【マイナビ女子オープン】西山朋佳女王が4連覇 ~ 2ch名人

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【マイナビ女子オープン】西山朋佳女王が4連覇

第14期マイナビ女子オープン
https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/



2021年6月1日 第14期マイナビ女子オープン五番勝負第5局 西山朋佳女王 対 伊藤沙恵女流三段
https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/result/14/mynavi202106010101.html


870:名無し名人: 2021/06/01(火) 16:29:31.80 ID:zc5zrctD
伊藤はまたタイトル獲れなかったか
これでタイトル戦八連敗だったか
男入れても最強の無冠やなあ


871:名無し名人: 2021/06/01(火) 16:29:34.12 ID:qAZRX89c
沙恵はもうタイトル獲れないまま終わりそうだな
西山が女流転向して、若手も伸びて来たから挑戦すら難しくなりそう


877:名無し名人: 2021/06/01(火) 16:31:17.66 ID:Z+bsDD9l
伊藤に女森下の称号与えましょう


879:名無し名人: 2021/06/01(火) 16:31:47.98 ID:2DRhZszW
また駄目だったか
西山里見から3勝はキツいな
諦めず女流王将、倉敷を狙うしかないな


880:名無し名人: 2021/06/01(火) 16:31:51.30 ID:QtIGMzav
タイトル戦8連敗

こんな棋士おるの?


885:名無し名人: 2021/06/01(火) 16:32:44.69 ID:zc5zrctD
>>880
清水がタイトル戦連続敗退記録持ってるわ


881:名無し名人: 2021/06/01(火) 16:31:54.54 ID:yUf5Q2hq
西山か里見をしりぞけて西山か里見に挑戦する


882:名無し名人: 2021/06/01(火) 16:32:06.97 ID:N8yx7Py1
西山フルセットに強すぎる


883:名無し名人: 2021/06/01(火) 16:32:29.42 ID:/XDlX00Z
>>882
加藤「先手が強いですよね」


886:名無し名人: 2021/06/01(火) 16:34:01.55 ID:cILjbJ2Y
西山危なげなく勝利という一番でした。先手は鬼だね。後手番でのぐたぐたは、まだ試行錯誤中という感じで、伸びしろを感じます。


889:名無し名人: 2021/06/01(火) 16:35:05.05 ID:t1/A1XdY
んー65桂取った続きが見たかったなあ


890:名無し名人: 2021/06/01(火) 16:35:13.77 ID:QtIGMzav
桃子の一言が強烈だった

「西山さんは振り駒でほとんど先手引くんですよ」
「先手がめちゃめちゃ強いんですよ」


892:名無し名人: 2021/06/01(火) 16:35:22.02 ID:Fh3LniCA
記録は誰かが作るもの
たとえよくない記録でも
沙恵ちゃんには前を向き続けてほしい
今日は見どころ多かったよ


893:名無し名人: 2021/06/01(火) 16:35:28.15 ID:2UKZmlpa
女流タイトル挑戦常連のカトモモが奨励会初段で
タイトルもってる里見と西山が3段だったからなあ
この二人にトーナメントで一発いれることは可能でも
番勝負で勝ち越す確率はそう高くないわな


895:名無し名人: 2021/06/01(火) 16:37:24.78 ID:t1/A1XdY
2,3局目も対抗形やってたらというのはあるな。
乱戦に持ち込んだらそこまで差がないように見えた


896:名無し名人: 2021/06/01(火) 16:37:31.05 ID:oEqfr+ru
昨日の藤井ー永瀬に比べると一方的で面白みのない将棋だったな
まあ比べること自体がお門違いだが


899:名無し名人: 2021/06/01(火) 16:42:40.32 ID:RirVK8o8
西山ちゃん、勉強時間を増やして 後手番対策しっかりして欲しい。

今後は強い相手と戦える機会が減るから、一段と気を引き締めてやってほしいわ。


901:名無し名人: 2021/06/01(火) 16:44:32.31 ID:JB66y70M
沙恵ちゃんはインタビューで
「どうしても里見さんに勝ちたいんです」って言ってたくらいだから
西山さんに勝ってタイトル取るのは本意じゃなかったんだよ(。´Д⊂)



[ 2021/06/01 16:35 ] 女流棋戦 | CM(103) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/06/01 (火) 16:37:23
    ほうほうほう
  2. 2021/06/01 (火) 16:40:23
    もう女流タイトル戦は西山と里見姉だけでやっとけ
    他は手合い違いだわ
  3. 2021/06/01 (火) 16:41:17
    投了図見たけど、とんでもない大差だったね。
  4. 2021/06/01 (火) 16:41:47
    ナベが負けたぞ
  5. 2021/06/01 (火) 16:41:59
    ※2
    里見ですら西山には歯が立たないから
  6. 2021/06/01 (火) 16:47:03
    フルセットまで行って手合い違いはないだろう
  7. 2021/06/01 (火) 16:47:35
    藤井が女だったら20年間タイトル独占しそう
  8. 2021/06/01 (火) 16:47:39
    ※6
    第5局の棋譜見たらそう言いたくなる気持ちもわかる
  9. 2021/06/01 (火) 16:47:54
    これで西山ちゃんも弟子がとれる
  10. 2021/06/01 (火) 16:48:16
    ※7
    藤井奈々「せやな」
  11. 2021/06/01 (火) 16:49:46
    藤井奈々七冠
  12. 2021/06/01 (火) 16:50:30
    藤井奈々おかん
  13. 2021/06/01 (火) 16:50:33
    後手さえ引かなければC1中位クラスだからな
  14. 2021/06/01 (火) 16:50:42
    伊藤が相振りでなく対抗形で行ったのには意欲を感じた
    けどついこの間、八代が西山の先手石田流を完封したのに比べると、序盤であっさりさばきを成功させちゃったのがなあ
  15. 2021/06/01 (火) 16:53:13
    さえ・・・
  16. 2021/06/01 (火) 16:54:29
    西山はインタビューとかで奨励会を退会しても未練たらたらで まだ気持ちの整理が付いていない感じだったから伊藤が西山からタイトル取れるとしたら今シリーズが最初で最後のビッグチャンスだと思っていたけど今日の棋譜を見る限り もう無理かもしれんね 里見がタイトル持っているあいだにもう一回チャンスが来るか来ないか
  17. 2021/06/01 (火) 16:54:58
    西山さんはマイナビ4連覇だから、来期は史上初の永世女王(5連覇or通算7期)がかかるのか。
    マイナビは清水さんには新設が遅過ぎたし、里見さんが唯一苦手な棋戦だし、加藤桃子さんが初代永世女王と思ったけど、まさか西山さんがリーチとはな。来期の挑戦者が誰になるか興味深い。
  18. 2021/06/01 (火) 16:55:39
    ※4
    露骨すぎる手抜きに草
  19. 2021/06/01 (火) 16:55:58
    残念無念、再来年
  20. 2021/06/01 (火) 16:57:05
    ※17
    そういや西山とカトモモの女流四段昇段条件どうなってるんだ?
  21. 2021/06/01 (火) 16:57:12
    加藤の5連覇を阻止したのが西山
    里見は1期しかとってない
  22. 2021/06/01 (火) 16:57:13
    若手伸びてきたって言っても伊藤カトモモと他じゃまだかなり差あるだろ
    タイトル挑戦は今後何回もすると思うわ、上二人とも差あるから奪取までは分からんが
  23. 2021/06/01 (火) 16:58:43
    可能性は低いと思うけど中が女流に転向することがあったらさらに女流タイトルへの道が狭くなるからな
  24. 2021/06/01 (火) 16:58:54
    西山の65桂は 西山が指した伝説の45桂をちょっと思いだしたわ
  25. 2021/06/01 (火) 17:00:24
    言うほど一方的だったか?
    桂馬のタダ捨てを素直に取っておけばまだまだ互角(とソフトが言ってた)
    何が見えていたのだろう。。。
  26. 2021/06/01 (火) 17:01:36
    ※20
    奨励会時代のタイトル獲得数は昇段にはノーカウントで奨励会退会後からカウント
    だから加藤は奨励会退会後1期も獲ってないから昇段規定上は0期扱い
  27. 2021/06/01 (火) 17:01:45
    ※5
    本当の勝負はこれからだと思うよ
    三段リーグにいる女性棋士と退会して女流一本になった棋士では同じ土俵の勝負とは言い辛い面がある
    里見が楽してるとかって意味じゃなくて、周囲のレベルが高いからこそ保てる緊張感ってのがあるからね
  28. 2021/06/01 (火) 17:03:14
    里見はマイナビと女流王座は西山とカトモモが参戦資格が奨励会時代からあったからほとんどタイトル取れていない
    タイトル43期のうち38期は西山が参戦資格が無いタイトル戦で獲得したもの
  29. 2021/06/01 (火) 17:03:32
    清水中井時代も安泰かと思いきや栄枯盛衰。
    西山里見時代がいつ終わってもおかしくはない。
  30. 2021/06/01 (火) 17:05:15
    ※29
    最近中井さんは復活してきてるけどな
    清水さんは理事で頑張ってる
  31. 2021/06/01 (火) 17:08:48
    強い女子が研修会に居たら絶対話題になるから西山里見時代は今後10年以上続くでしょ
    中が割って入る可能性はあるけど
  32. 2021/06/01 (火) 17:09:00
    ナベが負けるとスレ立て遅い管理人
  33. 2021/06/01 (火) 17:10:25
    ナベ最後は23桂合いなら逆転勝ちだったのか?
  34. 2021/06/01 (火) 17:11:54
    女王が豪腕で穴熊退治
    西山は強い
  35. 2021/06/01 (火) 17:12:10
    惜しかったともいえるんだから、次があるさ
  36. 2021/06/01 (火) 17:14:25
    ※33 23桂合だと35金打からの筋がなくなって受け切りらしい
  37. 2021/06/01 (火) 17:16:51
    ※31
    里見は16才でタイトル取ってる
    女流は一般棋士より若い天才が活躍しやすい環境なので
    いきなりAIの申し子が出てくる可能性
  38. 2021/06/01 (火) 17:18:19
    終盤まで接戦だと、見届け人もよほど鈍感でないと感想戦には入れない。入って来ない判断が正着
  39. 2021/06/01 (火) 17:19:25
    じょおう?じょうおう?
  40. 2021/06/01 (火) 17:20:44
    じょうおう。
    叡王戦の記録係女性だけど誰?安食?
  41. 2021/06/01 (火) 17:22:54
    じょおう
  42. 2021/06/01 (火) 17:24:44
    23桂突っ込むのは見届け人の責任だろう
    なんのために見届け人やってるんだ
  43. 2021/06/01 (火) 17:25:19
    ※36 んで6分残ってるのに金打っちゃったの?
    棋譜の通りの読み筋だったとしても、普段のナベならもう少し正確に読み切るよね。。。
    さいたろうの雰囲気で詰みなんだろうと思ったのかね。
  44. 2021/06/01 (火) 17:27:11
    あれ叡王戦まだなの?
  45. 2021/06/01 (火) 17:27:58
    ※40さん

    山口絵美菜女流一級だと思う。

    コメ欄では、西山朋佳女流三冠と言っている人が多かったけど。
  46. 2021/06/01 (火) 17:30:05
    タイトル戦闘いながら記録係もこなしてるのは草
  47. 2021/06/01 (火) 17:31:35
    ※45 thanks
  48. 2021/06/01 (火) 17:32:29
    ※37
    そもそも西山里見以上に強かったら棋士になれる
  49. 2021/06/01 (火) 17:32:47
    叡王戦終わりましたよぉ~

  50. 2021/06/01 (火) 17:35:48
    下世話な話しだけど、女流タイトル持ってた方がプロの下位にいるより稼げそう。
    白玲戦(1500万)、清麗戦(700万)、マイナビ・女流王座(500万ずつ)の四冠持ってるだけで3200万となり、獲得賞金・対局料ランキングの5位前後に入ってくる。
  51. 2021/06/01 (火) 17:44:55
    女流はプロじゃない
  52. 2021/06/01 (火) 17:52:00
    政治上口には出さないけど将棋にも(スポーツほどではないが)男女差があるってみんな分かってるだろ
    だから稀有な才能の持ち主である西山里見が大金を稼ぐことに文句なんてない
  53. 2021/06/01 (火) 17:52:59
    予定調和の世界でございまする。
  54. 2021/06/01 (火) 17:54:42
    ※50
    プロ棋士になっても女流棋戦にも出られるから四段になれるならなった方が稼げる
  55. 2021/06/01 (火) 17:55:26
    ※50
    何を今さら
    女流は昔からタイトル保持者と聞き手仕事などの多い人以外は都内で一人暮らしできないレベル
  56. 2021/06/01 (火) 17:56:41
    ※50
    四冠取れるぐらいなら一般棋士にもなれる可能性あるから
    本気で将棋に打ち込む女性が増えるてくるはず
    対局相手は疲れ知らずで非常に強いAIがいる時代だし
  57. 2021/06/01 (火) 18:17:42
    ※50 全冠だともしかして四強に匹敵するレベル? それならプロR1900未満の女将棋指しは女流全力投球で全冠維持の方が金銭面では利口やな。
  58. 2021/06/01 (火) 18:27:32
    斎藤の女バージョンが現れても先日のようにフルボッコで跳ね返されてタイトル取れないからねぇ。無冠プロより全冠女流の方が明らか良いわな。
    中学生棋士になれる見込みがないなら若いうちから全冠維持に努めた方が良さそう。プロR1800級なら西山里見相手でもまず全勝だろう。金銭面のみならず、無双出来た方が精神的にも爽快だろう。
  59. 2021/06/01 (火) 18:34:02
    斎藤クラスに強い女が現れる可能性なんて藤井聡太が現れる可能性より低いってだけの話だろ
  60. 2021/06/01 (火) 18:41:13
    なんで慎太郎なの
  61. 2021/06/01 (火) 18:42:02
    奨励会経験がある若手女流いない。
    あと10年は西山、里見だろ。
  62. 2021/06/01 (火) 18:47:05
    ※60
    現状タイトル取れなさそうな中(四強以外)で一番強い棋士だから。タイトル取れないと経済的価値は女流全冠以下だからね。
    もし四強が軒並み衰退すればまた斎藤レベルでもタイトル取れるようになるかも知れんが。
  63. 2021/06/01 (火) 18:50:38
    62
    斎藤はレート5位だもんね
  64. 2021/06/01 (火) 19:02:40
    西山さんが里見の持つタイトルに挑戦するのは来年からかな
    その前に白玲戦がどうなるか
  65. 2021/06/01 (火) 19:04:12
    初代白玲はいつ決まるの?
  66. 2021/06/01 (火) 19:06:16
    65
    11月
  67. 2021/06/01 (火) 19:08:04
    西山は三段リーグで次点とってたくらいだし
  68. 2021/06/01 (火) 19:09:22
    今日はさえちゃんもそこまで悪い感じじゃなかったけどな。
    壁は高いな。
  69. 2021/06/01 (火) 19:15:46
    伊藤は格下には強いが格上に弱いからタイトルとれない
  70. 2021/06/01 (火) 20:18:32
    ――女流棋界は西山女王と里見香奈女流四冠と二強といわれます。どう戦っていきますか。

    西山 同列に扱っていただくのもおこがましいという思いが強いです。

    里見さんに関してはいつもこういう風に答えてるけど本心はどうなんだろう
    自分が西山さんの立場だったら「いや、私一強でしょう」とか思っちゃいそうだけど
  71. 2021/06/01 (火) 20:19:27
    結論から先に言う、沙恵は何も問題がない、沙恵は何ら問題がない

    そもそも、里見&西山から、挑戦10回未満でかちとろうしていることが図々しいわ
    悲観するとしたら20回、20回を越えてからでよい
    そこからで十分

    師匠のやしきくんをみろ
    羽生に20連敗以上しても
    にやにやしてやがるぞ

    気分転換にカラオケでもいってこい
    と、おもったけど
    コロナだからやめとけ
    wii買え
  72. 2021/06/01 (火) 20:33:08
    沙恵ちゃん、大切なのはタイトル戦あとだぜ

    その後も、何も変わらず日常を過ごせるちからってのが大事
    1局1局で過剰に意識しちゃあだめ

    あれ屋さんみたく、変な方向に舵をきっちゃあいけないぞ
  73. 2021/06/01 (火) 20:42:31
    ※68
    だな
    工夫している感あった
    できれば、年内にまた里見・西山に再挑戦してほしい
  74. 2021/06/01 (火) 20:59:33
    ※70
    西山さんは謙虚だから好感持てる
    本当に強い人は驕ったりしないんだよな
  75. 2021/06/01 (火) 21:10:56
    遠山解説おつ、かともも聞き手おつ、野田澤さん記録おつ
    野田澤さんもそろそろ立会人や観戦記の仕事に手を広げてもよいかもね
    いつまでも記録ばっかりじゃあつまらないだろうし
  76. 2021/06/01 (火) 21:13:49
    ※50
    賞金額は下げてもよいかもね
    その分をその棋戦における記録代に上乗せしてもよいかもしれない
    記録の成り手が少ないみたいだし
    需要と供給の関係から、もっと値上げしないとね
    プロが記録をとるかぎり、そうでなくっちゃ
    取り合いになるほど、値上げして
  77. 2021/06/01 (火) 21:17:59
    自動記録が発達したら記録係はいらなくなる
  78. 2021/06/01 (火) 21:18:33
    「あのひとずる~い、また記録とってるぅ」
    仲間内でそんな声がきこえるぐらい、とりあってほしいよね
    それが一番の女流棋戦の活性化だ
  79. 2021/06/01 (火) 21:21:26
    記録係がいらなくなるのが一番
  80. 2021/06/01 (火) 21:23:55
    ※79
    まあな
    一生懸命記録とっても、まあ報われない時代だからな
    だから
    弱者ばかりに押し付けられる
  81. 2021/06/01 (火) 21:24:42
    ※77
    今日の叡王戦は終盤で時間表示用タブレットがエラー出してて
    対局中に記録係がタブレットの調整していた
    タイトル戦は重要なので今後も記録係が残るだろう
  82. 2021/06/01 (火) 21:25:01
    弱いくて暇だからじゃないんですかね
    強い人は記録なんてやってる暇ない
  83. 2021/06/01 (火) 21:28:55
    ※82
    かともも先生やマリカだって
    強い人だけど記録作業はやってるぞ
    こういう人材はタイトル戦の立会人とかもして良いと思う
  84. 2021/06/01 (火) 21:32:44
    81
    所詮、機械だしね
    あんなもの、電源切れでうんともすんとも動かなくなるし
  85. 2021/06/01 (火) 21:37:13
    記録係なんか、人間がやらんでもいいわw
  86. 2021/06/01 (火) 21:50:08
    記録係は今泉にやらせろ
  87. 2021/06/01 (火) 21:59:46
    いやいや、記録作業をて抜いた女流は
    聞き手やってもへたくそよ
    真髄わ
  88. 2021/06/01 (火) 22:41:46
    基本ができていないから、裏方作業には向いていないのさ
    逆に記録でよくみる野田澤さんなんかにも
    もっと活躍できる場を組織が提供しないと
    だよね
  89. 2021/06/01 (火) 22:43:55
    記録をあまりとらない人にばかりなぜか要職を与えて
    記録をよくとる人を無下にするから
    若手はそういう様子をみていて
    ますます記録離れがおこるのさ

    結局それは、組織が自分で自分のクビをしめていることにほかならない
  90. 2021/06/02 (水) 00:30:45
    来年の永世女王の座を
    沙恵ちゃんが阻止できたら、それでよろし
  91. 2021/06/02 (水) 02:27:13
    記録なんか暇な雑魚女流にやらせておけばいい
  92. 2021/06/02 (水) 02:30:45
    退会した男の元奨が女性宣言して女流デビューすればいいのに
    性別を偽るだけで底辺プロ棋士より稼げる
  93. 2021/06/02 (水) 02:51:15
    そ、それは野月が許さんやろ
  94. 2021/06/02 (水) 05:21:10
    沙恵ちゃんを諦めない
  95. 2021/06/02 (水) 06:12:35
    応援しています
  96. 2021/06/02 (水) 07:04:32
    相変わらず伊藤は大一番で勝ちきれないな
    実力差を見れば当たり前の結果だけどさ
  97. 2021/06/02 (水) 11:10:06
    先手中飛車に穴熊はよくあるけど伊藤の穴熊はちょっと嫌な予感がしたな。。伊藤の受け将棋って穴熊と相性悪い気がしないですか?
  98. 2021/06/02 (水) 11:20:46
    まあ色々ためしゃあいいよ
    まだまだ若い
  99. 2021/06/02 (水) 11:28:30
    ※70 イヤミじゃない?
    ほとんど勝ち越しているわけで。
  100. 2021/06/02 (水) 11:44:56
    70
    単に昔から尊敬してた上に、
    今でも腕力で勝ててるものの技術的に敵わないところは沢山あるという話だと思ってる
  101. 2021/06/02 (水) 12:18:18
    まだ西山を女王様と呼んでいいんですね
  102. 2021/06/02 (水) 12:35:02
    西山さん謙虚だけどおとなしいわけじゃないのがいいんだよね、女王様って友達に呼ばれて悪い気はしないwみたいなこと言ってた
  103. 2021/06/03 (木) 15:44:04
    来年の今頃は西山が女流全冠制覇になってるのかな…
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