「棋士に学歴は必要ない」VS「先生と同じでは、先生止まり」 米長邦雄伝説 ~ 2ch名人

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「棋士に学歴は必要ない」VS「先生と同じでは、先生止まり」 米長邦雄伝説



名人を獲る: 評伝 米長邦雄
田丸昇
国書刊行会
2021-03-31

[ 2021/05/05 11:00 ] 棋士 | CM(89) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/05/05 (水) 11:04:58
    名人でないのに名人を名乗るものがいる
  2. 2021/05/05 (水) 11:08:48
    少年時代からエロエピソードばかりじゃないか
  3. 2021/05/05 (水) 11:08:59
    佐瀬門下の丸山、木村が大学卒業できたのは米長が道を切り開いたからだな
  4. 2021/05/05 (水) 11:12:56
    少しばかり米長邦雄の師匠が可哀想ではある
  5. 2021/05/05 (水) 11:19:40
    義務教育すら免除してボードゲームのみに打ち込んでいる中韓は囲碁で日本を圧倒しているが同時に短命でもある

    米長が晩年に活躍したことを考えると大学までいったのは正解だったのではないか
    高校で習う現代文や数学などで養う力が生涯で役に立たないはずはないし、大学で習う教養は理事や会長になったとき役立ったであろう
  6. 2021/05/05 (水) 11:20:20
    藤井聡太も50くらいで名古屋大受けてほしい
    大学は何歳からでも通えるんだ
  7. 2021/05/05 (水) 11:20:56
    役立ったであろう(キリッ
  8. 2021/05/05 (水) 11:22:04
    まぁ、でもうわべだけじゃなくて、本音と本音で向き合った
    師匠弟子だからねぇ

    >後年の米長は「このご恩は何物にも替え難い。師匠にはとてもお返しできるものではない」
    >と語っている(「米長の将棋」より)
  9. 2021/05/05 (水) 11:23:26
    ※7
    ごめんなさい、低学歴の人はお帰りください
  10. 2021/05/05 (水) 11:26:34
    米ちゃん亡くなって10年になるのか
    全盛期は知らないけど伝説はいろいろあったね
    さわやか流な泥沼流とか米長哲学とか
    将棋以外でも学ぶべき点は多くあると思う

    弟子は優等生すぎて将棋以外でもっとやらかしてほしい
    将棋はがんばってほしいw
  11. 2021/05/05 (水) 11:28:58
    中学の頃から畜生性獣なのを暴露されてて草
  12. 2021/05/05 (水) 11:30:23
    さすが米長と言うか
    今なら一発アウトな事案ばかりやな
  13. 2021/05/05 (水) 11:30:26
    めちゃめちゃおもろかったw
    やっぱ米長はすげーわw
    今の世の中じゃこんな棋士許されんだろなw
  14. 2021/05/05 (水) 11:34:10
    でもこの人たちって
    高校進学も大学進学も
    余裕こいて出来る能力があるからな
    凡人の学歴とはちょっと違う
  15. 2021/05/05 (水) 11:34:46
    ※13
    今の時代が狂ってるのか
    米長が特別狂ってたのか
  16. 2021/05/05 (水) 11:38:13
    その他のエピソードが強烈すぎて高校進学に反対された部分が霞んでるんですがそれは…
  17. 2021/05/05 (水) 11:45:03
    米長ぇ・・・
  18. 2021/05/05 (水) 11:48:35
    ゆたぽんとかいう小学校中退w
  19. 2021/05/05 (水) 11:51:10
    米長や谷川あたりは将棋の才能なかったとしても当たり前に東大いってたんだろうな…

    タイトルホルダークラスの棋士全員が東大いけるとは思わんが
  20. 2021/05/05 (水) 11:52:50
    内藤邦雄が演歌CD出してヒットしたのを妬んだ棋士達に対して、内藤は歌手やりながらもちゃんと九段になってタイトルも取った。将棋ばかりやってる君達は一体何段なんだ?って撃破した話好き
  21. 2021/05/05 (水) 11:53:47
    チンチン切ってでもあと10年生きてもらって、藤井の解説してもらいたかったわ
  22. 2021/05/05 (水) 11:56:53
    森内十八世がヨビノリを圧倒した話好き
  23. 2021/05/05 (水) 11:57:27
    全裸編は草
  24. 2021/05/05 (水) 11:59:13
    兄弟みなハンサムだな
  25. 2021/05/05 (水) 12:01:29
    当時、加藤中原米長という、揃いも揃った天才が現れた。
    読み速すぎる加藤、正確無比の中原、そして将棋という枠が狭すぎた米長。
  26. 2021/05/05 (水) 12:08:49
    田丸九段のコラム好き
    弟弟子だから書けることだなぁ
  27. 2021/05/05 (水) 12:16:11
    書籍読んでみ、弟弟子ゆえ当時のスキャンダルを隠していることもあるから。
  28. 2021/05/05 (水) 12:24:26
    時代が違うと言ってもDQN過ぎる
    羽生さんや藤井君がまともで良かった
  29. 2021/05/05 (水) 12:33:18
    米長がどうして棋士に嫌われているかという棋士側の記述は少ない
    老師は米長と親しかったし、田丸は弟弟子、先崎は弟子だ
  30. 2021/05/05 (水) 12:36:06
    あまり褒められた話はなさそう
    昔の悪自慢みたいでカッコ悪いと思った
    >米長がどうして棋士に嫌われているかという
    むしろこっちが知りたい
  31. 2021/05/05 (水) 12:39:55
    >>1

    高橋名人「悪かったな!」
  32. 2021/05/05 (水) 12:42:41
    >>1

    熊谷達人「もう少し長生きして達人戦に出たかった」
  33. 2021/05/05 (水) 12:49:33
    米若い頃モテモテだっただろうな
  34. 2021/05/05 (水) 12:51:06
    兄貴かっこいいなぁ
  35. 2021/05/05 (水) 12:54:59
    この米長の弟子の先﨑が小学校中退という事実
  36. 2021/05/05 (水) 13:00:52
    昔はどうか知らんが、今のご時世私大文系卒で大卒面するのは恥ずかしいからなw
  37. 2021/05/05 (水) 13:04:15
    *35
    早稲田卒の弟子もいるからバランスは取れている
  38. 2021/05/05 (水) 13:06:37
    36
    大学のレベルによるんだが....
  39. 2021/05/05 (水) 13:09:51
    米長は中央大学だっけ。卒業したかどうか知らないが。
  40. 2021/05/05 (水) 13:15:25
    可愛がってた升田でさえ、米長は決して連盟会長にしてはいけないと言ってたくらいだからね。
    面白い人物ではあるが、人間性は最低。
  41. 2021/05/05 (水) 13:21:58
    米長も4冠経験者なのになぜか忘れられがち
    なぜだ
  42. 2021/05/05 (水) 13:28:38
    中村太地が米長の弟子というのが信じられん
  43. 2021/05/05 (水) 13:45:30
    不倫をするなら絶対にばらすな
    罪悪感感じるくらいなら最初からするな

    よくわかるわ
  44. 2021/05/05 (水) 13:54:02
    若くしてこれだけ確固たる自我をもってやりたい放題の米長少年にして
    最終的に相談するのは母親っていうね、そんで返す言葉が米長そのもの
    やはり血筋なんだよな
  45. 2021/05/05 (水) 14:05:56
    小さい頃から破廉恥だったのはともかく大学行ってたの知らなかった
  46. 2021/05/05 (水) 14:10:58
    >羽生さんや藤井くんがまともで良かった
    渡辺明は?
  47. 2021/05/05 (水) 14:11:36
    46は28宛て
  48. 2021/05/05 (水) 14:14:30
    米長と何回か呑んだが、本当に訳の分かん男だった。
  49. 2021/05/05 (水) 14:35:25
    佐瀬師匠の学歴不要論に歯向かって殴られた米長

    ニコニコしながら無視した丸山
  50. 2021/05/05 (水) 14:43:42
    米長も強いから伝説扱いされる
  51. 2021/05/05 (水) 14:49:13
    孫弟子の先崎は忠実健気に学歴不要論を守った
  52. 2021/05/05 (水) 15:02:43
    私立大文系は恥ずかしいって言えるの
    東京一工と国医私立医御三家くらいだろ

    こんな書き込みしたやつはもちろん理一か文一あたりに合格者平均超えで合格したんだろうなあ?
  53. 2021/05/05 (水) 15:04:24
    中学教師「おたくのお子さんが」
    佐瀬「すみません・・・」

    中学教師「またおたくのお子さんが」
    佐瀬「申し訳ありません・・・」

    米長「高校に行くぞい」
    佐瀬「やめてクレメンス・・・」
  54. 2021/05/05 (水) 15:12:58
    突撃してみたいは草
  55. 2021/05/05 (水) 15:13:14
    *51
    いや米長さんは学歴不要論者じゃないよ。逆でしょ?
    守ったと言われても困る。
  56. 2021/05/05 (水) 15:14:32
    奨励会からプロ棋士になれるのは
    5人に1人だから、なれなかった4人には学歴は必要
  57. 2021/05/05 (水) 15:25:25
    スケベエピソードばっかやんけ
    スケベに生きスケベに死んだんだなあ
  58. 2021/05/05 (水) 15:36:26
    さすが米長先生だわ。豪快で面白かった。
  59. 2021/05/05 (水) 15:40:45
    プロになれなかった奨励会員が、一旦、一流企業に入社して、
    そこの将棋部に入部して再びプロを目指すルートをとったり、
    そこから普及してもいい
  60. 2021/05/05 (水) 15:42:30
    ※41
    米長さんの四冠(十段、棋聖、棋王、王将)は、十段奪取から王将失冠までの僅か56日間の瞬間的なものだから。これは谷川四冠(竜王、棋聖、王位、王将)もそう。
    大山、中原、羽生みたいに四冠以上が平常運転と違うからイメージが薄い。
  61. 2021/05/05 (水) 15:50:45
    兄弟の写真初めて見たが、男前一族やなあ
  62. 2021/05/05 (水) 15:51:10
    55
    孫弟子って文字が読めないの?
  63. 2021/05/05 (水) 16:03:24
    アゲアゲみたいなの増やして欲しくないわな

    藤井聡太みたいに中学生でプロ入りするような実力者じゃないなら通信制高校とかMARCH関関同立くらいには入学しておくべし
  64. 2021/05/05 (水) 16:05:56
    へー、国書刊行会からなんだ。
    昔、レムの「完全な真空」で初めて知った出版社だけど、こんな本も出すんだな。
  65. 2021/05/05 (水) 16:33:36
    兄貴3人がいずれも東大出ているのは驚きだね。
    なかなかこうはいかないよね。
  66. 2021/05/05 (水) 16:45:16
    ※18
    どうでも良い情報だけど「ゆたぼん」な
  67. 2021/05/05 (水) 16:46:27
    ※21
    チンチンのない米長とか玉のない将棋みたいなもんやろ
  68. 2021/05/05 (水) 17:03:09
    米長くらい扱いにくい弟子を破門しなかった佐瀬先生の忍耐を讃えよう。
  69. 2021/05/05 (水) 17:10:01
    放尿は真似できないから
    弟子は師匠以下決定
  70. 2021/05/05 (水) 17:12:21
    両親東大でも3人兄弟なら1人くらい東大受からないのが普通だからな
    4人兄弟で4人とも優秀なのは珍しいよ
  71. 2021/05/05 (水) 17:26:33
    予備校の入学式の講演が米長だった
    先崎凄いぞって話だけ覚えてる
  72. 2021/05/05 (水) 17:26:41
    棋士こそ、'一極集中'における学歴の最高峰其の者だろうが。
  73. 2021/05/05 (水) 19:09:25
    色々逸話はあれど、貧乏な中で米長兄弟を育て上げた米長母の話は確かに泣ける。
  74. 2021/05/05 (水) 19:23:47
    桐谷さんの話はないのかね
  75. 2021/05/05 (水) 19:27:47
    ※65
    米長さんのお兄さんは、弟は戦後に没落した家の口減らしで棋士になった、とどこかに書いていたね。
    その前に話の出た谷川さんもお兄さんは東大、アマチュア最強と言われたこともある。
  76. 2021/05/05 (水) 19:29:42
    よい記事。
  77. 2021/05/05 (水) 22:17:16
    ※75
    谷川兄は、プロ入り後の羽生に平手で勝つくらいだ。
    プロになってたら、弟曰く「最低でも8段(=A級)。でも覚えたのが遅いのでそれ以上はわからない(=名人は難しいかも)」と。
    ただ、天才すぎて紙一重の向こう側に行ってしまったが……
  78. 2021/05/05 (水) 22:33:03
    天国の米長も伝説をのこしている
  79. 2021/05/06 (木) 00:00:31
    俺は他人のエピソードで金を稼ぐ田丸は嫌いだ。
    あと田丸は後輩に対してパワハラするイメージがある。
  80. 2021/05/06 (木) 01:42:50
    米長は地獄定期
  81. 2021/05/06 (木) 05:21:20
    ※70
    地元に有名な3兄弟が居て、上二人が東大へ
    出来が悪いと言われた末っ子が地元国立医学部に行った
    アレみて遺伝はある って思ったわ
  82. 2021/05/06 (木) 06:58:39
    >私は、一日に集中して三時間、将棋の研究をすれば十分だと思っています。
    >三時間以上すると、頭がボーっとなってしまいます。
    >六時間も続けてできるような、生ぬるい勉強法はやったことがないのです。

    この辺は現代のスポーツ科学で言われてることだよなぁ
    一日中練習するようでは体力はUpしない
    何故なら一日中練習できてしまうと言う事は限界まで追い込めてないと言う事だからだって奴
  83. 2021/05/06 (木) 07:35:09
    オッサン以降の写真しか見たことなくて初めて見る写真
    これは男前
    器の大きさを感じる
    年齢差もあるけど一緒に写ってる羽生康光が小者に見える
  84. 2021/05/06 (木) 07:41:18
    受験勉強でもそうだわ
    俺は理一おちて早稲田文系通うことなったけど、やたら勉強時間を誇りに思ってるやつはもっと受験結果芳しくなかった。
    目的を据えた効率的な勉強を集中してやらないと意味ないんだよね、勉強が目的になってるやつらは進学先がニッコマになって当然だよ
  85. 2021/05/06 (木) 07:42:07
    藤井聡太の中退と似てるな

    中央大学経済学部に入学するも、4年次3月(年度末)退学
  86. 2021/05/06 (木) 08:13:40
    ※82
    ただ自信をつけさせる意味で一日中練習させるのはありなんだよ
    「あれだけ練習したのだから誰にも負けない」と考えるタイプには有効
  87. 2021/05/06 (木) 14:40:31
    藤井二冠の場合は学力不足じゃなくて
    コロナとタイトル戦による
    出席日数の問題だったからどうしようもない
  88. 2021/05/06 (木) 21:30:42
    米長さんとおじおじが兄弟弟子っていうのが信じられん
  89. 2021/05/09 (日) 22:20:42
    ※77
    竜王戦(とアマチュア枠)が十年早く始まっていたら、あるいは……
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