渡辺明名人、飛車「ひしゃ」を「ししゃ」と読んでいる事に気づく ~ 2ch名人

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渡辺明名人、飛車「ひしゃ」を「ししゃ」と読んでいる事に気づく












121:名無し名人 (ワッチョイ 23ad-m7kx): 2021/06/24(木) 10:34:28.30 ID:rlG0CkLm0
前例通りに進んで、ししゃが詰むのやめようぜ~

(渡辺)

なべのこれはなんか元ネタあるのかね?
(「ししゃ」とか誰かの口癖のまね?)


123:名無し名人 (アウアウウー Sa47-CFuT): 2021/06/24(木) 10:45:18.87 ID:+e15WVdza
>>121
渡辺は江戸っ子だから飛車をししゃと発音する
つべにあるタイトルホルダーに10の質問で好きな駒答えてるやつなんか分かりやすい


131:名無し名人 (ワッチョイ 23ad-m7kx): 2021/06/24(木) 13:26:34.72 ID:rlG0CkLm0
>>123
いや敢えて文字で「ししゃ」と書くのは
なんか意味があるわけでしょ
その意味はなんだって話
まあ戸辺との間では通じる話なんだろうね


128:名無し名人 (スププ Sdba-8Y88): 2021/06/24(木) 13:16:00.85 ID:KRyTa9D+d
江戸弁でひがしになるのは落語でもネタにあるね
しばちにしがねえからしを持ってきてくんな!


132:名無し名人 (ワッチョイ 4760-3RHv): 2021/06/24(木) 13:28:22.64 ID:XTZ51o5h0
ナベの江戸弁は年齢的には珍しいけどそれでも薄いし
本人そんなに認識してないのかと思ったけど
ネタにしてるってことは自分でも分かってるんだな


133:名無し名人 (ワッチョイ 0b01-3RHv): 2021/06/24(木) 13:31:26.43 ID:sKqjyULg0
やめようぜ~は宮田の口癖らしいけど
宮田もししゃ派なのか?


134:名無し名人 (ワッチョイ 9a01-fORn): 2021/06/24(木) 13:56:36.24 ID:BMuUQU8r0
ナベ戸辺仲ええなw



[ 2021/06/24 22:00 ] 棋士 | CM(77) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/06/24 (木) 22:03:03
    へー
  2. 2021/06/24 (木) 22:03:21
    江戸っ子だから?と思ったけどレス拾ってるね
  3. 2021/06/24 (木) 22:12:30
    渡辺名人って江戸弁なのか
  4. 2021/06/24 (木) 22:12:48
    しゃって言う人が多い気がする
  5. 2021/06/24 (木) 22:17:13
    男はつらいよシリーズ知ってる?
    葛飾柴又出身の寅さんと家族は全員「ひ」と「し」の区別がない話し方してるの
    ひこうじょう→しこうじょう
    コーヒー→コーシー
    こんな感じ
  6. 2021/06/24 (木) 22:17:28
    江戸っ子名人
  7. 2021/06/24 (木) 22:21:26
    江戸っ子だったw
  8. 2021/06/24 (木) 22:21:46
    江戸っ子は挑戦者変更なんて姑息で卑怯なマネはしないだろ
  9. 2021/06/24 (木) 22:24:09
    コーシーは言うわw
  10. 2021/06/24 (木) 22:24:09
    同飛車大学だから「ししゃ」で正しい
  11. 2021/06/24 (木) 22:24:59
    んなわけねーだろと思ったけどたしかにコーシーは言う人おるw
    江戸っ子なのね
  12. 2021/06/24 (木) 22:25:54
    寅さん久しぶりに観たくなったなぁ
  13. 2021/06/24 (木) 22:28:27
    将棋で死者とは穏やかでないw
  14. 2021/06/24 (木) 22:29:43
    うちの親父はひざのことを
    しざって言ってる
  15. 2021/06/24 (木) 22:30:00
    「ひ」と「し」ってなぜか似てるよな。有名なのは羊・執事だけども。
    でも他のハ行とサ行が似てるとは思えないんよなぁ。フシギや。
  16. 2021/06/24 (木) 22:34:59
    ヒをシと発音する、というかヒとシの境界が曖昧なんよ
    布団をひくとかひつこいとか逆のパターンもある
  17. 2021/06/24 (木) 22:36:56
    環那さんも飛車を「しゃ」って言うよね。
  18. 2021/06/24 (木) 22:40:40
    「ふりびしゃ」はちゃんと言うのに「ししゃ」になっちゃうのなんで
  19. 2021/06/24 (木) 22:42:35
    数日前に知ったんですが、私は「挑戦者」のことを「ソフト指し」って言ってるようです。今まで何の疑問も持ってこなかったんですが、確かに言ってます。
  20. 2021/06/24 (木) 22:47:40
    秒読みでも7を「ひち」ではなく「しち」って読む人いるよね
  21. 2021/06/24 (木) 22:57:39
    鈴木大介がそう呼ぶのはよく聞く
  22. 2021/06/24 (木) 23:00:59
    ※20
    それは「しち」やろ
  23. 2021/06/24 (木) 23:01:54
    「ししゃ」じゃなく単に「しゃ」または「しゃー」と言ってるように聞こえる人はいる
  24. 2021/06/24 (木) 23:03:11
    「ひ」が発音しにくい人もおるんやてさ ひのつもりでしって言ってるぽい

    まあ最近は英語教育とかもあって混同する人は少ないけどね だから渡辺の歳だとかなり珍しいと思うわ
  25. 2021/06/24 (木) 23:06:06
    ※20
    七の正しい読み方は訓読みが「なな」で音読みは「しち」だぞ
    例えば七福神は「ひちふくじん」とは言わないだろ
    ただ「しち」は読みにくいことも多いので「ひち」も慣例上黙認されたり、方言を理由に公式に認められるケースもあるけどな
  26. 2021/06/24 (木) 23:17:48
    でも感想戦とか解説してる時に言ってない(多分)だから
    プライベートで使ってるだけって事かな
  27. 2021/06/24 (木) 23:24:10
    20歳前後の頃の解説動画見てきたけど
    確かに飛車のこと「ししゃ」って言ってたぞ
    言われなきゃ気づかんもんだな
  28. 2021/06/24 (木) 23:24:47
    ししゃだと「使者」っぽくて弱そうだよね。「死者」に聞く人はいないだろうけど
  29. 2021/06/24 (木) 23:26:14
    ヒトシ君「…」
  30. 2021/06/24 (木) 23:37:31
    いい人アピールする人に善人はいない。見苦しい
  31. 2021/06/25 (金) 00:12:40
    浅草の方に観光行った時に、お爺さんに道を尋ねたら「しがし」って言ってたから分かる
  32. 2021/06/25 (金) 00:14:34
    ナベ、トベが仲いいからせーやが空気になってないか?
  33. 2021/06/25 (金) 00:26:14
    そもそも言葉なんて曖昧なもんだからな。
    文字と通信によって画一化されてきてるけどもさ
  34. 2021/06/25 (金) 00:30:32
    ※31
    俺は「すげす」に聞こえた
  35. 2021/06/25 (金) 00:34:20
    消費者はしょうししゃ、
    被写体はししゃたい、
    でいいの?
  36. 2021/06/25 (金) 01:15:25
    証拠は棋士の勘!
  37. 2021/06/25 (金) 01:16:37
    こんなに仲がいいのに本人からの売り込みが無いと指名しないのは実力自体はそれ程評価していないのか
  38. 2021/06/25 (金) 01:27:57
    「白い広い部屋」
    「しろいしろいへや」
  39. 2021/06/25 (金) 01:36:06
    同飛車大学が「どうししゃだいがく」だったのには目からウロコだった
  40. 2021/06/25 (金) 01:52:34
    ナベが「紫蘇入りカレー食う?」って聞いてきたら、ホントは「ヒ素入りカレー」ってこと?
  41. 2021/06/25 (金) 01:53:45
    ナベも勝小吉と同じで
    越後からきた(犯罪で追放となった)座頭市の三代目だろ
    べらららんめえのイドッコ
    おしさまがまぶひい
  42. 2021/06/25 (金) 01:53:51
    葛飾出身なんだっけ
  43. 2021/06/25 (金) 04:07:36
    「ひ」が「し」になるのはわかったけど
    「し」も「ひ」になるの?

    消防車はひょうぼうひゃ? まさかなwww
  44. 2021/06/25 (金) 05:35:58
    自分は敵陣に飛車を成り込むとき、思わず「しゃ」と言ってしまう
  45. 2021/06/25 (金) 05:47:15
    名古屋じゃ質屋はヒチヤです。そういえば関西人が「そうしましょう」を「そうしまひょ」というのを聞いたな。正真正銘の東京人は渡辺名人だけかな。ますます応援します。
  46. 2021/06/25 (金) 06:32:54
    確かに関西はしとひの混合は逆ですね
    質屋→ひちや(質屋の看板もこう表記している)
    布団を敷く→布団をひく
    7→ひち
    でも江戸っ子のように全てのしとひが混ざるわけではない
    しの次の音が何であるかが関係していると思う
  47. 2021/06/25 (金) 06:36:31
    せーやは似顔絵もらってたろハブられてるみたいな言い方するのやめろ
  48. 2021/06/25 (金) 06:52:56
    落語を聞くと
    江戸っ子「しばち(火鉢)にし(火)がねえからし(火)を持ってきてくれえ」
    関西人「ひちや(質屋)」「そうしまひょ」
    と、「し」「ひ」の混同が面白い

  49. 2021/06/25 (金) 07:47:46
    関西ははしふ関東ははじふ
  50. 2021/06/25 (金) 08:01:51
    ひちみとうがらし
  51. 2021/06/25 (金) 08:03:55
    竹部「しゃ」
  52. 2021/06/25 (金) 08:52:00
    ししゃ…死者…
    そうか、挑戦者を社会的な死者にしたもんな
  53. 2021/06/25 (金) 09:09:34
    座布団を、ジャブトンと発音するのは韓国系
  54. 2021/06/25 (金) 09:31:47
    言語学的に極自然な現象ですな。
  55. 2021/06/25 (金) 09:39:01
    渡辺明は不正乗車の常習犯。自分のブログで自慢してた。
  56. 2021/06/25 (金) 09:40:24
    矯正されないと方言とか自分ではわからない
    標準語のニュース見てても自覚なく変換されてる
    大学上京してアクセントが難しかった
  57. 2021/06/25 (金) 09:44:33
    かとうしふみ?
  58. 2021/06/25 (金) 09:46:28
    ここは落語聞いてる人もいるのか。キッズだけでなくて良かった
  59. 2021/06/25 (金) 09:51:57
    同飛車大学、深かった
  60. 2021/06/25 (金) 10:01:21
    タクシーで日比谷に行ってと伝えたら渋谷ですね、と返事来る。違う日比谷と言うとまた渋谷ですねと返事がある。文句言ったら運ちゃんが済みません発音悪くてと返事あり。所詮東京品質とはこんなもん。有り難がる必要無し。
  61. 2021/06/25 (金) 10:09:27
    昭和36年頃の東京都心にはその昔岡崎から移ってきた商家の名残と思える訛りが残っていてその上品さに驚いた経験がある。江戸詰めの上士のお屋敷に出入りしていたのだろう。
  62. 2021/06/25 (金) 11:11:55
    知り合いがひょうたんをしょうたんしょうたんと言っていてああほんとにそれが自然なんだと驚かされた過去
  63. 2021/06/25 (金) 11:32:01
    「ひ」と「し」の混同はあっても、「飛車」は「支社」「使者」「死者」とはアクセントが違うだろ。むしろ「試写」や「試射」かな。
  64. 2021/06/25 (金) 11:58:02
    神吉先生が囲碁将棋ウィークリーに出られていた頃に大内先生がゲストで同じようにおっしゃられていて神吉先生はからかって
    「ししゃ(飛車)」
    「しっし(必至)」
    と言って大内先生に勘弁してくれと言われていたな。
  65. 2021/06/25 (金) 12:57:54
    お子さんがそう発音してるのかな?と思った
  66. 2021/06/25 (金) 13:30:30
    みうら しろゆき
  67. 2021/06/25 (金) 13:34:41
    やっぱり白じゃねーか!
  68. 2021/06/25 (金) 16:38:39
    東京って言ってもいわゆる江戸弁は下町
    山の手とは全然ちがうよ
  69. 2021/06/25 (金) 16:40:16
    言われてみればひとしって似てるね
  70. 2021/06/25 (金) 16:50:10
    試写も試射も「飛車」とはアクセント違うよ
    ・死者、使者、支社、試写、試射は全部同じで第一音節の「し」が上がる
    ・「飛車」は第二音節の「しゃ」が上がる

    まあ地方の人は知らないけど
  71. 2021/06/25 (金) 16:53:22
    ※43
    名古屋弁だと「し」が「ひ」になることがある
    七を「ひち」と読んだり
  72. 2021/06/25 (金) 18:24:29
    日本語のヒの子音は、ドイツ語のichと同じで、ヤ行の子音(j)の無声化したもの
    日本語のフも唇を付き出す動作が入り、これもやや特別な子音(Φ)
    というか、ハ行の子音(h)は、継続する母音が無声化したものと表現可能
  73. 2021/06/25 (金) 18:28:50
    冤罪て読めますか
  74. 2021/06/25 (金) 19:27:47
    本人はひしゃと言っているつもりでいたということ
  75. 2021/06/25 (金) 22:27:30
    志ん朝を聞くといい。
  76. 2021/06/27 (日) 12:25:35
    江戸っ子だったばあちゃんは俺のことを「ゆきしろ」と呼んでいたな。「ゆきひろ」だと何度言っても「ん?ゆきしろだろ?」
  77. 2021/06/27 (日) 15:28:48
    うちの親父も古くからの東京出身だが「ひ」が「し」になることが多かったな
    あと母親は二本松近辺の出身だったが「え」が「い」になってた
    二人ともそんな発音をしているつもりはなかった
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