藤井聡太✖丹羽宇一郎 初対談「“勝ち”ではなく“負けない”ことにこだわる」 ~ 2ch名人

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藤井聡太✖丹羽宇一郎 初対談「“勝ち”ではなく“負けない”ことにこだわる」



考えて、考えて、考える
丹羽 宇一郎
講談社
2021-08-26

[ 2021/08/25 11:30 ] 棋士 | CM(54) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/08/25 (水) 11:41:49
    名古屋に将棋会館を作るため、売国奴にすり寄るのか...
  2. 2021/08/25 (水) 11:42:08
    誰?
  3. 2021/08/25 (水) 11:45:29
    誰の画策での対談なんだろうね。伊藤忠、棋戦作ってくれるのか?
  4. 2021/08/25 (水) 11:46:48
    元伊藤忠社長で元中国大使。親中派の人。
  5. 2021/08/25 (水) 11:55:11
    >>2
    お前よりはるかに有名な人
  6. 2021/08/25 (水) 11:57:21
    丹羽は伊藤忠時代に国交回復したての中国でビジネスして日本人の信頼を獲得した人
    トヨタをはじめ今中国で沢山稼げるのは伊藤忠の力が大きいと言われてる
    だから民間人で初めて大使に抜擢された
  7. 2021/08/25 (水) 12:16:57
    永瀬みたいなタイトルだな
  8. 2021/08/25 (水) 12:24:26
    今まで第三者が語っていた幼少期のエピソードを藤井本人が語っているのがポイント
  9. 2021/08/25 (水) 12:28:02
    さすが金のためなら国すら売る男やね
  10. 2021/08/25 (水) 12:35:35
    丹波の自分語り意味ないわ

    藤井二冠だけに焦点を当てろよ
  11. 2021/08/25 (水) 12:36:16
    永瀬ismをきっちり習得してるじゃないか。
  12. 2021/08/25 (水) 12:38:22
    >>6
    嘘つくなよw
    たかだか一商社に何ができるんやw

    中国にいいように使われただけ
  13. 2021/08/25 (水) 12:44:09
    日本人の信頼?
    中国人の信頼の書き間違いか?
  14. 2021/08/25 (水) 12:46:51
    丹羽さんすごい人だけど
    ネトウヨににらまれるからやめた方がいいって
  15. 2021/08/25 (水) 13:00:39
    なお伊藤忠社員は中国で拘束される模様
  16. 2021/08/25 (水) 13:02:03
    一緒やん
  17. 2021/08/25 (水) 13:08:22
    親中の爺さんか
  18. 2021/08/25 (水) 13:09:19
    藤井さんにとっては何も得しない対談
    相手を選んで欲しい
  19. 2021/08/25 (水) 13:15:44
    親中叩きは草
    親米も叩いたりするのかな?
    孤高がお好きなのか…
  20. 2021/08/25 (水) 13:16:16
    >>12
    中国ビジネスでいち早く伊藤忠が進出して成功し地元との太いパイプと作ったから後に続く日本企業が伊藤忠を頼ったということ

    1950,60年代、世界で日本車は安かろう悪かろうと今の中国産みたいな評価だったけど、ホンダが厳しすぎると言われたマスキー法をいち早くクリアして日本車の技術は凄いという今に続く評価がアメリカで広まった
    昔、ソニーは音楽はリビングで聴くのが当たり前の時代に音楽を外に持ち歩くという文化を世界にもたらした
    だかが一企業が流れをがらりと変えることはあるよ
  21. 2021/08/25 (水) 13:17:35
    保守速報からカッとんで来てて草
  22. 2021/08/25 (水) 13:25:42
    オチンチンじじいやん
  23. 2021/08/25 (水) 13:28:06
    永瀬かと思ったわ
  24. 2021/08/25 (水) 13:31:18
    >>20
    仲介するだけの商社が何を変えるのって言ってるんだけど
    メーカーの話だされてもさ汗

    仲介するのが仕事だから伊藤忠頼るのは当たり前じゃん
    まだ中国市場がそれほど大きくなかった時期に最初に商社を頼るのは当たり前だとおもうけど

    今の成功は伊藤忠のおかげで〜とかおかしくない?
    初期のちょっとした貢献をさ、過大に言って、今の売上や成功があるのは〜とかいっちゃうのどうなん?笑

    中国でトヨタやVWが売れてるのはそのブランド力と、中国政府に投資とか工場作るって約束してて中国に媚うってるから
    商社とは関係ないよね?
  25. 2021/08/25 (水) 13:39:30
    日本の会社がフランスに工場作って約束してた例なかったっけ?
  26. 2021/08/25 (水) 13:45:33
    ※18
    これからはこういう仕事が山のように降ってくるが、すべて将棋界のためなのだから損得の問題ではない
  27. 2021/08/25 (水) 13:49:10
    将棋に才能は必要ない、毎日14時間将棋の勉強すれば誰でもプロになれるって永瀬が言ってたぞ
  28. 2021/08/25 (水) 13:49:52
    藤井 例えば自分の場合だと、昔から詰将棋を解くのが好きでした。
    一方で、プロの棋譜を将棋盤の上で再現して学ぶ「棋譜並べ」は、昔はほとんどしなかったんです。
    でも仮に自分が小さい頃に棋譜並べをしていたら、もっと力が伸びたのかというと、そういうことはないと思います。
    自分はやはり詰将棋を解くのが好きで、向いていたからこそ、将棋が強くなれたのかなと思うんです。

    ↑は「それは藤井聡太だからそう」なのか、それとも「みんなある程度そういうもの」なのか
  29. 2021/08/25 (水) 13:52:08
    ※24
    最初に井戸を掘った人、下地を敷いた人の功績を軽視するのはどうなん笑
    日本の民間企業が世界に冠たる大企業になっているが、日本に民間企業が生まれる下地を敷いたのが渋沢栄一
  30. 2021/08/25 (水) 13:52:57
    負け将棋ラップってなんだ?

    しかも6番まであるのか。聞いてみたい。
  31. 2021/08/25 (水) 13:59:39
    藤井 小学2年生のとき、「JT将棋日本シリーズこども大会東海大会」の決勝で、信じられないミスをして
    負けてしまいました。自分の打った角が、タダで取られる場所だったんです。そのときに舞台上で泣いている姿が
    ビデオにも残っているのですが、後日、6番まであるラップ調の歌にして悔しさを書き残していたようです。

    丹羽 それは面白い。どんな歌詞だったのか、ちょっと教えてくれません?

    藤井 いや、今となってはまったく覚えていません。当時の実力的にも相当あり得ないというか、
    ほぼ信じられないようなミスだったので、それが恥ずかしくて家族に対して少しおどけてみせたかったのかもしれません。

    ↑照れ隠しの嘘だなw
  32. 2021/08/25 (水) 14:05:35
    今でも絶対に歌えるな。これは楽しみだ。
  33. 2021/08/25 (水) 14:08:08
    >>24
    君がどれだけ中国と日本のビジネス関係に詳しいのか知らないが、伊藤忠にすべての手柄があるとは書いてないよ
    もちろんメーカーの努力も大きい
    ただ伊藤忠が居なければ中国進出に10年遅れたかもしれないし、今と違った形のビジネス関係だったかもしれないというだけ
    なりより財界が大きく評価してることだから、おかしいと感じるなら経営者に言ってみれば?
  34. 2021/08/25 (水) 14:56:00
    AIと対局してるんか…
  35. 2021/08/25 (水) 15:22:55
    仮にこの丹羽という人が近代の時代に日本へ来た中国系人だったとしよう
    だからこそ遠い祖国となんとか通商しようするのはそんなに不自然ではないね
    仮にこの人がアメリカ白人とのハーフで丹羽エドワーズという名前の人で母国アメリカとの通商を開いた人だったら「日米の懸け橋」「戦後和平の象徴」つって皆めちゃくちゃに称賛しただろうね
    日テレやテレ朝ではニュース番組の司会やコメンテーターとか務めていたかもよ?
    つまり相手がどんな人物かってこと
    それによって評価を全部先に決めてるってこと
    最初に全部決めてしまうのが悲しいがおれたちさ
  36. 2021/08/25 (水) 15:37:18
    永瀬の薫陶暑いな
  37. 2021/08/25 (水) 16:14:50
    丹羽は窓口になってるから目立つだけで他のどの企業も同じようなもの。

    将棋連盟や東海エリア出身の棋士たちは名古屋での拠点作りを目指してるから実力者の丹羽に営業かけてご機嫌とりしてる。

    親中とかで実業家を叩き始めたら、将棋連盟はアパホテルやDHCみたいなごく一部の企業からしか金を出してもらえないし、丹羽以前に将棋界はずっと朝日新聞の足を舐め続けている歴史があるから
  38. 2021/08/25 (水) 18:34:31
    良く知らんからwikiで見たら中々の売国奴じゃないか!
    中国海軍の海上自衛隊へのレーダー照射も「騒ぎすぎ」とか酷いな
  39. 2021/08/25 (水) 19:22:31
    しっかりしてるわ
  40. 2021/08/25 (水) 20:00:30
    詰将棋をやっても強くなるとは限らないが
    詰将棋ができないと藤井君には勝てないと思う
  41. 2021/08/25 (水) 20:40:50
    こんな対談するより中国でスパイ容疑で捕まってる社員なんとかしたれよ
  42. 2021/08/25 (水) 20:52:03
    ※31
    当時は待った使わなかったんだな
  43. 2021/08/25 (水) 21:32:22
    永瀬じゃん
  44. 2021/08/26 (木) 00:35:07
    儲かった100倍の国益を損ねた輩

    何で一私企業の利益と、国全体の利益を、トレードオフしなきゃならんのだ。
  45. 2021/08/26 (木) 00:36:35
    儲かった100倍の国益を損ねた輩

    何で一私企業の利益と、国全体の利益を、トレードオフしなきゃならんのだ。
  46. 2021/08/26 (木) 00:37:06
    儲かった100倍の国益を損ねた輩

    何で一私企業の利益と、国全体の利益を、トレードオフしなきゃならんのだ。
  47. 2021/08/26 (木) 01:41:40
    対談本、パラパラ立ち読みしたけど、最後に唐突にサムシンググレートとか言い出していて、ゲッとなった
  48. 2021/08/26 (木) 06:36:27
    スポンサーに新聞社が多かった名残か池GAMIとかパヨってる人とのセッティングが多いよね。賢い人だから大丈夫だと思うけど変なのと対談させないでほしい。
  49. 2021/08/26 (木) 07:08:31
    胡散臭い経営者ではなく文化人やアーティストのほうが明らか合うと思うんだがなぜ…
  50. 2021/08/26 (木) 07:25:16
    誰と言われたらレッテル張りではなく売国奴としか言えないが
    まあ金はあるからスポンサーには向いてるんじゃないか
  51. 2021/08/26 (木) 12:51:08
    すでにあるのかもしれないが藤井二冠と対談してほしくない人を書いてもらうスレがあったら見てみたい気がする
    荒れるかな
    ちなみに私は茂木健一郎と百田尚樹と竹中平蔵
  52. 2021/08/26 (木) 14:53:41
    負けないように指して勝った棋士も棋譜も見たことないけどな…この記事でも藤井聡太はそうは言ってないしなんだかなぁ…
  53. 2021/08/26 (木) 15:06:46
    MOS(@MOS56455372)
    @ochie3(@lonly_tweet)

     ↑
    これらは特定棋士女流棋士を誹謗中傷し続けているきわめて悪質なツイッターアカウント
  54. 2021/08/26 (木) 17:10:16
    丹羽は中共の犬
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