【棋聖戦】藤井聡太棋聖が連勝、初防衛まであと1勝 ~ 2ch名人

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【棋聖戦】藤井聡太棋聖が連勝、初防衛まであと1勝

第92期ヒューリック杯棋聖戦
http://live.shogi.or.jp/kisei/



2021年6月18日 第92期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第2局 藤井聡太棋聖 対 渡辺明名人
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/92/kisei202106180101.html


625:名無し名人 (アウアウエー Sa52-yWbl): 2021/06/18(金) 20:04:43.90 ID:qPu5LJaGa
強えな。
やっぱ藤井聡太がナンバー1だわ


631:名無し名人 (ワントンキン MM06-nBBP): 2021/06/18(金) 20:04:47.67 ID:WBsVdLptM
素晴らしい内容だった


639:名無し名人 (ワッチョイ 23ad-ZUyj): 2021/06/18(金) 20:04:51.93 ID:sNCFWdRA0
異次元だわこの少年


640:名無し名人 (ワッチョイ e301-+1do): 2021/06/18(金) 20:04:52.42 ID:TPBTr6UI0
これを勝てるのは異常ですよ


641:名無し名人 (ワッチョイ 8754-i0Gb): 2021/06/18(金) 20:04:52.45 ID:WeO8GsXT0
あんなスカスカ玉形で勝っちゃうかぁ


684:名無し名人 (ワッチョイ 9a01-VXZp): 2021/06/18(金) 20:05:18.72 ID:JJC6cHgH0
いやあつえーわ
途中の持ち時間とか関係ないな


685:名無し名人 (ワッチョイ 17a5-TbJT): 2021/06/18(金) 20:05:19.05 ID:xqZJWBj00
これナベ心折られてるな完全に


686:名無し名人 (ワッチョイ 9a15-JFkF): 2021/06/18(金) 20:05:19.71 ID:DXKF7AqN0
えぇ…
控えめに言って化け物


690:名無し名人 (ワッチョイ 578f-TbJT): 2021/06/18(金) 20:05:22.23 ID:naNCwisj0
残り5分の藤井くんが残り40分のナベ名人を時間攻めするというワケのわからんもんをみた


693:名無し名人 (ワッチョイ 8310-qpnF): 2021/06/18(金) 20:05:25.26 ID:E0RyJM6l0
いやあ…
藤井化け物すぎ
しかも鬼畜属性つき


698:名無し名人 (ワッチョイ a75f-EiM5): 2021/06/18(金) 20:05:26.47 ID:1n3HIHoF0
この投了、まるで塔谷名人対saiを見てる気分だぜ


701:名無し名人 (アウアウウー Sa47-fORn): 2021/06/18(金) 20:05:27.85 ID:IxRzygHha
こっから藤井相手に3連勝は厳しすぎるね


703:名無し名人 (ワッチョイ 5f8e-q+dR): 2021/06/18(金) 20:05:28.51 ID:6p3z1iUx0
藤井棋聖はちょっと格が違うな
防衛は難しいとか言った奴誰だよ


709:名無し名人 (アウアウエー Sa52-/tJL): 2021/06/18(金) 20:05:30.19 ID:MZwKw1zea
最年少九段まで王手


713:名無し名人 (ワッチョイ a702-7TDg): 2021/06/18(金) 20:05:31.73 ID:gCKFSeHA0
このアルパカ、凶悪すぎる…


742:名無し名人 (ワッチョイ 7602-3Pqa): 2021/06/18(金) 20:05:46.07 ID:NUZ1qxh50
藤井の持ち時間何で3分から減らないの? 時間操作系のスタンド使いなの?


754:名無し名人 (ワッチョイ 4e10-19dE): 2021/06/18(金) 20:05:54.53 ID:P4bx5nR60
捻った64歩と受けになってない44金がね


760:名無し名人 (ワッチョイ 8a63-nlE7): 2021/06/18(金) 20:05:58.70 ID:9dx3fyK/0
ナベはほんと藤井に勝てんな、藤井の手を信用し過ぎじゃね?w


769:名無し名人 (ワッチョイ 5f10-Ugr+): 2021/06/18(金) 20:06:10.71 ID:t84eagn90
聡太を落とすにはハニートラップしかないか


771:名無し名人 (ワッチョイ 0b01-WfPO): 2021/06/18(金) 20:06:13.43 ID:fuJm/Xpl0
中盤:助からないと思っても助かっているを体現した歩の使い方とスカスカの陣形
終盤:無理に寄せずじわじわ嬲る

大山康晴やん…


藤井聡太 強さの本質
マイナビ出版(日本将棋連盟発行)
2020-05-21

[ 2021/06/18 20:04 ] 棋聖戦 | CM(524) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/06/18 (金) 20:04:58
    藤井棋聖強すぎ……カッコよすぎ……
  2. 2021/06/18 (金) 20:05:00
    ヨシ
  3. 2021/06/18 (金) 20:05:14
    大変な事態になってしまいました
  4. 2021/06/18 (金) 20:05:21
    負けるにしてもブザマすぎやろ
  5. 2021/06/18 (金) 20:05:35
    わっしょい
  6. 2021/06/18 (金) 20:05:35
    渡辺明名人は感覚を破壊されたのでは?
  7. 2021/06/18 (金) 20:05:35
    今回も危なげなく完勝と
  8. 2021/06/18 (金) 20:05:44
    鍋ボコボコやんけ……悲しいなあ
  9. 2021/06/18 (金) 20:05:50
       //            //
    .    / /           //   そんなっ…!
       / / /~~~~~~~~ \    / /   バ カなっ…!  バ カなっ…!
      //ノ       \  / /
    //  |    、   '─ ヽl l   どうして…!  こんなことがっ…!
    /   ヽ ノ-  =・つ )| |   あってはならないことがっ・・・・・・!
         ノ。| -・=  ー一'ノ | |   どうして・・・
        (   U_ー( )   } ノ ノ  どうして…  こんな…
         ヽ     〓   //   こんな…
          ヽ       //      こ ん な こ と が っ … … !
  10. 2021/06/18 (金) 20:05:54
    うん、なんかドロドロの対局やったね・・・
  11. 2021/06/18 (金) 20:05:58
    悲報ナベ残り3連勝必須
  12. 2021/06/18 (金) 20:06:00
    強すぎだろ
    どうなってやがる
  13. 2021/06/18 (金) 20:06:12
    こいつ藤井に弱すぎ
    やる気あんの?
  14. 2021/06/18 (金) 20:06:16
    そっちのターンになっちゃったんで

    カードゲームかな?
  15. 2021/06/18 (金) 20:06:27
    おもしろかった
    なべ次がんばれー
  16. 2021/06/18 (金) 20:06:33
    渡辺もさいたろうをボコしてたし決して不調なわけではないぞ
  17. 2021/06/18 (金) 20:06:34
    藤井九段爆誕不可避
  18. 2021/06/18 (金) 20:06:38
    あんな時間差あったのに結局時間残して勝つという化け物。
  19. 2021/06/18 (金) 20:06:40
    途中うっかりっぽいとこもあったが、大局観が凄すぎる
  20. 2021/06/18 (金) 20:06:45
    感想戦がお通夜になりそうで心配や
  21. 2021/06/18 (金) 20:06:47
    うわあ、どうなってんだこれ
  22. 2021/06/18 (金) 20:06:51
    攻めたかと思えば受けて翻弄
    お前本当に18歳か?
  23. 2021/06/18 (金) 20:06:56
    渡辺名人の4冠は見られそうにないかこれでは
  24. 2021/06/18 (金) 20:07:02
    ナベが強いほど藤井の強さが際立つというか
    こういうの相性って言うんだろうね
  25. 2021/06/18 (金) 20:07:20
    これで対戦成績7勝1敗?
  26. 2021/06/18 (金) 20:07:21
    こりゃキツイねー
  27. 2021/06/18 (金) 20:07:23
    感覚が壊された感じがする
  28. 2021/06/18 (金) 20:07:31
    渡辺永世会長による政治的配慮じゃアア
  29. 2021/06/18 (金) 20:07:32
    強いわー
  30. 2021/06/18 (金) 20:07:35
    ナベに苦戦するようじゃ豊島には勝てないよ(^-^)v
  31. 2021/06/18 (金) 20:07:54
    藤井対策がんばったのに😭
  32. 2021/06/18 (金) 20:08:08
    ※渡辺名人は3冠を保持しており名人・王将・棋王を防衛しています
  33. 2021/06/18 (金) 20:08:09
    渡辺は読みが合うのが仇になる感じだなー。
    相手の思惑がわかるから踏み込めない
  34. 2021/06/18 (金) 20:08:24
    歩のテクニックのオンパレードな将棋だったね
  35. 2021/06/18 (金) 20:08:24
    藤井と斎藤や永瀬の間に一体どれだけの差があるのかと思うと怖くなってくるな
  36. 2021/06/18 (金) 20:08:31
    正確な分読まれるのか、信頼して勝てるとかw
  37. 2021/06/18 (金) 20:08:31
    ナベでは勝負にならない感じだな。現名人なんだけど・・・
  38. 2021/06/18 (金) 20:08:32
    渡辺今年4度目のタイトル戦で初のカド番どころかストレート負け寸前。
  39. 2021/06/18 (金) 20:08:38
    ◆被害者の会◆
    (7−1)渡辺明←new!
    (6−0)竹内雄悟
    (6−1)木村一基
    (5−0)北浜健介
    (5−1)都成竜馬
    (5−2)菅井竜也
  40. 2021/06/18 (金) 20:08:41
    普通にストレート負けしそう
    どうなってるんだよこれ
  41. 2021/06/18 (金) 20:08:44
    豊島を意識したような指し方だったな
    ああいうのは逆転しにくい
  42. 2021/06/18 (金) 20:08:49
    相性もあるが藤井棋聖が規格外の強さなんだよ・・・
  43. 2021/06/18 (金) 20:08:59
    これでまだ伸び代しかないという事実
  44. 2021/06/18 (金) 20:09:03
    橋本崇載八段との特訓の成果のお陰ですな
  45. 2021/06/18 (金) 20:09:05
    聡太だって120~150%状態だろ。名人や竜王には全力出すしかない
  46. 2021/06/18 (金) 20:09:11
    そして誰も勝てなくなった
  47. 2021/06/18 (金) 20:09:21
    結局、ナベの年明けからのタイトル戦の相手は藤井以外弱いから
    永瀬だって4強最弱だし
    弱い相手だから防衛出来ただけだってこれで本人もわかっただろ
  48. 2021/06/18 (金) 20:09:23
    ナベより豊島、永瀬の方がそうたに勝てそうだな
  49. 2021/06/18 (金) 20:09:42
    斎藤・永瀬・糸谷を寄せ付けなかった渡辺がこうもあっさり・・・
  50. 2021/06/18 (金) 20:09:54
    強すぎ
  51. 2021/06/18 (金) 20:09:57
    好感度高い藤井には得意の濡れ衣攻めが効かねえからな
  52. 2021/06/18 (金) 20:10:01
    棋力的に藤井が上なのはあるんだろうけど
    それでもナベの実力でここまで全く勝てる気がしない相手って相当相性悪いよな
  53. 2021/06/18 (金) 20:10:04
    被害者の会 名誉会長に就任必須
  54. 2021/06/18 (金) 20:10:06
    金井愛のコンビ最高
  55. 2021/06/18 (金) 20:10:07
    もう日本ではやることないだろ
    はやくメジャー行ってくれ
  56. 2021/06/18 (金) 20:10:13
    まぁ相性はあるだろうな
    現時点はここまでスコアに差がつくような相手じゃない
  57. 2021/06/18 (金) 20:10:23
    自陣が離散状態やったのに勝ちよった
    強すぎる!!
  58. 2021/06/18 (金) 20:10:38
    これどうすんの?藤井あ
    ンち
    ???
  59. 2021/06/18 (金) 20:10:41
    渡辺明二十世名人は難しいな
  60. 2021/06/18 (金) 20:10:58
    藤井聡太王位・棋聖は新感覚の将棋だね。
    薄い玉型でバランスを取って簡単に崩れない。

    渡辺明名人は自玉を固めて攻める平成時代の将棋。
  61. 2021/06/18 (金) 20:11:01
    兄妹弟子解説最高だったね、また来てほしい
  62. 2021/06/18 (金) 20:11:04
    ナベが弱く思えるのが凄いわw
    ナベ藤井は相性もあるのかレート差以上に差が開いてる感じがするな
  63. 2021/06/18 (金) 20:11:04
    藤井聡太に七番勝負で勝てる棋士とかこの世に存在すんの?
    藤井が強すぎて今後タイトル戦で戦うことになる相手は最初から「どうせ勝てないんだろうな」みたいな心境にならないのかな。
  64. 2021/06/18 (金) 20:11:05
    藤井棋聖の駒って本当に全てが最後に活きてくるんだね・・・最後の方は見ててすげえってずっと呟いてたよ
    途中はあれ?って思って見てたとこもあったけど結局最後まで行くとこれだもの
    渡辺名人も悪いことしてるわけじゃないんだけどこれはやっぱり相性差なのかな
  65. 2021/06/18 (金) 20:11:10
    聡太にそのつもりはなかっただろうけど結果的に名人を嬲り殺しにしてしまったなあ
  66. 2021/06/18 (金) 20:11:13
    渡辺会長藤井聡太にはかなり相性悪いんだろうか、本当に証明されちまったぞ
    当面は藤井くんがいない所でタイトル保持しながら藤井くんが弱るのを待つだけだな
  67. 2021/06/18 (金) 20:11:13
    居玉とか舐めた真似しおって
    終盤もAIが鋭く寄せる手順示してるのにじわじわとなぶりごろすみたいな寄せ方しおって
    名人に対する敬意がない
  68. 2021/06/18 (金) 20:11:19
    相性なんて無いよ
  69. 2021/06/18 (金) 20:11:21
    藤井先生の持ち時間間違えて無い?(笑)
    強すぎるんですが…
  70. 2021/06/18 (金) 20:11:22
    マッシュルームをくえ
  71. 2021/06/18 (金) 20:11:24
    もう敵は女か酒ぐらいやな
  72. 2021/06/18 (金) 20:12:07
    渡辺「大変な事態になってしまいました。第3局は三浦九段に挑戦者変更となります」
  73. 2021/06/18 (金) 20:12:09
    メジャー…

    将棋星リーグかな?
  74. 2021/06/18 (金) 20:12:24
    ナベのいわゆる細い攻めが全然効かないんだよな
  75. 2021/06/18 (金) 20:13:07
    渡辺の脳が壊れるなこれは
    多分耐えられない、将棋界で自分は天才だと思ってたけどこれだもんな
    俺の予想は会長みたいに渡辺は変態化するね、これは予言だ
  76. 2021/06/18 (金) 20:13:33
    ※72
  77. 2021/06/18 (金) 20:13:37
    手合い違い
  78. 2021/06/18 (金) 20:13:47
    ナベもどうしたもんかと途方に暮れてるんじゃないか
  79. 2021/06/18 (金) 20:13:59
    鍋はもう、タイトル保持者の変更を要求するしかないやろもう
  80. 2021/06/18 (金) 20:14:07
    早く藤井くんに女と酒と金を覚えてもらうしかないな
  81. 2021/06/18 (金) 20:14:21
    ようやく自分の時代が来たと思った途端にコレよ
  82. 2021/06/18 (金) 20:14:23
    目標は一つ返すこと
  83. 2021/06/18 (金) 20:14:35
    居玉でガチガチに固めた矢倉に勝ったらアカンやろw
    9筋から角打った時はさすが事前対策したナベだとは思った
  84. 2021/06/18 (金) 20:14:39
    ※63
    結果はともかく豊島はやる気満々なんじゃないかな
  85. 2021/06/18 (金) 20:14:55
    流石に次は先手番だしなりふり構わずとっておきの研究でストレート負けを回避しに来るだろう
  86. 2021/06/18 (金) 20:15:09
    今日も藤井レッスンを受ける渡辺名人www
    何回こんな場面を見せ続けるのか???
  87. 2021/06/18 (金) 20:15:21
    つよすぎるわ
  88. 2021/06/18 (金) 20:15:39
    升田大山米長の天国リーグだよ
  89. 2021/06/18 (金) 20:15:48
    羽生を抜いて史上最強と呼ばれる日も近いわ
  90. 2021/06/18 (金) 20:15:52
    対戦成績はともかく、藤井と豊島って棋譜みると互角って感じだもんな。
    藤井と渡辺って互角って感じ全くないもん。
  91. 2021/06/18 (金) 20:15:55
    藤井聡太はいつ名人挑戦する?渡辺次期会長の永世名人間に合うのか?
  92. 2021/06/18 (金) 20:15:56
    見れない間に。
  93. 2021/06/18 (金) 20:16:18
    楽勝ですわ
  94. 2021/06/18 (金) 20:16:24
    エグすぎる強さや..藤井棋聖

    終盤の5七歩、4八銀は渡辺名人の心を折ったな
  95. 2021/06/18 (金) 20:16:27
    当然元から藤井は異常に強いけど、渡辺相手だとさらに体感倍くらいヤバくなってない?
    お互いの読みだったり棋風だったりの影響だろうけど…
  96. 2021/06/18 (金) 20:16:28
    あのぅ、愛知での対局は……?
  97. 2021/06/18 (金) 20:16:39
    終わってみれば今日もじわじわ藤井がよくなる藤井曲線だった。
  98. 2021/06/18 (金) 20:16:40
    相掛かりで往復ビンタ
  99. 2021/06/18 (金) 20:16:43
    これはほぼ防衛確定。ここから藤井に3連勝は厳しすぎる。
  100. 2021/06/18 (金) 20:16:43
    ナベは中々心折れないよ
    三浦の件もあり一時絶不調でB1落ちてったけど
    モンスターになって帰ってきた男だぞ

    まぁだからと言ってここから藤井に勝てるとは思わんけど・・・
  101. 2021/06/18 (金) 20:16:46
    初の鍋のタイトル戦ストレート負けなるか
  102. 2021/06/18 (金) 20:16:48
    普通になべだって冴えてたろ今日…
  103. 2021/06/18 (金) 20:16:50
    初の防衛戦で評価落とすどころかさらに上がるとかもう凄すぎて
  104. 2021/06/18 (金) 20:16:57
    もう豊島でも抑えきれないんじゃないか
    成長がえぐいんだが
  105. 2021/06/18 (金) 20:16:59
    “どんな手を使ってでも”勝ちをもぎ取りに来る執念の男だからねナベは
    ここからだよ
  106. 2021/06/18 (金) 20:16:59
    >>79
    あれから5年。ついに進化したナベを見ることができるのか
  107. 2021/06/18 (金) 20:17:13
    藤井聡太の前では名人もただの人
  108. 2021/06/18 (金) 20:17:24
    下馬評通り、渡辺がひとつ勝つことができるかどうかってとこか
  109. 2021/06/18 (金) 20:17:53
    あれれ?現役最強?おかしいですよ?
  110. 2021/06/18 (金) 20:17:56
    現在の棋士の序列
    豊島>藤井>>>越えられない壁>>>渡辺>永瀬>>>越えられない壁>>>その他
  111. 2021/06/18 (金) 20:18:05
    ※95
    ナベの持ち味である細い攻めを上手く繋げる技術が完全に封じ込められてしまってるからねぇ
  112. 2021/06/18 (金) 20:18:07
    被害者の会会長にまさかナベが就任するとは....
  113. 2021/06/18 (金) 20:18:12
    今日で確信した、藤井は豊島に勝てないと
  114. 2021/06/18 (金) 20:18:22
    現棋界最強を決める闘い、今後の棋界の立ち位置を決める闘い、もう結論は出てしまった。今夜の豊島竜王のプレッシャーは名人の嘆きよりも遥かに大きいはず。ひとつは結論が出てしまった。次は自分、しかし、今日の強さを見ているであろう豊島竜王の気持ちや如何!
  115. 2021/06/18 (金) 20:18:30
    それにしてもこの一分将棋の精度wこれがあるのにこれができるのに対深浦戦では間違えた。わざと、としか思えない
  116. 2021/06/18 (金) 20:18:58
    毎回藤井が勝っても面白くもなんともないのに
  117. 2021/06/18 (金) 20:19:17
    第四戦の愛知では藤井九段の記念飲酒パーティーするからヘーキ
  118. 2021/06/18 (金) 20:19:17
    渡辺も次は先手番だし一本くらいは返しそう。というかそれくらいできないと話にならない。
  119. 2021/06/18 (金) 20:19:35
    次の第3局までの間に叡王戦(準決勝・決勝)、王位戦第1局があるんだな、そっちも気になる
  120. 2021/06/18 (金) 20:19:55
    105
    勝たずに防衛する男だぞ
  121. 2021/06/18 (金) 20:20:02
    ナベの手が見えてるんだろうね。意外な手が飛んできてそれが結構な好手で焦るという事がなさそう。
  122. 2021/06/18 (金) 20:20:12
    この将棋を勝ってしまうのか・・・恐ろしい
  123. 2021/06/18 (金) 20:20:16
    マジで深浦と稲葉はどうやって勝ったのよ・・・
  124. 2021/06/18 (金) 20:20:33
    今日はスパッと切り合わずに相手の攻めを全て受けてゆっくり締め切るような感じだったね
    それにしても他には負け越すイメージが全く湧かないナベがこんなにもボコボコにされてしまうとはなぁ
    対戦するごとにどうして勝てないんだって感じがどんどん出てきてるように見える
  125. 2021/06/18 (金) 20:20:58
    俺わりと永瀬みたいな考え方してたんだけど、藤井くん見てたら世の中才能やなってさすがに思わされるな。
  126. 2021/06/18 (金) 20:21:41
    18歳九段へリーチ
  127. 2021/06/18 (金) 20:21:49
    渡辺藤井って、連戦になるんだな。
    3連戦3連敗したらきついな
  128. 2021/06/18 (金) 20:22:17
    以前は谷川みたいに終盤を一閃と切っていってたけど
    ここのところ永瀬ぽく万全を期して詰めにもっていってるなぁ
  129. 2021/06/18 (金) 20:22:19
    予想通り、藤井棋聖の圧勝だったな 結局、藤井棋聖は2分余したまま詰ました 渡辺名人では番勝負では もはや藤井二冠には勝てないことが証明された 次の後手番で敗けても先手番では敗けないだろう 3-0 または 3-1 で藤井二冠が防衛する もちろん最年少九段のオマケ付きだな
  130. 2021/06/18 (金) 20:22:35
    藤井君は残り3分で名人の時間何分削り取ったのか?
  131. 2021/06/18 (金) 20:22:46
    既存会員が忖度して、名誉会長という肩書きを付けるかもしれない。対戦回数が多いから、ほぼ不動のポジションとなる。既存会員はもうこれ以上対戦しないことをひたすら祈るだけ。
  132. 2021/06/18 (金) 20:22:53
    ※125
    永瀬が言ってるのは
    努力+才能>努力>才能
    だから何も間違ってないぞ
    藤井は将棋ジャンキーだけのことはあってやりこみ度も尋常じゃないから
  133. 2021/06/18 (金) 20:23:09
    3連勝で決めれば残りの日程も楽になる
  134. 2021/06/18 (金) 20:23:35
    7-1ってどういうことだよ
  135. 2021/06/18 (金) 20:23:36
    1分将棋と数分残して1分以内で指すのは全然違うくね
  136. 2021/06/18 (金) 20:23:44
    里見とカトモモの対局見てるようだった。
  137. 2021/06/18 (金) 20:23:48
    ※130
    3分から全然減らへんのマジですごいわなw
  138. 2021/06/18 (金) 20:23:51
    攻め合いにさせてもらえないのひどいな
    横綱相撲だよ
  139. 2021/06/18 (金) 20:23:51
    攻めと守りのバランスの制御が、以前はセンスに依存していたようだったけど最近は「理詰め」で選択しているように見える。つまりバランス制御に盤石感が出てきた。

    これは「AI流の鬼=豊島竜王」対策だと思う
  140. 2021/06/18 (金) 20:23:54
    藤井九段が二人になるのか、でも
    一人はタイトル保持し続けるから全くややこしく無いな
  141. 2021/06/18 (金) 20:24:00
    年齢若いんだから努力の絶対量は少ないでしょ
  142. 2021/06/18 (金) 20:24:06
    114
    身元割れてるぞ しつこい
  143. 2021/06/18 (金) 20:24:13
    渡辺はもうただのカモだね
  144. 2021/06/18 (金) 20:24:17
    渡辺明は生まれた時期が良かっただけ。羽生や藤井と同じ世代に生まれたなかったからタイトルをたくさん獲得できただけ。
  145. 2021/06/18 (金) 20:25:26
    永瀬のは「プロになるのに才能は要らない」っていう趣旨だから
  146. 2021/06/18 (金) 20:25:56
    134 つまり理屈抜きに聡太が全力ってことだろ。こだわりの順位戦のように。タイトル戦くらいでしか当たらないから
  147. 2021/06/18 (金) 20:25:58
    2連敗の感想聞かれた名人が長考に沈んだのが印象的
  148. 2021/06/18 (金) 20:27:26
    藤井が名人になる前に名人戦で金稼いでおきたいな
  149. 2021/06/18 (金) 20:27:41
    藤井聡太「来年はうどん食べようかな」
  150. 2021/06/18 (金) 20:27:51
    初の防衛戦の相手が渡辺豊島とか普通に考えると地獄のフルコースだけど
    もしかして彼の成長速度を増加させるという意味で実はラッキーな相手だったんじゃないのこれ
  151. 2021/06/18 (金) 20:28:07
    また藤井が三冠しか持ってない雑魚相手に星を稼いでるのか。天国から羽生七冠、大山五冠、米長四冠を口よせして勝負しろよ!
  152. 2021/06/18 (金) 20:28:35
    永瀬語録みたいなの全部チェックしてるわけじゃないけど、将棋に才能なんか要らないんです、って言ってた記憶ある
  153. 2021/06/18 (金) 20:28:42
    散々言われ続けたあの豊島-藤井の戦績より
    藤井-渡辺の方が上回っちゃったのエグいな
  154. 2021/06/18 (金) 20:29:39
    ※151
    米長は地獄、待ちだろw
  155. 2021/06/18 (金) 20:30:53
    24飛車切りから寄せる思うたがな。読み切れんかったか
  156. 2021/06/18 (金) 20:30:56
    ここの一部が、聡太は衰えるのが早いだろうw、なんて言うから、衰えたらこんな感じで勝ちますよと教えてくれただけです。
  157. 2021/06/18 (金) 20:30:57
    こないだの永瀬戦といい4強が相手の時の藤井はえげつない強さを発揮する
    だから強いんだけど直近ではタイトルには絡んでこないぐらいの相手の方が1発入れやすい
  158. 2021/06/18 (金) 20:31:07
    居玉で矢倉に勝つなんて20年前は誰も想像できなかったよ
  159. 2021/06/18 (金) 20:31:10
    渡辺名人より先に藤井君が4冠なりそう
  160. 2021/06/18 (金) 20:31:21
    史上初めて3連敗から4連勝した男だぞ
    ここから見とけよー
  161. 2021/06/18 (金) 20:32:22
    つまり最強は稲葉
  162. 2021/06/18 (金) 20:32:28
    ※159
    叡王と竜王で今年に4冠はなってしまいそう
    そして豊島無冠誕生と・・・
  163. 2021/06/18 (金) 20:33:03
    才能なんて要らない→努力でいい所まで行く
    微妙に内容変化してると思うけど
    藤井の影響かは知らん
  164. 2021/06/18 (金) 20:33:12
    ナベ相手の矢倉に居玉で…
  165. 2021/06/18 (金) 20:33:27
    ※161
    その稲葉をつい先日60数手で葬った勇気
  166. 2021/06/18 (金) 20:34:21
    羽生死んでたんだ、合掌
  167. 2021/06/18 (金) 20:35:29
    サイタロウや糸谷を手玉にとったナベがこうなるのか・・・
    ぶっちゃけ他の4強がまだ二十歳位なら全然いいんだけど
    一人だけ十代で頭ひとつ抜けてるとなると、もうどうにもならんやろ
  168. 2021/06/18 (金) 20:35:36
    ここから三連勝は無理なので、現実主義者のナベは研究があっても別の棋戦に取っておきそう。
  169. 2021/06/18 (金) 20:35:54
    感想戦 盤側の小林健二が寝落ちしそうだ
  170. 2021/06/18 (金) 20:36:56
    普通に3-0で防衛だろこれ
    ナベが勝つプランが見えない
  171. 2021/06/18 (金) 20:38:24
    記録係が寝たのは見たことあるが、立ち合い人が寝るとは
  172. 2021/06/18 (金) 20:38:46
    だけどナベってタイトル戦でストレート負けしたことないんだよねぇ
  173. 2021/06/18 (金) 20:39:15
    序中盤のあれで互角っていう感覚がまず異次元
  174. 2021/06/18 (金) 20:39:31
    他の棋士にとっても割と絶望的な結果だと思う
  175. 2021/06/18 (金) 20:39:38
    171
    今、いろいろ盤側からコメントしてますが。寝落ちってどっから出てきた?
  176. 2021/06/18 (金) 20:39:40
    ※167
    番勝負で負けるのが想像付かないから、全冠になった後ヤバそう。
    下に近いレベルの才能が出てくるとしても、けっこう歳下だろうし。
  177. 2021/06/18 (金) 20:40:07
    藤井は調子がよくないのにこの強さ
  178. 2021/06/18 (金) 20:40:16
    稲葉八段は事前準備が周到だったのと、あの日は藤井二冠の読みの精度が低かった(体調が悪そうに見えた)。

    深浦九段は地球防衛戦になると、最高のパフォーマンスを発揮する。
  179. 2021/06/18 (金) 20:40:38
    寝てはいないが眠そうにはしてる。お疲れなんだろう。
  180. 2021/06/18 (金) 20:40:38
    感想戦の藤井君凄く楽しそう
  181. 2021/06/18 (金) 20:40:38
    ※170
    渡辺名人はタイトル戦でストレート負けした事がない棋士
    次は先手だし作戦家の意地を見せてくれるはず
    もしストレート負けしたら時代が変わったと実感
  182. 2021/06/18 (金) 20:40:54
    もう地球を守れるのは豊島しかいない
  183. 2021/06/18 (金) 20:41:34
    時代はもうとっくに変わったのさ
  184. 2021/06/18 (金) 20:41:57
    ナベの番勝負で年下に負けたことがないストレート負けがないを破る男、藤井
  185. 2021/06/18 (金) 20:42:45
    今日の敗けで、もう藤井棋聖の強さが棋界一なのが良く分かった 通算で渡辺vs藤井が1勝7敗になった 現実的に この先、渡辺名人が藤井二冠にタイトル戦の番勝負で勝ち越すことは無いだろう つまり、藤井棋士が挑戦者なら渡辺名人は常にタイトルを奪われるだろう 早ければ2年後には渡辺九段になるだろうな
  186. 2021/06/18 (金) 20:44:58
    大山でも天敵中原に3割は勝ってたぞ
  187. 2021/06/18 (金) 20:45:03
    181
    多少のリードでは終盤で逆転されそう。
  188. 2021/06/18 (金) 20:45:09
    棋聖の相懸かり >> 名人の言い掛かり
  189. 2021/06/18 (金) 20:45:23
    感想戦でも惨敗、読みの深さが全然違う
  190. 2021/06/18 (金) 20:46:41
    もう4強というより藤井と愉快な棋士たちって感じ
  191. 2021/06/18 (金) 20:46:42
    稲葉と深浦に負けたと言っても間近20戦くらいで2敗しただけだし、この二人も弱い相手ではない。この先藤井がどんなに強くなってもこのくらいは負ける。
  192. 2021/06/18 (金) 20:46:43
    やっぱり藤井は番勝負に出しちゃいけない棋士だな
    トーナメントで落としておかないと全冠いかれるし
    獲ったらよほどのことがないと奪えないぞ
  193. 2021/06/18 (金) 20:46:52
    これでは敵役にすらなれてないぞ
  194. 2021/06/18 (金) 20:47:29
    渡辺明は挑戦者交代させられなくてよかったね。
  195. 2021/06/18 (金) 20:47:43
    藤井八冠になる日も近いな
  196. 2021/06/18 (金) 20:47:47
    髪が伸びすぎ、剃髪して出直そう
  197. 2021/06/18 (金) 20:48:40
    アマチュア、プロ、藤井聡太
    ぐらいの差がある
  198. 2021/06/18 (金) 20:48:49
    コバケン立合人、すごく具合悪そうやけど大丈夫か
  199. 2021/06/18 (金) 20:49:51
    これでナベが30期ちょいで終わったら、後々どういう評価になるんだろう。
    タニーより上だったって認識されるのかな。
  200. 2021/06/18 (金) 20:50:02
    このまま王将、棋王も剥がっしゃえ
  201. 2021/06/18 (金) 20:50:08
    大丈夫!仲間の記者と協力してインタビューで「やられたな、という感覚」について話したらいいんだよ渡辺さん!
  202. 2021/06/18 (金) 20:50:36
    湊かなえさんが感想戦に入ってこないじゃないか
  203. 2021/06/18 (金) 20:50:41
    名人も「強いヤツ」が好きなんだね。負けた後の感想戦なのにイキイキ感も伝わってくるぞw
    聡太ファンだけど、名人の器(現在の。過去は知らんw)は尊敬できる
  204. 2021/06/18 (金) 20:50:52
    番勝負で勝てるのはソフトだけでしょ
  205. 2021/06/18 (金) 20:50:57
    日が落ちてからずっと部屋が暗かったけど
    窓はやはりコロナ対策で開け放したまま?
  206. 2021/06/18 (金) 20:51:23
    ※199
    記録上は谷川より上だったことにはなるだろうけど
    イメージ的にはやはり最年少名人の谷川の方が人々のイメージには残るんじゃないかな
  207. 2021/06/18 (金) 20:51:36
    ナベブログ、対局前は少し自信有るように思えたんだけどな。

    今回は何を書いたらいいのか全く分からないのではなかろうか。

    対局前は少し自信有るように思えたんだけどな。
  208. 2021/06/18 (金) 20:52:22
    イメージ勝負なら渡辺はどの棋士にも勝てんよ
  209. 2021/06/18 (金) 20:52:34
    藤井二冠強すぎ…カッコよすぎ…
  210. 2021/06/18 (金) 20:52:47
    203
    器というよりはそういうスタイルなだけです
  211. 2021/06/18 (金) 20:53:29
    相性が悪かった豊島相手に
    今の調子での防衛戦がどうなるか王位戦が楽しみ
  212. 2021/06/18 (金) 20:53:33
    ナベ、羽生世代以外は自分の方が強いって実感があったんだろうね。
    だから若くて自分より強い相手にビビってるように見える。
    ちょうど羽生さんがナベ相手に手が震えたように。
  213. 2021/06/18 (金) 20:53:39
    藤井君の読みは海より深し、山よりも高し
  214. 2021/06/18 (金) 20:54:12
    渡辺が感想戦でよくしゃべるのは記者のため
    マスコミと仲良くしとくと色々いいことあるのよ
  215. 2021/06/18 (金) 20:54:19
    誰かコバケンを休ませろよ
    視聴者が心配しとるわ
  216. 2021/06/18 (金) 20:55:14
    194
    藤井先生は挑戦者交代などしない
  217. 2021/06/18 (金) 20:55:31
    渡辺名人、藤井聡太の壁になれず
  218. 2021/06/18 (金) 20:55:46
    ここで94歩とか指せるのかよ
    って思ったら指しててワロタ
  219. 2021/06/18 (金) 20:56:31
    まだ衰えてない羽生相手に互角だった渡辺が衰えてない内から一方的にボコボコにされてるもんなあ
    この事実だけでも力関係見えちゃったわ
    渡辺どころか羽生と比べても格が違うとかマジで史上最強棋士だわ藤井聡太
  220. 2021/06/18 (金) 20:56:34
    コバケンは眠たいのか具合が悪いのか
  221. 2021/06/18 (金) 20:56:42
    年下に負けたらどうしたらいいか分からんて前ナベが言ってたけど、ほんとその通りだね。
  222. 2021/06/18 (金) 20:57:00
    10年前の渡辺は内心、羽生が衰えたら次は俺の時代だと思ってただろうな
    渡辺の天下はあまりにも短かった
  223. 2021/06/18 (金) 20:57:07
    あの先手陣をまとめてしまうとは将棋センスの塊みたいな少年だな
  224. 2021/06/18 (金) 20:57:19
    羽生と藤井に挟まれたナベは気の毒だな。
    中原と羽生に挟まれた谷川もあれだが
  225. 2021/06/18 (金) 20:58:23
    渡辺が天下取ったこと無いじゃん。
  226. 2021/06/18 (金) 20:58:58
    今必死に頑張ってる奨励会員、特に二十歳超えてるような子って絶望しないのかな?やっと棋士になれてもこの化け物と同じ現役生活とは…
  227. 2021/06/18 (金) 20:59:32
    敗局とか。
  228. 2021/06/18 (金) 20:59:37
    コバケンの顔、土気色しとるぞ
  229. 2021/06/18 (金) 21:00:10
    大山と中原に挟まれたひふみん
    中原と羽生に挟まれた谷川
    羽生と藤井に挟まれたナベ

    歴史はこうやって繰り返されていくんだね
  230. 2021/06/18 (金) 21:00:28
    なべでもだめだとなると藤井無冠は当分見られないかぁ〜…
    とりあえず豊島応援にシフトするぞ
  231. 2021/06/18 (金) 21:00:31
    将棋以外の道がないのさ
  232. 2021/06/18 (金) 21:01:37
    20超えてたらもう迷わないと思うよ
    10代でふと負けが込んだときにそれ思うと辛くなりそう
  233. 2021/06/18 (金) 21:02:12
    219
    全盛期と比べたら衰えてる感じはあるね。名人戦第一局では信じられないような逆転負けしてるし、棋王戦第四局も最後開き直って何とか勝ったけど、終盤が怪しくなっている
  234. 2021/06/18 (金) 21:02:19
    ナベもタニーも、少しだけ才能が足りなかったんだと思う。
    羽生さんも下が出てきてなかっただけで、実際は40あたりから衰えてたんじゃないか。
  235. 2021/06/18 (金) 21:03:00
    大変な事態になってしまいました
  236. 2021/06/18 (金) 21:03:41
    ナベの金矢倉相手に薄い居玉で勝てるのか。理解できんな
  237. 2021/06/18 (金) 21:05:05
    コバケンはもう立会人を頼まれることはないだろう
  238. 2021/06/18 (金) 21:05:20
    ※226
    そういう人たちにとって藤井はもう別の世界の人なんだと思う

    本田とかいい例だけど
    藤井がどうちゃらは全く関係なく弟弟子のアストに先を越されたのが精神的にキツかったと言ってるように
    自分の身近な人物に影響されるんじゃないかな
  239. 2021/06/18 (金) 21:05:24
    ※233
    ナベって終盤すっぽ抜けるときはすっぽ抜けるぞ(誰でもそうだと思うけど)
    郷田九段との王将戦第六局とか、タナトラが呆れるレベルの悪手の応酬だった
    名人戦では斎藤相手に終盤の精度で貫禄勝ちだったろうに
  240. 2021/06/18 (金) 21:05:42
    谷川とナベは同列の評価になるんじゃないか。
    升田幸三も一緒。
    米長、森内、塚田、土居がそれに次ぐ。
  241. 2021/06/18 (金) 21:06:23
    駒たちが散らばった分度器みたいな陣形の居玉で勝ちきった やばいぜ
  242. 2021/06/18 (金) 21:07:26
    239
    すっぽ抜けではなく、楽観して自滅してるって事
  243. 2021/06/18 (金) 21:07:51
    マジで強い。いや洒落にならんとマジで。
  244. 2021/06/18 (金) 21:08:05
    藤井君インタビューで声張るようになったのは
    タイトルホルダーの自覚が出て来たんだろうね
  245. 2021/06/18 (金) 21:08:23
    まきひげ(@113_maki)という奴がひとりだけ金井飯野コンビに文句をつぶやいてた
    愛国者を自称してる時点でさもありなんという感じだな
  246. 2021/06/18 (金) 21:09:54
    谷川前と谷川後で将棋が全く変わったし、谷川がいなけりゃ羽生世代もいなかったし、
    谷川と渡辺はちょっと比較にならないんじゃないか
  247. 2021/06/18 (金) 21:10:09
    233
    今の渡辺が全盛期から衰えてるなんて言ったら藤井の全盛期もまだ全然来てないことになるじゃん
  248. 2021/06/18 (金) 21:11:09
    藤井との対局だけ予選から常に三番勝負、藤井1敗敗退システムにすればよい。
    つまり3局の内1勝すればよいからバランスは取れてる
  249. 2021/06/18 (金) 21:11:33
    ※246
    渡辺がいなけりゃ藤井君も将棋連盟の救世主ではなかったんだよなぁ
  250. 2021/06/18 (金) 21:11:50
    今は弱い棋士しかいない。山ちゃんがA級に昇級できる事がおかしいんだよ。若い棋士で強い棋士がいない。相撲と一緒だね。
  251. 2021/06/18 (金) 21:12:41
    247
    全然関係ない話ですよ。何言ってます?
  252. 2021/06/18 (金) 21:13:09
    250
    山ちゃんを舐めすぎだろ
    元々A級八段のポテンシャルあったのにB1で何度も躓いてただけなのに
  253. 2021/06/18 (金) 21:14:16
    谷川は過大評価だよ
    渡辺のが普通に上
    19歳差で年齢面での圧倒的有利があるにも関わらず米長に晩年まで負け越し状態だったし、
    中原・羽生にタイトル戦で競り負けるならともかく、森とか福崎とか55年組あたりのタイトル1,2期のモブ棋士相手にポロポロタイトル取りこぼす脆さじゃん
  254. 2021/06/18 (金) 21:14:27
    タニーは光速の寄せとか詰将棋とか最年少名人とかある分ええやん
  255. 2021/06/18 (金) 21:15:12
    実力差以上に相性の問題がある気がする
    ナベは何を変えたら聡太と互角になるのか
  256. 2021/06/18 (金) 21:17:03
    よしよし。
    将棋界も良貨で悪貨を駆逐しておくれ。ぐれしゃむぐれしゃむぅ~
  257. 2021/06/18 (金) 21:17:48
    谷川は永世名人と竜王名人と最年少名人があるが、渡辺には永世竜王しかない
  258. 2021/06/18 (金) 21:18:58
    |←タイトル戦|                こいついっぱいタイトル持ってるンゴwwwwwww
     ̄| | ̄ ̄ ̄        ┗(^鍋^ )┳(*^藤^*)┳(^豊^ )┓三
      | |             ┏ ┗   ┗┗  ┏ ┗  三



    叡王竜王王将棋王
    三┗( ^藤^)ノ┛
  259. 2021/06/18 (金) 21:21:54
    253
    谷川は脆さとしぶとさが同居してるんだよね。脆いだけだったら、羽生七冠以降タイトル獲得することもなかったろうし、A級連続在位32期も無理。
  260. 2021/06/18 (金) 21:22:17
    渡辺明 藤井聡太との覇権争いの記録
    第十二回朝日杯決勝 ● 藤井のホームで先手番を得た渡辺は雁木を繰り出し研究を外したつもりだったが的確に対応され中盤の読み抜けで敗北。感想戦では藤井自身読み抜けがあったこと、渡辺には咎めるチャンスがあったこと、渡辺が咎めなかったので修正したという旨を指摘され、また読みの量の違いを明確にされたことから感想戦に参加していた天彦とともに心を折られた。
    第91期棋聖戦第一局 ● 渡辺の後手で藤井の矢倉、まだまだ長いと思われた中盤で端攻めからの藤井の猛攻、受けが無くなると藤井を詰ましにいくものの不詰み。藤井としては詰まないつもりで指していたこと、そして再びの感想戦から読みの量の差を意識することとなった。
    同第二局 ● 振り駒により手番が先手で確定した状態で臨む第二局、得意の矢倉から研究に引きずり込もうとするも4筋を逆用され苦しくする。それでも渡辺は、一見すると藤井の消極的な手である△31銀を見て、いい勝負、時間差でまだまだこれも一局だと思っていたが進めていく内に実は粘れないと気付く。だが時既に遅し、藤井王に王手を掛けることさえ叶わず大敗。
    同第三局 〇 先手番を落とし既にカド番。何としても勝ちたい渡辺、戦型は角換わりとなった。後手番ながら藤井を角換わりの研究で嵌めきり一気に優勢に持ち込むと、藤井の粘りを、序盤で余した持ち時間を使いきっちり振り切り待望の1勝目を挙げた。ただ渡辺本人が言うところの"弱者の戦い方"であることには変わらず勝利を挙げたが手放しで喜べるものではなくどこか靄っとしたものを渡辺に残した。
    同第四局 ● 後手番でカド番を凌ぎきり、今度は先手。番勝負の流れは渡辺にあるかと思われたがそんなことはなかった。第二局の研究の改良版を藤井に披露。AbemaAIの判断では、渡辺の予定を大きく外した藤井の手が緩手で研究は上手くいったかのように思われたが渡辺の判断は違っていた。気づきにくい好手を指されたと錯覚してチャンスをフイにすると藤井の巧みな歩・桂使いで一気に寄せられ敗北。棋聖位を大差で奪われ敗者として注目される屈辱を味わった。
    第十四回朝日杯準決勝 ● 再び藤井のホームに魔王がやってきた。振り駒で先手を得ると棋聖戦の頃は指さなかった先手相がかりを志向。藤井でも気づけなかった中盤の▲24歩の好手で一気に優勢に立つとそのまま寄せ切り....かに見えたが藤井の凄まじい粘りに根負け。短手数の詰みを逃すと逆に一気に寄せられ敗北。感想戦でも敗北、その様子はいつもと同じくネットに中継された。
    第92期棋聖戦第一局 ● こちらにも再び渡辺が現れた。冬からの防衛戦三戦全勝、肩書を名人にし文字通り棋界のトップとして奪われたタイトルを取り返しに来た。対局前日の会見で好球必打を宣言した渡辺。幸運にも振り駒で先手を得ると前局の朝日杯の研究を応用、藤井を研究に嵌めようとするが逆に嵌められ、柄にもなく長考からの一連の流れで緩手。読み抜けを完全に咎められたと見た渡辺は再び長考し勝負手▲45桂馬を放つも藤井はそれに△33桂馬と返し全否定。実際に藤井が正しく完全に力の差を見せられ大敗。比較的静かな藤井の感想戦、記者などに丁重に説明する渡辺の声が空しく響いた....。
    同第二局 ● 比較的余裕のスケジュールの渡辺、それなりの準備期間を経て臨んだ対局は再び相がかりとなった。角交換から積極的な藤井の筋違い角に玉を囲って自然に対応する渡辺、藤井が指しにくい将棋になりチャンスかと思われた矢先、互角の形勢から崩れたのは渡辺の方だった。△64歩と不用意に手番を渡すと9筋を攻められリードを広げられこの時点で実質終了。最後は見るに堪えない、豊島対策もついでに兼ねたかと思われるような藤井による永瀬流で時間を余され渡辺は虐殺された。
  261. 2021/06/18 (金) 21:22:42
    相性というかレーティングが既に藤井とナベでは80近く違うからなぁ
    数字的には藤井が防衛するのは妥当な結果としか
  262. 2021/06/18 (金) 21:24:06
    谷川は最年少名人にして永世名人なんだよなあ。
    将棋界にこれを超える栄誉はない。
    次に終盤を塗り替えた、将棋を発展させた功績がある。

    積み上げたタイトル数とか、平均的な実力とかいうとナベが上に来る。
    またナベは、事前研究の重要さを取り入れた棋士でもある。

    合わせたらいい勝負なんじゃないかな。

    升田も戦術をたくさん生み出した業績、大山とバチバチやって三冠全冠制覇(木村・大山・升田・羽生の4人しかいない)、合わせたら、期間は短いとしても下にはおけない。

    けど、この3人と木村・大山・中原・羽生との間には明確な差がある。

    よって歴史に残る別格の永世名人は木村・大山・中原・羽生、
    その次にくる時代の覇者は升田・谷川・ナベ

    この覇者たちと、加藤一二三、米長、森内、豊島なんかとはまた明確に差があるよね。
  263. 2021/06/18 (金) 21:25:07
    実力的に藤井が防衛するのは妥当だけど
    それでもナベがここまで全くどうにもならないってことはやっぱり相性もあるんだと思うわ
  264. 2021/06/18 (金) 21:25:47
    ※258
    藤井聡太ハメちゃん説は草
  265. 2021/06/18 (金) 21:26:35
    個人的には、タニーとナベの間に会長も入れてあげてほしいな。入りにくい理由も分かるけど。
  266. 2021/06/18 (金) 21:27:49
    勝率8割越えだから
    番勝負出てきた時点で相手にとってはどうしようもないやろ
    一発勝負のトーナメントで落とすしかない


  267. 2021/06/18 (金) 21:31:10
    70手くらいまで居玉ですかすかだったのに投了図見たらえらくまともな囲いになってたね
  268. 2021/06/18 (金) 21:34:04
    これでまだ成長途中なんだぜ…
  269. 2021/06/18 (金) 21:34:13
    もう挑戦者変更しかないな
  270. 2021/06/18 (金) 21:34:31
    ※160 竜王戦は7番勝負やけど棋聖戦は3連敗した時点で挑戦失敗やん…
  271. 2021/06/18 (金) 21:34:56
    ※269
    今回の挑戦者がナベなんですが・・・
  272. 2021/06/18 (金) 21:38:02
    渡辺が棋士人生で自慢できるのは藤井聡太に1勝したことだけ
  273. 2021/06/18 (金) 21:38:38
    固い守りと細い攻めが得意なナベが、AIの台頭で一時不調に
    バランスと細い攻めを身につけて現役最強に
    しかしバランスと細い攻めは藤井の専門領域だった
  274. 2021/06/18 (金) 21:39:10
    藤井君って、見た目と違って大胆不敵。
    防衛で居玉、時間もバンバン使っちゃう。

    恐ろしい子!
  275. 2021/06/18 (金) 21:39:44
    強すぎ、ワロタ。
    ストレートor3-1で防衛だな。
  276. 2021/06/18 (金) 21:40:12
    どうやら万松寺には行かないことになりそうだ。
  277. 2021/06/18 (金) 21:40:18
    不調を囁かれながらも、今年度勝率8割到達かよ
    通算勝率8割4分、タイトル戦勝率9割とか、どんな化け物だよ
  278. 2021/06/18 (金) 21:40:38
    何度棋譜並べても不思議でしょうがない
    ☖94角とナベが打ったところではどう見ても後手が薄い先手を攻め潰す将棋にしか見えないのに
    何をどうしたらあそこから後手を抑え込めるんだろうか
  279. 2021/06/18 (金) 21:41:09
    *272
    凄い八段と同期なんて凄くないですか?
  280. 2021/06/18 (金) 21:41:37
    渡辺には盤外戦術がある。急所で使えばいい。
  281. 2021/06/18 (金) 21:43:06
    ※278
    6八金右は藤井以外誰も指せないと思うわ
  282. 2021/06/18 (金) 21:45:38
    鍋の天敵だな。
    名人に相応しい強さだし、最強なのに「でも藤井君には勝てないよね」がつきまとう。たぶん一生。

    神が選んだ「落とし前」なんだろうな。
  283. 2021/06/18 (金) 21:47:10
    フカーラ、稲葉「な、なんかすんません…」
  284. 2021/06/18 (金) 21:47:16
    ナベ、羽生、木村は
    藤井に一矢は報いられたのが、
    老後の誇りになりそう
  285. 2021/06/18 (金) 21:48:00
    現役最強から藤井以外で最強に改めろ
  286. 2021/06/18 (金) 21:48:12
    今の渡辺だって今までで最強の渡辺だろ。それがこうも負けるとは
  287. 2021/06/18 (金) 21:49:16
    また藤井君のレーティングが未来へ行ってしまいました
  288. 2021/06/18 (金) 21:51:31
    ナベは分かりやすい記録がないんだよな
  289. 2021/06/18 (金) 21:52:18
    渡辺も決して悪くなかったからな。
    タイトル戦に相応しい(名人戦より遥かに。サイタロウすまん!)対局は、さすがではある。
  290. 2021/06/18 (金) 21:52:29
    藤井聡太と複数回対戦して勝ち越してる棋士
    豊島6-1
    大橋3-2
    久保3-2
    深浦2-1
    大地2-1

    この5人だけで間違いないかな
  291. 2021/06/18 (金) 21:52:34
    ※260
    ぼこぼこやな、こうやってみると
  292. 2021/06/18 (金) 21:53:53
    *288
    最年少九段
  293. 2021/06/18 (金) 21:54:00
    ※288
    初代永世竜王ぐらいかね
    あとは最年少九段があるけどこれは近いうち確実に更新されるだろうしなぁ
  294. 2021/06/18 (金) 21:55:24
    井出は勝ち逃げかと思ったが次勝ったら藤井とあたるのか
    藤井が50代ちかくで衰えるまでは藤井に勝ち越してるのK太だけになるかもな
  295. 2021/06/18 (金) 21:55:33
    290
    地球防衛臭がスゴいw

    やはり、この感じが藤井には効くんだな。
    ナベは将棋星に近づきすぎた。
    知りすぎてしまったわけだな。
  296. 2021/06/18 (金) 21:58:27
    谷川-羽生の関係に重なって見える。
  297. 2021/06/18 (金) 21:58:41
    地球(アウェイ)で戦わないと!

    ホームに行ったらあかんわ、虐殺される
  298. 2021/06/18 (金) 22:04:26
    渡辺相手に今日の展開で勝てるのか
    ちょっと強すぎだろ
  299. 2021/06/18 (金) 22:05:41
    鍋名人、今後の立ち位置を決するタイトル戦って言ってた。
    心配。
  300. 2021/06/18 (金) 22:05:44
    ※296
    谷川は羽生のタイトル初防衛失敗させてるし
    7冠になった後の羽生から名人と竜王奪取したりしてるけど
    ナベが藤井からそんなことができる未来が全く見えない・・・
  301. 2021/06/18 (金) 22:06:18
    解説の先生達がまだ中盤っていってた時点で9分、ナベはまだ1時間程あって。
    囲いも流れも後手で、、それから勝っちゃうんだなぁ
    もう漫画だわ
  302. 2021/06/18 (金) 22:07:25
    昔、ナベが羽生と藤井に挟まれてサンドウィッチの具って自虐していたけど、
    羽生と藤井に挟まれるのってメチャクチャしんどそうだと思った。
  303. 2021/06/18 (金) 22:07:35
    何がヤバイって藤井の方1分将棋になってないんだよな
    あんな状態からどうやったらそんなことになるのか
  304. 2021/06/18 (金) 22:08:06
    296
    谷川は羽生にタイトル戦での初めての黒星を付けたり、一度は7冠阻止したり、名人竜王を奪って永世名人獲得したりと一発どころか何発も入れてる
    何だかんだ言ってライバル関係

    だけど渡辺が藤井に一発入れれるイメージは残念ながら湧かない
    ライバルではなく踏み台にしかなれそうにない
    だから両者の関係は重なってるようで違う
  305. 2021/06/18 (金) 22:08:25
    升田大山木村を蘇生して対局させたら藤井の強さに満足して再度成仏しそう。
  306. 2021/06/18 (金) 22:08:33
    サンドイッチは具が美味しいんですよというフォローも虚しく
  307. 2021/06/18 (金) 22:08:44
    コバケン毎日新聞の加古記者が具合悪い時と似てるかも。
  308. 2021/06/18 (金) 22:09:47
    次負けたらナベは最年少九段記録も奪われるのか
    ふんだりけったりだな
  309. 2021/06/18 (金) 22:11:01
    渡辺名人お疲れ様でした
    藤井棋聖おめでとうございます!
  310. 2021/06/18 (金) 22:11:08
    藤井八段の勇姿が見たかった
  311. 2021/06/18 (金) 22:11:46
    7冠の羽生から最初にタイトルを奪った男をはめた渡辺
  312. 2021/06/18 (金) 22:12:59
    あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!

    『残り時間先手10分・後手約1時間で先手の秒読み開始は秒読みだと思ったら後手がいつのまにか先に秒を読まれていた』
  313. 2021/06/18 (金) 22:13:23
    面白かった
    将棋たのしーね
  314. 2021/06/18 (金) 22:15:34
    ナベのタイトル戦
    永瀬・広瀬・久保・豊島・本田・広瀬に6連勝!
    → 藤井に棋聖を奪われる
    豊島・糸谷・永瀬・斉藤に4連勝!
    → 藤井に連敗スタート

    もう嫌や・・・
  315. 2021/06/18 (金) 22:17:54
    次の王位戦では立場が変わって挑戦者が一方的にタイトル奪うのだな
    渡辺と豊島で何がそんなに違うのだろう
  316. 2021/06/18 (金) 22:18:22
    ※47
    渡辺名人より強い相手日本に一人しかいないってことか。凄くないですか。
  317. 2021/06/18 (金) 22:18:42
    なべ、さすがに今日は泊まるかな。
  318. 2021/06/18 (金) 22:20:47
    凄八様の予想によると
    ここから渡辺名人が3連勝で奪取ということになるんだけど
    本当かなぁ〜??
  319. 2021/06/18 (金) 22:22:00
    王位、叡王、竜王、
    全部藤井VS豊島になって豊島が無冠になったら
    さすがに地獄すぎるので
    「豊島は藤井に相性が良い説」を信じたい・・・
  320. 2021/06/18 (金) 22:22:37
    そう考えるとナベってここ数年タイトル戦では藤井にしか負けてないんだな
    その前に負けたのって羽生に竜王取られた時まで遡るのか?
  321. 2021/06/18 (金) 22:23:10
    初防衛と初18歳九段と最年少防衛記録達成と初ストレート負けによる挑戦失敗が見れるとは縁起がいいな
  322. 2021/06/18 (金) 22:23:35
    ※310
    九段呼称も2050年頃までは封印やろな
  323. 2021/06/18 (金) 22:25:31
    ※319
    将棋の内容見る限りだと相性がいいというよりは
    二転三転する終盤でどっちが勝ってもおかしくない将棋をたまたま連続で豊島が拾ってたって感じだと思うけどなぁ

    最初の2回ぐらいは明らかに実力的に豊島が上だったからそれ以降の話にはなるけど
  324. 2021/06/18 (金) 22:26:27
    藤井が次に段位を名乗る頃って九段の上に十段ができてる可能性もあるのでは
  325. 2021/06/18 (金) 22:26:50
    九段はいつか見れるし

    と思ったらその頃まで生きていられそうに無い
  326. 2021/06/18 (金) 22:27:06
    今日はちょっとレベチだったな
    何がなんだかよく分からないで勝ってる
  327. 2021/06/18 (金) 22:27:09
    よく見るとずっと渡辺は香持ってて藤井はずっと歩切れにならないよう管理してて、
    最後の最後に66歩の受けで歩を使い果たしてるのか
    どんな超絶技巧だよ
  328. 2021/06/18 (金) 22:27:35
    今日の将棋では、二度目の56角が印象的だった。AIでは55角推奨だったけど
    角もったときに55角か、と思ってみてたら56角。評価値下がったけど
    読み進んでるうちに評価値が5分にもどるんだよね。
  329. 2021/06/18 (金) 22:28:04
    羽生が下降してからナベはタイトル戦無双してたんだな
    藤井が上がってくるのが早すぎんだよ・・・おかしいだろ、18って
  330. 2021/06/18 (金) 22:30:00
    大量に歩を持った時のお手本のような使い方だったな
    ただし真似できそうもないが・・・
  331. 2021/06/18 (金) 22:30:16
    ナベが強いからこそ藤井と読み筋が合うが、
    ナベは100手に2手の疑問手で、藤井は1手。
    だから結果的に藤井が勝っている感じがする。
    他の棋士が一発入れるのは逆に棋力差があり過ぎて
    結果的に変な手指されて藤井の長考が無効化されてる感。
  332. 2021/06/18 (金) 22:31:13
    鍋「そうだ、ここは奥義・挑戦者変更だ!!行け、豊島!!!」
  333. 2021/06/18 (金) 22:33:46
    6,7月の藤井の対局相手、藤井に勝っている棋士が多いな。
    ここを勝率8割で超えるようなら、いよいよ手が付けられない。
  334. 2021/06/18 (金) 22:34:32
    ※296 304
    7歳差と18歳差じゃ流石にしゃーない
    羽生-谷川のライバル関係を渡辺に期待するのは酷よ
    その位置には年齢的に豊島がなるはず
  335. 2021/06/18 (金) 22:34:38
    こっから3連勝だよ
  336. 2021/06/18 (金) 22:34:50
    ※332
    ポケモントレーナーかよ
  337. 2021/06/18 (金) 22:40:26
    そういや最近まで竜王名人だったにも関わらず豊島時代とは一切言われなかったな
  338. 2021/06/18 (金) 22:40:48
    渡辺挑戦者変更事件の話はもうええで
  339. 2021/06/18 (金) 22:42:08
    藤井被害者の会会長がまさかの現役名人。
    将棋連盟会長の前にまさかの就任にはナベ当人も見る将もビックリ。
  340. 2021/06/18 (金) 22:42:36
    なんであんなにバラバラだった陣形が超堅陣になってんだ
    腕力ヤバすぎる
  341. 2021/06/18 (金) 22:42:39
    豊島は独特の複雑化させる終盤術が藤井の時間配分に刺さってる気がするね
  342. 2021/06/18 (金) 22:45:18
    将棋は藤井くんしか勝たんゲームになってしまうのか・・・
  343. 2021/06/18 (金) 22:46:24
    藤井の型ってなんなんだろうな
    ナベのように上手く細い攻めを繋ぐ技術を見せて勝つ時もあれば
    久保のように軽快にさばいて勝つ時もあれば
    永瀬のように負けない将棋でどっしり勝つ時もあれば
    今回のように豪腕で相手をねじ伏せる時もあったり
  344. 2021/06/18 (金) 22:47:29
    50年前は大山が勝つゲームだったし、30年前は羽生が勝つゲームだったしそんなもんでしょ
    今度は藤井が勝つだけのつまらないゲームがまた繰り返されるだけ
  345. 2021/06/18 (金) 22:49:52
    ※343
    それはオールラウンダーで?
  346. 2021/06/18 (金) 22:50:32
    50年前は中原が勝つゲームだったんちゃうか?
    50年前の大山ってすでに40代後半とかよね
  347. 2021/06/18 (金) 22:50:39
    アルパカ言うな
  348. 2021/06/18 (金) 22:51:44
    この相性の悪さは、大山が中原にべらぼうに弱かったのに近いな。
    なんでこの若造だけに番勝負で負けるんだよと。
  349. 2021/06/18 (金) 22:54:09
    豊島の終盤真綿流とか言われてたけど対藤井に於いては最強のやり方かもしれんな
    なべみたいに良い手しか見えないとスピード差でやられてしまうんだろう
  350. 2021/06/18 (金) 22:56:37
    渡辺さんが相掛かりから矢倉に組んだけれど、藤井さんは居玉で対抗。
    まるで矢倉版藤井システムみたいだった。振り飛車の藤井(元竜王)システムと違って受けつぶし型だけど。
  351. 2021/06/18 (金) 22:57:21
    大山 55-107 中原

    渡辺 1-7 藤井
    藤井 1-6 豊島
  352. 2021/06/18 (金) 22:59:03
    叡王戦はほぼ藤井が出てきそうだし竜王戦も藤井が出てきたら
    藤井12-9豊島ぐらいの対戦成績になっちゃいそうな気がしてならない
  353. 2021/06/18 (金) 22:59:34
    実力の差なのか、相性の悪さなのか、まだはっきり分からないね
  354. 2021/06/18 (金) 23:00:59
    実力的には藤井>ナベなのははっきりしてるけど
    それでもここまでナベが何もできないということはやはり相性の悪さもあるはず
    深浦や稲葉が勝ったりすることもあるぐらいだしナベが全く勝てないってことは本来ないはずだし
  355. 2021/06/18 (金) 23:01:01
    1分将棋を考慮時間3回含み2時間指し続けてた感じの藤井だった
  356. 2021/06/18 (金) 23:01:10
    最善手指すよりより次善手で時間削るほうが対藤井勝率は上がりそう
  357. 2021/06/18 (金) 23:03:54
    名人の言葉は重い。この棋聖戦の番勝負は今後の棋界の立ち位置を決める闘いだと。相性の良し悪しなどとは、名人自身一言も言っていない。真の実力勝負なのだと名人自身がインタビューで答えていた。そしてその結果がまもなく出ようとしている。
  358. 2021/06/18 (金) 23:04:14
    こりゃあ来週には週刊文春に藤井のゴシップが出そうだなマジで...
    昔の暗黒ラップとかいっぱい載るぞ
    防衛者にふさわしいか疑問を持たれなければよいがな...
  359. 2021/06/18 (金) 23:06:29
    あれ?

    藤井君の敵役になって立ち塞がるってインタで宣言してなかったか?
  360. 2021/06/18 (金) 23:08:42
    ひふみんも絶賛の差し回し。本戦の結果は明確に技術の差であると解説してくれている。もちろんここでは、相性の問題などは一言も触れられていない。
  361. 2021/06/18 (金) 23:08:48
    名前伏せて将棋ウォーズで指したらソフト指し認定されるんだろな
  362. 2021/06/18 (金) 23:12:03
    真田圭一さんの解説が素晴らしい。本局が間違いなく技術力の差によったものだと、分かりやすく教えてくれている。絶賛に近い。
  363. 2021/06/18 (金) 23:14:48

    馬を倒して   糸切って
    眼鏡のPCに  モザをかけ
    カメムシ潰して  鬼頭の
    息の根止めて  勝ち進め

    いいぞ がんばれ ドベゴンズ 聡太ドベゴンズ

    貴族を捕まえ  オヤジ狩り
    難癖いなして  海を越え
    葛飾悪鬼に   御曹司も
    竜がねじ伏せ  勝ち進め

    いいぞ がんばれ ドベゴンズ 聡太ドベゴンズ

    がんばれ がんばれ ドベゴンズ 燃えよドベゴンズ
  364. 2021/06/18 (金) 23:15:24
    358
    ネタなのはわかってるけどそんな横綱審議会みたいなのは要らん
  365. 2021/06/18 (金) 23:23:31
    キ岳林まで行ってホームアドバンテージを求めないと
  366. 2021/06/18 (金) 23:23:57
    こうなったらストレートで防衛してほしい
    渡辺を完全格下認定する勢いで頼むわ
  367. 2021/06/18 (金) 23:25:34
    すでに人としては格下だけどネ
  368. 2021/06/18 (金) 23:26:21
    今の藤井の通算勝率8割超えてるし渡辺が相手でもそれくらいになりそう
  369. 2021/06/18 (金) 23:27:27
    鉄道と将棋が好きって、このセットは色々ヤバいのだなw
  370. 2021/06/18 (金) 23:30:18
    ※312
    ザ・ワールドを使えるんじゃないかとコメントがあった
  371. 2021/06/18 (金) 23:31:44
    もうブログ上げたんだな
  372. 2021/06/18 (金) 23:31:51
    井上先生大盤解説やった?どうでした?
    ぼく藤井くんに勝ち越してるんですネタあった?聞きたかったなあ〜。
  373. 2021/06/18 (金) 23:34:36
    363
    その歌自作?元の歌は何?
  374. 2021/06/18 (金) 23:36:07
    丸山にあっさり負けるフラグとしか思えん
    腹黒い渡辺のことだからそれを計算してあえて捨てたんだろ
    元々後手番だから負けてもノーダメだし
  375. 2021/06/18 (金) 23:41:35
    渡辺名人も途中までは理想的な展開(自分だけ固めて時間もある)と思ってたのか
  376. 2021/06/18 (金) 23:42:31
    なんだろう。相がかりを多用しているけど
    丸山戦も相がかりになるのかな。
    伝家の宝刀を封じ込めたら、丸山九段にも
    あっさり勝っちゃうかも
  377. 2021/06/18 (金) 23:44:28
    アンは負け犬の捨て台詞しか言えなくなったのか
    フラグとか全く根拠がない上に
    後手番ならノーダメとかどういう理屈だよ
  378. 2021/06/18 (金) 23:45:00
    格付け(将棋、人間性)はとっくに終了
  379. 2021/06/18 (金) 23:47:11
    絶対おかしいわ
    これは三浦同様、間違いなくソフト指しだろ
    言い掛かりと感染記者と文春砲の出番だ!
  380. 2021/06/18 (金) 23:48:24
    ※378
    渡辺名人は過去のタイトル戦でも
    長時間棋戦を得意としてる
    特に2日制の防衛率はすごいので棋聖戦ではわからん
  381. 2021/06/18 (金) 23:48:58
    ナベ自慢の研究が二連発とも不発とわ
  382. 2021/06/18 (金) 23:50:43
    昔から渡辺名人は冬の時期のタイトル戦が強かった(最近は名人戦も強いが)
    まだ夏ではないが
    暑い時期は苦手なんだろう

    タイトルが8つあるように持ち時間や季節によって
    自分の実力を発揮しやすいかもかわる
  383. 2021/06/18 (金) 23:52:10
    藤井がナベと相性がいいんじゃなくて
    単に藤井がタイトル戦番勝負に強いって事だろうな
    ここまで9-1だし
  384. 2021/06/18 (金) 23:52:12
    ※362
    サニキの解説は悪くないんやけど、ボクシングに例えれば、井上尚弥の世界タイトルマッチを日本ランカーでもないボクサーが解説するようなものやからな。説得力に欠けるのも事実


  385. 2021/06/18 (金) 23:56:59
    もうダメだ。ナベは番勝負ではこの先勝てない。
    豊島が何とかしてくれないと、タイトル獲得してしまったコイツを
    もう誰も引きずりおろせない。                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             
  386. 2021/06/19 (土) 00:02:41
    誰か「加害者の会」を聞かせて?
    会長は豊島竜王かな
  387. 2021/06/19 (土) 00:19:01
    加害者っていっても豊島以外は一つだけ勝ち越しが最高だからなぁ
  388. 2021/06/19 (土) 00:21:36
    現役最強、ことタイトル戦においては歴代最強の奪取防衛率を誇る渡辺を相手に
    この絶望的な程の勝ちっぷり
    まだ18歳だぞ・・どうすんのこれ
  389. 2021/06/19 (土) 00:25:15
    鍋勝ちかと思ったが…何が暗転したんだろう?時間もかなり有利に働いたはずだよねー。
  390. 2021/06/19 (土) 00:25:20
    楽しめ
    史上最高を我々は目撃してるんだよ。記憶しろ
  391. 2021/06/19 (土) 00:26:18
    将棋界も昔に比べるとだいぶレベルが上がっているから、その中で無双状態にある藤井二冠はとんでもない強さだということ。
  392. 2021/06/19 (土) 00:27:43
    これだけ王の堅さが違っても勝ってしまうんやな
    渡辺も訳分らんやろな
  393. 2021/06/19 (土) 00:27:46
    大谷翔平だって、これほどの二刀流を我々の人生中再び目撃できるのは「最初にして最後」かもしれん。刮目して記憶するしかない。藤井聡太も同様
  394. 2021/06/19 (土) 00:29:26
    今後の棋界の立ち位置が決まる最初の闘いは終わった。次の闘いを待つ豊島竜王のプレッシャーはもの凄いものだと思われる。
  395. 2021/06/19 (土) 00:29:50
    盤面で二回勝ち
    感想戦でも勝って
    一日で三勝
  396. 2021/06/19 (土) 00:30:32
    挑戦者は名人戦を手違いレベルで防衛してきたんだよね
    その挑戦者を手違いレベルで退けそうとか意味わからん
  397. 2021/06/19 (土) 00:33:07
    ナベが毎回名人挑戦者になるも藤井名人にボコられ続ける永久機関が完成する未来が見える
  398. 2021/06/19 (土) 00:35:25
    将棋のルールさえも知らないど素人だが・・・
    ビギナーズラックというかまぐれというか、そういうことはないのか?
  399. 2021/06/19 (土) 00:36:24
    藤井のバランス感覚と大局観が尋常じゃないくらい突き抜けてるのが分かる将棋だったな
  400. 2021/06/19 (土) 00:37:05
    AI暗記型の渡辺名人じゃAI吸収型の藤井くんには勝てないな
  401. 2021/06/19 (土) 00:38:27
    398
    将棋においては超早指し戦でもない限りは運の要素はほぼない
    運が絡むのは組み合わせの抽選と振り駒くらい
  402. 2021/06/19 (土) 00:41:58
    そもそもの勝率が高い
    連敗しない
    後手番も強い

    タイトル取る前から言われてた事だけど、番勝負では負けにくいタイプだよなぁ
  403. 2021/06/19 (土) 00:45:32
    敗勢だったけど相手が投了してくれたってのはラッキーと言えるかもな
    でもそれも相手の形勢判断がポンコツだったって事だしな

    ※運の要素の話で例えてるだけで別に羽生の事を言ってる訳ではない
  404. 2021/06/19 (土) 00:46:30
    399 同感
      攻守の制御が非常に精密。まるでパテック・フィリップやランゲ&ゾーネの機械式時計みたく。あるいはドイツ車の乗り味みたく。全く「遊び」がない

    今後タイトル戦ではもっと精密感を極めていくと思う。実力差がある様々な予選段階ではいろいろな「技」を見せてくれるだろうけど
  405. 2021/06/19 (土) 00:46:30
    敗因はW炭水化物だろ
    あんなもん食ってたら午後眠くて仕方なくなるわ
    日頃ラーハンセットくってるワイが保証する
  406. 2021/06/19 (土) 00:48:34
    人間vsAIって感じ
    いよいよ勝ちすぎて将棋ファンにとってはつまらない
    頭に本気でAI入れてんじゃないのかってレベル
    本格的につまんないわ
  407. 2021/06/19 (土) 00:52:55
    406 それは「昭和の野球のほうが面白かった」と言っているようなもの
      昔の方が人間味はあったw しかし質は格段に落ちた

      今は「質」そのものを楽しむ時代。
  408. 2021/06/19 (土) 00:55:35
    この藤井でさえ5回に1回は負けるのが将棋なんだからつまらんって事はないだろう
  409. 2021/06/19 (土) 00:56:08
    405
    逆じゃないかなあ
    スタミナのこと考えて多めに食べて気合い入れたけど
    気合いとか体力とかそういう問題じゃなかった、な気がする
  410. 2021/06/19 (土) 01:01:31
    "「諸君、脱帽したまえ。天才だ」
    若き作曲家、フレデリック・ショパンの楽曲を評して、
    ロベルト・シューマンは、そう絶賛した。
    ある分野に、一人の天才が現れ、まばゆいばかりの未来が予感される。
    そうした歴史的な場面に立ち会う高揚感に、いま将棋界全体が包まれている。"

    2017年に松本博文さんはこう書いた。
    (ただ、佐藤紳哉さんの「脱帽」と並べたのは悪趣味と言ってよかった。)

    今こそ、この言葉を味わう時かもしれないな。
  411. 2021/06/19 (土) 01:04:54
    藤井うっぜ、大嫌い
  412. 2021/06/19 (土) 01:08:34
    もう豊島より強いと思う
  413. 2021/06/19 (土) 01:09:48
    いずれにしても最強決定戦の最初の闘いは終わった。豊島竜王の今夜の胸のうちを察すると怖くなる。AIの申し子対AI超えの対決。これをストレートでやり遂げると棋界最強が決定する。
  414. 2021/06/19 (土) 01:12:11
    411 意見表明する自由は認める
      だがな、その感情を解決する方法を取らずに、そういってるのなら君は愚か者W

      要は君が将棋ファンを止めればいいだけ。即、君は藤井聡太から離脱できる。
  415. 2021/06/19 (土) 01:15:39
    藤井棋聖の消費時間

    初手~71手目まで:3時間55分

    73手目~171手目まで:3分
  416. 2021/06/19 (土) 01:22:54
    つまんないコンテンツって分かってるなら無理に見なくていいよ?
    誰も強制してない
  417. 2021/06/19 (土) 01:25:54
    異次元の将棋を見た
  418. 2021/06/19 (土) 01:26:01
    これストレートならもう藤井聡太時代到来を宣言してもいいのでは…
  419. 2021/06/19 (土) 01:58:46
    ※415
    この時間配分は一度はおかしい(見間違えたか)と思うわw
  420. 2021/06/19 (土) 01:59:55
    その内、藤井二冠は平手で指せなくなるかもな 実際、現名人を寄せ付けない強さだし 角落ち ぐらいで丁度かもね 最後まで1分将棋に成らずに勝ち切ったのは 実力に相当開きがないと出来ない芸当だよ
  421. 2021/06/19 (土) 02:01:01
    渡辺挑戦者変更事件の話はもっとええで
  422. 2021/06/19 (土) 02:03:50
    渡辺よ 貴様が同じ釜の飯を食う仲間をハメてまで守りたかったものは、こんなものなのか? 死ぬ気で立ち向かって見せろよ
  423. 2021/06/19 (土) 02:06:25
    いつの時代も本物が圧倒的な強さを発揮して その他の棋士は 活躍出来なくなるパターンだ 藤井時代が来たな 今の藤井二冠に番勝負で勝てる棋士はいない 30年くらいは藤井時代が続く勢いだ
  424. 2021/06/19 (土) 02:13:58
    さすがに プロ棋士同士の平手打ち意外はないだろうが、時間を10%~徐々に少なくするような対策を取らないと 番勝負で勝負に成らない感じさえしてきた そのくらい強い棋士に藤井二冠はなってきたよ
  425. 2021/06/19 (土) 02:22:29
    ※410
    2回そのフレーズ書いたのは覚えてる
    2回目は挑戦が決まった時だっけ?
  426. 2021/06/19 (土) 02:37:22
    こっから丸山、王位戦の豊島、そして渡辺か、その後も7月中は日程がキツイ
  427. 2021/06/19 (土) 02:40:16
    何度かならべてみて先手の56角からの差し回し、後手の81桂が働かなかったのが印象に残った
    バランス感覚で勝った将棋だけど大局観が良くないと成り立たない
    簡単にまねできるもんではないけど、今後こんな感覚ないとダメなんだろう
    後手92角が疑問手?83角ならまだ良かったのか?
    まぁ面白い将棋だった


  428. 2021/06/19 (土) 02:47:41
    これでまだ成長途中なんだぜ…
  429. 2021/06/19 (土) 02:51:51
    一致率が40%でも,急所で使えば勝てるんです
  430. 2021/06/19 (土) 02:53:53
    ブログとか。


    2016-10-12
    大変な事態になってしまいました
    2016-10-22
    調査中ということもあり、ここでは多くを語れない
    2016-11-01
    今後は第三者調査委員会の調査をお待ち下さい
    2016-11-02
    週刊文春に掲載された記事内容はおおむね間違っていない
    2016-11-06
    当面、ブログは休みます
    2017-02-10
    隠しているわけではなので、いずれは皆さんの疑問に答えますが、ソーホーコー性がある場所で
    2017-02-13
    事実と違うことは順を追って書いていきます
    2017-02-15
    自分で説明すべきことがいくつもあることは分かっています
    2017-02-27
    昨日、出た文書について。明日の臨時総会のことも含めてまた書きます
    2017-02-28
    理事会と話をしている最中でもあり、自分の言葉で話せずに申し訳ない
    2017-05-24
    詳しくは将棋連盟から発表があった通り





    すご(ry
  431. 2021/06/19 (土) 02:55:06
    敗局とか。
  432. 2021/06/19 (土) 02:58:23
    正会員である棋士を守らず棋戦運営に支障をきたした
  433. 2021/06/19 (土) 02:59:51
    将棋を仕事と割り切ってる渡辺名人と常に将棋のことばかり考えている藤井棋聖では、勝敗は目に見えている。
  434. 2021/06/19 (土) 02:59:59
    ぶ告とか。
  435. 2021/06/19 (土) 03:01:10
    >飽きてきたけれど、仕事だから
  436. 2021/06/19 (土) 03:01:42
    ※425
    1回目 2017.7.24
    「諸君、脱帽したまえ。天才だ」 藤井聡太が払拭した将棋界の不安

    2回目 2020/3/24(稲葉に王位リーグで勝った時)
    諸君、脱帽したまえ。天才だ。藤井聡太七段(17)奇跡的大逆転勝利で史上初3年連続勝率8割超え達成
  437. 2021/06/19 (土) 03:02:35
    ソーホーコー とは 又又方向 のこと?

  438. 2021/06/19 (土) 03:03:53
    諸君、脱法したまえ。キセルだ。
  439. 2021/06/19 (土) 03:05:50
    諸君、脱獄したまえ。逃走だ。
  440. 2021/06/19 (土) 03:13:58
    ※398

    5年近くも続くビギナーズラックとはいったい
  441. 2021/06/19 (土) 03:41:57
    ※437
    何が言いたいのかさっぱりわからん
  442. 2021/06/19 (土) 04:06:33
    終盤で勝てないのに、中盤でも勝てないのではもう無理 
  443. 2021/06/19 (土) 04:11:50
    1分であれだけ読むのはやはり凄いとしかいいようがない
    そらナベもあらためてショック受けたわけだわ
  444. 2021/06/19 (土) 04:12:23
    ※436
    おお嬉しい、ありがとう!
  445. 2021/06/19 (土) 04:16:17
    まあ一日制だから仕方ない。二日制ならこう簡単にはいかんだろ。
  446. 2021/06/19 (土) 04:44:52
    二日制じゃないとカンニングできないからな
  447. 2021/06/19 (土) 05:33:34
    6月3日 ● 稲葉陽 順位戦
    6月6日 ○ 渡辺明 棋聖戦 第1局
    6月13日 ○ 屋敷伸之 順位戦
    6月18日 ○ 渡辺明 棋聖戦 第2局
    6月22日 丸山忠久 叡王戦 準決勝
    6月29・30日 豊島将之 王位戦 第1局

    7月3日 渡辺明 棋聖戦 第3局
    7月6日 久保利明 順位戦
    7月10日 山崎隆之 竜王戦 準々決勝
    7月13・14日 豊島将之 王位戦 第2局
    7月18日 渡辺明 棋聖戦 第4局
    7月21・22日 豊島将之 王位戦 第3局
    7月29日 渡辺明 棋聖戦 第5局

    8月18・19日 豊島将之 王位戦 第4局
    8月24・25日 豊島将之 王位戦 第5局

    9月6・7日 豊島将之 王位戦 第6局
    9月16日 木村一基 順位戦
    9月25日 羽生か千田 日本シリーズ
    9月28・29日 豊島将之 王位戦 第7局
    9月30日 横山泰明 順位戦
  448. 2021/06/19 (土) 05:52:04
    しょくん、だつもうしたまえ。
  449. 2021/06/19 (土) 05:52:59
    脱毛エステのアフィでわろた。
  450. 2021/06/19 (土) 05:56:15
    棋士の層薄いから藤井一強でつまらんな
  451. 2021/06/19 (土) 06:04:52
    でもわざわざこんなところにいるってことは楽しんでるんだよねすくなくとも君はw
  452. 2021/06/19 (土) 06:28:32
    つまんないのはお前の人生だぞ
  453. 2021/06/19 (土) 06:31:01
    447
    ひえー来月もヤバいな
    棋聖戦をストレートで決めれば多少マシになるか
  454. 2021/06/19 (土) 06:31:43
    里見とカトモモの女流名人戦見てるみたいだ。無双してても無双される。 豊島とはフル対局になるだろう。
  455. 2021/06/19 (土) 07:12:59
    中盤辺りで時間無くなって難しい感じになったのに残り3分とか2分から減らずに逆にだいぶ時間残してたナベが1分将棋になったよね
  456. 2021/06/19 (土) 07:14:14
    それでも藤井に挑戦者変更を成し遂げる政治力はない

    やはりナベこそが最強だ!
  457. 2021/06/19 (土) 07:27:01
    ※376
    ○が先手なら角換わり確定だし後手番になっても一手損角換わりをいとわないだろ○は
  458. 2021/06/19 (土) 07:31:45
    詰みまで指せば190手ぐらいだったか。
    充分堪能できたし順位戦もこれくらいの持ち時間でいいんじゃないかな。
  459. 2021/06/19 (土) 07:45:29
    彼が偽りを言うとき、いつも自分の本音をはいているのである。
  460. 2021/06/19 (土) 07:46:29
    ソフト的には緩手も散見出来るけど大きく崩れる悪手が少ないからこその高勝率なんだろな
    対戦相手はソフト基準での緩手を咎めていかないと競り合いに勝てんのが厳しいわ
  461. 2021/06/19 (土) 07:50:41
    ソフトを信用し過ぎだろ、来年のソフトに読ませたらそれは緩い手ではないかもしれない。現在のAIを絶対視するのは危険だ。ソフト厨どもよ。
  462. 2021/06/19 (土) 07:51:54
    もはやラスボス(とよし)に賭けるしかない。
    まさに将棋会の立ち位置を決める夏になる。
  463. 2021/06/19 (土) 07:58:05
    終局してから
    感想戦に入った渡辺名人が
    舎弟並みの態度で敬語遣いしてたのが
    見ていてツラかった
    (辛うじて、「指導対局後の質問タイム」にはならなかっただけで)
  464. 2021/06/19 (土) 07:58:12
    一昨日練習さんが練習しなかったから
  465. 2021/06/19 (土) 08:03:49
    藤井君の将棋は、ものすごい正統派と
    隙があればいつでもどこでも切ってくる派と
    読みの深さと速さが棋界一の三刀流
  466. 2021/06/19 (土) 08:04:57
    これで豊島がストレート負けでもしたらもう5,6冠取らせた後で体力攻めするしかないよな
  467. 2021/06/19 (土) 08:06:03
    なべの敗戦は文元教室で「兵法」習ってないから
  468. 2021/06/19 (土) 08:44:26
    ナベの天下はもう…
  469. 2021/06/19 (土) 08:49:18
    「大駒は近づけて受けよ」のはずが、遠くで受ける7四歩からの一連の手順で角を取りきる流れとか
    時間があってもやれない棋士が多そうなのに時間ない中でよく浮かぶもんだよ
    しかもそれがAI最善って
  470. 2021/06/19 (土) 08:50:55
    最後の方は永瀬先輩がログインしてたな
    AIのおかげで最速最短で切りに行くのではなく負けない将棋にしてたのがよく分かった
    星は偏ってるけど藤井くんにもプレッシャーかかってるんじゃないの?
  471. 2021/06/19 (土) 08:52:26
    太地がメイウェザーみたいって言ってるな
    盤面全体を使って攻守の切り替えの正確さは本当に隙がない
  472. 2021/06/19 (土) 08:55:01
    ※470
    誰かに負ける度に慎重さが増してる
    「負けてもいいからこの手が指したい」とかは無いタイプなんだろうな
  473. 2021/06/19 (土) 08:55:28
    470
    あの残り時間だと飛車切ったりのリスクある最短の寄せよりは
    数値を多少落としても負けない手順の方が手堅いだろう
    元々、順位戦ではああいう戦い方が多いしな
  474. 2021/06/19 (土) 09:00:55
    初防衛戦の落としたくない先手番、相手は現役最強の渡辺名人。
    局面は勝勢で持ち時間は残り3分。慎重にならない方がおかしい。
  475. 2021/06/19 (土) 09:05:19
    永遠の3分から1分使うところも絶妙なタイミングに思えた
    ああいうのはどうやって訓練してるんだ?
  476. 2021/06/19 (土) 09:11:17
    訓練でどうにか出来るものでもないから天性のセンスなんでしょう
  477. 2021/06/19 (土) 09:12:11
    今回も名人アングル大好評
  478. 2021/06/19 (土) 09:20:22
    豊島は小学校6年生の藤井を容赦なくたたき潰した。
  479. 2021/06/19 (土) 09:38:56
    20数手の詰み手順の解説みたかったのに金井くん急に帰っちゃったね(´・ω・`)
  480. 2021/06/19 (土) 09:40:26
    大山の邪魔なのは自分の駒って言ってるのを体現したような将棋
  481. 2021/06/19 (土) 09:42:53
    447
    確か22日に丸に勝ったら26日にサイタロー戦入れられるはず。。そして29.30に王位戦…8月のスケジュールもすごいし

    しかしナベが64角打った時はこれはナベが勝つ!と思ったなぁ
  482. 2021/06/19 (土) 09:43:43
    ごめん、94角だ
  483. 2021/06/19 (土) 09:48:09
    一日制のナベ弱すぎて草
  484. 2021/06/19 (土) 09:58:28
    弱すぎるどころかここ数年
    藤井以外のタイトル戦は全て勝ってる
  485. 2021/06/19 (土) 10:27:59
    次も勝って最年少九段になったとしても
    オレが生きてる間に”藤井九段”見ることはないんだろうな・・・
  486. 2021/06/19 (土) 10:44:03
    相掛かりが2局続いたから次は言いがかりかな
  487. 2021/06/19 (土) 11:02:09
    F7の次はどう呼べばいいのか・・と議論していた一年前
  488. 2021/06/19 (土) 11:06:10
    こっから3連勝して奪取すっから!
    そうですよね凄さん!
  489. 2021/06/19 (土) 11:12:45
    今は永瀬調を取り込んでるけど、ゆくゆくはいろんなものを取り込んでハイブリッド将棋星人になりそう
  490. 2021/06/19 (土) 11:45:39
    ※116
    将棋の内容を見ていない典型的な発言ww
    理解するのは難しいけど解説あるし少しでも自分で考えろよ。
  491. 2021/06/19 (土) 11:49:32
    渡辺△94角の時点では、実戦上後手有利の局面だろう。渡辺の最も得意の形。後どうやって勝つかの将棋と観ていたが、驚いたね。藤井の負けパターンである時間不足よる読み抜けはないし、終盤の永瀬流の指しまわしは秀逸だったね。渡辺は、相当ダメージ受けたことだろう。完全な力負けだからね。次局でまければ、棋界での序列は決定か。意地をみせてほしいね。どうやって藤井を負かすのが有力か。戦法的には相がかりと矢倉系の地上戦の長手数の泥沼将棋は最悪か。角かわりか空中戦がいいと思うがどうだろう。棋士では稲葉の作戦かなぁ。
  492. 2021/06/19 (土) 11:52:03
    幼い時から培われた「定跡を疑え」が今回も如何なく発揮されたね
    ⇒きつねうどんもかな?
  493. 2021/06/19 (土) 12:07:10
    478
    とよしーカッコ悪すぎるw
    小学生相手にって…。当時は余裕なかったんでしょうね。

    今度は容赦なく返されるか、まだ不滅ねラスボスとなるか。
  494. 2021/06/19 (土) 12:07:49
    去年、棋聖取るまでは藤井には角換わりでは勝てないとまで言われてたのに
    今や角換わりくらいしか勝てる可能性かわないと言われるようになるとはな

    ぶっちゃけ角換わりが弱くなってるはずはないから
    渾身の研究しかまともに勝てる戦法はないって事か
  495. 2021/06/19 (土) 12:22:39
    去年はここまでの差は感じなかった上にナベは準備不足で藤井は勢い乗っての挑戦
    今年はナベも藤井の事が分かった、自身の今後の立ち位置が決まるとまで発言して準備万端で挑んだ
    対して藤井は直近で連勝途切れたりで調子は良くないと発言

    始まるまではナベ優勢かな、楽しみだな
    ところが…藤井の1年の成長を見せ付けられてしまった
  496. 2021/06/19 (土) 12:28:31
    1日制では感染記者の出番なし。
    嫁メールも今は受けられない?
  497. 2021/06/19 (土) 12:31:54
    将棋の質が異次元
    マジックで逆転していく羽生が頭角を現した時とは比較にならないくらいのインパクト
    素人には逆転の方が受けるかもしれないが
  498. 2021/06/19 (土) 12:45:44
    序盤は俺のが良い、時間もこちらの方が多く残している
    これは俺の勝ちバターンと思っていてからの中終盤の展開
    渡辺も今までと違ったと表現しているが、数少ない対藤井作戦が破られた感じ
  499. 2021/06/19 (土) 12:49:36
    ※260
     
    WWWWWWWWWWWWWWW
     
    まあ昨日のは神局だった
     
    「64歩ー94歩まで残り時間5分なのに1分以内に指して最後は50分残していたナベを1分将棋に追い込み自分は3分残していた」も追加でお願いします
  500. 2021/06/19 (土) 12:50:18
    64歩ー94歩まで残り時間5分なのに1分以内に指して

    64歩ー94歩まで残り時間5分なのに1分以内に指して逆転、
  501. 2021/06/19 (土) 13:03:38
    筋違い角の乱舞に天国の武市先生もにっこり
  502. 2021/06/19 (土) 13:20:49
    ※494
    最近の角換わりは研究で勝って格上を落とすための戦法みたいになったイメージがある。粘り腰に定評がある棋士が研究で勝った上で粘ればその内藤井もミスるみたいなのが最近の不利~負けパターン
  503. 2021/06/19 (土) 13:32:52
    負けた稲葉戦もずっと居玉のまま動かそうとしなかった。今回も居玉のまま。
    今までと違う将棋にシフトしてるんじゃなかろうか。
  504. 2021/06/19 (土) 13:50:20
    ※415
    本当なの?怖ろしい…
  505. 2021/06/19 (土) 13:58:03
    え?武市さん未だ生きてるだろ
  506. 2021/06/19 (土) 14:05:02
    筋違いに筋違いで対抗したので同じ筋という結末でした。
  507. 2021/06/19 (土) 14:09:10
    491
    中原先生、こんなところに無料で寄稿しなくてもいいんですよ。
  508. 2021/06/19 (土) 14:17:07
    盤外戦術が不発のままなら、ストレート防衛
  509. 2021/06/19 (土) 17:06:24
    いつまでも持ち時間が減らない「永遠の3分」タイトル戦で奥義を炸裂した 結局、1分将棋にならず、渡辺名人に勝った これを繰り出されると堪らない 藤井棋聖がビシッ、ビシッとノータイムで指し続け 渡辺名人もこの鬼のような気迫に敗けた 早い話、途中からは藤井棋聖の一人舞台 正に将棋マシーンのような指し回し、まるで隙がなく、指す速度は人間とは思えない早さ ただ、早いだけでは無く 指す手に間違いが無い これでは敗けようがない 完全に藤井時代の到来だ
  510. 2021/06/19 (土) 22:52:28
    これに関しては本当分からんな
    相性としか言えないのか?
    ナベが羽生みたく全盛期過ぎたから負けてるとかなら分かるが
    ナベの全盛期は今だろ?
    藤井相手以外はタイトルですらちゃんと勝ち切るのに
    なんで藤井相手にだけはこうも脆いんだよ
  511. 2021/06/19 (土) 23:56:33
    510
    単に藤井の方が強いってだけだろ
    ナベがここ最近タイトル戦で勝ってきた棋士達も
    藤井に番勝負でまともに勝負出来そうなのは豊島くらいなんだし
  512. 2021/06/20 (日) 03:41:16
    藤井くんの将棋は盤面全体を見て、様々な駒を躍動的に使う。棋譜中継のある将棋は大体目を通しているが、藤井くんの将棋が1番面白いと思う。
  513. 2021/06/20 (日) 04:18:59
    中原っていうかセルジオだな
  514. 2021/06/20 (日) 10:24:33
    ここまでのコメント数513。
    内、豊島の表記があるコメント数38。
    出現率7.4%。
  515. 2021/06/20 (日) 12:00:26
    まあ、藤井に勝ち越してる豊島を渡辺は番勝負で退けたわけだから、侮れないことは間違いない
  516. 2021/06/20 (日) 22:11:53
    いよいよタイトル戦で「藤井聡太 香車落ち」が実現するか。
  517. 2021/06/20 (日) 22:51:54
    当たり前のように勝つな
  518. 2021/06/21 (月) 00:55:59
    渡辺明って外見囲碁の棋士みたいだな
  519. 2021/06/21 (月) 01:48:50
    ナベの2日制の勝率と1日制の勝率の差は、ちょっと偶然では片づけられないレベルだな。
    夜の間に何か勝ちに近づく "秘訣" があるのかな?
  520. 2021/06/21 (月) 10:16:08
    だから16年12月から翌年3月の時点で、永世竜王の剥奪又は返上まではしておかなければならなかった。今からでも遅くはないが
  521. 2021/06/21 (月) 16:34:25
    守りの金銀を順番にはがされていったように、タイトルも順番にはがされそう
  522. 2021/06/22 (火) 01:10:57
    自主引退しなければ、いずれ棋歴抹消
  523. 2021/06/28 (月) 18:49:12
    湧 い て る W
  524. 2021/06/29 (火) 12:03:03
    と吠える芥、ストーカー。
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