【王位戦】藤井聡太王位が勝ち、3勝1敗に ~ 2ch名人

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【王位戦】藤井聡太王位が勝ち、3勝1敗に

第62期王位戦
http://live.shogi.or.jp/oui/



2021年8月18日~8月19日 第62期王位戦七番勝負第4局 藤井聡太王位 対 豊島将之竜王
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/62/oui202108180101.html


346:名無し名人 (ワッチョイ fd54-k+Oa): 2021/08/19(木) 19:15:56.75 ID:rEa9x84Z0
後1勝でダブル防衛かぁ


350:名無し名人 (ワッチョイ c2e5-rTxv): 2021/08/19(木) 19:15:57.41 ID:uMUsEYVI0
竜王がカド番に追い込まれるなんて


351:名無し名人 (ワッチョイ 227c-KGog): 2021/08/19(木) 19:15:59.02 ID:hz+TQ2xo0
ありゃ
案外あっさり投げた


359:名無し名人 (ワッチョイ 41ad-bvke): 2021/08/19(木) 19:16:08.15 ID:GPq2zgu70
豊島の見せ場なかったな


384:名無し名人 (ワッチョイ be0f-1+Eo): 2021/08/19(木) 19:16:21.49 ID:/FXhFabP0
受けてもどうしようもないし
最後のお願いも当然通らなかったから
まあ投げるのが自然なタイミングではある


411:名無し名人 (ワッチョイ e95f-cJil): 2021/08/19(木) 19:16:33.86 ID:Gu3eYZba0
完全な横綱相撲でワロタ


426:名無し名人 (ワッチョイ 2e92-s47K): 2021/08/19(木) 19:16:47.48 ID:StxQ3U4D0
三連勝はちょっと無理だな


429:名無し名人 (ワッチョイ e12d-oxgH): 2021/08/19(木) 19:16:50.61 ID:t9BpLyzT0
この豊島ブートキャンプ、教官が訓練兵にボコられてるんだけど


445:名無し名人 (ワッチョイ 42da-rR0U): 2021/08/19(木) 19:17:04.20 ID:ivU30V400
四強時代から
藤井聡太と三匹の忠犬の時代へ


447:名無し名人 (アウアウウー Saa5-O0dC): 2021/08/19(木) 19:17:05.81 ID:RNjWW6v7a
絶対負けない形に誘導しきったね


450:名無し名人 (ワッチョイ 62f0-cJil): 2021/08/19(木) 19:17:08.33 ID:vr8d6Plu0
時間無くなったらやばみな粘り
竜王はやっぱり強い


451:名無し名人 (ワッチョイ dd5f-6T/w): 2021/08/19(木) 19:17:09.17 ID:mtopDEz50
王位戦叡王戦と両方王手かけたか
すごいなこの19歳


452:名無し名人 (ワッチョイ 9901-vL2u): 2021/08/19(木) 19:17:09.37 ID:a7yChn5d0
今季6冠あるな


453:名無し名人 (ワッチョイ 3e9f-wvIG): 2021/08/19(木) 19:17:09.50 ID:Wdk55G3S0
豊島終盤辛かったな
藤井は叡王戦につづき王位戦もリーチか


458:名無し名人 (ワッチョイ c263-/m/d): 2021/08/19(木) 19:17:14.60 ID:QCt0+C9D0
羽生全盛期の強さとはレベチだな。ひたすら圧倒する棋譜内容。マジック不要だという


459:名無し名人 (ワッチョイ e58c-llK7): 2021/08/19(木) 19:17:14.91 ID:ThDGzkCV0
タイトル戦における藤井の後手番勝率は異常


461:名無し名人 (ワッチョイ 2e10-sbZG): 2021/08/19(木) 19:17:18.10 ID:JGqKsLBh0
渡辺も永瀬も豊島もすでにカモだな
まあこの3人はその他大勢には中々負けないしこれからは藤井までの門番と呼ぼう


475:名無し名人 (ワッチョイ 42ad-5yU+): 2021/08/19(木) 19:17:33.26 ID:Sw0wn5S/0
今日みたいな展開で最善で寄せなかったから終盤のベスト率50%です!とか言われても困るよな
ベスト指す意味ねーもん


476:名無し名人 (ワッチョイ aebb-bRD5): 2021/08/19(木) 19:17:33.99 ID:TOXQVkxv0
今月中に3冠&竜王挑戦権獲得か。


479:名無し名人 (ワッチョイ 3d15-jBWP): 2021/08/19(木) 19:17:35.76 ID:c8ABOmvN0
8六金をすぐに打てたのはさすがだな
抜く筋は読み切りだったんだね


485:名無し名人 (ワッチョイ 81da-rBhw): 2021/08/19(木) 19:17:37.70 ID:q/GH5zqs0
藤井王位おめ、豊島挑戦者おつ
難しい将棋だったけど終盤はどうしようもない展開になってしまった


486:名無し名人 (ワッチョイ fd54-k+Oa): 2021/08/19(木) 19:17:39.66 ID:rEa9x84Z0
これで更に後永瀬に1勝で竜王戦まで乗り込まれるんだから豊島たまったもんじゃねえな


561:名無し名人 (アウグロ MM0a-yuxE): 2021/08/19(木) 19:19:05.94 ID:e7Ddb6c0M
一発勝負ならまだしも番勝負では藤井が負けるの想像できねーな


考えて、考えて、考える
丹羽 宇一郎
講談社
2021-08-26

[ 2021/08/19 19:15 ] 王位戦 | CM(605) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/08/19 (木) 19:15:56
    おせーよ
  2. 2021/08/19 (木) 19:16:01
    はやい
  3. 2021/08/19 (木) 19:16:09
    強い
  4. 2021/08/19 (木) 19:16:11
    はや
  5. 2021/08/19 (木) 19:16:13
    やったぜ
  6. 2021/08/19 (木) 19:16:22
    はえー
  7. 2021/08/19 (木) 19:16:32
    順当
  8. 2021/08/19 (木) 19:16:46
    おめでとう㊗️、強すぎる‼️
  9. 2021/08/19 (木) 19:16:54
    無冠の帝王を脱したのに、若者にボコられるとか。
  10. 2021/08/19 (木) 19:16:56
    誰も勝てましぇーん
  11. 2021/08/19 (木) 19:16:59
    65同桂馬じゃなく同歩だったのがな。それから全然いいとこなかった。出直しだトヨピー!
  12. 2021/08/19 (木) 19:17:00
    豊島竜王・叡王、魂抜かれた。
  13. 2021/08/19 (木) 19:17:14
    豊ちゃんの方が苦手意識持ってまったみたいやなあ
  14. 2021/08/19 (木) 19:17:17
    はえーよ
    投了より1秒くらい早いだろ
  15. 2021/08/19 (木) 19:17:28
    豊島九段まったなし
  16. 2021/08/19 (木) 19:17:31
    ターニングポイントなし!!!!!
  17. 2021/08/19 (木) 19:17:32
    豊島九段蔵出しのネタ出しての負けは厳しいな
  18. 2021/08/19 (木) 19:17:38
    鬼教官ありがとうございます
  19. 2021/08/19 (木) 19:17:46
    ここから豊島が4連勝とは思えないし王位は確実に防衛か
  20. 2021/08/19 (木) 19:17:47
    もはや無敵の将棋マシーン
  21. 2021/08/19 (木) 19:18:29
    ここから豊島が3勝する可能性


    もうないだろう…
  22. 2021/08/19 (木) 19:18:39
    竜王が研究ぶつけて勝てないなら誰がどうやって
  23. 2021/08/19 (木) 19:19:05
    防衛まであと1勝
  24. 2021/08/19 (木) 19:19:13
    羽生が聡太と同い年だったらタイトル0期だったな
  25. 2021/08/19 (木) 19:19:15
    藤井がどうこう以前に、最近豊島さん調子良くないのかな
    前期までずっと高勝率だったのに、今期は8-8の指し分けだし
  26. 2021/08/19 (木) 19:19:22
    寄り切り横綱相撲みたいな将棋だったな
  27. 2021/08/19 (木) 19:19:23
    終盤の8六歩~9六歩、角切り見事
  28. 2021/08/19 (木) 19:19:23
    藤井八冠ロードまでのドラマがなさすぎふな。これでは。
  29. 2021/08/19 (木) 19:19:44
    豊島予定惨敗、どうすんのこれwwwwwww
  30. 2021/08/19 (木) 19:20:04
    ターニングポイント、なし!w
  31. 2021/08/19 (木) 19:20:11
    再来年から20年間、藤井聡太の八冠独占時代が続く
    この絶望感を何とする?
  32. 2021/08/19 (木) 19:20:16
    もう止められんのか
    もう竜王戦やるころには豊島さん再起不能になってるかもしれんぞ
  33. 2021/08/19 (木) 19:20:20
    渡辺名人が買った研究マシーンがもう一台売れそうです
  34. 2021/08/19 (木) 19:20:21
    ターニングポイント
    なし
  35. 2021/08/19 (木) 19:20:29
    もはや聡太キラーとしての面影は無いな
  36. 2021/08/19 (木) 19:20:38
    強かったな
    終盤の指し方も盤石
  37. 2021/08/19 (木) 19:20:48
    予定ニキは現実を見ないでネットでしこしこしてるだけの人間
  38. 2021/08/19 (木) 19:21:01
    竜王戦も藤井挑戦で竜王奪取しそうだな
    19歳竜王になりそう
  39. 2021/08/19 (木) 19:21:14
    豊島が壁にならんかったら誰が壁になれるんや
    しっかりせえよもう独走やで
  40. 2021/08/19 (木) 19:21:26
    ここから連勝して豊島永世竜王(予定)が奪取というシナリオである
  41. 2021/08/19 (木) 19:21:40
    逆に、竜王のタイトルまで奪われそうな勢いだわ
  42. 2021/08/19 (木) 19:21:50
    最年少王位防衛にリーチ!
  43. 2021/08/19 (木) 19:21:53
    ターニングポイント
    なし

    は無慈悲で草
    いや、レベルの高い将棋だった証拠だけどな
  44. 2021/08/19 (木) 19:21:55
    竜王も藤井に取られそうだし、藤井のせいで生涯獲得賞金は数億円減りそう
  45. 2021/08/19 (木) 19:21:56
    過去のデータから藤井王位に番勝負で勝つ棋士がいるとは思えない やはり大方の予想通り豊島竜王は敗けた 残り3戦を3連勝するしかない もはや王位奪取は0.1%もない 終わったよ
  46. 2021/08/19 (木) 19:22:05
    豊島さんトラウマになるね!
  47. 2021/08/19 (木) 19:22:12
    豊島竜王・叡王 今期8勝8敗に。
    うち5敗は藤井王位・棋聖。
    苦手意識は逆転か?
  48. 2021/08/19 (木) 19:22:14
    ネタだろうけどとよぴは8敗のうち5敗があの人だから…
  49. 2021/08/19 (木) 19:22:27
    豊島永世竜王(予定)は竜王防衛のために順調に藤井に毒を流し込んで壊しにかかっているな
  50. 2021/08/19 (木) 19:22:45
    藤井豊島は今後相性とかもう関係なしで
    レーティング期待勝率通りの結果になっていきそうだな
  51. 2021/08/19 (木) 19:22:48
    ここから豊島の3連勝はさすがに無理やろ😭
  52. 2021/08/19 (木) 19:22:56
    藤井聡太の鬼手
  53. 2021/08/19 (木) 19:23:03
    豊島永世竜王(予定)はエンタメ性を重視しておられる。渡辺竜王(元)のような偉業を成し遂げるおつもりのようだ。
  54. 2021/08/19 (木) 19:23:13
    次決めてくれたらいいな
  55. 2021/08/19 (木) 19:23:24
    二戦目の逆転から流れが変わったよね
    流石にストレート負けしない辺り豊島竜王の底力なのだろうが
  56. 2021/08/19 (木) 19:23:43
    この結果には渡辺次期会長名人もニッコリ^^
  57. 2021/08/19 (木) 19:23:52
    >>39
    現実を見ろよ。もう向こう20年は藤井が勝つだけのゲームだよ
    今後はもう初名人とか永世8冠とか通算100期とかの節目のニュースだけ見れば十分
  58. 2021/08/19 (木) 19:24:06
    藤井聡太二冠 全タイトル戦

    通算15-3(.8333)
  59. 2021/08/19 (木) 19:24:07
    ナベも豊島も渾身の研究をぶつけているはずなのに藤井に一蹴されてるからな……
    もう力戦で勝つしか道はないんじゃないか
    しかしその力戦で誰が勝てるんだという
  60. 2021/08/19 (木) 19:24:28
    「藤井マシン、完成したな・・・」
  61. 2021/08/19 (木) 19:24:36
    藤井幕府の始まり

    天下泰平w 
  62. 2021/08/19 (木) 19:24:43
    やった✌️
    藤井勝利
  63. 2021/08/19 (木) 19:24:44
    電王戦状態だね
    プロ棋士お願いだからポナンザに勝ってくれ、、
    と同じや
  64. 2021/08/19 (木) 19:24:54
    対局者の様子を見ていれば分かったかと思うが、豊島永世竜王(予定)は終盤あまり思考しておられなかった。つまり昨晩のうちにここは負けておこうと決め、終盤においては完全に手を抜いていた。つまり勝ち負けに意味はない。
  65. 2021/08/19 (木) 19:24:56
    番勝負で一発入れた豊島先生は流石!
    …とか言われるんかね
    怖いわ
  66. 2021/08/19 (木) 19:25:20
    無冠に逆戻りは普通に可哀想だわ
  67. 2021/08/19 (木) 19:25:43
    3年前の中日新聞元旦紙面のインタビュー記事で、豊島が藤井について「将来、異次元の強さを身に付ける可能性がある」と話していたけど、想像以上に近い将来だったな
    8冠になる日も近いわ
  68. 2021/08/19 (木) 19:25:56
    本気で羽生さん以上に一人勝ちする未来しかないなら将棋という競技が破綻する
  69. 2021/08/19 (木) 19:26:02
    豊島永世竜王(予定)は勝負など既に眼中にない。いかに面白い番勝負にし、将棋界を盛り上げられるか考えておられる。
  70. 2021/08/19 (木) 19:26:16
    本スレ461
    言えてる
    渡辺永瀬豊島は藤井までの門番
  71. 2021/08/19 (木) 19:26:23
    もう番勝負ではどの棋士もほとんど勝ち目ないのがはっきりしたから、
    先の話だけど順位戦ではA級棋士たちが相当気合入れて臨みそうな気がする。
    名人挑戦を阻止するために一人一殺の9人がかりの攻勢で、藤井も苦労しそうな予感
  72. 2021/08/19 (木) 19:26:29
    今となっては豊島よりも深浦や稲葉への苦手意識の方が強そう
  73. 2021/08/19 (木) 19:26:30
    結局のところ番勝負で1勝できてトップ棋士の面目を保った。並の棋士なら4縦だったけど。豊島先生強かった。他の人では140手まで持ちこたえるのは無理だった。
  74. 2021/08/19 (木) 19:26:51
    豊島永世竜王(予定)はもともと負けるつもりだったし、本気を出していない。
  75. 2021/08/19 (木) 19:27:08
    予定さん好き。
  76. 2021/08/19 (木) 19:27:13
    >>58
    これもう対人だとこのぐらい勝ってまうでっことだな
    藤井くんには人間とソフトの間ぐらいの敵が必要だわ
    次の藤井くんはよ出てこい
  77. 2021/08/19 (木) 19:27:23
    これで日曜の叡王戦とそのすぐあとの王位戦で連敗してどっちもあっさり決着してしまうようだともう逆に豊島さんのほうがカモ扱いになってしまいそう
  78. 2021/08/19 (木) 19:27:42
    藤井ヲタはここから藤井九段(予定)が三連敗する姿をしかと目に焼き付けておくように。
  79. 2021/08/19 (木) 19:28:06
    藤井が角切った最終盤、解説で2九角成とか書いていて違和感感じたわ
    あんなところでそっぽに角成るとか
  80. 2021/08/19 (木) 19:28:09
    もう藤井戦とかわざわざ見てない
    8割以上勝つの決まってる勝負とか意味無いし時間の無駄だしな
  81. 2021/08/19 (木) 19:28:28
    豊島相手でも時間を余すようになった藤井
    成長した証しだな
  82. 2021/08/19 (木) 19:28:28
    結局、確率は裏切らない 残り3戦3勝しかない 完全に王位奪取は頓挫した
    所詮、勝率 0.84 には歯が立たない 弱すぎじゃない それじゃ叡王と竜王まとめて回収させてもらいます
  83. 2021/08/19 (木) 19:28:59
    将棋界、藤井の一人勝ちはエンタメの破綻や
    勝つと分かってる勝負にわくわくはしない
  84. 2021/08/19 (木) 19:29:37
    藤井九段(予定)は年少の棋士だ。豊島永世竜王(予定)はまだ10代の若者に対し本気で潰すような非情な真似はしない。これは人情相撲ならぬ人情将棋である。
  85. 2021/08/19 (木) 19:29:37
    地味に豊島のトラブル最強伝説のジンクス敗れたな
  86. 2021/08/19 (木) 19:30:06
    自分も含めて認めたくない将棋ファンも少なくないやろうけど、藤井って既に史上最強に到達しとるやろ
  87. 2021/08/19 (木) 19:30:07
    新戦法引っ提げてタイトル戦に登場とかワクワクするような展開はもうないんだろな
  88. 2021/08/19 (木) 19:30:30
    これで今季勝率0.846か
    藤井に勝った棋士は自慢できるな
  89. 2021/08/19 (木) 19:30:34
    藤井が出ないタイトル戦もワクワクしてないやん
  90. 2021/08/19 (木) 19:30:38
    豊島永世竜王(予定)は心優しいお方だから、本気を出すことは非情に稀である。朝日杯の誰かさんのような失礼な真似をしでかさない限り、基本的には手を抜いておられるのだ。
  91. 2021/08/19 (木) 19:30:53
    80 ほんそれ
    予選の放送とかもうAbema観るのやめたよおれは
    将棋ファンとして本気でつまらない最近
  92. 2021/08/19 (木) 19:30:56
    これはもうダメかもわからんね
  93. 2021/08/19 (木) 19:31:11
    82
    確率が収束したということだ。納得納得。
  94. 2021/08/19 (木) 19:31:30
    稲葉戦にしてもそうだけど、中終盤力に差がありすぎて勝負にならないな
    普通の棋士が年に一局あるかないかみたいな会心の一局を指せれば勝てることもあるけど藤井は全対局でそのレベル
  95. 2021/08/19 (木) 19:31:38
    格が付いちゃったかぁ
  96. 2021/08/19 (木) 19:31:38
    誰か将棋界を守ってくれ
  97. 2021/08/19 (木) 19:31:47
    豊島永世竜王(予定)は何を聞いても苦しい厳しい間違えたばかりだな。
  98. 2021/08/19 (木) 19:32:09
    ターニングポイント 
    なし
  99. 2021/08/19 (木) 19:32:13
    64 まあその可能性ゼロではないな。叡王戦・王位戦は豊島先生にとっていわば「撤退戦」の位置づけに切り替えたかも

    逆に言えば、竜王防衛戦が天下分け目の戦いとして万全を期す準備ともとれる。しかし、それも取られたら精神的ダメージはハンパないぞ。
  100. 2021/08/19 (木) 19:32:21
    藤井王位、2日制でも安定してるね
    次で防衛決めてほしい
  101. 2021/08/19 (木) 19:32:23
    今回のアベマの対局後のインタビューは将棋を知っている記者が担当したね。
    失礼が無い感じのインタビューで交換が持てる。
  102. 2021/08/19 (木) 19:32:24
    将棋観戦歴長いおっさんじじいの感覚としては
    羽生さんの隆盛期より藤井くんの現状ヤバイ感じ?
  103. 2021/08/19 (木) 19:32:40
    豊島さんタイトル全部剥がされちゃうのかな。
  104. 2021/08/19 (木) 19:32:42
    渡辺大名人次期会長は運営方面にシフトしていくからいいけど、豊島はまだ現役が長いからなあ
  105. 2021/08/19 (木) 19:32:43
    豊島、王位取りに行ったつもりが逆襲で身ぐるみ剥がされるみたいなのは勘弁してくれよ
    3月のトヨシマを思い出させないでくれ
  106. 2021/08/19 (木) 19:32:48
    豊島永世竜王(予定)
    人格◎
    棋力◎
    羽生さん(衰えきった現在)
    人格◎
    棋力◯
    藤井九段(予定)
    人格△
    棋力◯
    大山アマ五段
    人格×
    棋力×
  107. 2021/08/19 (木) 19:32:55
    藤井ってだいたい居玉か52玉だよな
    その位置が最強って教科書書き換えなきゃ
  108. 2021/08/19 (木) 19:33:01
    なんで藤井だけレーティング2000超えても成長するの
  109. 2021/08/19 (木) 19:33:15
    棋界統一も近い

    天下泰平w
  110. 2021/08/19 (木) 19:33:35
    ファンも入れ替わらんとあかんな
  111. 2021/08/19 (木) 19:33:35
    ま~豊島九段(予定)は これからも敗け続けるな 序盤の研究だけで勝てる時代の終焉だ 結局、終盤の寄せが全てだな 序盤、中盤だけの棋士は勝てなくなったよ これホント
  112. 2021/08/19 (木) 19:33:39
    女を送り込む以外に勝つ方法が思いつきません。何か良い方法あります?
  113. 2021/08/19 (木) 19:33:45
    勝敗だけの観る将さんは減るかもしれないけど、藤井将棋の内容はおもしろいよ。
  114. 2021/08/19 (木) 19:34:10
    藤井キラーから藤井被害者の会筆頭になりそう
    何とか竜王だけは守ってくれ
  115. 2021/08/19 (木) 19:34:15
    102
    6冠防衛時はこちらの頭がおかしなりそうだった 7冠の年はほぼストレートだった気がするし まだ藤井はこれからだらう
  116. 2021/08/19 (木) 19:34:15
    将棋界を、将棋というゲームを、誰か守ってくれ
  117. 2021/08/19 (木) 19:34:42
    一人勝ちはシラケるということをよく分かっておられる。だから豊島永世竜王(予定)は定期的にわざと負けるのだ。
  118. 2021/08/19 (木) 19:34:45
    さすがに予定さんも虚勢の勢いが目に見えて萎んで来てて草
  119. 2021/08/19 (木) 19:35:00
    全部ソフトに教えてもらってるんだから○○流なんてのも絶滅だね
  120. 2021/08/19 (木) 19:35:03
    豊島永世竜王(予定)に壊され続ける藤井九段(予定)
  121. 2021/08/19 (木) 19:35:11
    藤井聡太の鬼手、か
  122. 2021/08/19 (木) 19:35:23
    106
    渡辺大名人は?
  123. 2021/08/19 (木) 19:35:34
    王将リーグでまた豊島永世竜王(予定)と羽生さんに壊される予定の藤井九段(予定)
  124. 2021/08/19 (木) 19:35:51
    いい女を送り込むなら藤井より先に豊島に頼む
  125. 2021/08/19 (木) 19:35:57
    予定さんまだ諦めてなくて草

  126. 2021/08/19 (木) 19:36:27
    ま~藤井九段(予定)は これからも敗け続けるな 序盤の研究だけで勝てる時代の終焉だ 結局、終盤の寄せが全てだな 序盤、中盤だけの棋士は勝てなくなったよ これホント
  127. 2021/08/19 (木) 19:36:39
    106 豊島藩お取り潰しじゃw

      おまえも追って沙汰があるまで待つが良いw
  128. 2021/08/19 (木) 19:36:58
    予定さんって豊島のことめちゃくちゃ莫迦だと思ってるの笑える
  129. 2021/08/19 (木) 19:37:19
    序盤ソフト暗記しか取り柄のない藤井九段(予定)
    終盤の逆転術に長けた豊島永世竜王(予定)
    才能の差は歴然。
  130. 2021/08/19 (木) 19:37:24
    予定さん永世王位や永世叡王を諦めてる辺り正体見えてるんだよなぁ…
  131. 2021/08/19 (木) 19:37:26
    マッシュルームをくえ
  132. 2021/08/19 (木) 19:37:26
    予定さんは今日も豊島アン.チ発揮されてますね
    手を抜いてる、わざと負けた
    それが事実ならそんな将棋なめてるタイトルホルダーいらなくね?という話になるぞ
  133. 2021/08/19 (木) 19:37:33
    再来年の名人戦でナベから名人奪取して20歳で8冠達成まで読めたわ
  134. 2021/08/19 (木) 19:37:41
    将棋とは?

    将棋とは、先手と後手が交互に駒を動かし、最後に藤井が勝つゲーム。
  135. 2021/08/19 (木) 19:37:59
    こんなねじり合いをいつ覚えたんや
  136. 2021/08/19 (木) 19:38:08
    予定さんこれはやばいって....
  137. 2021/08/19 (木) 19:38:26
    将棋とは?

    将棋とは、先手と後手が交互に駒を動かし、最後に豊島が勝つか豊島がわざと負けるゲーム。
  138. 2021/08/19 (木) 19:38:31
    確かにw竜王以外は諦めてるともとれる
  139. 2021/08/19 (木) 19:38:43
    豊島竜王から豊島サンドに改名だな もちろん サンドバッグの略だよ 豊島九段待った無し 豊島竜王も今期が最期だな 藤井時代の到来確実!豊島? 弱いよ 相手にならんね~ 弱すぎじゃない
  140. 2021/08/19 (木) 19:38:45
    所詮、〇生マジックという勝負手は紛い物だったんだよ。
    藤井王位のように優勢を積み重ねて寄り切るのが最強なんだ。
  141. 2021/08/19 (木) 19:39:07
    もう藤井に番勝負で勝てる棋士は少なくとも10年は出てこんやろ……てことは
    ・渡辺永世前棋聖
    ・豊島永世前叡王
    ・木村永世前王位
    このあたりは確定だな
  142. 2021/08/19 (木) 19:39:18
    強すぎて笑いしか出ねえよ。
    途中まで先手それなりに良かったはずなのに
  143. 2021/08/19 (木) 19:39:22
    これもうおやつにキノコ盛り合わせ頼んで食わずに見せつけ続けるしかないやろ
  144. 2021/08/19 (木) 19:39:39
    時間も完璧だったな
  145. 2021/08/19 (木) 19:40:01
    豊島「ちょっとバターライス食って来る」
  146. 2021/08/19 (木) 19:40:03
    ※140
    つい最近豊島永世竜王(予定)相手に無惨な逆転負けを食らったことをもうお忘れで?
  147. 2021/08/19 (木) 19:40:23
    名人戦はキノコ料理しか出なくなるだろう
    渡辺大名人は人を喜ばせるのが大好きゆえ
  148. 2021/08/19 (木) 19:40:36
    もう、豊島挑戦者は撤退戦の様相

    天下分け目の戦いは竜王戦
  149. 2021/08/19 (木) 19:40:43
    比類なき史上最強棋士豊島永世竜王(予定)
  150. 2021/08/19 (木) 19:41:18
    146
    悔しいのぉ
  151. 2021/08/19 (木) 19:41:36
    101
    王位戦は主催がスポーツ誌じゃないからなあ。
    ただ、今回の記者、ナベにストレート負けについて言及した人と同じ人じゃないかと思ったんだけど、似てるだけか?
  152. 2021/08/19 (木) 19:41:46
    羽生世代は育成に力を入れるべき
  153. 2021/08/19 (木) 19:41:47
    豊島九段 当選確実~ 開票前 無所属 豊島九段 出口調査の結果 いきなり当選確実出ました~ 何だかだな
  154. 2021/08/19 (木) 19:42:05
    豊島は毒キノコ柄の派手Wな着物着て戦え
  155. 2021/08/19 (木) 19:42:19
    今でもこんなに強いのに、少なくともあと5~6年は強くなり続けるんやぞ
  156. 2021/08/19 (木) 19:42:30
    今日も飯が旨い。
    酒が旨い。
    とよぴー弱すぎ。
  157. 2021/08/19 (木) 19:42:33
    なんで予定さんはわざと負けるような人を応援してるの?
    そもそもその時点で最強でもなんでもないよね?
  158. 2021/08/19 (木) 19:42:41
    (予定)という言葉が書いてなかったらまじめに読んでしまいそうだが、親切に表示してくれてるので面白く見てます。おふざけですね。
  159. 2021/08/19 (木) 19:42:59
    豊島はソ連に手を出したドイツのようだ 初めの方は優勢 後に国土まで失う
    永瀬のようにしていれば植民地を死守できた
  160. 2021/08/19 (木) 19:43:13
    竜王と名人がこんなに勝てないなら藤井くん一強なんだね。

    王位戦は省エネモードで、叡王戦とその後の竜王戦に注力かな?
    三タイトル戦の内一つは確保しないとホントに無冠なってしまうなぁ。
  161. 2021/08/19 (木) 19:43:21
    豊島は実力はあるけど運がないな
    何故か豊島の保持してるタイトルばっかりに藤井が来るわけだから
    永瀬の王座戦にはロートルばっかり来るしなんか不公平だわ
  162. 2021/08/19 (木) 19:43:38
    おふざけが過ぎてただの失礼
  163. 2021/08/19 (木) 19:43:42
    藤井が勝つだけのゲーム化→衰退
    羽生君フィーバーの時に見たよこれ
  164. 2021/08/19 (木) 19:44:07
    Abemaのターニングポイント、もし勝勢で投了したら投了って書かれるのだろうか?
  165. 2021/08/19 (木) 19:44:13
    藤井九段(予定)は実力はあるけど運がないな
    何故か藤井九段(予定)の保持してるタイトルばっかりに豊島永世竜王(予定)が来るわけだから
    永瀬の王座戦にはロートルばっかり来るしなんか不公平だわ
  166. 2021/08/19 (木) 19:44:24
    藤井聡太のいない世界線見たかったわ
  167. 2021/08/19 (木) 19:44:27
    ターニングポイントなし!

    あると色々言われるから、これも改善済みな
  168. 2021/08/19 (木) 19:44:44
    豊島棋士も渡辺棋士も弱すぎて 相手になりません お年寄りにはタイトルは不要でしょう 全部貰っときます
  169. 2021/08/19 (木) 19:45:06
    マジで一度奪取されたら向こう10年くらいはそのまま保持しそう
    ここでなんとか踏みとどまって防衛しとかないと誰にとっても手の届かないタイトルになってしまうな
  170. 2021/08/19 (木) 19:45:06
    ※161
    最初の防衛戦はナベだったけど、王位戦はおじさんだったし、竜王戦は羽生だったじゃん
    名人は毎年強い人が来るから仕方ない
    最初の防衛ガチャで竜王&名人を引いた藤井の方がはるかに運がないw
  171. 2021/08/19 (木) 19:45:10
    ターニングポイントの無かった将棋で感想戦やってるの地獄過ぎるだろ…
  172. 2021/08/19 (木) 19:45:25
    ここまで強いとは
    レーティングも凄いことになってるし
  173. 2021/08/19 (木) 19:45:27
    藤井戦はもうまとめで勝敗みるだけ
  174. 2021/08/19 (木) 19:46:04
    豊島永世竜王(予定)はエンタメ性を重視しておられるので、今期も半分わざと負けておられる。
  175. 2021/08/19 (木) 19:46:18
    今日は予定さんは出ない予定
  176. 2021/08/19 (木) 19:46:23
    藤井鬼畜太
  177. 2021/08/19 (木) 19:46:30
    師匠のデスノート深浦解説で対戦相手稲葉。これが対聡太でもっとも勝率高そう
  178. 2021/08/19 (木) 19:47:05
    先生~予定さんのお薬出して下さ~いw
  179. 2021/08/19 (木) 19:47:07
    やっぱり 通算勝率0.84の前では みんな同じだな 相手にならんね~ 
  180. 2021/08/19 (木) 19:47:12
    渡辺が完敗でストレート負けするんだからしょうがないわ
  181. 2021/08/19 (木) 19:47:39
    下手に藤井戴冠中のタイトル戦の挑戦者になると、3回か4回虐殺されるのを
    全国の将棋ファンに晒されるだけのことになりかねん。

    もう三冠は確定だから、残り5つはなんとしても予選の一発勝負で足をすくって
    戴冠阻止しなきゃならんだろう
  182. 2021/08/19 (木) 19:47:43
    豊島永世竜王(予定)の全ての敗戦もプロ入り・初タイトルが遅れたこともエンタメのためのわざと、良い八百長。
    本気を出せばいつでも八冠王(予定)
  183. 2021/08/19 (木) 19:48:03
    163
    こういうとき、ドメスティックな競技だと行き詰まるよな
    国際普及に力をいれないと衰退しかねない
  184. 2021/08/19 (木) 19:48:33
    豊島永世竜王(予定)はいつ本気を出すか見計らっておられる。もちろん王位戦や今年度中には一切本気を出さないかもしれない。
  185. 2021/08/19 (木) 19:49:03
    今後の藤井聡太を止められるとしたら、多分次の中学生棋士
    サイクルで言えば、今から10年後くらいに誕生するはず
    んでタイトル挑戦するのに4年くらいはかかるだろうから、約15年後かな



  186. 2021/08/19 (木) 19:49:11
    壊予定といいなんスタの中日優勝ガ.イ,ジといいまとめのブログのコメント欄に湧く糖質患者は何者なのよ
    アクセス数&コメント数稼ぎのための管理人の自演なの?
  187. 2021/08/19 (木) 19:49:19
    藤井くんおめでとうございます! 素晴らしい対局でした
    忙しい日々が続きますがお身体に気をつけて
    次回も応援しています!
  188. 2021/08/19 (木) 19:49:21
    先にタイトル失うのは永瀬だと思ってたが……
  189. 2021/08/19 (木) 19:49:30
    いちおうは勝率上20局に3局は負ける計算なんだがなあ…
  190. 2021/08/19 (木) 19:49:39
    豊島先生もうまく指したんやけどな
    藤井戦が続いてお疲れだろうから、しばらくは藤井のことは忘れて夏休みを満喫すればええ
  191. 2021/08/19 (木) 19:49:44
    豊島「お願い!竜王挑戦は永瀬に譲ってあげて!」
  192. 2021/08/19 (木) 19:50:22
    感想戦がお葬式状態wwwwwwwww
  193. 2021/08/19 (木) 19:50:46
    ただ単純に強いんだから手に負えない。
  194. 2021/08/19 (木) 19:50:45
    レーティング2061だって!実勢2100という話だからどんどん上がってくだろうけど、悲惨な話だ。そのうち3強に勝っても1ポイントしか上がらなくなるかも。ひどすぎる。
  195. 2021/08/19 (木) 19:51:04
    藤井ヲタは藤井九段(予定)はわざと勝たせてもらっただけと気づいてないのか?
  196. 2021/08/19 (木) 19:51:15
    五冠くらい?になると過密スケジュールで弱体化する可能性が少しはあるらしいから、棋士の皆さんは諦めずに挑戦するしかない。挑戦回数を積むことがタイトルホルダーへの唯一の道です。
  197. 2021/08/19 (木) 19:51:24
    best率は先手のほうがいいんだけどね
  198. 2021/08/19 (木) 19:51:30
    191
    どっちも大変そうなんだよな… 永瀬でも分が悪そう
  199. 2021/08/19 (木) 19:51:49
    10局指して2敗しない化け物に番勝負で勝つのは無理ゲーだわ
  200. 2021/08/19 (木) 19:52:00
    感想戦早いな。豊島心折られたか?
  201. 2021/08/19 (木) 19:52:12
    ※189
    たぶん現時点での見かけ上のレーティング差より、
    本当の実力差がはるかに大きいんだと思う
    藤井のレーティングはまだ収束してないんで
  202. 2021/08/19 (木) 19:52:15
    勝ち越してた分、倍返しされそうやな
    ぴっぴ泣いてもええんやで
  203. 2021/08/19 (木) 19:52:45
    わざと負けたとかほざいている異常者は民事で訴えられて欲しい
  204. 2021/08/19 (木) 19:52:55
    10局指して0敗化け物豊島永世竜王(予定)に番勝負で勝つのは(わざと手を抜いてくれない限り)無理ゲーだわ
  205. 2021/08/19 (木) 19:52:55
    番勝負じゃ歴代最強格のナベすら相手にしないレベルなんだから豊島じゃきついよ
  206. 2021/08/19 (木) 19:53:08
    勝敗だけで楽しむ連中が消えて内容で楽しむ人たちが残るのは害⚪︎も消えるって意味だからいいんじゃねえか?
  207. 2021/08/19 (木) 19:53:27
    ※177
    そのためにはまず稲葉にタイトル挑戦してもらわないと(師匠の飯予想はタイトル戦のみ)
  208. 2021/08/19 (木) 19:53:34
    感想戦短すぎて記者涙目やん
  209. 2021/08/19 (木) 19:53:47
    豊島相手の番勝負が現状5勝2敗の勝率7割だからまぁ確率通りではある
  210. 2021/08/19 (木) 19:54:24
    渡辺次期永年会長もこの結果にはニッコリ^^
  211. 2021/08/19 (木) 19:54:28
    206
    これだけ力の差があって内容で楽しみようも無いだろ・・・
  212. 2021/08/19 (木) 19:54:32
    予定さんに『本気』『わざと』『エンタメ』抜きでコメント願いたい
  213. 2021/08/19 (木) 19:54:42
    名人や王座との感想戦より、豊島竜王との感想戦の方が好き
    まず、プロらしい。「超一流同士」らしい。無言ながら「水準がハイレベルで同期している」様はまるでエスパーがテレパシーで会話しているよう(朝日杯)で一般人として見てて魅了される

    ただ、今日は豊島竜王言葉が多いなw 少し気勢がそがれたか
  214. 2021/08/19 (木) 19:54:47
    ※25
    いやほとんどが藤井による黒星だから
  215. 2021/08/19 (木) 19:54:49
    ※196
    そんなん俗説であって、普通に考えたらタイトル冠数が増えれば増えるほど予選がなくなる分楽になるでしょ
  216. 2021/08/19 (木) 19:54:51
    感想戦は早めに終わったわね 明後日に名古屋で叡王戦の検分
  217. 2021/08/19 (木) 19:54:55
    全ての番勝負が終わるころにはそれでも愛は芽生えるのだろうか
  218. 2021/08/19 (木) 19:54:56
    竜王、心折られたね。
  219. 2021/08/19 (木) 19:55:59
    ※163
    羽生七冠は半年で終わったから将棋界は白けずに済んだけど、
    藤井八冠は再来年から20年以上続くんやぞ

    マスコミも世間も藤井八冠を見届けたら潮が引くように去っていくと思うわ
  220. 2021/08/19 (木) 19:56:07
    明後日もあるし、さらにその2日後にもある。ここでしっかり感想戦って気分にはならなそう。
  221. 2021/08/19 (木) 19:56:39
    215
    そもそも現状藤井を消耗させられるレベルの棋士が渡辺と豊島しか居ないからな・・・
  222. 2021/08/19 (木) 19:56:57
    ここから中2日で叡王戦、そこから中1日でまた王位戦だもんなあ
  223. 2021/08/19 (木) 19:57:22
    凡人同士の泥仕合が好きな層には不評
  224. 2021/08/19 (木) 19:57:26
    豊島が大したことないモブ棋士に見えてしまうのが怖いわ…なにこの19歳…
  225. 2021/08/19 (木) 19:57:43
    あと1勝で王位防衛

    王位を防衛すると

    羽生世代の一部
    永瀬
    佐藤天彦元名人

    をタイトル数で抜く事に

    21 丸山忠久 3(10)
    21 深浦康市 3(8)
    21 藤井猛 3(7)
    21 永瀬拓矢 3(7)
    21 屋敷伸之 3(7)
    21 佐藤天彦 3(6)
    21 藤井聡太 3(3)
  226. 2021/08/19 (木) 19:57:49
    負けてこんな淡白な感想戦をやってたら永瀬にも抜かれるぞ、豊島!
  227. 2021/08/19 (木) 19:58:17
    豊島もキックボクシングでストレス解消してはいかが?
    サンドバッグに藤井の写真貼ってw
  228. 2021/08/19 (木) 19:58:44
    藤井九段(予定)が大したことないモブ棋士に見えてしまう(事実)のが怖いわ…なにこの31歳…
  229. 2021/08/19 (木) 19:58:44
    豊島って普段こんな感じだっけ
    感想戦藤井とはあんま喋らんしめちゃくちゃ怖かったわ笑
    次もあるしお互いあんま喋りたくないんかねー
  230. 2021/08/19 (木) 19:58:45
    羽生さんの時は七冠が終わってからブーム去ったよ
  231. 2021/08/19 (木) 19:59:22
    結局、いくらソフトで研究したり、PCにスリッパや高性能グラボ搭載しても、藤井に匹敵する終盤力がないとどうしようもないわ
  232. 2021/08/19 (木) 19:59:35
    昨年のコロナ禍で春先の数ヶ月の自粛で一皮も二皮も剥けて、頭2つくらい突き出た感じだな
  233. 2021/08/19 (木) 20:00:06
    藤井九段(予定)が大したことないモブ棋士に見えてしまう(事実)のが怖いわ…なにこの31歳…負けてるやん…
  234. 2021/08/19 (木) 20:00:18
    今週末に三冠、来週には三冠維持し通算タイトル5期
  235. 2021/08/19 (木) 20:00:27
    結局、いくらソフトで研究したり、PCにスリッパや高性能グラボ搭載しても、豊島永世竜王(予定)に匹敵する終盤力がないとどうしようもない(無惨に逆転負け)わ
  236. 2021/08/19 (木) 20:00:31
    230
    三浦がブームを終わらせたか
  237. 2021/08/19 (木) 20:01:39
    渡辺先生が言うように最近藤井2冠に貫録が付いてきたな。今朝の豊川先生の言葉では藤井はいつも通り、豊島は異常な気迫だったそうだ。渡辺名人も今日で格付けが決まると心して臨んで惨敗したもんな。
  238. 2021/08/19 (木) 20:02:15
    聡太に歯が立たないその他の四強、そしてその3人に歯が立たないその他大勢の棋士
  239. 2021/08/19 (木) 20:02:24
    序盤(ソフト暗記)は確かに全棋士中1位だが、あとは大したことない。特に悪手はよく指す。これはDL将棋のお墨付きである。
  240. 2021/08/19 (木) 20:04:14
    藤井は史上最強かもしれない
    だが、それ以上に確率が高いのが棋界全体の才能レベルも史上最低かもしれないということだ
    戦前とかは分らんが
    羽生より圧倒的だった大山だって盤石体制築くまでには木村とか升田とかに劣勢だった時代がまあまああったわけで
    大山も中原も羽生も手の付けられない時期というのはあったけど、他の棋士に一時的にでも対等、もしくは上回れてた時期というのは存在するんだよな
  241. 2021/08/19 (木) 20:04:41
    230
    将棋にブームが来たことなんてないよ
    羽生7冠でテレビ新聞が一時騒いだだけ

    今の藤井もそう
    テレビ新聞が騒いだらブームって事はない
  242. 2021/08/19 (木) 20:05:42
    藤井が8冠達成してもモチベーションを維持し続けることを祈るわ
  243. 2021/08/19 (木) 20:06:13
    豊島が8冠達成してもモチベーションを維持し続ける
  244. 2021/08/19 (木) 20:06:35
    これはもう竜王と王将もほぼ当確だな
    棋王戦はトーナメントだからワンチャン負ける可能性あるけど5割くらいは取りそう
  245. 2021/08/19 (木) 20:07:10
    豊島竜王も豊島九段が濃厚だな その上、今期は勝率も5割を切るかもな まだまだ敗けるからな~ 辛い
  246. 2021/08/19 (木) 20:07:26
    被害者の会の会長・副会長が、なべ、とよぴーになってしまいそうだな。
    やばすぎる。
  247. 2021/08/19 (木) 20:09:25
    もし豊島がこのまま叡王王位竜王全て敗退したら
    それでも予定さんは無様に足掻き続けるのか、気になるところではある
  248. 2021/08/19 (木) 20:09:46
    棋聖戦で名人をボコってるときもけっこうヤバめなオーラがにじみ出てたな
    貫禄とかそんななまやさしいもんじゃあないよ
    今日も豊島を責め立ててるときなんかも荒々しい暴君っぽい雰囲気があった
    まるで豊島が犯されているように見えた
    本当に恐ろしい
  249. 2021/08/19 (木) 20:10:11
    ひっそりとshogidata.infoの棋士レートでトップ10から陥落した羽生さん
  250. 2021/08/19 (木) 20:10:24
    豊島は下手したら康光の同一棋士への負け数記録を超えるかもしれないな
  251. 2021/08/19 (木) 20:11:56
    そのうち女流のタイトル戦みたいに、5局目以降は将棋会館になりそう
  252. 2021/08/19 (木) 20:11:57
    もしも藤井聡太が生まれてなかったら3強のタイトル数は
    渡辺 45期
    豊島 20期
    永瀬 15期
    この位は行けてるだろうな。
  253. 2021/08/19 (木) 20:12:38
    252
    永瀬は藤井が居なけりゃ0期だろ
  254. 2021/08/19 (木) 20:12:57
    ※240
    小学生で詰将棋選手権優勝とか意味わからんこと成し遂げてる時点で
    歴代でも類の無いレベルの才能でしょ藤井は

    詰将棋の才能じゃなくて、積んでるエンジンが違いすぎるわ
  255. 2021/08/19 (木) 20:13:11
    予定連呼の奴が※146で羽生ヲタが正体だと隠してなくて草
  256. 2021/08/19 (木) 20:14:20
    恩返しはこれからです
  257. 2021/08/19 (木) 20:15:08
    結局、弱いとか強いとかは相対的なもので 圧倒的な強者の前では みんな弱者だ 残念だが真実だ もう抵抗勢力はいない 彼が挑戦者ならタイトルは必ず奪い取られる しかもタイトルは取りようがない タイトルどのくらい積み上げるのだろうか 
  258. 2021/08/19 (木) 20:15:09
    これでもまだわざと負けたんだと言い張るの?

    wwwwwwwwwwww
  259. 2021/08/19 (木) 20:15:42
    ターニングポイントってのは結局は悪手の所をいうんだよな
    つまり2人は明確な悪手なし
    と言う意味でいいんだよね?
  260. 2021/08/19 (木) 20:16:11
    豊島なんて将棋がなかったら未だにママにパンツ洗ってもらってる子供部屋おじさんやで
    ガールズ現実見ようや
  261. 2021/08/19 (木) 20:16:13
    これから男は藤井、女は西山がずっと君臨するんだろうな
  262. 2021/08/19 (木) 20:17:40
    何か豊島を弄るのが可哀想になった来たわ
  263. 2021/08/19 (木) 20:17:45
    257 同じ内容を自分もつらつら入力していたよw つまり、そういうことだよな
  264. 2021/08/19 (木) 20:18:21
    今の藤井二冠から3連勝はムリゲーだな
    王位奪取は完全終了 あとは刈られるだけだ
  265. 2021/08/19 (木) 20:18:24
    フルセットマニアがこのままやられるわけない
    19番勝負は10-9-3くらいになるだろう
  266. 2021/08/19 (木) 20:19:18
    序盤のAI一致率も豊島以上になってるし
    将棋以外の遊び覚えさせるか
    コロナ終わったらイベントで忙殺して弱くするしかない
  267. 2021/08/19 (木) 20:19:38
    ※244
    王将戦は相性悪いからな~
  268. 2021/08/19 (木) 20:19:54
    同一タイトル戦で藤井から2勝あげたら快挙だよな
    勝率的に1勝が限界だ
  269. 2021/08/19 (木) 20:20:14
    棋界統一、天下泰平の世も近しw

    羽生世代将棋ファンよ、腹くくったほうがいいよw
  270. 2021/08/19 (木) 20:21:44
    藤井ヲタはもう王将挑戦が決定した気でいるようだが、去年無惨に敗退陥落破壊されたことをもうお忘れか?
  271. 2021/08/19 (木) 20:22:31
    あっくんも毒が抜けてただのオッサンになっちゃたな。
    無冠になった豊島さんもこんな感じになりそう。
  272. 2021/08/19 (木) 20:23:09
    268
    トリプル番勝負にして5番勝負のタイトル戦1つに全振りすればなんとか・・・
  273. 2021/08/19 (木) 20:23:51
    今年は羽生さんがA級も王将リーグも陥落してるから大人しく見てろ
  274. 2021/08/19 (木) 20:26:27
    こうも一人だけ突出して強いと盤上のドラマもへったくれもないわ
  275. 2021/08/19 (木) 20:26:28
    タイトル戦の勝率が8割超えてる棋士って歴史上いるのか
  276. 2021/08/19 (木) 20:27:15
    王位戦叡王戦ともに藤井が順当に勝ちそう。
    竜王戦で永瀬が連勝する未来も見えない、豊島が藤井に防衛する未来も見えない。

    これもう豊島無冠になるじゃん・・・
  277. 2021/08/19 (木) 20:28:08
    予定の人
    藤井竜王王位叡王棋聖の練習しなくていいのか
  278. 2021/08/19 (木) 20:28:12
    誰か止めてくれる人外が現れてくれねえかなあ
  279. 2021/08/19 (木) 20:29:32
    全てのタイトル戦駒落ちでちょうど良い!
  280. 2021/08/19 (木) 20:29:33
    藤井が八冠取って、もう将棋飽きましたって言うのを待つしかない
  281. 2021/08/19 (木) 20:30:35
    ディープラーニングの相棒を手に入れた今、もう完全に無敵状態なのかな。

    『絶対の強さは、時に人を退屈させる』
    by 日本中央競馬会CM
  282. 2021/08/19 (木) 20:31:37
    将棋ファンのみんな、かわいい顔には騙されないで
    彼こそ真の魔王よ

  283. 2021/08/19 (木) 20:32:25
    だいたいだな
    豊島なんか「羽生世代を不必要に増長させた戦犯」だろ。豊島竜王がもっと早く覚醒していれば羽生&羽生世代を増長させずに済んだのだ。

    やはり、「天賦の才(気づき力)」では 羽生 > 豊島だったから、経験値=気づき量が圧倒的な羽生にしばらく追いつけなかった。豊島はAIという道具を得て、ようやく近年もはやそれを会得できる年齢を過ぎていた羽生に追いつき追い越せた。豊島はもうちょっと多く「天賦の才」が欲しかったよ
  284. 2021/08/19 (木) 20:32:44
    ※268
    じゅうぶんに準備して藤井用の対策を練りに練っても、藤井に一発入れられる確率は3〜4割が限界だと思う
    そういう棋士でも、番勝負で連戦が続くと地力勝負になるので1〜2割まで落ちるというのが自分の見立てかな
  285. 2021/08/19 (木) 20:33:09
    初めての防衛戦に名人と竜王が名乗りをあげてくるとか藤井ついてないな…って思ってました
    なお戦績
  286. 2021/08/19 (木) 20:35:08
    藤井聡太(20)「8冠になったのでフリークラスになります」
  287. 2021/08/19 (木) 20:36:06
    285
    すげーワクワクしたよな。
    もうマンガのような展開。
    いや、マンガならこんなにもワンサイドゲームにはしないか。
  288. 2021/08/19 (木) 20:37:03
    どーすんだよ豊島無冠になっちゃったら
    サントリーの棋戦でこの2人高確率で同じチームになるぞ
    自分のタイトル全部はがしてった19歳と同じチームだぞ
    藤井だってやりづらいだろ
  289. 2021/08/19 (木) 20:37:37
    ※278
    藤井超えが現れたら熱いな。そんな棋士なら藤井以外には全戦無敗もあり得るかも。
  290. 2021/08/19 (木) 20:38:13
    渡辺名人もディープラーニングを取り入れた研究するという話だから、仕上がりに期待しましょう。
  291. 2021/08/19 (木) 20:38:18
    羽生谷川とか羽生康光の連続番勝負のときは、羽生が勝ち越ししても全部タイトル剥がすほど圧倒的に勝たなかったから良かったけど、藤井豊島は一方的になっちゃたな
  292. 2021/08/19 (木) 20:38:34
    282 知ってる 将棋させる人には鬼にしか見えない
    頭にcpuでも埋め込んでんのか強すぎる
  293. 2021/08/19 (木) 20:38:51
    昨日の時点で豊島勝勢とかア.ホ言ってた豊島ババーズ盛り上げてやれよ
    何お通夜ムードになってんねん
  294. 2021/08/19 (木) 20:39:37
    藤井超え真の最強棋士期待。水匠にも一発入れられるくらいの。
  295. 2021/08/19 (木) 20:39:39
    番勝負強い強い言われてたけど、とんでもないわ。負けてもそれで強くなっちゃうとかチート
  296. 2021/08/19 (木) 20:40:13
    ※288
    オールスター創設初年度からいきなり
    そういう極めて悲劇的かつ気まずい状況になる恐れが、残念ながら濃厚なのよね。。w
  297. 2021/08/19 (木) 20:40:24
    豊島ガールズだろ、間違えんな
  298. 2021/08/19 (木) 20:40:46
    やべーこれ絶対羽生さんに壊されて中身出ちゃったよね
  299. 2021/08/19 (木) 20:40:52
    フリーザの前で泣きべそかいてるベジータみたいだ
  300. 2021/08/19 (木) 20:41:04
    おれが大富豪ならファイザーワクチン仕入れて藤井に毎月提供したい。
    感染したら人類の損失だ。
  301. 2021/08/19 (木) 20:41:16
    羽生君とは比較にならんな
    羽生君はなんだかんだここぞで負けてきたから可愛げがあったw

    将棋界どうすんだこれ…
  302. 2021/08/19 (木) 20:41:38
    ※275
    80%越えどころか70%越えすらいない。
    歴代2位の羽生でさえタイトル戦の勝率は62%
  303. 2021/08/19 (木) 20:42:11
    将棋界破綻
  304. 2021/08/19 (木) 20:42:22
    藤井より強い棋士が現れたとしても、藤井ほど安定感があるかはまた別の話だからな
    大地みたいに他の棋士にポロポロ負けてたら意味ないわけで
  305. 2021/08/19 (木) 20:43:01
    ※293
    なんかどうせ負けそうな棋士のファンほど、一日目段階で空騒ぎしてて
    二日目終了時に二段落ちを完成させるのが恒例化してるなw
  306. 2021/08/19 (木) 20:43:06
    先手の研究手で勝てないんじゃ、次、後手番で勝てるわけないね。なにしろ1回負けたら、「3倍返しだ!」の人だものね。お大事に
  307. 2021/08/19 (木) 20:43:06
    このままだと将棋という競技が破綻する
  308. 2021/08/19 (木) 20:44:16
    ※300
    そんなことしたらワクチンでやられて藤井が弱っちゃうだろ。ワクチンは実質毒薬だからな。
  309. 2021/08/19 (木) 20:44:34
    8冠とったらチェスの世界一を目指してくれ
  310. 2021/08/19 (木) 20:44:53
    307
    全棋士で予選を戦って、優勝した奴が藤井と記念対局させてもらえる競技だと思えば・・・
  311. 2021/08/19 (木) 20:45:25
    アマ彦をボコしたポナンザをボコせる真の最強棋士求む
  312. 2021/08/19 (木) 20:45:46
    予定さん、どうしたの
    いつものような力強さと内容が乏しいんだけど
    夏バテかな、回復をお祈りいたします
  313. 2021/08/19 (木) 20:45:47
    棋士のプライドで必死に研究して藤井に一発入れる人もこれからどんどん出て来るだろうけど、そんなことすればするほど藤井が鍛えられてしまい、逆効果。困ったことだ。それだけでない。藤井に負けたゲームを反省して同型に誘っても藤井が勝ち将棋すら反省していてボコボコにしてしまう例がこれまでいくつかあった。どうしょもないわ。
  314. 2021/08/19 (木) 20:46:10
    藤井から八冠を奪い藤井の全ての記録を塗り替える真の最強棋士求む
  315. 2021/08/19 (木) 20:46:28
    2016のポナンザくらいには勝てるっしょ
    というか藤井の2017くらいのインタビューでソフトにたまに勝つって明言してた
  316. 2021/08/19 (木) 20:46:44
    294 もはやそれ、SFw

    安置(増長しすぎた羽生ヲタ)ども、遂に現実逃避で脳内妄想を垂れ流すようになっちゃったw
  317. 2021/08/19 (木) 20:46:49
    ソフト悪手率0%の真の最強棋士求む
  318. 2021/08/19 (木) 20:46:56
    棋聖王位叡王竜王の4冠はいきそうだな。王将も挑戦まで行ければ奪取は濃厚だろう。
  319. 2021/08/19 (木) 20:48:10
    WCSCで出来れば決勝、最低2次予選には進める真の最強棋士求む
  320. 2021/08/19 (木) 20:48:18
    4強時代も今年中で終わりか。すでに藤井>>>>渡辺豊島永瀬(藤井の3門番)>>斎藤広瀬木村>>他の棋士・・・という実態か。藤井聡太が2023年夏に8冠独占後のモチベーション維持が何年続くかどうか?
  321. 2021/08/19 (木) 20:48:50
    今日の終盤ってさ、豊島が粘ってるっていうより藤井が嬲ってたよな。
    格ゲーの死体蹴りみたいな感じした。
  322. 2021/08/19 (木) 20:48:52
    全棋士に8割勝つ藤井に8割勝つ真の最強棋士求む
  323. 2021/08/19 (木) 20:48:56
    ※286
    八冠の時点で名人を保持してるのでフリクラ宣言はできない。
    引退はできるけど。
  324. 2021/08/19 (木) 20:49:07
    22、24、30と全部勝てば9月上旬はスケジュール空くからAbemaトーナメント入れられるな
  325. 2021/08/19 (木) 20:49:40
    ※279
    全棋戦で指し込み制を導入しよう
  326. 2021/08/19 (木) 20:50:41
    藤井強かったわ、今日はまた一層強くなったように見えた
    豊島の渾身の研究手を時間を使って外していき、中盤のねじり合いに持ち込んでから緩手と呼べるか分からないような相手との微差を咎め、一回攻めが始まれば一生振りほどけない攻め潰し
    時間の使い方も完璧だったしこの内容を豊島相手に出来るようになったならもうまともにやって勝てる棋士おらんよ
    終盤まで間違えずに進んで何十回に一回かの終盤の自爆をお祈りするしかない
  327. 2021/08/19 (木) 20:52:13
    豊島9段?弱いよね、序盤中盤終盤隙だらけ
  328. 2021/08/19 (木) 20:52:17
    322 中国とかインド、あるいは移民との混血が増加しつつあるイギリスあたりからスカウトしてくるしかないよ。相撲部屋のモンゴル人引き抜きみたく
  329. 2021/08/19 (木) 20:55:37
    里見山本戦延期
  330. 2021/08/19 (木) 20:56:39
    タイトル挑戦者の賞金を上げてやらないと他の棋士はやってられないよ
  331. 2021/08/19 (木) 20:56:50
    レート 2061
    3敗4敗すりゃ今年の2021にはなりそうなんだが まだ21世紀なんだな
  332. 2021/08/19 (木) 20:57:44
    こいつ羽生さんの全盛期知らんだろwwwww
  333. 2021/08/19 (木) 20:58:25
    今日の終盤はひどかった。いつもなら細い攻めでギリギリの詰めを図るのに、外堀を埋めるような手を何度も繰り出していた。慎重にしてたというよりいたぶってた印象だ。勝てばいいってもんじゃない。ハラハラどきどきの藤井将棋をみんな期待してるのに。
  334. 2021/08/19 (木) 21:00:13
    藤井ファンは増えるかもしれないけど
    将棋ファンは減りそう
  335. 2021/08/19 (木) 21:00:27
    今年度、これから先の対戦相手で一発入れられる可能性のある棋士は、近藤か勇気くらいしかいなくなっている。この2人がブルドーザーに押し潰されるように負けるようだと、将棋史上初の9割勝率が見えてくる。
  336. 2021/08/19 (木) 21:00:33
    森本とかいう記者、新聞記者のくせに棋士へのリスペクトに溢れた答えやすい質問しかしないし声も落ち着いてるし将棋も詳しそう
  337. 2021/08/19 (木) 21:01:29
    ※321
    後手も薄い守りだから一度守りに回ると
    厳しい局面だったから
    辛い勝ち順を選んでた
  338. 2021/08/19 (木) 21:02:30
    永瀬のドッペルゲンガーやろ
  339. 2021/08/19 (木) 21:02:50
    けっきょく豊島が藤井被害者の会で最も大きな被害をおった人になりそう
  340. 2021/08/19 (木) 21:03:13
    豊島が二冠を保つためにはW名人が使ったあの手を使うしかないな
  341. 2021/08/19 (木) 21:05:21
    感想戦という藤井の弱点が判るかもしれない唯一の時間を自ら捨てるとは勿体ないな。
    これで叡王戦もあっさり負けたら草
  342. 2021/08/19 (木) 21:05:35
    ※340
    それを今藤井相手に仕掛けても、仕掛けたほうが将棋界的に抹殺されるよ
  343. 2021/08/19 (木) 21:08:01
    あれは神が灰色とお墨付きを与えて初めて成立する魔法だから
  344. 2021/08/19 (木) 21:08:14
    ※339
    ようやく自分の時代がきた…と思ったら、とんでもないのが出てきちゃったんだから実際最大の被害者だと思うな
    もっとも、そのあとに一時代築くはずだった永瀬の方が被害は大きそうだが…
    まぁ彼は藤井聡太と指せることが何よりの幸せだからいいか
    かつて豊島も「数年後の彼と並んでいたい」みたいなこと言ってたから、同じようなものかもしれないが
  345. 2021/08/19 (木) 21:08:18
    藤井今日勝ってタイトル戦Wリーチ
    早ければ8月中に3冠決定か
  346. 2021/08/19 (木) 21:08:34
    豊島はよくやってると思うよ
    あの憎たらしいぐらい強いナベが手も足も出ずストレート負け食らっちゃうような怪物が相手なんだから
  347. 2021/08/19 (木) 21:08:58
    ※337
    なるほど、納得しました

    ※336
    記者さん良かったよね
    あと、中継の2人の漫才感も良かったw
  348. 2021/08/19 (木) 21:09:12
    離席が目立ったから調査はあり得る
  349. 2021/08/19 (木) 21:11:15
    普通は一笑に付されるはずの年度勝率9割超えもそのうち達成するやろな
  350. 2021/08/19 (木) 21:11:30
    羽生が48歳になるまで羽生からタイトルを獲得できなかった豊島が19歳の藤井の壁になるのは無理だろう。
  351. 2021/08/19 (木) 21:12:46
    ※348
    お前センスないな
  352. 2021/08/19 (木) 21:12:54

    将棋は藤井が勝つと決まっているなら対局する意味はない

    日本将棋連盟は解散する時期だな

  353. 2021/08/19 (木) 21:13:13
    将棋は藤井が勝つと決まっているなら対局する意味はない

    日本将棋連盟は解散する時期だな

  354. 2021/08/19 (木) 21:13:25
    豊島はなぁ
    初タイトル挑戦の20歳の時に久保から奪取できてれば全く違う棋士人生だったろうにな
  355. 2021/08/19 (木) 21:13:32
    お得意の鍋ガー連呼に繋げたい人おるね
  356. 2021/08/19 (木) 21:16:47
    君いつもおるね
  357. 2021/08/19 (木) 21:17:21
    藤井二冠と呼べるのもあと少し…
  358. 2021/08/19 (木) 21:18:19
    豊島はもっと早くに時代を自分で築くべきだったんだよ
    あんなに強いのに何年無冠の帝王やってたんだよ
  359. 2021/08/19 (木) 21:19:18
    豊島との番勝負が終わる頃には藤井は二冠じゃなくなるっていうフジアンの願望が現実になりそうだな
    喜べよ
  360. 2021/08/19 (木) 21:19:58
    豊島との番勝負が終わる頃には藤井は二冠じゃなくなるっていうフジアンの願望が現実になりそうだな
    喜べよ
  361. 2021/08/19 (木) 21:20:22
    ※354
    あの時は実力通りの結果だったと思うけど、それにしても初タイトル獲得まで時間がかかりすぎたよな
  362. 2021/08/19 (木) 21:20:52
    >>356
    いつもレス早いね、張り付いてるの?
  363. 2021/08/19 (木) 21:21:35
    ほらね
  364. 2021/08/19 (木) 21:22:07
    叡王頼むよ
  365. 2021/08/19 (木) 21:23:37
    藤井って豊島に負け越してるんだよな
    6勝8敗だぞ

    15戦近くやって負け越しはさすがに言い訳がきかんぞ
  366. 2021/08/19 (木) 21:24:39
    333
    安全勝ちをするのがいけない意味が分からない。
    しかも今日の終盤、言うほど安全勝ちの筋でもない。豊島の手をつぶしながらの攻略だったし、残念がるほど筋の悪い手はなかったと思うが…。
    あれか?ソフトとの一致率が高くないと悪手と思い込む人か?
  367. 2021/08/19 (木) 21:25:17
    最初に藤井相手に10敗する栄誉にあずかるのは誰になるんかね
  368. 2021/08/19 (木) 21:25:38
    365
    まあ、あと何か月かな。
    そーゆーこと言ってられんのは。
  369. 2021/08/19 (木) 21:26:35
    やりたい放題の藤井に無抵抗主義の豊島って感じの将棋だったな
  370. 2021/08/19 (木) 21:26:42
    将棋星人が攻めてきたらのコピペも結論出たな
    間違いなく藤井が地球代表だ
  371. 2021/08/19 (木) 21:26:55
    永瀬は放っておいたら永瀬世代みたいなの形成できそうだったのにな
    せいぜい55年組くらいの永瀬組になってまうな
  372. 2021/08/19 (木) 21:27:33
    一二三「豊島と藤井の立場が逆転した」
  373. 2021/08/19 (木) 21:33:10
    359 Abemaコメ欄でもそうやって豊島ファンを煽ってるのバレてるからな
  374. 2021/08/19 (木) 21:33:32
    豊島と藤井の対戦成績はいずれは逆転するだろうとは思ってたけど
    さすがに10代のうちに入れ替わることになるとは思ってもみなかった
    だって0-6だったんだぜ?
  375. 2021/08/19 (木) 21:33:49
    ここから豊島が勝つには言い掛かりしかないやろ
  376. 2021/08/19 (木) 21:35:30
    序列第一位渡辺明序列第二位藤井聡太も近いかもしれん
  377. 2021/08/19 (木) 21:36:26
    >藤井って豊島に負け越してるんだよな
    去年の6月以降だけで見ると藤井に勝ち越している人は非常に少ない。急に強くなってるので、奨励会や低段位時代に勝っただのというのは遠い昔話になってしまってる。強い弱いじゃなく、強くなるスピードが驚異的なのだ。やがて追い抜かれるのは渡辺名人も豊島竜王も承知していた。ただこんなに早くとは思ってなかっただけだ。
  378. 2021/08/19 (木) 21:36:51
    早く渡辺と豊島に恐怖を植え付けてほしいね
    藤井を見ると吐き気がするくらいの恐怖を
  379. 2021/08/19 (木) 21:37:24
    竜王にはただ辛いだけの2日めだったな
  380. 2021/08/19 (木) 21:37:55
    まぁ過去の対戦成績だけでいうなら
    西山も藤井に対しては2勝1敗で勝ち越してることになるからなw
  381. 2021/08/19 (木) 21:39:41
    本当の魔王だった
  382. 2021/08/19 (木) 21:39:59
    ※376
    竜王奪取で4冠になった瞬間藤井が序列1位だからいきなり飛び越える可能性がかなり高い
    叡王を豊島が防衛して藤井竜王(王位棋聖)ならナベが序列1位だけど
  383. 2021/08/19 (木) 21:42:42
    今は、確かに最強でライバル不在に思えるが、10年後には、聡太のライバルが現れて、八冠ではないような気がする。

    聡太の八冠の可能性はあると思うけど、何十年も続くようなことには流石にならない。
  384. 2021/08/19 (木) 21:42:48
    そういや、今回で豊島のトラブル伝説も完全終了ですな
    もはや誰も覚えてないのか今までほとんど指摘すらされてなかったようだけど
  385. 2021/08/19 (木) 21:44:41
    鍋が300万PCで藤井に勝てるのならその下位クラスは一千万PCが必要だ
  386. 2021/08/19 (木) 21:44:55
    今のAIより強いAIが出てきた時、藤井二冠が指した手が候補手にするかも。
    今のAIと違う手を指してもそう思ってみていると一喜一憂しない。
    こんな強い棋士を実際見られるだけでもうれしい。
    そうそうこんな棋士出ないでしょ。
  387. 2021/08/19 (木) 21:46:16
    前までいた気の狂ったような豊島推し消えたな
  388. 2021/08/19 (木) 21:46:24
    早く藤井に飲む打つ買うを覚えさせないと
  389. 2021/08/19 (木) 21:47:07
    5番勝負の棋戦あたりならたまには奪手しそびれれたり失冠することはあったりするかもしれんな
    それでも向こう10年くらいは4~5冠くらいは常に保持してそう
  390. 2021/08/19 (木) 21:48:53
    ※383
    問題なのは、10年後って藤井聡太がピーク迎える時期なんだよなぁ…
  391. 2021/08/19 (木) 21:49:19
    そりゃずっとこんな調子だったら32~33歳で100期いっちまうわ
  392. 2021/08/19 (木) 21:49:53
    124手目あたりの素人が見ても派手な攻めで勝ってしまう。

    >>384
    現地ではないから。
  393. 2021/08/19 (木) 21:49:53
    慌てるな、藤井聡太4,5,6,7冠でもまだ名人がいるではないか、残る希望は最も遠い名人位渡辺明ただ一人
    藤井聡太くんよ本気の名人とやってみるか?
  394. 2021/08/19 (木) 21:51:25
    10年後のライバルかぁ
    イトタクと高田が最有力なんだろうけど
    下の世代で最も注目されてる山下は中学生棋士になれる可能性は低そうだし
    それより更に下の世代の小学生でも現在は天才少年の噂は全く聞かないし
  395. 2021/08/19 (木) 21:53:07
    終盤ノーミスだな。
  396. 2021/08/19 (木) 21:55:25
    終盤手堅く攻めてた
    絶対にミスはしないという意思を感じたわ
  397. 2021/08/19 (木) 21:55:27
    いずれこういう流れになっていくのかなと思っていたけど
    想像以上に早く訪れたなって思う
    羽生世代みたいに藤井世代と呼ばれるくらいに
    これから新生がどんどん誕生してほしい
  398. 2021/08/19 (木) 21:55:54
    今のソフトは強すぎて序盤研究には向かないよ
    ずーっと互角で序中盤が長いから序盤で優位に立てない
    序盤は互角でいいという藤井君には向いているが
  399. 2021/08/19 (木) 21:56:44
    ※382
    王位持ってる聡太が上じゃない?
  400. 2021/08/19 (木) 21:57:15
    ※383
    大山名人がタイトル戦を3年間勝ち続けた事があった(全冠制覇を3年間)
    藤井がそれにどこまで近づけるか
  401. 2021/08/19 (木) 21:57:49
    ※392
    叡王戦の第一局も時間トラブルがあったけど藤井が普通に勝ってた
  402. 2021/08/19 (木) 21:59:12
    トラブル伝説はくだらないし、被災地にも失礼だからもうやめて。
  403. 2021/08/19 (木) 21:59:33
    対局者のドラマを観ることは出来なくても将棋の真理を観ることはできるから。

    封じ手の局面でかなり藤井王位が優勢だったんじゃないかな。
    もし、コンピュータで深く解析できることがあればやってみたいが。
  404. 2021/08/19 (木) 21:59:59
    362
    お前と一緒にするな
  405. 2021/08/19 (木) 22:01:15
    三冠になったら王位・叡王・棋聖っていう呼び方になるの?
  406. 2021/08/19 (木) 22:01:28
    終盤手堅く攻めてた
    絶対にミスはしないという意思を感じたわ
  407. 2021/08/19 (木) 22:02:41
    さらに強いんだろうけど、10年後の聡太には興味ないなぁ。
    この若さでピカ一の才能!少年のピュアさもある唯一無二の存在。

    もう年取ってほしくない…
  408. 2021/08/19 (木) 22:03:59
    今の20代はタイトル獲れずに棋士人生終わるかも
  409. 2021/08/19 (木) 22:09:06
    ※408
    20代に限らずほとんどの棋士はタイトルとれずに終わるで
  410. 2021/08/19 (木) 22:09:06
    20台が弱すぎるだろ。
    谷川羽生のときより、まじで誰もいねえ
  411. 2021/08/19 (木) 22:12:06
    令和のタイトルは藤井くんと渡辺名人で分け合うことになりそうだな
  412. 2021/08/19 (木) 22:16:15
    今日は棋界一のイケメンが、都成からアストに変わった記念すべき日だな
  413. 2021/08/19 (木) 22:16:42
    室谷デレデレだったな
  414. 2021/08/19 (木) 22:17:38
    誰にでも8割勝つ男
  415. 2021/08/19 (木) 22:17:43
    ※399
    いや複数冠同士の比較の場合は持ってるタイトルの最上位のタイトルだけで比較される
    だから3冠同士の場合なら渡辺名人・藤井竜王での比較になるため
    棋士番号の若いナベが序列1位となる
  416. 2021/08/19 (木) 22:19:13
    木村「来月はおじさんもがんばるぞ」
  417. 2021/08/19 (木) 22:21:02
    天才小学生の歴史
    先崎→西尾→渡辺→豊島→勇気→増田→聡太→山下
  418. 2021/08/19 (木) 22:22:11
    今年度の勝率が通算勝率超えてて草
    まさかここで数字オ タ念願の中原越えを果たすのか
  419. 2021/08/19 (木) 22:23:25
    これだけタイトル戦に出てて年度勝率中原超えとか可能なら
    いずれは年度勝率トップ10が全部藤井になるんじゃないの
  420. 2021/08/19 (木) 22:23:54
    藤井くんのおかげで将棋界賑わってるのは事実なのに古参ファンがどうせ勝つから見ないは草
  421. 2021/08/19 (木) 22:26:36
    絶対王者不在だった時代がどれだけつまらなかったか・・・
    羽生が天彦にボコられて天彦がレーティング1位になるも
    名人以外は叡王取ったぐらいでどうも突き抜けない感じで
    かと言ってナベもナベで不調だったりで酷かったよ

    それよりは明らかに今のように藤井が無双してる時代の方が楽しい
  422. 2021/08/19 (木) 22:27:48
    ダブルタイトル戦開幕前のワクワクが懐かしいな・・・ 暗黒の時代突入かぁ
  423. 2021/08/19 (木) 22:28:17
    おつかれ~。
    藤井勝ったね、ほんとえげつない化け物やな。
    壊したさん、もう暴れてた?
  424. 2021/08/19 (木) 22:28:46
    まじで8冠を維持し続けるね       藤井ファンがうらやましいよ 
    まぁナベ応援し続けるけど
  425. 2021/08/19 (木) 22:29:57
    藤井は西山と結婚するべき
    生まれてくる子供なら、父親を倒せるかもしれん
  426. 2021/08/19 (木) 22:30:56
    まあまだ決まった訳じゃないので4つ勝つまでは油断禁物
    豊島はそんなに甘い相手ではない
    とは言え藤井は油断とは無縁の男だから心配はないだろうけど
  427. 2021/08/19 (木) 22:32:21
    いくら夏だといっても夏島ちょっと脆すぎる
    冬島全盛期の竜王戦には幾らか期待したいが
  428. 2021/08/19 (木) 22:33:27
    豊島ガールズ、ガールって年齢層じゃないからババーズで合ってるやろ
  429. 2021/08/19 (木) 22:34:32
    ソフトがある時代だから一強でもそれがどこまで続くのか見えないとは思うけどな。
    現時点で藤井聡太が頭2つくらい抜け出てる感はあるが。
  430. 2021/08/19 (木) 22:37:06
    豊島もあと一回は勝つよ、さすがに。
  431. 2021/08/19 (木) 22:37:32
    ※430
    だけど次藤井の先手番なんだよなぁ
  432. 2021/08/19 (木) 22:39:51
    というかこのタイトル戦の最中に藤井ますます強くなってない?
    棋聖戦でナベとやった時はストレート勝ちだったもののもう少しなんとかなりそうだった気がするんだけど
  433. 2021/08/19 (木) 22:42:12
    430です。
    次とは言ってないッス…。
    叡王戦のどこか?とかさっ
  434. 2021/08/19 (木) 22:43:39
    ※433
    どこかも何も叡王戦も次負けたら終わりなんだが・・・
  435. 2021/08/19 (木) 22:44:52
    ま、まあ竜王戦とかもあるしな…
    なんなら一回と言わずに二回ぐらい勝てるんじゃないかな…
  436. 2021/08/19 (木) 22:49:10
    お…王将戦で同じ組になるかもしれないしな!
  437. 2021/08/19 (木) 22:50:29
    ハニートラップを真剣に考える時が来た
    渡辺豊島永瀬の財力を以てば可能だろ
  438. 2021/08/19 (木) 22:50:44
    王将戦で同じ組?何を言うとんの?
  439. 2021/08/19 (木) 22:52:43
    序盤中盤終盤すべてが最強になってしまった
  440. 2021/08/19 (木) 22:55:06
    最初は名人竜王にタイトル挑戦者として襲い掛かって来られる地獄にどうなるかと思ってたが蓋を開けたら竜王の方が身ぐるみ全て剥がされそうな地獄という
    マジで今はまだ将来のラスボスの青年時代ってとこなんやな・・・って
  441. 2021/08/19 (木) 22:57:40
    序盤力 豊島6:4藤井
    中盤力 豊島5:5藤井
    終盤力 豊島2:8藤井

    現状こんな感じの印象
  442. 2021/08/19 (木) 22:57:51
    まぁ結局豊島が奪取&防衛するんですけどね
  443. 2021/08/19 (木) 22:58:59
    いいかげんID表示にすりゃいいのに
  444. 2021/08/19 (木) 22:59:55
    王将戦の駒落ち復活させないかな?
  445. 2021/08/19 (木) 23:00:09
    始まる前は結果より藤井と豊島が番勝負やったらどうなるかの方に興味があったが蓋を開けてみたら王位戦も叡王戦も豊島が1勝するのがやっとだとはさすがに想像してなかったわ
    てっきりもっと互角の勝負になると思ってたのに…
  446. 2021/08/19 (木) 23:01:50
    それな
  447. 2021/08/19 (木) 23:01:52
    ※445
    過去の対戦成績のイメージがどうしてもちらつくからそうなるけど
    ナベがフルボッコされた相手だからなぁ
    ナベに勝てない豊島じゃそりゃこうなるわって感じもする
  448. 2021/08/19 (木) 23:05:16
    豊島「聡太? 強いよね。序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ。だけど俺負けな・・・」
  449. 2021/08/19 (木) 23:07:32
    藤井棋士が序列1位は おそらく間違いないな なぜなら四冠以上には成るだろう 今の感じから棋聖+叡王+王位+竜王の四冠には成るだろうな 旨くいけば王将&棋王も獲得するだろう しかし渡辺は名人以外は何とも言えない 藤井が挑戦なら王将&棋王も奪取されるよ 渡辺名人が藤井棋聖に番勝負で勝てる訳ない 藤井四冠以上は確定だから序列1位は確定だな
  450. 2021/08/19 (木) 23:08:00
    俺も王位戦も叡王戦もフルセットまでもつれると思ってた
    豊島も大きく勝ち越しているし聡太も成長してるからいい勝負になるんじゃないかと
    成長スピードが速すぎる
  451. 2021/08/19 (木) 23:10:02
    棋王戦はアストにサックリ負けそうなイメージがある
    だけど逆にそこをクリアしてしまえばあっさりとベスト4まで言ってしまい
    そこから藤井が2回負けるかと言われると・・・・まぁ藤井棋王誕生でしょうな
  452. 2021/08/19 (木) 23:12:03
    Ratingは?
  453. 2021/08/19 (木) 23:32:45
    そうだな永瀬王座が藤井二冠に竜王戦決勝三番勝負で2連勝は厳しいだろう 藤井二冠は次の先手で1勝すれば 竜王挑戦=竜王奪取 パターンだろう 今の藤井二冠と豊島竜王なら 藤井竜王誕生だろうな 豊島竜王は何とか1勝すれば良い方 ストレート敗けも充分ある 実力差は王位戦&叡王戦を見た通りで 豊島竜王が番勝負で藤井二冠に勝てる筈がない 残念だが実力差は明らかだ 藤井二冠は後40日で丸5年になるが公式戦50敗していない 簡単には敗けないだろう
  454. 2021/08/19 (木) 23:33:04
    ※437
    ハニトラで大事なのは財力よりコネ
    そう言う女が知り合いにいるかどうかだ
  455. 2021/08/19 (木) 23:35:00
    もはや棋界のアレキサンドロス
    アレキサンダー藤井
  456. 2021/08/19 (木) 23:38:13
    でも渡辺名人と豊島竜王、永瀬王座あたりになると、いくら2冠でもどっちが勝つか分からないとしかいえない
  457. 2021/08/19 (木) 23:39:13
    豊島ガールズ、ガールって年齢層じゃないからババーズで合ってるやろ

    これ本当言ってること最低なのに笑ってしまった
  458. 2021/08/19 (木) 23:40:24
    こうなってみると王位戦1局目の完敗は一体なんだったんだ?
  459. 2021/08/19 (木) 23:42:02
    >>422 「ダブルタイトル戦開幕前のワクワクが懐かしいな・・・ 暗黒の時代突入かぁ」

    実は聡太ファンの方がワクワクしていたw

    いや、仮に朝日杯で負かされていたら確かに我々聡太ファンも期待はできなかった。0勝のまま開幕していたら(実際初戦負けたし)ハラハラしながら見守る状況だった

    だけど聡太は事前に「朝日杯の虎の子の一勝」をゲットできた。これがどれだけデカかったか。あれを勝ったことで、ファンも期待しながらWタイトル開幕を楽しみにできたよ。聡太自身も朝日杯豊島戦勝利のお陰で初戦の負けを前向きにとらえることができたのでは。自分も含めたファンもあの時、本当に狂喜乱舞だった。それほど重大で意味を持つ一局だった
  460. 2021/08/19 (木) 23:43:11
    虎の尾を踏んだ感はあるね
    虎どころではなかったわけだけど
  461. 2021/08/19 (木) 23:45:36
    負けるともっと強くなる機能はやり過ぎだと思うよ
  462. 2021/08/19 (木) 23:45:47
    文句なしの史上最強棋士
  463. 2021/08/19 (木) 23:46:40
    2021年08月19日現在
    藤井王位・棋聖の勝率
    2021年度成績:
    026戦022勝04敗 (勝率:0.8461)
    通算成績:
    279戦235勝44敗 (勝率:0.8422)

    勝率 5年目も8割を越えている 敵すらいない 無人の大地を駆け抜ける独走だな
  464. 2021/08/19 (木) 23:48:00
    王位戦はほぼ防衛確定だな次先手だし
    叡王戦はまだわからないなぁ次豊島勝てば振り駒勝負になるし
  465. 2021/08/19 (木) 23:50:25
    だけど藤井が豊島に勝った時って後手の方が多くね
  466. 2021/08/19 (木) 23:53:11
    サンプル少ないしなんとも
    …この人の場合対応力えぐすぎて先後関係なくない?
  467. 2021/08/19 (木) 23:53:21
    もう終わりだよ将棋界
    藤井聡太に制圧されるのも時間の問題だ
  468. 2021/08/20 (金) 00:00:06
    今回は後手持ってたのが藤井だったからなんなく終わったように見えるけど
    これプロだったとしても後手持って豊島の粘りに逆転されずに指しきれる人って少ないんじゃないの
  469. 2021/08/20 (金) 00:01:01
    ほんと、ちょっと前までカオスな時代とか言ってたのにね。そこから四強時代かと思われたらあっという間の藤井一強になるとは
  470. 2021/08/20 (金) 00:01:18
    今の15歳(小窪くん藤本くんなど)〜13歳(山下くん)までの世代は
    かなりの有望どころが揃ってるから、彼らがスクラム組んで彼に対抗
    できるかにかかってそう。
    彼らより下の奨励会員で名前が挙がるような強い子ってまだいないし。

    この世代が彼に対抗できなければ、完全に将棋界は一強時代
  471. 2021/08/20 (金) 00:01:19
    予定さんまだ諦めてなくて草

  472. 2021/08/20 (金) 00:02:16
    消すと増える動画 ならぬ 負けると強くなる棋士
  473. 2021/08/20 (金) 00:08:25
    豊島が相性が良かったのは過去の話で、現在は地力が違いすぎるな。この状態で最後のタイトルにまで挑戦されるとか不憫。
  474. 2021/08/20 (金) 00:09:36
    いよいよ、豊島は振り飛車を出すしかないのかな・・・
  475. 2021/08/20 (金) 00:09:53
    ※470
    仮に彼らに羽生世代級(康光森内郷田)の力があったとしても、主役の藤井が羽生と段違いのレベルだから厳しい。
  476. 2021/08/20 (金) 00:18:47
    羽生の100期を阻み無冠に追い落とす竜王奪取を決めた豊島が
    今度は藤井の手によって無冠に追い落とす竜王奪取を決められてしまうのか

    なんか豊島って王者から王者へのバトンの役割みたいな棋士だな
  477. 2021/08/20 (金) 00:20:13
    藤井二冠の勝ちは
    先手3勝 後手3勝
    どちらも同じだな

    ⑭2021-08-19 後 ○ 第62期 王位戦
    ⑬2021-08-06 先 ○ 第06期 叡王戦
    ⑫2021-08-03 後 ● 第06期 叡王戦
    ⑪2021-07-25 先 ○ 第06期 叡王戦
    ⑩2021-07-21 先 ○ 第62期 王位戦
    ⑨2021-07-13 後 ○ 第62期 王位戦
    ⑧2021-06-29 先 ● 第62期 王位戦
    ⑦2021-01-17 後 ○ 第14回 朝日杯
    ⑥2020-10-05 後 ● 第70期 王将戦
    ⑤2020-09-12 先 ● 第41回 日シリ
    ④2019-10-07 後 ● 第69期 王将戦
    ③2019-07-23 先 ● 第32期 竜王戦
    ②2019-05-23 後 ● 第27回 銀河戦
    ①2017-08-24 後 ● 第43期 棋王戦

    藤井6勝(先手3勝 後手3勝)
    豊島8勝(先手5勝 後手3勝)
    通算6勝8敗
    最初の悪夢の6連敗が響いてまだ敗け越してるが、竜王戦(予定)で逆転するだろう
  478. 2021/08/20 (金) 00:23:20
    ラスボスの若い頃のスピンオフ説が現実味を帯びて来たな
    なんかこうタイトル獲得で少年漫画の主人公してた第一章が終わった感ある
  479. 2021/08/20 (金) 00:24:54
    閑話休題。

    今回、二冠は初めて自分で和服の着付けをしたそうな。
    助言をしてきた"白瀧"ご主人は"卒業試験"と言っているそうだが、
    合格点はもらえたのだろうか。
    私は、今日対局姿を見ていないのでよく分からないが、
    ニュース画像を見る限りでは、違和感なく見えるね。(追って記事になるだろう)
    二冠はなかなか器用ですな。
  480. 2021/08/20 (金) 00:29:00
    閑話休題とは、正式には本題に戻す意味だが、話を転換するときに割と用いられる誤用。
    今回は流布して市民権を得ているかにみえる誤用を敢えて使っている。
  481. 2021/08/20 (金) 00:30:21
    ※476
    >羽生の100期を阻み無冠に追い落とす竜王奪取を決めた豊島が・・・・
    は、「間違い」です。

    知らないのか、わざとなのか、(たぶん、わざとですか?)

    羽生の100期を阻み無冠に追い落とす竜王奪取を決めたのは、広瀬八段です。
  482. 2021/08/20 (金) 00:32:34
    着るのに苦労する衣類とかただの欠陥品だろ
    文化保存として博物館の中だけにしまっとけ
  483. 2021/08/20 (金) 00:44:17
    「ほぉー、そう指すものですかぁ」とうならされる終盤でした。
  484. 2021/08/20 (金) 00:50:18
    棋聖戦 (3-1)(3-0)→6-1
    王位戦 (4-0)(3-1)→7-1
    叡王戦 (2-1)→→→→2-1

    藤井二冠はタイトル戦で奪取&防衛を失敗したことが無く現在は勝利3回、リーチ2回→次勝てば勝利
    タイトル戦勝率
    18戦15勝03敗(0.8333)
    タイトル戦も8割勝つ

    全冠制覇も挑戦者に成りさえすれば勝つので、失冠しなければ名人奪取で決めるだろうな 予定は来期だな 81期名人戦が8冠コンプだな 意外と早いな

    とりあえず、日曜日は名古屋だし、三冠取るよ 
  485. 2021/08/20 (金) 01:08:35
    ここまで無双に強くなって来ると、次に無名の棋士に負けたら、スポーツ面、社会面はもちろん、ひょっとするとデカいニュースのない日だと、一面に載る可能性も出て来た。すると、無双を倒して日本全国に名を売りたい!という無名の棋士の密かな野心だけが、無双聡太を倒せる唯一の方法なのかもしれない。近藤、勇気、無名と言ってごめん。
  486. 2021/08/20 (金) 01:12:36
    482
    ひょっとして永瀬さん? www
  487. 2021/08/20 (金) 01:13:19
    あーあ、遂に終末の魔王が誕生しようとしてるよ
    結局誰にも止められなかったのか
    思った以上に早かったなあ
    将棋界が終焉を迎えるの
  488. 2021/08/20 (金) 01:24:41
    違う、間違いなく「将棋界の夜明け」
    今迄が暗黒の将棋界だった。だってそうだろ?マニアだけが跳梁跋扈する世界。いわば伏魔殿w
    そこに光を照らしたのは「棋神 藤井の聡ちゃん」w 全部まとめて成敗w
  489. 2021/08/20 (金) 01:24:44
    サッカーなら
    バルセロナ
    レアル・マドリード

    アメリカ野球なら
    ニューヨーク・ヤンキース
    日本野球なら
    阪神、巨人が強ければ良い

    全体が強いより特定チームが強ければ
    文句ないさ

    昔から贔屓チームが勝てば良い 


  490. 2021/08/20 (金) 01:32:18
    こんな一人の棋士だけが全部圧勝しておもしろいのなんか将棋知らないにわかだけじゃねえか
    もう終わりだよ将棋界は
  491. 2021/08/20 (金) 01:35:28
    わずか3年前はカオス(混沌)だった

    2018年7月17日に行われた第89期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第5局で、豊島将之棋聖がタイトルを獲得したことにより八大タイトルを8人で1つずつ保持する状態になった(2018年の新聞記事から)

    当時のタイトル保持者
    ①羽生善治 竜王
    ②佐藤天彦 名人
    ③高見泰地 叡王
    ④菅井竜也 王位
    ⑤中村太地 王座
    ⑥渡辺 明 棋王
    ⑦久保利明 王将
    ⑧豊島将之 棋聖
    3年前は群雄割拠だったのが 藤井聡太棋士の出現により藤井時代の到来となるのは必然だな

    コロナウィルス大流行(現在も)

    ガラポンから藤井聡太棋士の8冠統一もあっという間に達成しそう
  492. 2021/08/20 (金) 01:36:16
    それなら大山や羽生の全盛期にとっくに終わってるだろ。
  493. 2021/08/20 (金) 01:36:43
    (悪魔がはびこった)将棋界はこれで終わり
    (棋神が政を司る)将棋界がこれから始まる

    立場によって見方が違うだけw
  494. 2021/08/20 (金) 01:36:52
    おもしろくないのは藤井以外の棋士のファンだけだからな
    さっさと離れた方がいいぞ
  495. 2021/08/20 (金) 01:39:16
    半年後には、ナベが今の豊島状態になっている予感
  496. 2021/08/20 (金) 01:39:36
    今の藤井二冠と全盛期羽生九段が10回対局したら7勝3敗くらいの勝敗に収束するだろう。

    現代の将棋のほうがソフトと競技人口増大によってレベルが上がっているのは仕方ない。
  497. 2021/08/20 (金) 01:39:56
    全く藤井聡太にはつまらない想いをさせられるよ
  498. 2021/08/20 (金) 01:40:45
    ※481
    なにいってんだよ
    広瀬が八段なわけないだ…まだ八段かよ!!!!!
  499. 2021/08/20 (金) 01:42:15
    まあ、平定も近い。

    ハブヲタよ、スマンなw 

    聡太は渡辺名人も含め、平和にやっていくよw
  500. 2021/08/20 (金) 01:44:07
    496
    この前誰かが計算してたけど今の藤井が七冠時羽生に対する期待勝率は95%だそうな
  501. 2021/08/20 (金) 01:49:24
    大山名人全盛期にはインターネットがなかったから現在のようなリアルタイム観戦など不可能。

    羽生の全盛期でも勝ち負けの最速情報はやはり新聞で、タイトル戦の気掛かりな結果は翌朝の新聞を見るしかなかった。
    その時の記憶では、羽生にしょっちゅう期待を裏切られていた印象が強い。
    それからすると、藤井二冠の期待の裏切らなさは
    将棋史上最高のものだと思う。
    ここぞ!という勝負どころで二冠が負けたのは、王将戦の対広瀬戦くらいだ。
    あとはことごとくファンが期待する戦いは全て勝ち抜いてきて、現在の平均勝率がある。
    だから藤井二冠のファン層は羽生より遥かに裾野が広く、今後も増え続けて行くだろう。
    某名人を3タテ。
    6連敗を食らっていた竜王に追いつき追い越そうとしている。
    こんな劇的な瞬間をリアルタイムで目撃できる我々は、将棋史上最高の幸せなゾーンにいるのだ。
  502. 2021/08/20 (金) 01:49:54
    というか広瀬はこの前の王将戦といい、棋王戦挑決といい、惜しいとこまでいってるのになあ
    今度こそ王座戦上がらないとほんとに取れるタイトルなくなりそう
  503. 2021/08/20 (金) 01:51:26
    勝った将棋も押し込まれての逆転勝ちがちょくちょくあるし藤井曲線なんかそうそう見られない、連勝数も物足りない。勝率も中原の記録になかなか追いつかない。
    藤井にはもうちょい盤石になってほしい。
  504. 2021/08/20 (金) 01:53:07
    過密日程でトップ棋士の渾身の研究を受け続けてこの成績で盤石なかったらどうしろと
  505. 2021/08/20 (金) 01:54:33
    503さん
    厳しすぎて草w
  506. 2021/08/20 (金) 01:58:15
    トップ3の一角相手に「藤井にはもうちょい盤石になってほしい」てw
    要求高杉
  507. 2021/08/20 (金) 01:58:48
    藤井は強いのもさることながら、観る将にとって見ていて将棋の内容が最高に面白い
    普段は見る気がしない相穴熊の将棋だって藤井が指すと見ていてワクワクする
    魅せる将棋を指すという点でもこれまでの誰よりも図抜けている
    なので、自分は藤井八冠になっても今と同じように藤井将棋を楽しめると思う

  508. 2021/08/20 (金) 01:59:34
    藤井四冠~六冠(今年度末の予定)がタイトルを固めつつある現在の方が
    羽生九段、天彦九段、高見七段、菅井八段、太地七段、久保九段等がタイトルホルダーだった3年前より 遥かに面白くなったよ それは藤井二冠の独自の着想など 新しい手順 守らず攻める等の大胆な指し手 それでいて最後はキッチリ詰ます まさに芸術の域に踏み入れた感じすらある いつも独特な指し手が有り感心する 定型がない その時に合わせた最善手が飛び出す 型が無いのが特徴だな 
  509. 2021/08/20 (金) 02:07:18
    507 それに対局相手と実力差がある時は「盤上のアート」を描くしw 既に今迄もいろいろなレパートリーを披露済w

    今後は、聡太の精密将棋を引き出した相手は○○、黒星を付けた棋士は○○、聡太にAI越えの一手を指させた棋士は○○、という形で楽しまれていく

    つまり全盛期白鵬に一泡吹かせた力士がクローズアップされた、みたいに「横綱 聡ちゃん」を
    どれだけ一泡吹かせるかに焦点が移る
  510. 2021/08/20 (金) 02:10:55
    藤井二冠の期待される記録で最難関は、最年少名人だろう。
    名人挑戦まで辿り着ければ奪取は確実。
    ただし、そこに至るまでの今期B1と来期A級を全勝で勝ち抜けるかが微妙に難しそうだ。
    これから先の17名は、将棋界のトップにいるツワモノばかりだ。
    無双聡太を倒して新聞の一面を飾りたい!という
    野心を抱いた連中ばかりだ。
    秘策、奇策、新手を研究して挑んでくる。
    だから、某名人への挑戦まで辿り着けば、最年少名人になれるし、当然そこまで無敗無双を続ける訳だから、結果として中原名人の最高勝率は今期中に抜き去るだろう。
    さらに、年間勝率9割超えまである。
    深浦、広瀬、アスト、勇気、近藤、くらいしか
    一発を入れられる可能性のある棋士はもはや
    棋界にはいなくなっている。
    某名人は引退しないと被害者の会、会長のままで終わってしまう。
  511. 2021/08/20 (金) 02:11:35
    ※452さん

    2021年8月19日現在のレーティング

    1. 藤井聡太王位棋聖 2061
    2. 渡辺明名人・棋王・王将 1936
    3. 豊島将之竜王・叡王 1924
    4. 永瀬拓矢王座 1912
    5. 斎藤慎太郎八段 1852

    すでに4強から1横綱・3大関時代になってる。

    斎藤慎太郎八段以下、広瀬章人八段、糸谷哲郎八段、木村一基九段までがレーティング1800台で三役、近藤誠也七段以下、20人以上がレーティング1700台で幕内。

    皆んなが見てるレーティングサイトの URL は禁止ワードか何かで貼れないけど、「棋士ランキング」で検索してみて。
  512. 2021/08/20 (金) 02:13:21
    藤井の聡ちゃん

    ってこれ以上ないくらい恥ずかしい呼ばれ方だな

  513. 2021/08/20 (金) 02:14:32
    爺さんはほんと相撲に例えるのが好きだな
  514. 2021/08/20 (金) 02:16:31
    愛称だよ。マー君だってメジャーリーガーだったんだぞw
  515. 2021/08/20 (金) 02:20:24
    だから昭和も初期みたいなくそ恥ずかしい愛称で呼んでやるなよ
    藤井が可哀そうだろ
  516. 2021/08/20 (金) 02:20:40
    序列の厳しさという点で、将棋は結構相撲に近いのよ
    将棋の方が藤井のような極端な一強が生まれやすい、という違いはあるけどね
  517. 2021/08/20 (金) 02:27:30
    510 そのプロセスこそ最高のエンタメだね
  518. 2021/08/20 (金) 02:29:12
    ※513さん

    こんな時間まで起きているのは夜更かしの若者さん?

    自分は午後9時に寝て、午前1時に目が覚めた(もう1回寝る)。

    相撲は詳しくないけど、序列が階層化しているので分かりやすいと思って。

    藤井聡太王位・棋聖の「・」を入れ忘れちゃった。
  519. 2021/08/20 (金) 02:31:20
    ※492
    それなw
    スポーツでも常勝の選手やチームがあると安置も少なからず生じるけど
    それで終わったって話聞いたことないわ
    圧倒的強者がいれば、その傑物が作る歴史を目撃する楽しみ
    その傑物に立ち向かう構図、傑物を倒す感動も生まれるから
    群雄割拠とはまた別の楽しみ方に変化するだけなんだわ
  520. 2021/08/20 (金) 02:32:24
    予定ニキのイキリもさすがに虚勢がしんどいな。
    藤井強いし、しゃーない。
  521. 2021/08/20 (金) 02:33:02
    タイトル戦ごとに1敗してたら最高勝率はおぼつかない。竜王戦はストレート勝ちしてほしい。
  522. 2021/08/20 (金) 02:39:34
    羽生九段は強かったが、羽生世代という言葉もあるように同世代の棋士も存在感を放っていた

    藤井二冠と年齢が近い棋士は藤井世代と言われるほどの結果や存在感を残すことが出来るのだろうか?
    そう思ってしまうほど藤井二冠が図抜けている
  523. 2021/08/20 (金) 02:50:56
    連盟のサイトで今期の記録見ると藤井世代の伊藤がどの部門でも上位につけてる、同じく藤井世代の高田はスタートは良かったけど息切れしてきた
  524. 2021/08/20 (金) 03:00:38
    515 堅苦しいんだよ
      お前の指図は受けないw
      お前あれだな、永瀬王座のスーツ対局を批判する輩だろ
  525. 2021/08/20 (金) 03:09:44
    とよぴいいいいいいいいいいいいいい
  526. 2021/08/20 (金) 03:09:57
    ※523
    匠君なかなか順調に伸びてるな
    10位におかしなことやってる人もいるがw
    この一人だけおかしなことやってる感じまんま羽生さんだわw
    よく見たら4位にもおかしなフリクラがいるが

    今年度増減順
    1 冨田誠也四段 1548 96 104 推移
    2 伊藤匠四段 1631 87 125 推移
    3 本田奎五段 1710 59 22 推移
    4 森内俊之九段 1672 52 78 推移
    5 勝又清和七段 1485 46 49 推移
    6 高田明浩四段 1546 46 46 推移
    7 井田明宏四段 1538 45 49 推移
    8 西田拓也五段 1689 44 57 推移
    9 服部慎一郎四段 1671 44 113 推移
    10 藤井聡太二冠 2061 43 56 推移
  527. 2021/08/20 (金) 03:13:52
    プロ棋士とソフトの差が開き過ぎて終了してしまった電王戦のようになってきましたね。
    実力がある程度拮抗してないとあまり面白くないです。

    電王戦当時のソフト軍団に2012年から順にチャレンジとかどうでしょうか?
    確か、ハードとソフトを保存しておくとかその当時は仰ってたと思いますが・・・
    ニコニコが将棋撤退したから無理か
  528. 2021/08/20 (金) 03:28:25
    30歳とかって努力しないと頭が悪くなっていくのを実感し始める年代のはずで、
    それなのにパワーアップして藤井に食らいつく豊島は本当にすごいと感じてる
  529. 2021/08/20 (金) 03:47:02
    AIは人間のタイトル戦や棋戦に出てこないからかまわないんだけどな
    こっちは全部に出てくるからまいったよ
  530. 2021/08/20 (金) 04:02:11
    495
    ナベがいまの豊島状態って

    ナベは前々から藤井にボコられてんじゃん
    豊島だけが藤井に強かったが、ついにそれも終わりそうって話
  531. 2021/08/20 (金) 04:25:09
    共和政ローマから帝政ローマへの移行期
    近々、アウグストゥス・フジイアヌス皇帝爆誕
  532. 2021/08/20 (金) 05:08:49
    逆にAIがない時代なら藤井聡太と言えど、ここまで無双できなかったろう。羽生の真骨頂はマジックの終盤もあったが、序盤、中終盤。それを羽生世代との研究と対戦で磨いてきた。今はそれをAIで代替でき、中終盤に専念できる。これは大きい。
    泥沼流の米長が、全盛期にAIを得たらどうなったかは興味がある
  533. 2021/08/20 (金) 05:15:04
    羽生善治九段が前頭・西一枚目まで下がってしまったのには時代の流れを感じる。
    しみじみ。
  534. 2021/08/20 (金) 05:25:55
    もう誰も将棋では藤井には勝てない

    こうなったら渡辺名人があの伝家の宝刀の盤外戦術を解禁するしか勝つ手段はない
  535. 2021/08/20 (金) 05:35:26
    ※532
    お前がなんも分かってないのはわかった
  536. 2021/08/20 (金) 05:50:00
    おまいら予定に対するコメが甘くなってるぞ
    まあ予定のコメ自体に勢いないからかわいそうになってんのもわかるけどさ

    予定と反予定はもっと殺伐としたやりとりを繰り広げてくれないと2ch名人らしさがないぞw
  537. 2021/08/20 (金) 05:52:36
    四強から1強へのカウントダウンの始まり
  538. 2021/08/20 (金) 05:55:24
    あと出来るとしたら森内みたいに他の対局は捨てて藤井対策に特化するかだな
    勝率3割で良ければ可能なのは森内が示してる
  539. 2021/08/20 (金) 06:10:13
    藤井のゆるさないリストに入ってたんだろうな
    いつも最後まで粘る豊島を激辛流で心を折るように仕向けた
    一気にとどめを刺すんじゃなくてじわじわと締めあげて
    粘っても無駄ですよと促すように
  540. 2021/08/20 (金) 06:28:34
    530 ダブルタイトル戦でボコられるってことだ
  541. 2021/08/20 (金) 06:43:00
    藤井が強いだけかもしれないが、豊島が32.33歳辺りに起こる棋士の不調期に入ったのかもしれない。
  542. 2021/08/20 (金) 06:45:05
    強すぎて見ててつまんない。
    はいはいすごいすごいって感じ。

    羽生フィーバーの時もこんな感じだったのかな?
  543. 2021/08/20 (金) 06:51:40
    里見のPCRの結果はどうだったの?山本戦は延期みたいだけど
  544. 2021/08/20 (金) 06:54:51
    1位と2位のレート差 125
    2位と10位のレート差 142

    これもう1強だろ
  545. 2021/08/20 (金) 06:57:48
    全駒してもよろしいですか
  546. 2021/08/20 (金) 07:00:07
    1強+3門番(渡辺・永瀬・豊島)
  547. 2021/08/20 (金) 07:05:05
    おまえみたいにババアとか言う奴のほうが害悪
  548. 2021/08/20 (金) 07:08:38
    聡太「駆け足してたら後続が見えなくなりました」
  549. 2021/08/20 (金) 07:14:28
    森内先生は2013年頃の全盛期より棋力が上がってるとのAIの判定あり。実際レーティングが上がってきている。年食ってもより強くなれるという見本を作るんだとおっしゃってる。中高年ファンが指し将になっていく流れを作ってくれて嬉しい。この年でも記号で記憶する能力がついてきた気がする。ナナナナカクと200回ぐらい聞けば自然におぼわる。アベトで森内先生が藤井に勝ったときはほんとにすごいと思った。そういえばハブ全盛期でも名人をやっておられたな。
  550. 2021/08/20 (金) 07:17:26
    藤井の将棋はつまんないから王座戦見ようぜとなったら
    それはそれでいい
  551. 2021/08/20 (金) 07:19:39
    むしろなぜこれまで豊島を苦手としていたのか
  552. 2021/08/20 (金) 07:28:09
    ※550
    本当にそう思ってるなら、お前ニワカか低級確定だな
    俺は根っからの羽生ファンだけど、藤井将棋は華があって楽しいわ
  553. 2021/08/20 (金) 07:30:35
    ※377
    AIを利用して将棋研究の質を高め
    報酬が増えたことで将棋研究に費やす投資額を増やすことができ
    最後の弱点だった学校生活による(将棋研究にとっての)「無駄な時間」も昨年春以後になくなった
    そのターニングポイントの後は
    「カネ」をかけて「モノ」のレベルを上げる努力を怠る棋士との棋力の差は
    より一層拡大していくのだと思うわ
  554. 2021/08/20 (金) 07:32:59
    藤井聡太の将棋がつまらなかったら他の下手くそ達の将棋なんか見てらんないだろ
  555. 2021/08/20 (金) 07:38:58
    551
    これは本当に謎。
    以前もスコアほどの実力差は感じなかった。
    やっぱり苦手意識とか、藤井二冠にも人間らしい部分が以前はあったのだと思われる。
  556. 2021/08/20 (金) 07:53:54
    チーム藤井全員勝率8割越えなんだな
  557. 2021/08/20 (金) 08:00:46
    今の中学生や小学生で藤井をしのぐ才能の子はいそうにない。勇気や豊島クラスでも悪くないが、しのぐには足りない。小5で奨励会2段、詰将棋チャンプ(つまり藤井を倒す)、中1で3段リーグ一期抜けプロ入りしないと。こういう天才は突然変異種でどこに転がっててもおかしくないから、子供が将棋に触れる機会を増やすしかない。藤井も羽生も親は将棋と関係なかった。
  558. 2021/08/20 (金) 08:10:10
    思ってた以上に、早く全冠制覇が来そうだな。
  559. 2021/08/20 (金) 08:11:46
    556
    チーム最年少あらためチーム8割とか 他の2人がやってくれるから楽だという藤井のうそぶきが聞こえる
  560. 2021/08/20 (金) 08:55:19
    1強(藤井聡)
    3弱(渡辺明、豊島、永瀬)
    愉快な仲間たち(他全部の棋士)

    こんな感じ、3弱以外はタイトルホルダーではないので比較対象にすら成らない
  561. 2021/08/20 (金) 08:56:47
    今の勢いは2021年年度末で藤井四冠~藤井六冠だろう もちろん竜王を含むタイトル4つ以上で序列もダントツ1位だな
  562. 2021/08/20 (金) 08:59:52
    渡辺明が情けない。渡辺が藤井のカモになってタイトル獲得を後押した。
  563. 2021/08/20 (金) 09:06:56
    タイトル戦じゃなくてもプロの対局は毎日のように指されてるし鑑賞できる

    結局、ここでどんな手があるんだろう、どう攻めるのかどう受けるのか、困ったが切り返しがあるだろうか、とか自分で考えながら見なきゃ、勝ち負けの結果だけだから飽きるだろうな。だから自分の関心のある戦型がいちばん面白い

    藤井以外を下手とか言ってる輩は余程強いんだろうなあwww
  564. 2021/08/20 (金) 09:09:22
    歴史は いつも勝者の歴史 敗者はただ消え行くのみ 結局、競っている間が華で敗けると勝者に全てを奪われる 残酷だが非常に単純なコトの繰り返し 敗けると全てを失う そのため人は平気で裏切る 生き残りが最重要なので仕方がない
  565. 2021/08/20 (金) 09:10:09
    532
    AI未使用でも小学生詰将棋チャンピオン・最年少三段になってる程の羽生以上の才能だぞ
    むしろAIがない時代なら他との差がもっと開いてただろう
  566. 2021/08/20 (金) 09:14:40
    551

    今回も序盤はなんか無理をしているようにも見えた。
    角打ちも早すぎるし、それで詰まって銀は身動き取れなくなるし。
    豊島に対してはなんか冷静でないような気がする。

    ただ一方の豊島も藤井の終盤に恐怖心が生まれてるように見える。
    中盤の終わり、終盤の入り口で妙に時間を使うことが増えた。
    そこで時間が逆転している。
    今までは読まずに済ませてたところまで読まないと怖いんじゃないかな。

    んで結局実力差通りに落ち着いている。
  567. 2021/08/20 (金) 09:21:27
    566
    藤井は早い段階での角打ちはよくやってるよ、相手が豊島じゃなくても
  568. 2021/08/20 (金) 09:24:51
    549
    ナナナナカクとかは符号ですね
    自分で棋譜を並べると符号がどの位置なのかすぐ覚えますよ
  569. 2021/08/20 (金) 09:36:37
    ヲタなのかアン チなのか知らんがタイトルホルダーやA級棋士をつかまえて弱い弱い連呼するやつ多いな
  570. 2021/08/20 (金) 10:29:09
    ネット上でだけイキってる皆さんに捧げる某漫画の名言
    「あまり強い言葉を使うなよ 弱く見えるぞ」
  571. 2021/08/20 (金) 10:33:33
    543
    里見とカトモモ両方対局延期なのね
    保健所はもう動いてないからPCRは自費で受けるのかな
  572. 2021/08/20 (金) 11:24:05
    対豊島対策で最終盤で紛れが起きて逆転されないよう局面をわざとすっきりする手を選んでいてワロタ
    さらに強くなっとるがなw
  573. 2021/08/20 (金) 11:27:12
    初の防衛戦に名人と竜王が挑戦者として出てくるとか本来なら地獄のコースのはずが
    藤井を更に強くしてしまうためのいいエサとなってしまっているな
  574. 2021/08/20 (金) 11:34:22
    形勢が傾いたと思ったのは先手6六金で歩を払ったところかな
    6八銀で飛車を追い払った後でも、この手は良かったと思ったけど
    2九飛車成で桂馬をとられてやっぱり悪いのかな
  575. 2021/08/20 (金) 12:17:37
    昨年は薄毛2人からタイトルをむしったが
    今年はフサフサからタイトルをむしりそうだな
    無慈悲な全身毛むくじゃらアルパカ
  576. 2021/08/20 (金) 12:56:00
    このダブルタイトル戦は強化合宿のはずだったのにまさかここまで一方的になるとはな
  577. 2021/08/20 (金) 13:05:01
    名人と竜王が挑戦して来て
    名人にはストレート勝ちして
    今年まで公式戦では勝てなかった天敵の竜王からタイトル二つ共引っ剥がせたらあまりにも漫画過ぎる
  578. 2021/08/20 (金) 13:31:20
    着付け卒業試験に合格したらしい
    白瀧「とりあえず着られるという段階はとうに超え、いかに美しく見せるか考えられるようになった」

    ここまで言われるくらいになるとは
    着てる回数からすると早いな
  579. 2021/08/20 (金) 13:42:55
    年内に藤井聡太竜王(王位・叡王・棋聖)
    年度内に藤井聡太竜王(王位・叡王・棋王・王将・棋聖)&順位戦A級昇級
  580. 2021/08/20 (金) 14:11:08
    豊島壊れちゃうの?
  581. 2021/08/20 (金) 14:39:34
    米578
    何なの? シラタキのオヤジ
    お客様に向かって偉そうに
    名古屋なら呉服店いくつもあるから、地元で買ってやれよ
  582. 2021/08/20 (金) 14:44:30
    まあ将棋連盟にとっては後援者だし着付けに関しては教える側だから
  583. 2021/08/20 (金) 15:19:07
    王位戦第4局の数字を見てみるとBEST率は豊島竜王が56%だったのに対し、勝った藤井王位が60%だった これを藤井王位を100とすれば豊島竜王93.33 6~7%の差が明暗を分けた 僅かな差のような気もするが結果は歴然 結局その差を積み重ねて勝利した 終盤は派手な手はなかったが逆転されにくい手を重ねてそのまま押し出す横綱相撲だった これで藤井王位は残り3局の内1勝で防衛だ 豊島竜王が王位を奪取するには3連勝しか無くなった 常識的に考えれば藤井王位の防衛が濃厚だ
  584. 2021/08/20 (金) 15:35:17
    壊れかけのRadio将之
    いよいよ豊島流丸太術開眼するしかないやん
  585. 2021/08/20 (金) 15:38:50
    某サイトによると、水匠3との一致率は、藤井二冠の方が高かったんだけど、白ビールとの一致率は豊島竜王の方が僅差で高かったんだよ
    まあ、一手間違えれば負けることもあるから、一致率が高い方が勝つわけではないけどね
  586. 2021/08/20 (金) 15:56:39
    まだプロになって5年経ってなく10月1日で5年だ 中学生プロデビューで大変、話題になったが 本人はプレッシャーも感じず、デビューから29連勝 連勝の新記録を樹立 更に中学生で一般棋戦の朝日杯で優勝など数々の新記録を次々に樹立した 次はタイトルとは直ぐには成らなかったが 昨年タイトルに挑戦し、藤井二冠が誕生 今年はタイトル三期で最高峰の九段に昇段 年度末には藤井四冠~六冠に大きくステップアップしそうな勢いだ 誰もが認める棋界の第一人者になっているだろう 小学生の時に誓った「名人を越す」が来期の課題になりそうだ「DREAMS COME TRUE」夢は実現するためにある なんて良い言葉だ やっぱり夢は実現するためにあるんだ 頑張れ藤井二冠 夢を叶えるために
  587. 2021/08/20 (金) 16:23:00
    一致率って意味あるん?めっちゃ難解な手順の最善よりも数%下がる次善、三番善手を指す方がいいに決まってるし、負けてる方は終盤玉逃げる一手とか誰が指しても最善一択の盤面が多くなるから、一致率が高い低いはそこまで意味ないと思うんだが
  588. 2021/08/20 (金) 16:36:30
    一致率よりも悪手疑問手が少ない方が重要な気もする
  589. 2021/08/20 (金) 16:38:14
    序盤の一致率はそのまま優劣に繋がるから意味は大いにあるし
    あまり差が付いてない中盤も形勢に大きく影響するから意味はある
    逆に終盤は状況別で分けないとだろうな
    優勢側は一致率高い方が良いのは確かだが劣勢側は一致してたら負け一直線だから勝負手放つしな
    もしも僅差の終盤なら一致率高くないと負ける可能性高いから意味はある

  590. 2021/08/20 (金) 17:19:49
    ※588
    一手で台無しになるからな
  591. 2021/08/20 (金) 20:42:24
    仮に豊島先生が「AI級1段」だとしてw
    感覚的に、豊島先生に初勝利をあげる以前の聡太が[AI級0.5段」だったと思われる。今は「AI級1.5段」かなw

    そういう物差しで「一致率」の意味を考察すると、「AI級1段」以上の腕前なら一致率高いほど勝率に直結すると思われる。つまりAI的手筋をなぞれる探索能力・形勢判断力・感性をある程度身に着けている証拠だから。
    逆に「AI級1段未満」のプロ棋士にとっては、一致率を気にしない方がむしろいいのでは。勿論そういう棋士は必然的に「AI級1段」以上の棋士に対して歯が立たないだろうけど

    AI級の段位認定するため、(トップ棋士限定で?)AI試験導入がいずれ必要かもw
  592. 2021/08/20 (金) 20:53:27
    591
    爺さん、入れ歯の掃除でもしなさい
  593. 2021/08/20 (金) 21:09:10
    592 絶対、お前より若いよw
  594. 2021/08/20 (金) 22:30:43
    つまり※591の言わんとすることは、
    主人公のライトニングはパルスのファルシに選ばれたルシ。
    ファルシの中心、力の源にはクリスタルがあり、機能に合わせて周囲を形作る物体がファルシにあたる。
    ていうことかな
  595. 2021/08/21 (土) 00:51:56
    ごめんちがう
  596. 2021/08/21 (土) 00:56:03
    594 つまり理解できていないw
      
     AI基準で見た時、豊島竜王の能力を標準(プロだから仮に「AI4段」でもいいよ)とした場合、対豊島で未勝利だったあいだの聡太のAI的実力は「AI3段」だったと。そして最近は豊島竜王に勝ち越せてきているので仮定として「AI5段」かなと。

    AI「一致率」が参考になるのは、「AI4段」以上つまり豊島竜王並かそれ以上の実力を有している棋士。そこに至らないプロ棋士には「一致率」の意味がないのでは。ということ

    つまり、一手のみ、あるいはバラバラだけどAIと一致した数としては多かった(=一致率が高かった)としてもその後の「AI的難解な手筋(組み立て)もセットで再現できる能力」を有していないと全く意味がないから

    それを可能とする能力は豊島竜王の「AI4段」かそれ以上の棋士であり、それらの棋士にのみ「一致率」という指標が参考になるのでは、と言っている
  597. 2021/08/21 (土) 01:02:54
    だから「AI連続一致率」こそが重要なのでは。連続性が大事だと思う
  598. 2021/08/21 (土) 02:39:48
    ゲーセンで小学生相手に威張ってる中学生だなw
    棋士でいうと、今泉みたいな奴
  599. 2021/08/21 (土) 04:10:00
    棋聖の初防衛戦の記念「揮毫扇子」
    購入申込みは産経新聞サイトへ

    藤井棋聖が選んだ言葉は「雲外蒼天」(うんがいそうてん)。「困難や試練(雲)を乗り越えた先には青い空が広がっている」という意味の四文字熟語で、藤井棋聖の並々ならぬ決意が込められています。(産経新聞 引用)

    「聡太(そうた)」と「蒼天(そうてん)」韻を踏んで格好良いですね
  600. 2021/08/21 (土) 05:44:08
    ※583のように
    ある対局のBEST率が存在すると信じている人がいるけど
    絶対的なAIが存在するわけではないのだから
    それは間違いだと気づいた方がいい
  601. 2021/08/21 (土) 08:20:26
    今の15歳がスクラム組んで藤井に対抗とか言ってる人がいるけど
    タイトルホルダーに対抗するためには挑戦者にならなくちゃいけないんでしょう?
  602. 2021/08/21 (土) 09:21:32
    今現在で絶対的なAIがまだ存在しないのは確かだが
    対象のAIより劣るAIを持ち出してこっちなら一致率高いってのは少し違うと思う
    以前の定跡ならこうだったって言ってるのと似てる
  603. 2021/08/21 (土) 14:28:23
    両対局者とも急な会場変更などでお疲れのある中で良い将棋をありがとうございました
    会場になるはずだった嬉野市はお見舞い申し上げます 来年は嬉野市開催で将棋観たいね!
  604. 2021/08/21 (土) 14:38:37
    藤井独走で将棋がつまらなくなるとすれば戦犯は藤井じゃなく藤井についていけない他の棋士だからな
    そこ間違えないよーに
  605. 2021/08/22 (日) 02:35:29
    それな
    君たち悔しくないのかだよ
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