【王位戦】戦型は相掛かりに ~ 2ch名人

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【王位戦】戦型は相掛かりに

第62期王位戦
http://live.shogi.or.jp/oui/



2021年8月24日~8月25日 第62期王位戦七番勝負第5局 藤井聡太王位 対 豊島将之竜王
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/62/oui202108240101.html


348:名無し名人 (ワッチョイ 7f02-gxRx): 2021/08/24(火) 09:04:26.95 ID:uGNqa3Ua0
相掛かりか


349:名無し名人 (アウアウウー Sa63-EANE): 2021/08/24(火) 09:04:28.99 ID:uyU4k1m9a
叡王戦のリベンジか


351:名無し名人 (ワッチョイ 9f01-QCbH): 2021/08/24(火) 09:04:44.07 ID:omn7NLak0
相掛りかー、気がお強いわ


353:名無し名人 (ワッチョイ 7f46-xOR+): 2021/08/24(火) 09:04:48.70 ID:eIwB6RzU0
あいがかりか
豊島の研究吐き出させようという意図か


354:名無し名人 (ワッチョイ ff2d-LHDH): 2021/08/24(火) 09:04:58.36 ID:tqaHUxrm0
相掛かりー
修ちゃん曰く意地っ張り来たわぁー


358:名無し名人 (ワッチョイ 1f20-zH/y): 2021/08/24(火) 09:05:41.53 ID:BsNGsxom0
矢倉に対しては豊島は急戦用意してるからな
藤井にしても怖いだろ


373:名無し名人 (スッップ Sd9f-IVds): 2021/08/24(火) 09:08:37.09 ID:o2EAjBOed
>>358
いや、藤井がそんなことを怖がってるわけ無いだろ
もし藤井がそんな臆病なら、豊島相手に先手で角換わりとかやらんわ


410:名無し名人 (ワッチョイ 9f04-Owxy): 2021/08/24(火) 09:15:26.96 ID:N5Ma+l6i0
>>373
臆病かどうかは関係ないと思う
先手矢倉に対する後手急戦への対策がまだないから先手では矢倉を選ばないんじゃないかと


413:名無し名人 (ワッチョイ 1f20-zH/y): 2021/08/24(火) 09:16:20.45 ID:BsNGsxom0
>>410
俺もそれだと思う
豊島の後手超急戦矢倉崩しは不気味だわな


359:名無し名人 (ワッチョイ 7fbd-qQ/s): 2021/08/24(火) 09:05:55.41 ID:3xHiIeFw0
いいねぇ
藤井は逃げないんだよな


365:名無し名人 (ワッチョイ 9fe2-nscA): 2021/08/24(火) 09:06:48.72 ID:TlmX7gWh0
>>359
藤井は自分のやりたいことやるだけで
逃げる、逃げないとか一切考えてないぞ


368:名無し名人 (ワッチョイ 9f01-LN3e): 2021/08/24(火) 09:06:55.18 ID:fie0HPvP0
今日は藤井聡太王位に勝ってほしい
2連敗してしまうと豊島に対しての
萎縮がぶり返してしまう


398:名無し名人 (ワッチョイ 1f20-zH/y): 2021/08/24(火) 09:13:20.92 ID:BsNGsxom0
豊島一息入れたな
なんか研究手順出すんかな


400:名無し名人 (スッップ Sd9f-IVds): 2021/08/24(火) 09:14:03.08 ID:o2EAjBOed
相掛かりは分岐が多すぎるから、自分の頭の中の研究データベースを整理してるのだろうな


412:名無し名人 (エムゾネ FF9f-nIw5): 2021/08/24(火) 09:15:40.98 ID:p+t2OcIfF
また68玉型やってる。藤井研究か。


416:名無し名人 (ワッチョイ 9fe2-nscA): 2021/08/24(火) 09:17:28.12 ID:TlmX7gWh0
豊島は研究を使うかどうか考えてるんだろ

こっから3連勝するのはきついし、力戦でいく可能性もあるわな


421:名無し名人 (ワッチョイ 7f10-/WcA): 2021/08/24(火) 09:18:11.40 ID:sT4K3ksH0
いっつも豊島と戦ってるな聡太はw

先手相掛り研究っぽいから日程的にも当局で防衛決めたいな


422:名無し名人 (ワッチョイ 9fad-/84G): 2021/08/24(火) 09:18:39.06 ID:SlMyVwmo0
後々のこと考えて豊島も省エネでいけるならそうしたいだろうけど
それで勝てる相手じゃないからなあ


424:名無し名人 (ワッチョイ 1f20-zH/y): 2021/08/24(火) 09:19:01.79 ID:BsNGsxom0
豊島は研究のイメージが強いけど、豊島将棋の本質は超力戦なんだよな
これ意外と知らない人が多い


429:名無し名人 (ワッチョイ 7f32-Awm0): 2021/08/24(火) 09:20:55.61 ID:48oteAmD0
公開研究会ですなぁ


434:名無し名人 (スッップ Sd9f-IVds): 2021/08/24(火) 09:22:12.34 ID:o2EAjBOed
藤井は完敗した王位戦第1局と同じ68玉型だが、既にかなり違う形になってるな


440:名無し名人 (アウアウクー MM73-CpQN): 2021/08/24(火) 09:23:41.02 ID:VtisdrrcM
今日の封じ手時点で形成五分なら防衛確率大かな?


441:名無し名人 (オッペケ Sr73-fwkz): 2021/08/24(火) 09:24:49.13 ID:H7hHKiK/r
藤井王位、駒音かなり良く聞こえるようになってるな
筋トレの成果か



[ 2021/08/24 10:00 ] 王位戦 | CM(60) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/08/24 (火) 10:05:16
    藤井矢倉が見たいんだけど豊島戦では中々出てこないよなぁ
  2. 2021/08/24 (火) 10:08:38
    豊島の方が先に時間使ってるのか珍しいな
  3. 2021/08/24 (火) 10:13:25
    いうて豊島も先手矢倉せんからお互い様
  4. 2021/08/24 (火) 10:13:43
    27手目▲76歩で前例なくなる。新手?

    藤井聡太王位・棋聖は過密日程のなか、いつ研究しているのだろう?
  5. 2021/08/24 (火) 10:26:06
    今日は藤井の研究に豊島が対応していく、いつもとは逆の展開
  6. 2021/08/24 (火) 10:26:40
    ソフトの手を検証してる時でもソフトを見てないときでも、この場面こうやったらどうなるんだろうと気になることはたくさんある
    ある程度以上の力がつくとそう考えるもの
    深くやってなくても思いついた候補手の中で一番信頼感あるやつを投入してみるは棋士あるあるだと思うな
  7. 2021/08/24 (火) 10:27:32
    王位戦はまだ負けられるから今のうちに研究を使わせる作戦か
    藤井はもう豊島の絶許リストに入ってるからここから3立てだろうな
  8. 2021/08/24 (火) 10:28:15
    6八玉型相掛かりに凄八もニッコリ
  9. 2021/08/24 (火) 10:39:37
    この状態でコロナどちらかかかったら宗銀印達みたいになってまうな。
  10. 2021/08/24 (火) 10:42:41
    こいつら毎日研究勝負してんな、熱心すぎて苦笑いぞ
  11. 2021/08/24 (火) 11:20:13
    指した駒で将棋盤が割れる日も近いな
  12. 2021/08/24 (火) 11:20:25
    山手線みたい駒配置
    中央線もあるし
  13. 2021/08/24 (火) 11:24:57
    山口アベマの出禁解かれたのか
  14. 2021/08/24 (火) 11:29:46
    宗銀と印達知らなかった
    ありがと
  15. 2021/08/24 (火) 11:30:36
    山口ってAbemaでなんかやったの?
  16. 2021/08/24 (火) 11:38:48
    出禁だったん?
  17. 2021/08/24 (火) 11:40:16
    職場で見るんだから
    将棋盤の音をデフォでは消して欲しい
  18. 2021/08/24 (火) 11:40:34
    精査はしてないだろうが叡王第4局の修正案も一応藤井の頭に出来てるんだろうな
  19. 2021/08/24 (火) 11:45:39
    藤井の修正力って凄いからなぁ
    Abemaトーナメントの第2回の木村戦だったかで羽生が解説してた時に
    端歩をつくかつかないかで前局の反省点をすぐ活かしてきたからね
  20. 2021/08/24 (火) 12:16:08
    藤井、突如2時間の大長考
  21. 2021/08/24 (火) 12:17:24
    藤井聡太に貫禄が出てきた。
    全盛期の羽生善治の様に、対局で研究している。
    鍋の様に事前に研究するのではなく、対局本番で脳内で研究している。
    これが出来れば研究ストックは必要無く、全冠制覇が可能。
  22. 2021/08/24 (火) 12:26:17
    言うこと無さ過ぎていつまでも食事の話してるんだから一日目に解説呼ばなくていいよもう
  23. 2021/08/24 (火) 12:28:05
    116分+昼休憩60分ですでに176分も52金に対して考えてることになる
  24. 2021/08/24 (火) 12:35:30
    研究にハマったな
    1局目に圧勝してこのまま7連敗じゃ世間体が悪いだろうからと緩めてやったら
    調子に乗って6冠とか言い出したのに流石の豊島も立腹したか
  25. 2021/08/24 (火) 12:44:30
    10
    何言ってんだこいつ
  26. 2021/08/24 (火) 12:45:57
    王位戦第5局1日目の昼食

    藤井王位・棋聖 天ぷらうどん

    豊島竜王・叡王 松花堂弁当

    https://kifulog.shogi.or.jp/oui/2021/08/post-70fe.html
  27. 2021/08/24 (火) 12:53:20
    「徳島の印象は?」とかいうテンプレ質問いらん
    対局者なんてほぼ将棋やってるだけなんだし印象なんかある訳ないだろ
  28. 2021/08/24 (火) 13:03:27
    谷合さんの解説いいね
    わかりやすいし
    落ち着いてるし
  29. 2021/08/24 (火) 13:05:44
    徳島で将棋指すことなんて、めったにないんだから、質問されることはあるだろうし、何かしらの答えは考えてるんじゃないか?
    普通にある質問だろ
  30. 2021/08/24 (火) 13:42:51
    すでに豊島の優勢か
  31. 2021/08/24 (火) 13:44:29
    谷合さんて何でも出来る人なんだな
  32. 2021/08/24 (火) 13:54:34
    ※30
    この状況で豊島優勢と判断するとは、貴方はプロの棋士ですか
    凄いなあww
  33. 2021/08/24 (火) 14:09:11
    聡太「大曽根の陣屋じゃない本物の陣屋に行きたいから、この対局は負けてもOK!」
  34. 2021/08/24 (火) 14:09:25
    徳島について聞かれたら
    いろいろ乗ってみたい列車があります
    ぐらいでいいんじゃないかw
  35. 2021/08/24 (火) 14:15:39
    藤井勝ったな
  36. 2021/08/24 (火) 14:15:42
    >豊島は研究のイメージが強いけど、豊島将棋の本質は超力戦なんだよな
    >これ意外と知らない人が多い
    去年の叡王戦見る限り泥仕合で折れるとか無さそうと言うのは分かる
  37. 2021/08/24 (火) 14:53:27
    藤井はほんとにロジカルシンキングを身に着けてほしい
    結局いくら長考しても本線を固定してそれ以外の手の場合の読みを確信できてない
    であれば長考の意味はない

    人によっては長考は意味あるが藤井に関してはない
    決断力不足が助長されていくだけ
    それを直すために局面の難解さに応じた時間の使い方を普段からしないと成長できない
  38. 2021/08/24 (火) 14:57:44
    タイムマネジメントで負けるいつものパターン来たぞ
    豊島もナベも、昨年の竜王戦での丸山もこれで勝ってるからな
  39. 2021/08/24 (火) 15:05:44
    王位戦はさすがに勝てると思うんだがなぁ

    叡王船がめっちゃ不安
    とかいってると
    王位を陥落して叡王とったりするかもしれんが
  40. 2021/08/24 (火) 15:10:16
    藤井、連続の長考、変調と見るべきか、凄み・気迫の表れと見るべきか
    何となくだけど大長考にあんまりいいイメージはないんだよなあ
  41. 2021/08/24 (火) 15:10:31
    フルセットの時の豊島はメチャクチャ強くて未だかつて負けたことがないからな
    ・お互い先手番は絶対に譲らないマンになりきった菅井との王位戦
    ・100期のかかった羽生との棋聖戦
    ・100期か無冠かの瀬戸際だった羽生との竜王戦
    ・泥沼化し死闘に次ぐ死闘だった永瀬との叡王戦
  42. 2021/08/24 (火) 15:19:23
    ※37は案外予定だったりしてな
    ID導入も手だけどここでは難しいかな
  43. 2021/08/24 (火) 15:19:28
    ※41
    木村九段「・・・・・・」
  44. 2021/08/24 (火) 16:52:31
    いつの間にか時間が再逆転
  45. 2021/08/24 (火) 17:29:04
    27
    日本は東京や大阪だけじゃない。いろんな地域で将棋の活動をしたりファンがいて棋界が成り立っている
    本局の主催は徳島新聞社。タイトル戦が来るのは地域にとっては一大イベントで振興的な意味もある。地元についての質問をするのは当然
  46. 2021/08/24 (火) 17:31:39
    何で復帰したの?この半年ほどこの女性出なくて喜んでたのに
  47. 2021/08/24 (火) 17:33:25
    誰のこと⁇
  48. 2021/08/24 (火) 17:45:27
    この時間でもAIは50%の互角 藤井くんこのまま明日に持ち込んで欲しい
  49. 2021/08/24 (火) 17:46:16
    豊島頑張れー!
  50. 2021/08/24 (火) 17:53:18
    何手先くらいの深さを読んで指手を決めるんだろう
  51. 2021/08/24 (火) 18:02:06
    修先生の封手の候補手は33桂か13桂かあ
    ソフト推奨の35歩だと86銀と歩をはらわれて、36歩と取り込んでも45桂と跳ねられ面白くない、と。さてどうなるか
  52. 2021/08/24 (火) 18:05:32
    また豊島とデートしてる…
  53. 2021/08/24 (火) 18:07:01
    豊島の時計オシャレだな
  54. 2021/08/24 (火) 18:09:59
    他には、▲86銀をかまわないと見て、反発しないで玉を固める意外な封手として△22銀とのことだが、なんか消極的に思えてしまう
  55. 2021/08/24 (火) 18:33:51
    86の歩に仕事をさせたいと考えるならいきなり△66角▲同歩と角交換して▲87角もある、と
  56. 2021/08/24 (火) 18:46:19
    初日終わりの初手から解説ってすごくイイね! コンパクトに一日の指し手をいろんな変化と振り返る。封手予想も明日どうなるかワクワクする
    二日制長いって言う奴は初日はこれだけ見るのが最善手
  57. 2021/08/24 (火) 18:54:54
    この人達いつも対戦してんな
  58. 2021/08/24 (火) 20:31:18
    形勢有利は先手?後手?
  59. 2021/08/25 (水) 10:36:01
    豊島やっちまったな
    もう昼飯前に投了しろ
  60. 2021/08/25 (水) 14:18:43
    三連勝は、どだい無理なハナシ。
    豊島が一番実感していただろう。

    ここで無理するより、防衛に活かそうって腹でしょ。
    チャンスがゼロかどうか見極めたら、投げるね。
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