【王位戦】藤井聡太王位が42手目を封じる ～ 2ch名人

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【王位戦】藤井聡太王位が42手目を封じる

第62期王位戦七番勝負
http://live.shogi.or.jp/oui/


2021年7月13日～7月14日　第62期王位戦七番勝負　第２局　藤井聡太王位　対　豊島将之竜王
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/62/oui202107130101.html


603：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-S1Vr)： 2021/07/13(火) 18:01:32.05 ID:1vr808vw0
豊島ほんとすげーな


609：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cd02-S1ln)： 2021/07/13(火) 18:01:39.53 ID:ibSvAKvm0
豊島は4強の中だと一番安定感無くて取りこぼしも多いからそんなに強く感じ無いけど
ノッている時の瞬間最高棋力は豊島が最強だと思ってる


612：名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-99aY)： 2021/07/13(火) 18:01:47.87 ID:+v3IRsUYM
藤井は豊嶋の研究を外そうとか姑息なことばっかりしてるからこうなるねん


618：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2378-fYVM)： 2021/07/13(火) 18:02:33.76 ID:4qACwmF/0
封じるなら76歩だろう
むしろここで悲観して同角では眠れない


620：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bd61-4x/S)： 2021/07/13(火) 18:02:40.48 ID:S2UVXwwX0
今期のタイトル戦は期待を大きく下回るものばかりなのは否めない、康光王座で盛り返そう


623：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab7f-K8O7)： 2021/07/13(火) 18:02:50.76 ID:vE7D3B8I0
豊島も76歩は本命だろうな、後手がやれる筋それくらいだし
AIの読み筋通りには行かないだろうけど


627：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2535-oCkt)： 2021/07/13(火) 18:03:03.71 ID:NyQskgZ20
まだ19歳やぞ
これからやんけ
いくつもの壁を越えていけ


631：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bd10-6bEN)： 2021/07/13(火) 18:03:45.22 ID:8EZpWY3/0
叩きまくってる奴等の中で54角咎めて勝てるのってどれくらい居るの？


639：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2378-fYVM)： 2021/07/13(火) 18:04:25.97 ID:4qACwmF/0
54角は5分も掛けてないからここで封じるまで含めての作戦だったかも
明日を楽しみにしよう


648：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d501-KGMb)： 2021/07/13(火) 18:04:59.47 ID:gT/koMSd0
そんなに今日の藤井不出来か？
第一局は藤井の不出来と言えるけど、54角は咎めたら豊島を褒めるべきだろう


682：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 63cc-/13w)： 2021/07/13(火) 18:08:15.27 ID:a7YzGxOZ0
>>648
だよね
54角も明確な悪手ってほどじゃないしそれまでは拮抗してた訳だし


683：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-Wx6V)： 2021/07/13(火) 18:08:19.54 ID:7jm56x6i0
>>648
解説者も第一感の☗6五歩で困ってるようじゃ不出来


659：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab2d-iEGV)： 2021/07/13(火) 18:06:20.78 ID:yjFR4L4h0
残り時間w
広瀬緊張してるだろうけど頑張れよ。明日の封じ手開封の方が緊張するけどな


660：名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-6Mb1)： 2021/07/13(火) 18:06:32.14 ID:V7S3Uiefa
藤井1強じゃつまらん　豊島踏ん張っとる　こうじゃなきゃ　鍋と永瀬がなあ　もうちょっと．.


669：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0332-g8W8)： 2021/07/13(火) 18:07:25.23 ID:vq8AzKd90
藤井は以前は盤上の最善を目指してたが今は研究外しに固執してる
継続的成長のために前者をやってたはずなのにな


694：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8d6e-ite6)： 2021/07/13(火) 18:09:15.40 ID:zUdAcyLe0
>>669
もしそうならナベ相手にした悪い影響出てるな
なんというかりゅうおうのおしごとの物語開始直前の九頭竜の状態っぽさも感じる
まあでもそれにしては普段の対局には勝ってるわけだが


697：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-jjVx)： 2021/07/13(火) 18:09:41.94 ID:v7zcURLO0
消費時間は65歩を指した時の時間だな
謎だが明日1手目を指すまでこのままだろう


723：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8d6e-ite6)： 2021/07/13(火) 18:13:34.65 ID:zUdAcyLe0
まあでも76歩以降の読み筋自分で考えてもAIにやらせても死ぬほど複雑だからまだ分からんよ
先手もあっさり2筋攻め切れるわけではないし
3筋でわちゃわちゃしそうで紛れは全然ある
けど藤井が動きづらい中無理に動きに行ってさらに悪くして
一直線で負けたらもうなんと言うか目も当てられない感じになりそうだが


725：名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-yL0i)： 2021/07/13(火) 18:13:36.77 ID:F0BYNTA/M
藤井が豊島を信用しすぎて悪くしてる部分はあるとは思うが、
やっぱり基本的には豊島が藤井を人読みしてるんだと思うよ


727：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bd10-6bEN)： 2021/07/13(火) 18:13:42.73 ID:8EZpWY3/0
王位と叡王で研究吐き出させてから竜王獲れば投了級の駒得になるんじゃないか？


730：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-S1Vr)： 2021/07/13(火) 18:13:59.26 ID:1vr808vw0
このまま行くと豊島は天才藤井の唯一の壁として立ち塞がった男として
歴史に名を残す存在になるな


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[ 2021/07/13 18:30 ] 王位戦 | CM(187) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/07/13 (火) 18:32:42
    研究外しって相手に依存するし、自分じゃなくて相手に依存した時点で藤井負けてるよね
  2. 2021/07/13 (火) 18:33:17
    豊島がトップ4のなかで一番安定感ないとかw
    ゲームの性質上、藤井くんさんでも2割近く負けるんやがw
  3. 2021/07/13 (火) 18:35:01
    悪質なBBAに感覚を破壊された藤井王位
  4. 2021/07/13 (火) 18:35:14
    明日の夕方まで持つかどうか楽しみだな
  5. 2021/07/13 (火) 18:35:57
    安定感ありすぎて多忙で最後息切れするのが豊島やろ
  6. 2021/07/13 (火) 18:36:25
    うんちvsうんち
  7. 2021/07/13 (火) 18:36:37
    祝!藤井王位失陥
  8. 2021/07/13 (火) 18:36:50
    思ったより進まなかったな
  9. 2021/07/13 (火) 18:37:10
    気が付けば、王位も叡王も竜王も藤井が持っているよ。
  10. 2021/07/13 (火) 18:37:19
    また明日も藤井ヲタの言い訳が見られるぞ～w
    聡太は豊島に相性悪いだけダカラー
  11. 2021/07/13 (火) 18:38:33
    藤井はストレート負け回避できたら上出来だろw
    豊島とは力の差がある
  12. 2021/07/13 (火) 18:38:38
    年齢差考えると豊島にはそのうち勝ち越すようにはなるとは思うが、豊島の上位互換的な棋士が下から出てきたら藤井の天下も危うい。
  13. 2021/07/13 (火) 18:38:54
    おじさんとの王位戦も連勝のあと崩れたし
  14. 2021/07/13 (火) 18:40:19
    この間の棋聖戦第3局が藤井ヲタの幸せの絶頂期だったなw
    後は転がり落ちてくだけw
  15. 2021/07/13 (火) 18:40:22
    豊島が止めなければ全冠までネコまっしぐら
  16. 2021/07/13 (火) 18:41:58
    今までだったらこのくらいの評価値のリードは豊島じゃ安心できないとか言われてたのに
    ずいぶん信頼されてるな
  17. 2021/07/13 (火) 18:42:10
    ホントにトヨピー隙がないな。強いよ。でも負けてもまだ二敗これからだよ
  18. 2021/07/13 (火) 18:42:38
    聡太～、竜王も挑戦してエエんやでw
    豊島はいつでも待ってるからなw
  19. 2021/07/13 (火) 18:42:44
    ソフト的には微差だけど、なんか評価値以上に苦しそうだな（解説聞いての感想）
  20. 2021/07/13 (火) 18:43:38
    エネル＝藤井、ルフィ＝豊島って感じかな？
  21. 2021/07/13 (火) 18:45:58
    序盤、中盤、終盤隙がなく、空気を読むこともない豊島には藤井の忖度将棋は通用しないw
  22. 2021/07/13 (火) 18:46:38
    ストーカーにつきまとわれて精神的に不安定になってしまっているのか
    藤井王位かわいそう
  23. 2021/07/13 (火) 18:46:59
    ふじいむかんｗ
  24. 2021/07/13 (火) 18:47:23
    藤井が10代ということを加味せず考えるなら、強かった頃の羽生や渡辺に負けてるならともかく豊島に大幅に負け越してるって所に藤井の小ささを感じる。豊島は藤井に勝ち越してるから過大評価されがちだけど31歳でタイトル6期だからどう見積もっても時代の覇者と呼べるような棋士ではない。
  25. 2021/07/13 (火) 18:48:30
    第一局目よりは暴発せずに踏みとどまれてる気はする
    7六歩は藤井ならいかにも指せそうだし、けっきょく明日しだいだろ
  26. 2021/07/13 (火) 18:51:07
    みんな本当に藤井に厳しすぎるな
    18歳で名人竜王とW防衛戦やってるんだから、ちょっとは温かい目で見れないんか
  27. 2021/07/13 (火) 18:52:30
    豊島竜王がやや優勢だけど、まだ評価値300〜400点差だから、藤井王位、諦めずに頑張れ。
  28. 2021/07/13 (火) 18:52:33
    豊島が時間使っていないのなら絶望的だけど
    時間消費が同じくらいだから
    豊島も研究外れて人間的には形勢不明
  29. 2021/07/13 (火) 18:54:25
    殺害予告
    ストーカー←New!
    藤井も大変だな
  30. 2021/07/13 (火) 18:54:46
    >>瞬間最高棋力は豊島が最強
    これ完全に同意。対抗は菅井
  31. 2021/07/13 (火) 18:55:00
    四強の次の二番手ヤング軍団(広瀬糸谷菅井斉藤天彦)がちょっと弱い
    だから豊島が鍋に続いて藤井君に攻略されたら、二番手軍団では太刀打ちできん
  32. 2021/07/13 (火) 18:55:51
    豊島を超えるのは時間の問題。この王位戦で失冠しても竜王を奪取する可能性は大きい。先が楽しみなだけ。
  33. 2021/07/13 (火) 18:56:36
    なんかイキってるやつ多いけどこの中で藤井に勝てるやつ半分もおらんやろ
  34. 2021/07/13 (火) 18:57:24
    菅井は最初は圧倒したけどその後あっさりと逆転されて
    もう藤井と比べるのもひどいほど力量が離れてしまったな
  35. 2021/07/13 (火) 18:57:38
    >>33
    ほっとけ
  36. 2021/07/13 (火) 18:59:09
    30
    菅井？
    広瀬じゃなくて菅井？
  37. 2021/07/13 (火) 19:01:28
    ヲ.タはいつか追い着くと信じて憚らないようだが第1局の棋譜を見る限り突き放されてる気しかしないが
  38. 2021/07/13 (火) 19:02:14
    ガチガチの指し回しで、羽生の持ち味の変幻自在さを消していた森内的な感じ
    先行逃げ切りで、聡太の終盤力を出させない
  39. 2021/07/13 (火) 19:02:15
    アベマの消費時間表示が間違っています（封じ手の考慮時間の前で時計が止まっている）。

    正しい１日目の消費時間は、▲豊島竜王3時間19分、△藤井王位4時間16分。
  40. 2021/07/13 (火) 19:02:59
    ※33
    一人もいない定期
  41. 2021/07/13 (火) 19:03:59
    ※39
    それ仕様や、毎回そうなってる
    中継ブログ見た方がいいよな
  42. 2021/07/13 (火) 19:04:42
    藤井九段(予定)は昼食休憩をとることすら出来ないだろう。もはや勝勢を通り越して豊島永世竜王（予定）の必勝である。
  43. 2021/07/13 (火) 19:05:08
    追いつくというか豊島のほうが落ちてくる。33歳くらいで棋士の読みの力が大きく衰えてそれまでと同じ勝ちかたができなくなる。
  44. 2021/07/13 (火) 19:05:09
    豊島永世竜王（予定）に敵なし。
  45. 2021/07/13 (火) 19:05:12
    会長王座より三冠会長のほうが良くないかな？どうですよ？
  46. 2021/07/13 (火) 19:06:39
    何年も後の衰えた豊島ではなく、指し盛りの豊島を乗り越えてほしい
  47. 2021/07/13 (火) 19:06:50
    渡辺次期会長が会長にならられれば現役の名人が会長という偉業を達成する、今すぐやるべし
  48. 2021/07/13 (火) 19:07:33
    豊島が食い止めている間に若手が頑張れ
    永瀬、菅井、勇気、大橋、高見、八代、三枚堂、梶浦、増田お前らのことだよ
    大地は勝ち越してるからよし
  49. 2021/07/13 (火) 19:08:26
    藤井は負けても安心したまえ棋聖じゃんか、渡辺名人の忖度恐れ多いですね
  50. 2021/07/13 (火) 19:11:28
    19番勝負は19-0になりそうだな
  51. 2021/07/13 (火) 19:12:31
    豊島はおそらく今が全盛期のピークギリギリ。全盛期の豊島を倒すならここ1、2年の内に捲るしかない。
  52. 2021/07/13 (火) 19:12:50
    ※48
    ハハハ、永瀬以外小粒な雑魚しかいない
    揃いも揃ってせいぜいタイトル一期ぐらいだね
    次の世代はかだかね
  53. 2021/07/13 (火) 19:13:51
    >>50
    オーバーキル定期
  54. 2021/07/13 (火) 19:14:02
    藤井は豊島には勝てない
    豊島はもう渡辺に倒してもらって、渡辺からタイトル奪うしかないよ
  55. 2021/07/13 (火) 19:14:18
    王位の慌て過ぎ感はあるけどまだ全然分らんやんけ
  56. 2021/07/13 (火) 19:15:11
    なんで豊島ほ忖度してくれないんだよ！！
  57. 2021/07/13 (火) 19:15:21
    渡辺大名人の一強時代は続くのだろうな、タイトルは藤井以外から奪い取れば良いだけ
  58. 2021/07/13 (火) 19:17:39
    48の面子が全員二流に見える
  59. 2021/07/13 (火) 19:19:54
    もう格付け終了でいいよね
    豊島が衰えてから逆転するかもしれないけど、年齢差考えたらダブルスコアで勝ってないとダメ
  60. 2021/07/13 (火) 19:20:13
    米50
    オーバーキル局は香車を引くんですかね
  61. 2021/07/13 (火) 19:21:07
    まだ互角じゃないの
  62. 2021/07/13 (火) 19:23:17
    評価値が少しでも豊島に振れたということは、豊島の勝利を意味しているんだよ
    渡辺や永瀬相手ならこのくらいの差の逆転もあるかもしれないが…
  63. 2021/07/13 (火) 19:23:35
    これから勝っても全盛期の豊島には負けてたって言われ続けるなｗ
  64. 2021/07/13 (火) 19:23:48
    いやいや､お前達まだ19才になりたての若者に誰もかなわんかったら末代までの恥だろ？
    ナベがボロソにやられてここで最後の砦の豊島竜王が陥落し頂点に立たれたら完全敗北じゃん！
    押し返す事くらいせえーよｗ　藤井２冠は応援してるがここで豊島が落としたら後はなめプされんぞ！ｗ
    羽生はタニーでナベは羽生世代、ポスト羽生世代でここで藤井２冠に防衛されたら自信付けて
    次々と陥落するよ！若者の成長を舐めたらアカン！！
    藤井２冠が鼻を小指でほじりながら「ヌルゲーで楽勝－！ｗ」とかさせんなよｗ
  65. 2021/07/13 (火) 19:24:28
    年齢的には18歳の藤井よりは31歳の豊島のほうが優位性がある。
  66. 2021/07/13 (火) 19:25:40
    挑戦者はまだ１勝しただけなのになｗ
  67. 2021/07/13 (火) 19:27:11
    本来なら豊島と同世代の広瀬と天彦が奮闘して藤井君に太刀打ちすべきなんだよ

    でも広瀬は育児に忙しいし、あまひこは髪型がムッシュかまやつになって迷走してるし、豊島が孤軍奮闘してしまっている
  68. 2021/07/13 (火) 19:27:40
    64
    藤井が30くらいになったらまた19の若造にボコられるくらい新陳代謝した方がいいと思う
  69. 2021/07/13 (火) 19:27:46
    少し前のソフトは早繰り銀からの角打ち大好きだったな
  70. 2021/07/13 (火) 19:27:58
    まだ第二局の一日目なのに早漏というか単細胞すぎる奴が多すぎなんだよなぁ
  71. 2021/07/13 (火) 19:28:20
    今の20代ってまじで弱いよな　特に永瀬以降の20代
  72. 2021/07/13 (火) 19:30:45
    広瀬や天彦は豊島と同世代ではないよ。この2人も28から32歳くらいの間に全盛期が来てそこから大きく衰えた。たぶん豊島も似たような感じになる。
  73. 2021/07/13 (火) 19:31:31
    お前らわかってないなあ。記録には興味ないと言いながら最年少失冠記録を狙ってるんだぞ。
  74. 2021/07/13 (火) 19:31:31
    並みの棋士はすぐに悪手指して勝手に有利になるから何度か悪手合戦しても最終的に勝つけど
    豊島レベルになると通用しないか
  75. 2021/07/13 (火) 19:32:46
    今日は天彦が謎の中飛車で勝ってるのに空気……
  76. 2021/07/13 (火) 19:34:17
    豊島ヲタが気持ちわるすぎるので豊島に負けて欲しいというのが偽らざる本心です！！！！！
  77. 2021/07/13 (火) 19:35:08
    今日の順位戦 C級1組 3回戦
    ▲17阿部健治郎（１勝２敗）●－◯18阪口　悟　（２勝１敗）△
    ▲27森下　卓　（１勝２敗）◯－●05船江　恒平（１勝２敗）△
    ▲07及川　拓馬（３勝０敗）◯－●32田村　康介（０勝３敗）△
    ▲29黒田　尭之（３勝０敗）◯－●24北島　忠雄（２勝１敗）△
    ▲11西尾　明　（０勝３敗）●－◯31大橋　貴洸（２勝１敗）△
  78. 2021/07/13 (火) 19:36:07
    天彦戦相手誰？
  79. 2021/07/13 (火) 19:36:43
    どっちも好きなんだけど、藤井失冠だと藤井がメチャクチャ叩かれそうなんで藤井応援かな
  80. 2021/07/13 (火) 19:37:05
    最年少失冠はよおおおおおおおおおおおおおおお
  81. 2021/07/13 (火) 19:38:14
    藤井の全盛期に良い状態で臨みたいと言っていた豊島が自分の全盛期に全盛期前の藤井に負けてたら笑い物だからな。豊島も相当必死だろう。
  82. 2021/07/13 (火) 19:38:58
    羽生でもポロポロ普通の一流に負けてるしな〜
  83. 2021/07/13 (火) 19:39:10
    えっ会計士森下に負け？大橋勝ったか！及川勝ったから初美も機嫌良いな
  84. 2021/07/13 (火) 19:39:33
    藤井八冠の最初で最後のライバルとして3年後くらいに語られてそう。流石豊島や
  85. 2021/07/13 (火) 19:40:25
    余裕で藤井の勝ち
  86. 2021/07/13 (火) 19:40:42
    この前研究将棋で広瀬に負けてたけど、本命の研究は王位戦に取っておいたってこと？
  87. 2021/07/13 (火) 19:41:19
    いやマジで豊島よ勝ってくれ！　ボコせるならボコってあげるのも愛だかんね。
    勝ちを常態化させてしかも若いと勝利が信念になんのが早いんだわ。羽生はこれで調子着いたんだわ。
    特に若い超新星は勢い着かすとそれが本物になんだ。
    刷り込めるか刷り込まれるかなんだわ。条件は五分！　
  88. 2021/07/13 (火) 19:41:55
    竜王戦も挑戦者になりそうだし、毎日藤井のことばかり考えた挙句、豊島は┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫとなる
  89. 2021/07/13 (火) 19:43:17
    豊島竜王は藤井二冠の指数関数的な急成長を考えると、このタイトル戦は勝っておきたいねぇ
  90. 2021/07/13 (火) 19:43:40
    とっととシコ太郎
  91. 2021/07/13 (火) 19:44:45
    てかアベケンの負け方やばくね？聡太よりアベケンのが心配だわさ
  92. 2021/07/13 (火) 19:45:38
    あれみんな大好き予定ガ○ジが暴れとらんやん。
  93. 2021/07/13 (火) 19:53:05
    １０年前に羽生さんにボコボコにされたみたいに
    １０年後には間違いなくボコボコにされるから
    今の内に勝っておかないと
  94. 2021/07/13 (火) 19:55:38
    40代の豊島に勝っててもあんまり意味ない。
  95. 2021/07/13 (火) 19:59:06
    なんで２日目の会話してるん？
  96. 2021/07/13 (火) 20:00:10
    今日の順位戦 C級1組 3回戦
    ▲17阿部健治郎（１勝２敗）●－◯18阪口　悟　（２勝１敗）△
    ▲27森下　卓　（１勝２敗）◯－●05船江　恒平（１勝２敗）△
    ▲07及川　拓馬（３勝０敗）◯－●32田村　康介（０勝３敗）△
    ▲29黒田　尭之（３勝０敗）◯－●24北島　忠雄（２勝１敗）△
    ▲11西尾　明　（０勝３敗）●－◯31大橋　貴洸（２勝１敗）△
    ▲34佐藤　秀司（０勝３敗）●－◯19宮本　広志（２勝１敗）△
  97. 2021/07/13 (火) 20:01:26
    まだ序盤やんけ！15年前くらいのタイトル戦かよ
  98. 2021/07/13 (火) 20:01:35
    豊島以外の棋士って何してんの？藤井聡太凄い！神の一手って騒ぐだけの賑やかし要因？存在意義ある？
  99. 2021/07/13 (火) 20:09:52
    今日の順位戦 C級1組 3回戦
    ▲17阿部健治郎（１勝２敗）●－◯18阪口　悟　（２勝１敗）△
    ▲27森下　卓　（１勝２敗）◯－●05船江　恒平（１勝２敗）△
    ▲07及川　拓馬（３勝０敗）◯－●32田村　康介（０勝３敗）△
    ▲29黒田　尭之（３勝０敗）◯－●24北島　忠雄（２勝１敗）△
    ▲11西尾　明　（０勝３敗）●－◯31大橋　貴洸（２勝１敗）△
    ▲34佐藤　秀司（０勝３敗）●－◯19宮本　広志（２勝１敗）△
    ▲21三枚堂達也（１勝２敗）●－◯30出口　若武（３勝０敗）△
  100. 2021/07/13 (火) 20:10:24
    後手角換りが現在ちょっと勝ちづらい戦型だからねぇ。
    どの形も若干苦しそう。
  101. 2021/07/13 (火) 20:20:39
    渡辺が言ってた現在の将棋界での立ち位置が藤井、豊島、渡辺の三竦みに収まりそう。
  102. 2021/07/13 (火) 20:21:36
    勝敗はわからんが連続で初日リードキメられるのは豊島くらいのもんだな
  103. 2021/07/13 (火) 20:28:34
    なんとなくだが、藤井と対した時のナベの心理状態と豊島と対した時の藤井の心理状態って似ていると思う
    多分苦手意識ってよりか読みが合うんだろうな
  104. 2021/07/13 (火) 20:31:04
    渡辺明さん(笑)
    こいつ今どんな気持ちなんだろう。見下している豊島は王位戦奮闘してるぞ
  105. 2021/07/13 (火) 20:32:59
    豊島竜王に勝てる棋士は唯一、橋本八段だけだった…
    橋本八段が引退してしまった今、豊島竜王を止めるものはいない
  106. 2021/07/13 (火) 20:34:48
    このくらいのリードは渡辺さんもあったんちゃうか
  107. 2021/07/13 (火) 20:37:17
    ・「よしこれで数百はリードしているだろう」と豊島は見えているのかいないのか？
    ・AIがこの段階の局面で数百のリードがあると言っていてそれがある意味で正しいとして、それを守り切ることが豊島（人間）にできるのか？
    ・そういうふうに思えば、この局面の人間同士の頂上決戦について、いまどっちが優勢だと正しそうに言える人間はこの地球の中で渡辺か軍曹くらいしかいないであろう。
    ・それはそれとして、いろいろ言い合うのが楽しくて楽しくて。
    ・今日も将棋がPROの競技として受け継がれていてありがたやー
    ・個人的には筋違い角の着手の早さからいって、まだ藤井は敗勢では全くないと考えていると思う。
  108. 2021/07/13 (火) 20:39:07
    二度と箇条書きで書くんじゃねーぞ
  109. 2021/07/13 (火) 20:39:16
    豊島がダメな棋戦って強いて言えば棋王戦と朝日杯、あとは非公式だけどABEMAトーナメントくらいじゃないのか
    安定感が無いと評されるような棋士ではない…
  110. 2021/07/13 (火) 20:40:01
    豊島はいいと思ってなくても藤井が悲観して暴発するパターンも結構あるからなぁ
    数字以上に豊島がいいとおもうけど勝負はまだわからない
  111. 2021/07/13 (火) 20:41:20
    渡辺明名人は漫画で読んで故事に倣い「天下三分の計」ならぬ将棋棋士三分の計を思いついた
    それは渡辺永世名人、豊島竜王、藤井聡太棋聖の三人による三すくみバトルを演出し棋界を盛り上げる策である
    さすが令和の大名人渡辺明であるな
  112. 2021/07/13 (火) 20:42:10
    そもそも4強同士の相性を抜きにして考えれば4強は全員安定感がある。
  113. 2021/07/13 (火) 20:45:39
    藤井君がトップ棋士相手に序盤から優位に立っている印象はないけどなあ
  114. 2021/07/13 (火) 20:46:35
    今日の豊島は大長考した後でもソフト最善手を指してる
    コンディション良さそうだな
  115. 2021/07/13 (火) 20:51:25
    豊島が安定感が無いって話はあくまで藤井くんを圧倒できる戦績からするとって視点なんでしょ
    そんなに強いのにおじさんに番勝負で負けるとか何故って感じの
  116. 2021/07/13 (火) 20:52:46
    豊島は来期王位を防衛できるかな？
  117. 2021/07/13 (火) 20:53:57
    どうせ研究ハメ角換わりで豊島の圧勝でしょって思ってたけど何の波乱もなくその通りになりそうだな
    つまんね
  118. 2021/07/13 (火) 20:57:36
    もう有利くらいの差がついてんの？
  119. 2021/07/13 (火) 20:58:27
    三竦みのおかげで盛り上がってる感はある。年齢的に考えてもこれから藤井が豊島に勝っていくのもほぼ必定シナリオだし観戦記者とかにとっては記事が書きやすそう。
  120. 2021/07/13 (火) 21:07:09
    豊島は人生をかけた研究を全部藤井に使ってるんだな
    情けない竜王
  121. 2021/07/13 (火) 21:10:54
    4つ勝つまではどうなるか分からんよ
    1局目2局目と連勝したにも関わらずそこからキムッパに王位を奪取されてしまったのが豊島なんだから
  122. 2021/07/13 (火) 21:15:39
    豊島が強いだけなのに、少し部が悪くなると「今日の藤井くんは不出来」とか頭おかしいんじゃないの？
    今まで常に最善のみ指してるならそう言ってもいいけど、藤井くんだって疑問手はそこそこ指すやんけ。
    実力が最上位なのは間違いないけど、まるで常に最善じゃないと藤井くんの調子が悪いみたいに言うのは藤井くんを神格化しすぎ。
    宗教じみてて傍から見ると気持ちわるいってことを理解した方がいいよ。
  123. 2021/07/13 (火) 21:16:50
    藤井が歴代棋士のなかでは過去最強の「18歳」なのは間違いないだろうが、それでも時の名人と竜王は立ち塞がらないといかんでしょ。

    と２ヶ月前は思っていたが、名人がストレート負けした今となっては豊島竜王だけが最後の砦。

    せめて豊島には藤井が20歳越えるまでは完全に立ち塞がって藤井が20代の間も買ったり負けたりいい勝負してもらわないと面白くない！！
  124. 2021/07/13 (火) 21:17:42
    コメ読むと藤井ファンてやっぱり害悪だわ
  125. 2021/07/13 (火) 21:20:29
    率直に、なんでナベには圧勝してきてるのに豊島を苦手としてるのか意味不明ってのはあるよな
  126. 2021/07/13 (火) 21:28:49
    知ってる？藤井は、敗戦を糧にどんどん強くなるらしいよ

    豊島には7敗分も強くしてもらったのにまだまだ随分差があるんだね
    どれだけ豊島強いの？

  127. 2021/07/13 (火) 21:40:27
    ナベから藤井がタイトル奪う→豊島がタイトル奪う→ナベがタイトル奪う→藤井がタイトル奪う→たまに永瀬がチャレンジし防衛できる→豊島が・・・　繰り返し
  128. 2021/07/13 (火) 21:40:31
    ※125
    そこなんだよねぇ
    ナベにも豊島並みに負けてるならまだ実力に差があるなって思えるんだけど
  129. 2021/07/13 (火) 21:41:55
    なべ「豊島くんは結構ラクよ？」
  130. 2021/07/13 (火) 21:43:15
    映画やお笑い見ても叩かれ将棋の研究しても叩かれ
    なんなんやろ
  131. 2021/07/13 (火) 21:43:21
    ほんとジャンケンみたいで面白い。
  132. 2021/07/13 (火) 21:44:04
    品行方正な態度でときおり愛されるようなジョークも交えながら年度全勝すれば叩かれなくなるよ
  133. 2021/07/13 (火) 21:45:09
    弱い棋士が出ると折角の番勝負が台無しだな
  134. 2021/07/13 (火) 21:45:30
    >>122
    同意。
    前回藤井が負けたのも、中盤で極々僅かなミスが藤井にでて、豊島が最初から最後まで
    完璧な将棋だっただけなんだよな。　藤井じゃなくても初戦は豊島が完勝だった将棋。
    全く実力差でも不甲斐無い訳でも手も足も出ないではなく、ただただ豊島が強かったのに。
  135. 2021/07/13 (火) 21:46:33
    ナベも二日制なら藤井を圧倒出来るよ
  136. 2021/07/13 (火) 21:47:27
    でも三人の中では、やはりトヨシーが他での負けが多いイメージ。
    相対的には安定感ないんじゃない？３人の中ではね。
  137. 2021/07/13 (火) 21:48:04
    今更やけど藤井はおーいお茶飲むんだな。
    事前にサントリーと調整とか確認はしてるんだろうけど、飲食系はスポンサー配慮めんどそうやな。
  138. 2021/07/13 (火) 21:52:41
    最年少失冠おめw
  139. 2021/07/13 (火) 21:56:21
    豊島は他でもこれだけの強さを発揮できてれば今頃タイトル8期ぐらいにはなってたろうに
  140. 2021/07/13 (火) 21:58:58
    渡辺は局面を簡略化するのが上手いから
    藤井は読みの深さで逆用できる

    豊島は難解な局面を読み解くのが長けてて好むから
    藤井が考えすぎたり時間をケチりすぎたりする展開になりやすい
    一定以上の差が開くと真綿で締め付けてくるから逆転も難しい
  141. 2021/07/13 (火) 22:00:22
    今年度は勝率6割かな
  142. 2021/07/13 (火) 22:01:55
    豊島強すぎやろ。
    流石竜王名人になった男や。
  143. 2021/07/13 (火) 22:02:45
    豊島が棋譜並べ対象になりそうだ。
  144. 2021/07/13 (火) 22:05:07
    今年の旭川は中心部にクマが出没している。
    明日は朝の散歩をしていた広瀬がクマに遭遇するトラブルが発生して豊島勝ちになるだろう
  145. 2021/07/13 (火) 22:10:25
    >>144

    熊坂学「私の生息地は仙台ですが」
  146. 2021/07/13 (火) 22:38:47
    134
    いやいや藤井の疑問手54角に対して咎める65歩が遠山と高野の第一勘と同じ手なんだからそれ指した豊島すげ〜より藤井おかしいだろ
  147. 2021/07/13 (火) 22:49:37
    将棋界の　至強は誰か？　至強は誰か？　　　豊ピィ！　　どどん！！
  148. 2021/07/13 (火) 23:07:32
    これくらいなら余裕で逆転する
  149. 2021/07/13 (火) 23:29:49
    豊島としてはここで藤井に苦手意識を強く植え付けたいな。ひふみんは晩年まで大山を克服した感じはなかった。
  150. 2021/07/13 (火) 23:31:10
    だから言っただろう、藤井は豊島に永遠に勝てないと('ω')
  151. 2021/07/14 (水) 00:13:32
    また公開処刑になってるじゃん
    むしろ豊島はなんで普段ぽろぽろ負けてるんだよ
    こんなに強いなら勝率9割くらいは余裕だろ
  152. 2021/07/14 (水) 00:31:12
    豊島はソフトみたいに強いな
  153. 2021/07/14 (水) 00:55:46
    三竦みの謎解明！　豊島強いのにナベに勝てないのは、モラハラまがいの態度でメンタル削られるんだろう

    アベトナ見りゃナベのモラハラ気質がよくわかるし、豊島は繊細だからな。加藤も大山にこれで勝てなかった

    藤井はふつうに敬意を持って接してくれるから本来の強さが発揮される
  154. 2021/07/14 (水) 01:26:52
    4年くらい前に豊島がトップ棋士相手に無双しててこのままいけば5冠あるでとか言われてたけど王将戦で久保にあっさり負けてたよね
    強いときはとことん強いけどたまに負けが込む棋士だよな
  155. 2021/07/14 (水) 01:59:08
    Abemaのコメントキッズ藤井ファース党員苛々しまくってたね
  156. 2021/07/14 (水) 04:06:51
    豊島って威圧的な棋士に弱いのかなあ
    久保、渡辺、、
  157. 2021/07/14 (水) 05:43:08
    ※156
    豊島も今より若いし気圧(けお)されるわな
  158. 2021/07/14 (水) 05:46:56
    >>72
    確かにその年齢位からガタがきたな
    渡辺や羽生は持ち直したけど豊島はどうなるか？
  159. 2021/07/14 (水) 06:08:47
    渡辺は永瀬に強い
    豊島は藤井に強い
    藤井は渡辺に強い
    永瀬は誰にも優位がない
  160. 2021/07/14 (水) 06:35:10
    ↑これやね。だから厳密に四人の強さを比べると単純な三竦みではなく、藤井≧豊島≧渡辺＞永瀬となる。
    他の棋士との対戦成績とかも考慮しないといけないかもだが。
  161. 2021/07/14 (水) 06:47:52
    藤井二冠相手に微有利になってるだけでも凄いと思ってしまう二冠の強さと豊島竜王の強さがあらためて感じるシリーズですな
  162. 2021/07/14 (水) 07:06:26
    羽生でもポロポロ普通の一流に負けてるしな〜
  163. 2021/07/14 (水) 07:12:39
    昨年の木村戦での逆転を思い出す
    藤井くんがんばれ！
  164. 2021/07/14 (水) 07:47:52
    木村戦は豊島が防衛する側だったからね
    挑戦者の豊島は強い
  165. 2021/07/14 (水) 07:58:58
    5連続奪取してる男豊島
    相性考えても、流れは豊島にあるな
    藤井も頑張れ
  166. 2021/07/14 (水) 07:59:54
    藤井は豊島とストーカーとのダブルタイトル戦だから疲れてるんだとは思う
  167. 2021/07/14 (水) 08:11:41
    観る将でも42:58は一手で逆転可能くらいわかるが、昨日は解説の遠山に煽られた。
    C2の評価値でしか解説できない棋士にしてやられた。
    今日は勝つぞ聡太二冠
  168. 2021/07/14 (水) 08:29:22
    やはり可能性に期待してしまう　藤井勝て！
  169. 2021/07/14 (水) 08:51:30
    藤井九段(予定)は偽物。本物は稀代の大天才豊島永世竜王（予定）
  170. 2021/07/14 (水) 08:52:46
    豊島永世竜王（予定）はもはや昼食までに終わらせられるかという戦いに入っている。勝利は必然である。
  171. 2021/07/14 (水) 08:54:24
    今晩で全ての手順を詰みまで考慮しきった。豊島永世竜王（予定）の頭の中ではこの将棋は既に必勝である。
  172. 2021/07/14 (水) 08:55:06
    藤井九段(予定)が一手考える間に、豊島永世竜王（予定）は一億手考慮できる。
  173. 2021/07/14 (水) 09:33:20
    14日は解説が宮本と豊川なんだって。豊川、将棋の内容語れるのか、危ないなあ
  174. 2021/07/14 (水) 09:39:45
    今日はみんなメジャーのオールスター見てそう
  175. 2021/07/14 (水) 09:53:22
    藤井聡太は、豊島相手の時は序盤から不利になることが多いなあ。
  176. 2021/07/14 (水) 09:54:23
    将棋と野球はファン層被ってないんとちゃいまっか？
  177. 2021/07/14 (水) 12:24:37
    最年少失冠記録更新する？
  178. 2021/07/14 (水) 12:39:57
    今日は何たべたんだろう…(*･ω･)
  179. 2021/07/14 (水) 15:51:27
    また最年少記録更新できてよかったね、藤井九段(予定)^^
  180. 2021/07/14 (水) 15:58:45
    いよいよ、両者ミスが許されない局面に
  181. 2021/07/14 (水) 16:36:06
    まだまだ一つ緩手が出ればひっくり返るレベルだが、こっから間違えないんだよなあ
  182. 2021/07/14 (水) 17:13:35
    常人には理解できないレベルで難しいんだろうけど、
    なんか最終的に一直線になって豊島勝ち切りそうな気はしちゃう

    だいたい勝ちで早めに踏み込んで来ないのが渡辺と違うのだろうか
  183. 2021/07/14 (水) 17:31:12
    特別協賛「おーいお茶」かw
    伊藤園じゃなくて
  184. 2021/07/14 (水) 18:10:03
    うは！
    まじかーｗ
    あるのかーｗ
  185. 2021/07/14 (水) 18:55:17
    さすが藤井王位。
    よくぞひっくり返した。
  186. 2021/07/14 (水) 19:48:19
    豊島ダサいな
  187. 2021/07/14 (水) 21:41:17
    結果が出てみると、棋力が両対局者の100万分の1くらいの自称名人が偉そうに上から目線で藤井王位に批判的なコメントしてるのが実に滑稽。自分が下手なのを棚に上げて恥ずかしくないのかね
    大人しく観て勉強しろ
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