第２局　藤井聡太王位・棋聖　対　永瀬拓矢王座
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/34/ryuou202108300101.html


443：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a207-DVxM)： 2021/08/30(月) 10:03:21.45 ID:4yS/TiIk0
相掛かりか
最近藤井二冠お得意戦法だね


444：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4689-RWBE)： 2021/08/30(月) 10:03:29.62 ID:1tusxkEm0
今日は普通に相掛かり受けるのか永瀬は
予想できないな


449：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-Eilb)： 2021/08/30(月) 10:04:17.67 ID:+ifXY91H0
またまた愛係かよ
たまには矢倉も見たかったなぁ


455：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-Ult/)： 2021/08/30(月) 10:05:12.38 ID:DitMhfHjr
>>449
上でも出てるけど、後手急戦に対する有効な作戦がまだないのでは


478：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-mAoR)： 2021/08/30(月) 10:10:29.32 ID:QgIQ92Pe0
>>455
今年頭にマッスーが矢倉復活宣言したんだけどもう終わってしまったのか


460：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-4thN)： 2021/08/30(月) 10:05:50.03 ID:PIOpQYsg0
角換わりばっかりから相掛かりばっかりへ


461：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fe34-yW9Q)： 2021/08/30(月) 10:06:07.07 ID:1mbCfoRR0
相懸かり同型で何で１パーセントの差が出るのか


463：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-Ult/)： 2021/08/30(月) 10:06:49.03 ID:AVk931do0
52玉型って大丈夫なんか


468：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0282-3Axr)： 2021/08/30(月) 10:07:45.15 ID:v9uv2Jvp0
角換わり腰掛銀は見てて飽きるけど、相掛かりは飽きない
何故なのか、ご飯みたいなもんなのか


473：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-6bqm)： 2021/08/30(月) 10:09:15.10 ID:UyHnxHDap
>>468
角換わり腰掛け銀はチョコパイ
相掛かりは柿の種


476：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-4thN)： 2021/08/30(月) 10:09:46.04 ID:PIOpQYsg0
>>468
角換わりは手待ち反復がウザい


471：名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM65-T/bG)： 2021/08/30(月) 10:08:18.54 ID:2jW/dmqpM
藤井の矢倉受けてくれるの八代くらいでは


480：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-+pMA)： 2021/08/30(月) 10:10:37.79 ID:xKo2SpXka
定跡が整備されたら同じになるかのう


481：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 59c7-L7OH)： 2021/08/30(月) 10:10:41.35 ID:TWpsM+I20
相掛かり96歩型の良さがあまりわからない
持久戦にしやすいのは解るけど


486：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd22-RMia)： 2021/08/30(月) 10:12:33.11 ID:lixFDHRod
穏やかな進行


493：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-Hn5z)： 2021/08/30(月) 10:14:46.93 ID:HZd9UW/A0
矢倉は八代にはやってたかな
ナベには相掛かり、豊島には角換わりが多かったか
豊島には半々だったかな
ナベが言ってたように藤井はハマった戦型多用するよな


496：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5d6e-9WCv)： 2021/08/30(月) 10:15:18.54 ID:A4KZK1Gv0
ここで46突いて後手の歩交換甘受するのは持久戦模様にしたいんだな
まぁなんか藤井は歩が前進しない平べったい相掛かりはあんま好きじゃなさそうだしな


緩急自在！　新型相掛かりの戦い方 (マイナビ将棋BOOKS)
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佐々木大地
マイナビ出版
2020-08-13

[ 2021/08/30 11:00 ] 竜王戦 | CM(242) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/08/30 (月) 11:06:37
    つかアベマの番組表で解説聞き手の情報がないんだが
    誰なんだよ隠す必要ないだろ
  2. 2021/08/30 (月) 11:12:55
    今日は解説なしか？
    黙って俺の妙技を堪能しやがれってか？
    最近はオラつきっぷりが板についてきたな
  3. 2021/08/30 (月) 11:15:54
    ※1
    声聞いたらわかるやろ。2ch名人にコメントするなら全棋士の声くらい聞き分けられないと話にならんでw
  4. 2021/08/30 (月) 11:19:02
    中継ブログの情報

    解説：北浜健介八段、近藤誠也七段、及川拓馬六段
    聞き手：貞升南女流二段、安食総子女流初段
  5. 2021/08/30 (月) 11:23:29
    渡辺八代戦見てたらもう誰も矢倉を選んではくれないだろうな・・・
  6. 2021/08/30 (月) 11:28:06
    34手目△74飛までの消費時間

    ▲藤井王位・棋聖　10分

    △永瀬王座　60分
  7. 2021/08/30 (月) 11:32:45
    聡太の７６まんじゅう面白いな
  8. 2021/08/30 (月) 11:33:54
    もう先手に60%振れてる。
  9. 2021/08/30 (月) 11:38:05
    まだ午前中なのに差が開いている
  10. 2021/08/30 (月) 11:42:29
    もう豊島さんはアップ始めたころかね
  11. 2021/08/30 (月) 11:45:01
    竜王の座を最恐の魔王から守るにはここでヤツを止めないと実質的にラストチャンスなんだから永瀬にはなんとか粘ってほしい
    ここで止めないとここから10数年くらいは人の手に竜王は戻ってこないぞ
  12. 2021/08/30 (月) 11:50:13
    王位白組近藤戦 棋聖挑決 今局 同じ同じ
  13. 2021/08/30 (月) 11:55:41
    すでに危ない状況
    一手バッタリで夕方までには大勢が決しそう
  14. 2021/08/30 (月) 11:58:42
    永瀬は何が狙いだ
    藤井をけしかけて豊島を再起不能になるまで潰すつもりかね
  15. 2021/08/30 (月) 11:58:46
    すでに永瀬敗勢ｗｗｗ
  16. 2021/08/30 (月) 12:02:18
    藤井君、竜王王位叡王棋聖おめでとう
  17. 2021/08/30 (月) 12:04:05
    おい豊島喜べよ
    また奴と遊べるんだぞ
  18. 2021/08/30 (月) 12:04:11
    昼食注文

    藤井王位・棋聖　「和風山椒ポークカレー」（鳩やぐら）

    永瀬王座　肉豆腐（キムチ）弁当（具はきのこと糸こんにゃくからきのこを選択）」（鳩やぐら）
    あと、バナナとカロリーメイトの買い出しを頼んだ
  19. 2021/08/30 (月) 12:09:39
    安定のきのこ定跡
  20. 2021/08/30 (月) 12:10:00
    83角から61角成で有利なんてなる訳ないだろ
    手の難易度を無視して一喜一憂しても意味ない
    83角打ったら流石の豊島でもソフト指しの疑いかけるぞ
  21. 2021/08/30 (月) 12:15:03
    83角はでも誰でも一瞬は頭をよぎる手だから成算ついたら指してきそう
    都合よく昼休みで時間使えるし
  22. 2021/08/30 (月) 12:20:51
    もうだれも勝てないんでしょどうせ
    真のラスボスを倒したら自分がラスボスになってしまった
  23. 2021/08/30 (月) 12:23:52
    永瀬三等兵には負けてほしいが、藤井くんに竜王はまだまだ早いぞ
    豊島竜王に最後の奮起を期待するしかないな、励が良い
  24. 2021/08/30 (月) 12:25:20
    2人目の藤井竜王が生まれる
  25. 2021/08/30 (月) 12:27:04
    豊島とはほぼ五分で戦えるけど、藤井渡辺には、借りてきた猫状態のスーツ
  26. 2021/08/30 (月) 12:30:49
    なんだもう決まったっぽいな
  27. 2021/08/30 (月) 12:31:24
    藤井「アベトでリフレッシュ出来たから今日は絶好調」
  28. 2021/08/30 (月) 12:32:34
    76横歩取って74飛車引きは流れがおかしいだろ。せめて86飛車かと思ったが
  29. 2021/08/30 (月) 12:32:52
    対局室でバナナをクチャクチャ食べるのやめて欲しいな
  30. 2021/08/30 (月) 12:33:51
    カロリーメイトとバナナってまだ永瀬は粘れると踏んでるのか？
  31. 2021/08/30 (月) 12:34:02
    バナナとカロリーメイトくらい自分で買ってこい
  32. 2021/08/30 (月) 12:40:42
    83角→ソフト
    92歩48玉68玉→人間
  33. 2021/08/30 (月) 12:51:52
    ※31
    外出しちゃいけない事になったんじゃないんだっけ？
    それにしても持ち込めばいいのにとは思う。
  34. 2021/08/30 (月) 12:56:04
    他は獲っていいけど、
    名人と竜王はあと5年後くらいでいいんだけどな
  35. 2021/08/30 (月) 13:05:24
    8三角で馬を作るのでは緩いかなぁ～　藤井二冠　かなり長考だなぁ～　
  36. 2021/08/30 (月) 13:07:15
    藤井竜王か、二十年ぶりだな
    免状欲しい
  37. 2021/08/30 (月) 13:07:25
    この長考は▲83角を読んでいるね。
    指すかは分からないけど。
  38. 2021/08/30 (月) 13:08:37
    〈序盤〉PCの性能の差が形勢と持ち時間の差
  39. 2021/08/30 (月) 13:09:31
    昼食の写真

    https://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2021/08/post-97d2.html

    バナナとカロリーメイトの写真

    https://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2021/08/post-e82f.html
  40. 2021/08/30 (月) 13:11:02
    83角は別に全然打つ可能性あるだろ
    切らないで56角成かもしらんし
  41. 2021/08/30 (月) 13:18:22
    たしかに83角から56角成は89飛成を許して良くなさそう。83角なら切る読み筋だろうな
  42. 2021/08/30 (月) 13:28:47
    はい、人間でした
    二度とソフト指し疑わないように
  43. 2021/08/30 (月) 13:29:37
    藤井4八玉で評価値は50：50に
  44. 2021/08/30 (月) 13:30:45
    永瀬、俄然ヤル気が出てきたな
  45. 2021/08/30 (月) 13:32:24
    長考して疑問手？
  46. 2021/08/30 (月) 13:34:03
    AI通りに打たなかっただけでこの反応よ
  47. 2021/08/30 (月) 13:35:28
    ▲4八玉が　そんなに悪い手かな～　65:35→50:50へ　そもそも65:35が違ったような気もするな～
  48. 2021/08/30 (月) 13:38:18
    AIの読み筋は激しい手が多いよな
  49. 2021/08/30 (月) 13:43:13
    95飛が王手飛車のラインなの避けたんかな
  50. 2021/08/30 (月) 13:47:24
    3 の即レスマウント野郎をバンするだけでここも大分良くなる
  51. 2021/08/30 (月) 13:47:51
    83角から後手陣潰すのがAIの読みだったけど藤井はそれを読み切れなかった
    それだけ
    チャンスを逃したので優勢を失った
  52. 2021/08/30 (月) 13:49:04
    バナナとカロリーメイトはわざわざコンビニでパシリ買いを命じたのか？会長でもしない横暴だぞ
    ふざけた奴だ今度も成敗せよ、藤井くんよ征永瀬大将軍に任命するぞ！
  53. 2021/08/30 (月) 13:50:50
    わざわざスタバまでっ、持ち込みすろやろ？？許せん！ここぞ成敗せよ！
  54. 2021/08/30 (月) 13:50:51
    スタバロゴ思いっきり正面w
  55. 2021/08/30 (月) 14:00:11
    藤井がソフト通りじゃないとかこれもう永瀬の勝ちだろ(混乱)
  56. 2021/08/30 (月) 14:03:35
    さっき83角から切るのは人間には怖すぎる。48玉と一つ遠ざかった今なら83角やるかも。だから後手はそれを消す84飛とか72銀とかがトップ候補に出ている
  57. 2021/08/30 (月) 14:03:39
    川崎家はラーメンからスタバに転業するのか（錯乱）
  58. 2021/08/30 (月) 14:09:23
    後手の3歩得なのに互角なのか、、、
  59. 2021/08/30 (月) 14:25:42
    なるほどね
    89飛成までくると59玉が怖すぎますか
    さすがにこれは藤井先生でも戦えませんか
    藤井玉が右辺に行くのはめずらしいと思ったが解説されてみるとここでは当然だな
    これは美濃囲いまで行くのかも
  60. 2021/08/30 (月) 14:28:32
    しかし、先手は歩をとられて渡してから自陣整備してるのに何でこれでAI評価がいいんですかね
  61. 2021/08/30 (月) 14:30:44
    読み切れなかったとかバ力か
    20数手先まで読まないと優勢にならない変化で、指した方がおかしい手
    三浦はこれをやって疑われた
  62. 2021/08/30 (月) 14:32:05
    藤井聡太ってたった２０手も読めないのか・・・😅
    俺の方が強いな
  63. 2021/08/30 (月) 14:36:09
    1歩で馬作られちゃうのに先手が良いのか、、、
  64. 2021/08/30 (月) 14:39:01
    AIなかったら大勢で藤井聡太劣勢とか大騒ぎだったろうな
    これで先手の評価いいのかよ
  65. 2021/08/30 (月) 14:39:39
    決戦に突入
  66. 2021/08/30 (月) 14:48:54
    でもAbema AIの読み筋は65飛69角成で83角ではなかったぞ
  67. 2021/08/30 (月) 14:49:07
    神聖皇帝vs三等兵
    勝敗は明らか
  68. 2021/08/30 (月) 14:50:00
    攻めてる後手のほうが押してそうなのに評価値は先手良しという
  69. 2021/08/30 (月) 14:54:30
    なんでこれ先手いいんだろ
    どんだけ先まで読んでると先手がいいって判断なのかな
  70. 2021/08/30 (月) 14:56:38
    22の銀が0手で44に来ても後手が悪いのかなあ
  71. 2021/08/30 (月) 15:00:46
    つまんねー雑談ばっかだしプロ棋士の解説いらねーなマジで😂
    音声オフにする時間が長くなってきたわ
    評価値をもとに変化をみんなで書き込み合ってるだけで充分楽しい
  72. 2021/08/30 (月) 15:03:39
    65飛〜83角〜74角成でかなり迫れるのは分かったが、一発で決まるわけじゃないからなあ
  73. 2021/08/30 (月) 15:12:58
    解説を見るだけでも81銀と乱されただけで後手玉はすぐに寄ってしまうようだな
    将棋は危ないな
  74. 2021/08/30 (月) 15:27:54
    豊島9段がマジで誕生してしまう
  75. 2021/08/30 (月) 15:33:36
    48玉に14角なのか。気持ちは分かるよな
  76. 2021/08/30 (月) 15:49:43
    豊島はめっちゃ永瀬の応援してそう
  77. 2021/08/30 (月) 15:50:59
    米52
    ランチ後においしいアイスコーヒーくらいまではいいけど
    カロリーメイトとバナナは自分で買って持って来いや
  78. 2021/08/30 (月) 15:53:04
    あさってからまたスーツでタイトル戦か
    木村応援
  79. 2021/08/30 (月) 16:01:12
    竜王戦って字な
    遠目でみると
    なんだか
    寄生獣に見えないか
  80. 2021/08/30 (月) 16:03:15
    ありゃー、この前の王位戦の豊島7五銀、藤井9七桂の局面くらいの差になったぞ
  81. 2021/08/30 (月) 16:15:45
    豊島さんは藤井君にめちゃくちゃ好かれてるなぁ…　
    でも実は豊島さんとしては棋士として強い相手と戦えるから嬉しいのかも？
  82. 2021/08/30 (月) 16:19:54
    【永瀬、もっと頑張らんかい。65飛～83角打ち～74角成りで、飛車を取られた先に何か秘手を用意してるんやろな！】
    by豊島
  83. 2021/08/30 (月) 16:23:02
    永瀬王座は防衛戦に集中する気
  84. 2021/08/30 (月) 16:23:25
    44手　終了で
    先手:藤井 74%　後手:永瀬 36%
    45手→▲7四角成　で決まりだな
    永瀬の玉は持たない　藤井二冠の圧勝だな　竜王挑戦決定だよ
  85. 2021/08/30 (月) 16:25:28
    88馬取れないの誤算だろ
  86. 2021/08/30 (月) 16:26:24
    才能は努力に勝る
  87. 2021/08/30 (月) 16:28:39
    藤井聡太を見るとどんな努力も無駄だってはっきりわかるよね
  88. 2021/08/30 (月) 16:30:49
    豊島さんいまどんな気分なんだろ
  89. 2021/08/30 (月) 16:31:04
    永瀬安心しろ
    今だけの辛抱だ
    数年すれば挑決で藤井を見かけることはなくなる
  90. 2021/08/30 (月) 16:36:04
    夕飯まで持つかね
    もう大勢が決してそう
  91. 2021/08/30 (月) 16:36:28
    今日、竜王戦だったのかよ？！
    すごいハードスケジュール←藤井さんね

    とりあえず見てくるわ
  92. 2021/08/30 (月) 16:37:02
    夕食いるかな？　もう喰わんでも　あと少しで終るよ　永瀬玉は直ぐにも詰みそうだけどな～　藤井二冠の勝勢は変わらんな～　さすが先手だと藤井二冠は大概勝つよな～
  93. 2021/08/30 (月) 16:42:36
    ※92
    どういう筋で？藤井優勢はわかるけどこういう金銀手持ちにない将棋の寄せ感覚自分にはわかんないんよね。
  94. 2021/08/30 (月) 16:43:43
    ※８７
    才能が段違いで同じくらい努力するやつがいれば、才能がある方が勝つにきまってる
  95. 2021/08/30 (月) 16:48:10
    見てきた。ホント大差だ～。
    でも、なんでか全然わからん…

    永瀬先生の振り飛車もっと見たかった。
    対抗型じゃないと、実はよくわからんくて(恥)。
  96. 2021/08/30 (月) 16:49:21
    藤井聡太は努力するのに苦労しないからいいよな
    うらやましいよ
  97. 2021/08/30 (月) 16:49:53
    永瀬：（聡太はスケジュールキツイだろうし今日は早めに終わるか）
    永瀬：「負けました」
    　…
    　…
    藤井：「永瀬さん、そろそろ感想戦終わりにしませんか」午前5時
  98. 2021/08/30 (月) 16:51:41
    永瀬はもともと後手番での勝率があまり高くないうえに、藤井は先手番めちゃくちゃ強いから
    まあ、こうなるよなあ
  99. 2021/08/30 (月) 16:52:34
    菅井「はぁはぁ・・・　つらいけど将棋を指し続けるぞ」
    聡太「ひまだなあ　将棋でも指そうっと」
    聡太全勝　菅井全敗
    世間一般人「そうたんすごーい　努力しててえらいね」

    これが残酷過ぎる才能の現実
  100. 2021/08/30 (月) 16:52:35
    永瀬「豊島さんを、完膚なきまでに壊しておいてもらうか」
  101. 2021/08/30 (月) 16:53:30
    今に限って言えばあさってが王座戦第1局の永瀬の方がハードスケジュール
  102. 2021/08/30 (月) 16:53:54
    豊島は藤井とやるより永瀬とやる方が疲れると思ってそう
  103. 2021/08/30 (月) 16:54:17
    99 世間ってヒドイな…
    でも、なんかそんな感じかも
  104. 2021/08/30 (月) 16:56:48
    61飛成以外は全部全部大逆転か
  105. 2021/08/30 (月) 16:59:17
    永瀬は趣味が将棋で仕事が将棋
    藤井は趣味が詰将棋で仕事が将棋
    二人とも高校中退

    属性はあまり変わらない
  106. 2021/08/30 (月) 17:09:19
    藤井もすごい勉強してるだろ。そうじゃなきゃこんなに強くならない
  107. 2021/08/30 (月) 17:11:10
    先手も駒損してるし、まだそんな簡単じゃないだろ
  108. 2021/08/30 (月) 17:13:41
    評価値ほど差が付いてるのが分からん。解説二人にも見えてないようだ
  109. 2021/08/30 (月) 17:14:59
    菅井「はぁはぁ・・・　次は将棋の研究をしなければ　くっ・・・　つらい・・・」
    聡太「まだ時間があるなあ　研究でもやって遊ぼう　あははは」
  110. 2021/08/30 (月) 17:17:11
    こんなんただの将棋サイコパスでないか
  111. 2021/08/30 (月) 17:17:28
    聡太の勉強量はヤバい。序盤も明らかに研究が深い。
    っていうか初手を先手２６歩、後手８４歩に固定しているので相手がコンピュータで深く掘って狙い撃ちしやすい。そこでハメられないくらいまで研究している。誰よりも研究している。

    コンピュータの導入も早い。DL系ソフトの導入は決して簡単ではない。
    パートナーがいないならコンピュータの勉強にも多少は時間かけてる。
  112. 2021/08/30 (月) 17:18:35
    AIは63金かあ〜。なるほど凄え手だな
    これ指したらすごい
  113. 2021/08/30 (月) 17:18:55
    まあ寄せとPCと新幹線は趣味だろうけど
  114. 2021/08/30 (月) 17:20:40
    83飛から銀をずらして63金まで読み切れて1000点差。
    それいがいだとせいぜい500点。
  115. 2021/08/30 (月) 17:21:14
    61飛成同玉58金88馬83飛82飛同飛成同銀63金！
  116. 2021/08/30 (月) 17:31:50
    飛車切ったうえで金見捨ててそれで先手好しってどういうこと？？
    しかも83飛車から銀を動かす意味もよく分からん。守備に利きづらくなるが、具体的にどう差が出るんだ？
    異次元すぎるな。
  117. 2021/08/30 (月) 17:36:38
    116 同感
    人間が指すハイパー将棋。だがそれがいい（古い指し将には気に食わないだろう。質の高さを見るのではなく、自分が理解できる範囲のプロの駆け引きが観たいだけだからｗ）
  118. 2021/08/30 (月) 17:37:04
    銀上がらせて63金まで行けば62歩の受けは81飛で詰み筋
  119. 2021/08/30 (月) 17:37:08
    単に63金だと51玉、72金打ち、62歩などで粘られる。
    銀を上げておくと62歩や62金には８１飛車、51玉には52飛車から82飛車成、72金には41飛51飛同飛成同玉で72金。要するに2段目の飛車打ちが決め手になる。
  120. 2021/08/30 (月) 17:37:58
    うわ藤井指し手早い
  121. 2021/08/30 (月) 17:38:34
    いやああああああ
    凄えええ
  122. 2021/08/30 (月) 17:43:19
    まだ手順は長いよ
  123. 2021/08/30 (月) 17:43:56
    ここまで来れば観る将でもはっきり先手良しやね
    いや恐ろしいわ
  124. 2021/08/30 (月) 17:49:58
    109
    なぜ菅井との対比なのか知らんが、菅井ってとこにツボる
  125. 2021/08/30 (月) 17:50:18
    はいはい強い強い
  126. 2021/08/30 (月) 17:50:57
    72歩もあるしこれはキツい
  127. 2021/08/30 (月) 17:51:19
    もうこんなん頭にcpu入ってるレベル
    勝てるわけないわ
  128. 2021/08/30 (月) 17:52:11
    ※117
    升田大山の将棋見てたら異次元の指し手はよく出てくるよ。
    AI的にどうかは知らないけれど、昔から超トップは当時にあっては異次元の感覚で指してる。
  129. 2021/08/30 (月) 17:52:19
    解説で並べてくれて助かった。本当にギリギリのとこ通してやっとこの評価値なんだな
  130. 2021/08/30 (月) 17:54:05
    永瀬は粘るのは得意だから
    まだまだ長いよ
  131. 2021/08/30 (月) 17:56:14
    いや、この形は粘れない
  132. 2021/08/30 (月) 17:58:35
    そうだな
    さすがの永瀬もこれは逃げられない
  133. 2021/08/30 (月) 17:59:39
    菅井が棋士の中でも誰よりも将棋指してる事を世の中は誰も知らないからな
  134. 2021/08/30 (月) 18:00:27
    はぁー
    次に藤井聡太が負ける姿が見れるのはいつになるのか
  135. 2021/08/30 (月) 18:02:47
    豊島はマジで次の叡王戦で藤井聡太に一発入れないと、番勝負で勝てる機会は永遠に来ない。
    フルセット迄来るのは今回の叡王戦が最初で最後だよ。
  136. 2021/08/30 (月) 18:03:04
    叡王戦でボコられてるだろ
  137. 2021/08/30 (月) 18:03:27
    ※99、109
    凄いのは藤井であって、おまえじゃないぞ
    藤井を応援してる俺は菅井より凄いと思ってそうだなおまえ
  138. 2021/08/30 (月) 18:04:59
    むしろ菅井への愛を感じたけどなぁ
  139. 2021/08/30 (月) 18:05:43
    永瀬は年間何千時間の勉強をずっと続けてるとかって話し、5000時間13年だっけ？　言ったの誰だっけ
    他の棋士も勉強してるんだろうが、すごい勉強量だよな
  140. 2021/08/30 (月) 18:05:46
    ※138
    藤井を使って菅井を見下してるように感じたけどな
  141. 2021/08/30 (月) 18:07:41
    あれ、7二歩で投了級だと思ったけど5一～4二玉でギリ逃れてる？
  142. 2021/08/30 (月) 18:11:36
    夕休前最後の解説で言ってた78馬が入って王手馬取りを回避する展開になれば、少しは粘らないかな。先手優勢だろうが即詰みじゃないから
  143. 2021/08/30 (月) 18:18:59
    夕食後、何手進んで終わるかという局面
  144. 2021/08/30 (月) 18:19:12
    夕食注文

    永瀬王座「豚キムチ弁当、納豆オムレツ＋キムチ」（鳩やぐら）

    藤井王位・棋聖「五目炒飯」（紫金飯店）
  145. 2021/08/30 (月) 18:26:35
    五目炒飯にキノコ入ってたら一発で逆転
  146. 2021/08/30 (月) 18:29:59
    豊島の胃に穴が空いちゃうよ😭
  147. 2021/08/30 (月) 18:31:08
    軍曹はキムチの気分的なんですな
    今日、豚汁するから少しキムチ入れようっと(結構美味しいよ)
  148. 2021/08/30 (月) 18:32:01
    チャーハンうまそう
  149. 2021/08/30 (月) 18:32:31
    藤井にひれ伏せる将棋ファンじゃないと、趣味をプロ将棋観戦にするのは辛い時代になるな
    ライバルらしいライバルもいないし
    藤井先生は神！って恥ずかしげもなく言える感覚を持ってないと見てるのが辛くなる無双時代が始まる
  150. 2021/08/30 (月) 18:38:12
    もう将棋界は完全に終わってるよな
    次の叡王戦で豊島が負けるのを確認してもう将棋見るの辞めるわ
    藤井聡太一人に俺の夢は完全に壊された
    なんでだよ
  151. 2021/08/30 (月) 18:38:28
    王将リーグと被るのか。トヨピ大変だな
  152. 2021/08/30 (月) 18:38:35
    まだ20手くらい行かないか
  153. 2021/08/30 (月) 18:41:14
    81飛で2000点，72歩で1200点。それも角を抜いて、７８馬に後手玉が右に逃げていく展開。あと20手は続く。
  154. 2021/08/30 (月) 18:42:09
    81飛行ったあ
  155. 2021/08/30 (月) 18:43:06
    にわかだから、何が恥ずかしいかわかりません。
    藤井くんは神？かは知らないけど、神の申し子だと思う。
    でも軍曹先生とか豊島先生も、すごい。
    なべ名人も器が大きいなと尊敬。
    皆さん、こちらが襟を正したくなるような先生ばかりです。
  156. 2021/08/30 (月) 18:45:40
    この局面、対抗型と思って見たら、後手絶望的に見える。
    振り飛車大優勢
  157. 2021/08/30 (月) 18:48:06
    たぶん藤井は5Gを受信できてるんだろうな
    アルミホイルでも巻いて対抗するしかなくなるな
  158. 2021/08/30 (月) 18:52:17
    ※150

    あれ、潮時さんかな？
  159. 2021/08/30 (月) 18:52:23
    ＞次の叡王戦で豊島が負けるのを確認してもう将棋見るの辞めるわ
    将棋に関わらずこういう発言する人って98%の確率で辞めないんだよね
    しっかり2%に入ってくれることを願う
  160. 2021/08/30 (月) 18:53:26
    155
    器が大きいって人だけ違いますね。ワイドショーなんかではわからないでしょうが
  161. 2021/08/30 (月) 18:54:42
    ▲8一飛打ち
    藤井:86%　永瀬:14%

    寄せに来た～
    永瀬粘れるか～？
    だいたい藤井の勝ちだな～
    暫く、永瀬は長考しそう
    まぁ、普通に行けば藤井の勝ちだな
    というか　余程の好手が無ければ寄せられるだろう　さすがに粘れん感じだな
  162. 2021/08/30 (月) 18:56:18
    149 まさに自分がそれｗ
    　　だってそうだろ、「（それが人間であろうと品物であろうと）一流を見抜き、愛でる感覚」があるのなら、だれでも藤井聡太に心酔する。

    　この言葉を君に贈ろう　「求めよ、さらば与えられん」ｗｗ
  163. 2021/08/30 (月) 19:01:28
    北浜さんはゆっくりはっきり喋ってくれるからありがたい
  164. 2021/08/30 (月) 19:02:54
    八代って器の大きい人とベッタリなの？話し方ソックリだから
  165. 2021/08/30 (月) 19:04:37
    藤井を一流だとは思わないな
    ただ将棋が強いだけ
    人生の葛藤も努力も決断も何も無い
    例えるならばなろう小説の主人公だ
    くだらん
  166. 2021/08/30 (月) 19:07:46
    165　君が三流
  167. 2021/08/30 (月) 19:08:05
    はいはい、なら将棋を見るな！！
    将棋ファンを辞めろ！！
  168. 2021/08/30 (月) 19:08:43
    今日も「難しくてわからなかったです」と言うのかな？
    たまには楽勝でしたと言って欲しい
  169. 2021/08/30 (月) 19:08:50
    阿 呆か
    才能だけなら山崎止まり、
    サボったら屋敷止まり、
    変人なら一二三止まりと言うのが将棋界の歴史
  170. 2021/08/30 (月) 19:10:35
    165　君が三流だと簡単に証明できるｗ

    君「（藤井が）人生の葛藤も努力も決断も何も無い」

    節穴すぎるｗ
  171. 2021/08/30 (月) 19:11:01
    難しくてとか、完璧な将棋はないとか嫌味にしか聞こえない
  172. 2021/08/30 (月) 19:12:22
    今頃豊島竜王は陥落した時のコメント考えてる頃かなぁ
  173. 2021/08/30 (月) 19:14:15
    165
    ただ勝手にしんどいことしてるのを俺は努力してる頑張ってると思ってそう
    生産性はお察し
  174. 2021/08/30 (月) 19:14:25
    「器が大きい人」で通じるのがウケる
  175. 2021/08/30 (月) 19:14:45
    藤井聡太を見て学ぶことはただ一つ
    才能が全て
    それだけ
  176. 2021/08/30 (月) 19:15:05
    藤井にひれ伏せ
    それが出来ないのなら大人しくプロ将棋界から距離を置いたほうがそいつ自身のためになる
    もし藤井にひれ伏すことも出来ず、プロ将棋界から距離を置くことも出来ないなら、ずっと趣味でいらぬイライラを抱えたまま人生を過ごすことになるぞ

    「藤井にひれ伏せ、それが出来ないなら黙ってプロ将棋界隈から立ち去れ」
  177. 2021/08/30 (月) 19:16:05
    大谷を見て学ぶことはただ一つ
    才能が全て
    それだけ
  178. 2021/08/30 (月) 19:16:16
    豊島は次の叡王戦が人生一の大勝負になるかもしれない
  179. 2021/08/30 (月) 19:16:34
    79馬の筋もすごいな
  180. 2021/08/30 (月) 19:19:58
    ※165
    お前に認めてもらう必要がない
    自覚しろよ、お前は藤井二冠の何でもないんだよ
  181. 2021/08/30 (月) 19:20:47
    さすがにここからなら俺でも勝てそうな気がするけど、10回指して1回勝てるかどうかなんだろうな
  182. 2021/08/30 (月) 19:21:11
    永瀬はスタバでコーヒー頼む変人カロリーメイト＆バナナ職員にパシリさせマンに改名しなさい´д` ;
    そのくらいじゃないと素直みに応援できぬぞ皆もそうだろう？
    藤井くんの脅威から竜王防衛を豊島くんに期待である
  183. 2021/08/30 (月) 19:21:35
    いや、ひれ伏す必要はないがｗ

    藤井聡太にせめて敬意だけは持て。

    な？「迷える子羊ども」よｗ
  184. 2021/08/30 (月) 19:22:31
    176みたいなのがいるから藤井ファンの民度を下げてるんだよな
  185. 2021/08/30 (月) 19:24:34
    必死の自演透けてるよ
  186. 2021/08/30 (月) 19:25:15
    お前らがプロ将棋界隈で出来ることはただ1つ
    藤井先生凄い！
    藤井先生は天才！
    藤井先生は神！
    今日も藤井先生の無双が見たい！
    藤井先生、今日も素晴らしい対局をありがとうございました！

    このくらいひれ伏せ
    それが出来ないならプロ将棋界隈から立ち去れ
    それがお前自身のためだよ
  187. 2021/08/30 (月) 19:28:34
    先手が藤井猛九段でも勝ち
  188. 2021/08/30 (月) 19:29:15
    ほんと藤井の将棋や性格好きだけどさ、母　祖母代表みたいなのがね
    もうやる気なくなる　ここもアベマコメもツイッターも絶対しゃしゃり出てくんだよ
  189. 2021/08/30 (月) 19:32:47
    と言ってたら79馬来たわ
    71飛成は取れない
  190. 2021/08/30 (月) 19:33:54
    くだらないコメントばっかりだな　将棋の内容について嘆いてるコメントとかないのかよ　永瀬はもっといい将棋指してくれると思ったんだけどな　手数が短い段階で傾くのはまじでやめてほしい
  191. 2021/08/30 (月) 19:34:30
    藤井にひれ伏さない限り、藤井の20回の対局のうち約3回の確率でしか喜べない不幸人間になるぞ
    藤井にひれ伏せば20回の対局で17回喜べる幸せ者になれる
  192. 2021/08/30 (月) 19:35:19
    188　それほど魅了される異次元の存在だってこと

    「どれほど異次元か」その重み・大きさを正確に測れないと、ファンの心理は全く理解できないだろうねｗ

    子羊ちゃんｗ
  193. 2021/08/30 (月) 19:35:47
    最善応手は76歩の催促か。思い付かん
  194. 2021/08/30 (月) 19:36:24
    これは藤井猛九段ならファンタしかねない
  195. 2021/08/30 (月) 19:37:38
    191　安置藤井めｗ

    品格を下げに来たなｗ　羽生の品格を下げた時みたいにｗ　おまえの正体「壊予定」だろｗ
  196. 2021/08/30 (月) 19:41:01
    こんな状況で藤井相手でも永瀬らしく持ち時間使い切るのかね
  197. 2021/08/30 (月) 19:41:32
    76歩指せば決め手級だな
  198. 2021/08/30 (月) 19:43:55
    壊
    ↓
    予定
    ↓
    ひれ伏せｗ

    「壊予定ひれ伏せ」　同一人物ｗ
  199. 2021/08/30 (月) 19:43:57
    もし藤井以外を応援したいんだったら、ベスト10に入るくらいのレベルの棋士だけはやめておけ
    藤井に潰され続けるのを見続ける人生になってしまう
  200. 2021/08/30 (月) 19:44:02
    いつ投了するかが気になってきた。ここからまだ行くのか？
  201. 2021/08/30 (月) 19:47:25
    竜王戦って挑決で負けた方が挑戦者になるんじゃなかったっけ
    確か三浦丸山で負けた丸山が挑戦者になってたような・・

    あれは当時の渡辺竜王が挑戦者変更とかいう裏技をつかっただけか
  202. 2021/08/30 (月) 19:48:14
    他の棋士はとっくに藤井にひれ伏してる
    大人しくひれ伏せない橋本はプロ将棋界隈から去っていったぞ
    藤井にひれ伏し、藤井に媚び、藤井を持ち上げ、藤井を使って小金稼ぎをするのが1番賢いのさ
    藤井のおかげで今後もプロ将棋界隈は安泰
    藤井以外の棋士はなんとか藤井とのタイトル戦を目指し、そこで藤井から指導を受け、スポンサーからタイトル戦出場の賞金を貰い、youtubeで藤井の凄さを語り再生数を稼ぐ
  203. 2021/08/30 (月) 19:50:49
    ひれ勝つ！
  204. 2021/08/30 (月) 19:55:44
    早く豊島がひれ伏すのを見たいね
    もう永瀬も渡辺もとっくにひれ伏してる
  205. 2021/08/30 (月) 19:56:51
    自分ならこの局面からでも負ける自信あるw
  206. 2021/08/30 (月) 20:00:50
    そうなんだよ、金銀だけでどう寄せるのと思ってたが、角を取りに行くのか
  207. 2021/08/30 (月) 20:02:48
    アマ同士だと簡単に逆転しそう
  208. 2021/08/30 (月) 20:03:49
    アマなめすぎやろ。こんなの逆転するわけねえだろw
  209. 2021/08/30 (月) 20:07:42
    級位者同士なら逆転するかもね
  210. 2021/08/30 (月) 20:09:56
    藤井竜王爆誕だな（豊島さん失礼）
  211. 2021/08/30 (月) 20:12:25
    永瀬の投げない姿勢は立派
  212. 2021/08/30 (月) 20:12:45
    豊島・・・可哀そうに・・・震えてるやん・・・
  213. 2021/08/30 (月) 20:13:24
    感想戦に備えてトイレか
  214. 2021/08/30 (月) 20:13:26
    藤井の手が早い
    投了間近
  215. 2021/08/30 (月) 20:13:58
    藤井はまくっていたシャツをもとに戻して永瀬に投了を催促してるのか
  216. 2021/08/30 (月) 20:15:13
    たしかに「竜王戦」の「戦」が寄生獣の「獣」に見えるなw
  217. 2021/08/30 (月) 20:15:29
    永瀬・・・お前に出来るのは時間稼ぎだけ・・・早くひれ伏せ・・・
  218. 2021/08/30 (月) 20:16:38
    20年振りの藤井の竜王戦
  219. 2021/08/30 (月) 20:17:14
    この後は聡太拓矢のウキウキ感想戦
    をお楽しみに
  220. 2021/08/30 (月) 20:19:23
    こんなんでもウキウキ感想戦やれるんかね
    粘らせすらせんかったのに
  221. 2021/08/30 (月) 20:19:31
    強すぎる
  222. 2021/08/30 (月) 20:20:11
    永瀬の空元気、作りウキウキ、内心は完全にひれ伏してる
  223. 2021/08/30 (月) 20:20:43
    ターニングポイントはあったのだろうか？
  224. 2021/08/30 (月) 20:21:08
    豊島「まーたー藤井かよ」
  225. 2021/08/30 (月) 20:21:39
    >>223
    藤井が生まれた瞬間じゃないの
  226. 2021/08/30 (月) 20:22:13
    想定より投了が早くて管理人は準備が間に合ってないな
  227. 2021/08/30 (月) 20:22:53
    豊島からいくつ身ぐるみはがすつもりなんや・・・
  228. 2021/08/30 (月) 20:23:09
    ついに藤井聡太をダシに使う輩が現れたｗ

    それは皆さんおなじみの

    姓名「壊予定　ひれ伏せ」ｗ
  229. 2021/08/30 (月) 20:23:13
    矢倉は終わって復活して終わりました
  230. 2021/08/30 (月) 20:23:37
    コメが下らないってコメ打つ代わりに自分も指し手のコメントをしなさい
  231. 2021/08/30 (月) 20:23:58
    まともに居飛車でやり合ったらこうなるのか
    永瀬が飛車振りたくなる気持ちもわかるな
  232. 2021/08/30 (月) 20:24:21
    ひれ伏す云々とか、阿保か
  233. 2021/08/30 (月) 20:24:29
    王位戦と同じ条件なので～ってきたから楽勝だぜって言いだすのかとドキドキしちゃった
  234. 2021/08/30 (月) 20:24:44
    言うても最終戦一発勝負なら防衛も有り得るやろ
  235. 2021/08/30 (月) 20:24:46
    今の藤井聡太さん相手に豊島さんは1勝できるんかなぁ…
  236. 2021/08/30 (月) 20:25:12
    振り飛車の時は行けるかも？って思った場面あったもんな
    今日はマジモンのノーチャンスだった
  237. 2021/08/30 (月) 20:25:43
    永瀬に出来ること
    不利飛車やって、滅茶苦茶に粘ること
    最初から勝つ気がない、ひれ伏してる
  238. 2021/08/30 (月) 20:40:42
    年度初めに竜王が王位の挑戦者になったときに19番勝負まであるで〜って冗談だと思ってたけどまさか本当に実現するとは
  239. 2021/08/30 (月) 20:58:58
    まあ、ある意味「旧将棋界体質への逆襲」だろ（恐らく将棋スレも見ていたのではｗ）

    まだまだ序の口

    本章はこれからやでえｗ
  240. 2021/08/30 (月) 21:01:56
    下手したら渡辺とも棋聖戦含めた17番勝負(15番勝負)にもなりかねないぜ
  241. 2021/08/30 (月) 23:10:59
    王将リーグが楽しみになってきました
  242. 2021/08/31 (火) 13:22:58
    ワンワンだ！
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