藤井聡太棋聖&渡辺明名人がカメラに語った”最強対決”への思いとは ~ 2ch名人

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藤井聡太棋聖&渡辺明名人がカメラに語った”最強対決”への思いとは








663:名無し名人 (ワッチョイ d95f-k3Cg): 2021/06/04(金) 11:56:29.80 ID:SAl97FO10
前回との違いはナベが藤井の将棋を大分知ったことと
名人戦が終わってることだな


686:名無し名人 (ワッチョイ 86d8-9b/0): 2021/06/04(金) 22:52:21.69 ID:PXK6iIOq0
まあどう見てもここ最近の藤井は本調子ではないよな
まさにタイトル防衛戦は必ずしも好調時に迎えられるとは限らないというケースで、
藤井の真価が問われることにはなりそうだ


687:名無し名人 (ワッチョイ d602-WMO/): 2021/06/04(金) 23:57:56.10 ID:NFeNKNaI0
>>686
まあ楽だった順位戦がクラス上がって楽でなくなっただけな気もする


688:名無し名人 (ガラプー KK55-GRGa): 2021/06/05(土) 00:26:58.84 ID:DqvBAzsRK
>>686
渡辺もかなり調子落としてるから問題ない


695:名無し名人 (ワッチョイ 1a2d-oS0Z): 2021/06/05(土) 06:43:15.05 ID:RbLW/nKf0
>>688
石井と叡王戦斎藤に負けたのはただの戦略的撤退だぞ
負けていいから負けただけ


706:名無し名人 (ワッチョイ c6cb-u/zS): 2021/06/05(土) 09:52:39.53 ID:+bErkNBd0
>>695
王座戦はともかく叡王戦は痛いやろ
あそこ勝ったら来期シード確定やぞ


698:名無し名人 (スップ Sdca-kL9n): 2021/06/05(土) 07:05:51.54 ID:yoI+jYA1d
序列3位に序列1位と2位が挑戦する
棋聖王位12番勝負がいよいよ開幕だな


702:名無し名人 (ワッチョイ caa7-B/xb): 2021/06/05(土) 07:50:57.03 ID:LTtV6Qs/0
>>698
漫画みたいな展開になってきたな
現時点で挑戦者はこの2人以外だとほぼ防衛だろうから久し振りに見応えのあるタイトル戦になりそう


701:名無し名人 (ワッチョイ caa5-InpB): 2021/06/05(土) 07:25:38.26 ID:hU/kIoCl0
遂に現役最強決定戦か
震えてきた


イメージと読みの将棋観ファイナル
増田 康宏
マイナビ出版
2021-06-24

[ 2021/06/05 11:00 ] 棋士 | CM(118) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/06/05 (土) 11:00:59
    ほう
  2. 2021/06/05 (土) 11:07:06
    正念場なのは藤井君より渡辺さんの方だろうな~
  3. 2021/06/05 (土) 11:08:33
    >>695
    永瀬に挑戦する方がタイトル獲得の可能性が高いから、王座叡王を捨てるのはもったいない
  4. 2021/06/05 (土) 11:08:34
    ナベの本気を見せてくれ
  5. 2021/06/05 (土) 11:09:49
    苦手の豊島相手に苦しむようだと渡辺にも負けそうだな。
    かなり厳しいが、ダブル防衛したらさらに一皮むけそうだ
  6. 2021/06/05 (土) 11:11:26
    >また、第4局までに防衛した際には、屋敷伸之九段が持つ最年少防衛記録(19歳7日)もクリアする。

    第5局の日程を早めなよ
  7. 2021/06/05 (土) 11:22:52
    楽しみです
  8. 2021/06/05 (土) 11:26:03
    >[ 2021/06/05 11:00 ] 棋士 | CM(7) | |

    カテゴリは棋聖戦に
  9. 2021/06/05 (土) 11:27:15
    藤井君痩せたなぁお年頃だから外見を気にして減量..なんてことではないだろうけど
  10. 2021/06/05 (土) 11:28:44
    藤井は乗り鉄だから渡辺キセル名人には負けたくないだろう。
  11. 2021/06/05 (土) 11:29:43
    なんつーか、将棋界は藤井聡太ありきになりそうだな
    ポツンと一人最強になりそうでライバル不在になったら藤井聡太可哀想だ
    早く同世代くらいのライバルが出現して欲しいな
    渡辺、豊島、永瀬は数年すれば藤井聡太に蹴散らされるだろうし

    あと10年早く藤井聡太が生まれてたら羽生世代が居て若手のライバルも豊富だったのにな…
    下手すりゃあこれから藤井聡太が八冠を何年も維持する時代が来るかもしれん
  12. 2021/06/05 (土) 11:31:11
    >渡辺「藤井さんの研究はこれからですけど」

    これが本当なら勝てないだろう
    だけどテスト前の勉強してないアピールと同じでずっと前から研究してるだろう
  13. 2021/06/05 (土) 11:35:16
    11
    長い 簡潔に述べろ 要領悪いな
  14. 2021/06/05 (土) 11:35:38
    名人戦より盛り上がってるね
  15. 2021/06/05 (土) 11:37:37
    今回ばかりは渡辺を応援する
    人生の厳しさを思い知らせてやってくれ
  16. 2021/06/05 (土) 11:38:05
    聡明戦とでも呼ぶべきか
  17. 2021/06/05 (土) 11:38:45
    ※15
    人生の厳しさを知るべきは渡辺さ
  18. 2021/06/05 (土) 11:40:00
    朝日杯参加1年目に名人竜王を破って優勝してから3年。め
  19. 2021/06/05 (土) 11:40:55
    地球代表さんに成敗されたあたりでピークは終了してんだからもう倒しごろだろ
  20. 2021/06/05 (土) 11:48:19
    聡太が防衛して最年少九段を更新した時、負けた直後の渡辺に記者が無遠慮に聞くだろう
    今、どんな気持ち?
      ねぇ、どんな気持ち?
         ∩__∩
         /⌒ ⌒ヽ ♪
        (●) (●)ヽ
      ハッ |(_●_)  |
     ハッ  ミ、|∪|  彡__
      ♪ / /ヽノ  __/
        \_)\   ヽ
     (>――、 \  ヽ
     /   つヽ. /⌒_)
    :|   ー:|: | へ |
     >..::ミU(● (ノ U
    :f  .|:イ゚。
    :||  :|:|:
    :V  :ヽ_):
    :|    :
  21. 2021/06/05 (土) 11:49:19
    藤井聡太の強さにも陰りが見え始めたな
    この辺から厳しい戦いになっていくだろう
  22. 2021/06/05 (土) 11:52:45
    渡辺でも挑戦者のときにタイトルホルダーを交代するのは駄目なんだっけ?
  23. 2021/06/05 (土) 11:53:42
    *20
    「インタビューのせいで鬱になったので引退します」
  24. 2021/06/05 (土) 12:03:19
    渡辺名人は最近好感度が上がってる気がする。今回は勝ってほしい。
  25. 2021/06/05 (土) 12:07:00
    渡辺名人には悪いが、実力差がありすぎ。

    藤井君圧勝間違いなし❗
  26. 2021/06/05 (土) 12:17:41
    まおう と りゅうおう に ねらわれては
    さしもの ふじい も おしまい だろう▼
  27. 2021/06/05 (土) 12:18:39
    稲葉や深浦相手にも負けているのだから名人に負ける事も十分あり得るのでは?
  28. 2021/06/05 (土) 12:19:11
    最年少防衛っていっても屋敷の時は年二回で半年後には防衛戦だったからなぁ
  29. 2021/06/05 (土) 12:22:15
    稲葉や深浦相手に通常対戦で負ける事くらいそりゃある
    タイトル戦の番勝負と同一視して語る意味はない
  30. 2021/06/05 (土) 12:23:23
    深浦に負けてピークが終わりなら羽生は何回ピーク終わったんだよw
  31. 2021/06/05 (土) 12:25:00
    将棋も興行かガチンコか? 今回の防衛戦の結果ではっきりするはず
  32. 2021/06/05 (土) 12:26:41
    最年少九段はまだ余裕あるから失冠してもおかしくないかなって思ってたけど
    最年少防衛があるなら防衛するんだろうね
    なんだかんだで藤井は持ってるというか記録男だし
  33. 2021/06/05 (土) 12:28:27
    飯島は、ナベ3勝2敗と予想しとるな。

    渡辺明三冠に勢い!藤井聡太二冠に乏しい“場数”
    …飯島栄治八段の棋聖戦予想/将棋
  34. 2021/06/05 (土) 12:30:04
    飯島はナベの舎弟だからな
    去年もナベ防衛って言ってた
  35. 2021/06/05 (土) 12:31:52
    五番勝負だから初戦は大事だな
  36. 2021/06/05 (土) 12:35:59
    後手番で勝った方がそのまま押し切りそう
    藤井が勝率高いのも番勝負向きと思われてるのも後手番でも強いからだし
    渡辺としては先手番は絶対に落とせないから本人曰く弱者の戦い方で秘蔵の研究をぶつけてくるだろう
  37. 2021/06/05 (土) 12:38:26
    大山升田時代じゃないんだから負けたほうにどんな気持ち?どんな気持ち?とかやらんだろ
  38. 2021/06/05 (土) 12:39:30
    興行かガチンコかって
    そんな風にしか見れてないやつがよく見続けられてるもんだな
    自分が応援してる棋士が負けたら忖度だの八百だのって思い込まないとやってられないタイプなんだろうな
  39. 2021/06/05 (土) 12:39:36
    棋聖防衛王位失冠なら最年少防衛最年少失冠両方達成か?
  40. 2021/06/05 (土) 12:41:16
    普通に考えれば格上二人同時に相手するんだからダブル失冠が堅いだろう
    それでも藤井なら何か見せてくれるかもしれない
  41. 2021/06/05 (土) 12:42:12
    結果ではっきりするとか言ってる時点で
    藤井が勝ったら忖度、負けたら実力言ってる壊と同じ思考だろ
    壊本人かもしれんがw
  42. 2021/06/05 (土) 12:42:33
    棋聖から見て●○●○○で防衛かな
    何となく初戦は落としそう
  43. 2021/06/05 (土) 12:47:33
    その普通では考えられない事をやり遂げ続けてるのが藤井だから
    普通で考えるだけ無駄ともいえる

    実際のとこナベには番勝負含めて5勝1敗だからあっさり防衛しても意外でも何でもないし
  44. 2021/06/05 (土) 12:51:58
    アンの負けたら他の勝ちは無かった事に出来る思考は羨ましいw
    最強の思考パターンだよw
  45. 2021/06/05 (土) 12:56:20
    去年も全局そうだったがハイレベルな戦いを見せてくれそうで本当に楽しみ
    最強同士の対局だからね
  46. 2021/06/05 (土) 13:23:23
    赤松先生も名人応援!
    なべ人気!!
  47. 2021/06/05 (土) 13:23:28
    盤上で勝つとは誰も言ってないぞ
    総合力で渡辺名人の勝ちだ
  48. 2021/06/05 (土) 13:23:48
    NGワードいくつあんねんな
  49. 2021/06/05 (土) 13:24:46
    最年少防衛記録を更新するためには
    1敗までしか許されない
    ストレート勝ちすれば王位戦防衛にも追い風になるだろう
  50. 2021/06/05 (土) 13:25:45
    渡辺名人は過去にタイトル戦でストレート負けした事がない
    そういう意味でもストレート勝ちしたら将棋界の時代が変わる
  51. 2021/06/05 (土) 13:27:59
    将棋連盟総会で新会員は議長席で喋らされていたな。
  52. 2021/06/05 (土) 13:33:52
    *23
    どうぞどうぞ
  53. 2021/06/05 (土) 13:35:58
    名人戦より盛り上がってるな
    abemaも本気出してるし
  54. 2021/06/05 (土) 13:36:06
    ↑やはり、生きる資格無しの元凶三浦無能バイト湧いたか。まるで三浦botだな、この芥おうむはw
    楽々、芥掃除完了と 
    さあ、喚いてみな 無能な芥よ
  55. 2021/06/05 (土) 13:37:49
    ※46
    ナベ嫁が同じ雑誌で連載してる仲間だからね
    ナベ嫁は年収1000万以上稼いでいるだろうし
    旦那の好感度上げてる良妻
  56. 2021/06/05 (土) 13:38:06
    ※51
    毎年新会員は挨拶するで
  57. 2021/06/05 (土) 14:00:29
    名人でも竜王でもないし、稲葉程度に負けるB級棋士が現役最強って持ち上げられてて草
  58. 2021/06/05 (土) 14:00:40
    両者直近で負けて番勝負に入るわけだが、ここに照準を合わせて調整しているはずだから名勝負を期待できる
  59. 2021/06/05 (土) 14:05:09
    ※57
    最近の藤アンは深浦ごとき、稲葉ごときと他棋士を貶しすぎだ
  60. 2021/06/05 (土) 14:08:01
    去年の棋聖戦第一局
    藤井のAI一致率100パーセントって

  61. 2021/06/05 (土) 14:13:39
    常駐おうむが起きていられなくて今になって喚くとw
  62. 2021/06/05 (土) 14:16:56
    草薙宮下の草薙VSアインシュタイン稲田
  63. 2021/06/05 (土) 14:18:20
    もう明日なんだ。早いなぁ
    聡太のおかげで一年があっという間
    思い切りやってね。名勝負期待してるよ
  64. 2021/06/05 (土) 14:21:33
    永瀬さんは愛する藤井さんを応援するんだろうね
  65. 2021/06/05 (土) 14:23:17
    63
    年をとると一年が短く感じられるのでは
  66. 2021/06/05 (土) 14:28:20
    渡辺は負けたらAIでカンニングしたと言いがかりをつけて挑戦者交代した唯一の棋士
  67. 2021/06/05 (土) 14:29:16
    どうせ渡辺もめちゃめちゃ深掘りした研究隠してるだろう
  68. 2021/06/05 (土) 14:29:47
    59
    典型的な羽生・豊島ヲタの特徴
  69. 2021/06/05 (土) 14:37:43
    9
    池上彰との対談だったか、家でトレーニングもどきをして
    ー3kgにしたって聞いた覚えがある。
    違う記事かもしれんが。
  70. 2021/06/05 (土) 14:40:25
    矢倉で勝てないとみると、名人は先手言い掛かりで来る
  71. 2021/06/05 (土) 14:41:00
    63
    確かに昔は電王戦が終わってから次の電王戦までの一年が長かった
  72. 2021/06/05 (土) 14:50:57
    渡辺明は冤罪事件について語るべき。
  73. 2021/06/05 (土) 14:52:13
    言い訳とか。
  74. 2021/06/05 (土) 14:55:28
    明日対局。
  75. 2021/06/05 (土) 14:59:30
    言いがかりは草
  76. 2021/06/05 (土) 15:01:42
    名人に常識なし
  77. 2021/06/05 (土) 15:05:28
    明の文春
  78. 2021/06/05 (土) 15:06:31
    ※72
    渡辺名人は既に語っている定期
  79. 2021/06/05 (土) 15:18:10
    ※70
    今回は挑戦者からの立場だよ?
    前回は挑戦者変更だけど今度はどうするのさ
    流石の渡辺名人でも難しいんじゃないか?
  80. 2021/06/05 (土) 15:19:16
    冤罪事件は真相があれだから
  81. 2021/06/05 (土) 15:27:29
    記事の渡辺名人のコメントは凄くいいね。
    この名人相手に1勝5敗なんて人いないだろうから最高峰の戦いだ。
  82. 2021/06/05 (土) 15:34:04
    島工作  は退任
  83. 2021/06/05 (土) 15:36:46
    ここで負けるようなら雑魚専の謗りは免れない
  84. 2021/06/05 (土) 15:39:22
    ※78
    言い訳だけでいいわけ?
  85. 2021/06/05 (土) 16:01:24
    65
    ふふっ、かもね

  86. 2021/06/05 (土) 16:17:17
    明日は応援してるよ

    藤井くん頑張ってくれ
  87. 2021/06/05 (土) 16:39:45
    83
    すでに渡辺から奪取してる上に大幅に勝ち越してるからストレートで負けてもまだ五分以上だぞ
  88. 2021/06/05 (土) 16:41:37
    つか藤井に勝ち越ししてる棋士自体が少数
    2つ以上勝ち越してるのは豊島しかいない

    これで雑魚狩りなら豊島以外はみんな雑魚認定って事か?
  89. 2021/06/05 (土) 16:54:31
    言って悪いが、藤井君の読みの精度は渡辺名人の10倍は読めるだろう。

    藤井君圧勝だろな、渡辺名人ぐらいのレベルじゃ相手にならないよ
  90. 2021/06/05 (土) 17:13:09
    藤井君に渡辺明の「すみっこぐらし」押しをどう思うか聞いてほしかった
  91. 2021/06/05 (土) 17:36:44
    藤井くん 瘦せたせいなのか顔つきがいつもと違って見えたわ
  92. 2021/06/05 (土) 18:11:38
    ※78
    これ何のことを言ってるんだろう?
    そりゃあ語ってはいるだろうけど渡辺が自分のブログで明言した双 方向の説明の場はまだ設けられてないよ

  93. 2021/06/05 (土) 18:14:13
    ナベは名人戦でも強かったけど、終盤はアレ??って場面多くなかった?第一局も含めて。
    前年の棋聖戦第三局くらいまで研究し倒してないと終盤力で負けてもおかしくない
  94. 2021/06/05 (土) 18:38:39
    ※30
    実際羽生も負けるたびに終わった扱いされてたから
    負けた回数くらい終わってきた
  95. 2021/06/05 (土) 19:08:32
    ※11
    現在序列トップで通算でもレジェンド級の実績を残して来たナベと藤井キラー筆頭の豊島はともかくもう一人をその二人と同列に語る必要ある?
    その人のファンは数年後その人が菅井や糸谷や勇気に抜き返されないかどうかの心配でもしてた方がいいんじゃないの?
  96. 2021/06/05 (土) 19:34:20
    渡辺明はレジェンドではない。羽生、大山
    中原くらいの実績がないとレジェンドとは言えない。
  97. 2021/06/05 (土) 20:10:55
    実は全盛期だけなら羽生や大山より中原の方が強かったのでは、と思う
  98. 2021/06/05 (土) 20:20:36
    濃密な少し早めの夏休み
  99. 2021/06/05 (土) 20:35:44
    藤井に特化した特別な対策を用意してるわけではないってのはおそらく本当だと思うんだよな
    タイトル戦番勝負では小細工を弄するのではなく、真正面からぶつかったうえで勝たなくては真の王者とは言えないみたいな持論がナベにはあったはず
  100. 2021/06/05 (土) 21:02:34
    二人ともがんばれ
  101. 2021/06/05 (土) 22:26:42
    1日制では感染記者の入る余地なし
  102. 2021/06/05 (土) 22:52:51
    藤井の負けは見えている
  103. 2021/06/05 (土) 23:13:06
    順位戦B1で全勝できないとは,衰えたのか?

  104. 2021/06/06 (日) 00:29:04
    公式戦負けが込む?そんなシーンはしらない
  105. 2021/06/06 (日) 00:48:29
    勝率9割を切った藤井2冠

    衰えたな
  106. 2021/06/06 (日) 00:58:51
    負けそうになったら2日制に変更するのかな??
  107. 2021/06/06 (日) 01:00:42
    真の最強は渡辺だけだよ

    挑戦者変更を成し遂げた歴代ただ1人の棋士なんだから
  108. 2021/06/06 (日) 01:20:24
    さすが次期将棋連合会長
  109. 2021/06/06 (日) 01:33:37
    二冠どちらも防衛し最年少記録も更新できたら藤井の期待値は
    六冠達成
    永世六冠達成
    名人8期(20世か21世)
    タイトル獲得80期
    a級在籍30期
    に爆増
    頑張ってくれ
  110. 2021/06/06 (日) 02:14:13
    97
    実際にそういう評価をしてる人も昔は結構いて
    圧倒的というか無敵感というかそういうのがあったとの主張
    今は中原派はほとんどお亡くなりになってるのか最近は聞かないけどね

    恐らく棋風が関係してるんじゃないだろうか
    受けという事は攻められるって事で相手にもチャンスがありそうに見える大山
    マジックという逆転が代名詞だけあって劣勢になる事も多かった羽生
    全盛期中原は王道の正統派で自然流といわれるだけあって隙がなく自然に勝ってた
  111. 2021/06/06 (日) 04:18:25
    110
    ライバルが弱かったんじゃねーの
  112. 2021/06/06 (日) 08:18:16
    ※103
    単に雑魚専だっただけ、竜王戦も5年連続予選優勝してるけど、決勝ではあっさり負けてる
  113. 2021/06/06 (日) 08:19:10
    竜王名人相手に上座に座れる数少ない機会、もう一生来ないかもしれないから大事にして欲しい
  114. 2021/06/06 (日) 08:52:42
    渡辺は盤外戦術の天才
  115. 2021/06/06 (日) 09:54:35
    塚田スペシャルか?
  116. 2021/06/06 (日) 22:19:03
    最 凶 の挑戦者
  117. 2021/06/07 (月) 22:43:34
    わたなべ流いいがかり戦法
  118. 2021/06/08 (火) 11:31:26
    解説いいじま
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