第71回NHK杯1回戦第4局 野月浩貴八段 対 佐々木大地五段 ~ 2ch名人

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第71回NHK杯1回戦第4局 野月浩貴八段 対 佐々木大地五段

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https://www.shogi.or.jp/match/nhk/71/hon.html


488:NHK名無し講座: 2021/04/25(日) 11:58:30.84 ID:sKAnU8ea
熱戦だったな!


492:NHK名無し講座: 2021/04/25(日) 11:58:38.23 ID:hOuHpJZo
おれもやらかした55馬が敗着か


494:NHK名無し講座: 2021/04/25(日) 11:58:41.07 ID:Jxd4Obtu
増田最後まで当たらなかった


495:NHK名無し講座: 2021/04/25(日) 11:58:41.19 ID:Shaj5ioP
途中1%で投了しなかった男が2%で投了したぞ
どんな判断だよ


498:NHK名無し講座: 2021/04/25(日) 11:58:45.91 ID:OvF73kXw
AIなんの参考にもならんなw


502:NHK名無し講座: 2021/04/25(日) 11:58:53.33 ID:1yYXglW1
耐え難きを耐え
忍び難きを忍び…


503:NHK名無し講座: 2021/04/25(日) 11:58:55.11 ID:UYuA+6yp
グダグダだったな
C2から上がれないのがよくわかった


505:NHK名無し講座: 2021/04/25(日) 11:59:00.38 ID:0DQ2WPhH
まあ深浦一門みたいな謎粘りだったな


510:NHK名無し講座: 2021/04/25(日) 11:59:18.36 ID:KGjNIZOL
AI判定導入されてスレがアベマみたいになったな…


515:NHK名無し講座: 2021/04/25(日) 11:59:30.87 ID:BX5H6ndd
先日の中日1-0横浜の試合のようだ
熱い譲り合い


521:NHK名無し講座: 2021/04/25(日) 11:59:38.49 ID:ZWGeINP1
佐々木が各棋戦で勝ちまくっているというのが信じられない内容だった


524:NHK名無し講座: 2021/04/25(日) 11:59:47.02 ID:0DQ2WPhH
野月優勢だったんだろけど
攻め全部受けられて時間なくなってミスから
一気に押し込まれるって感じやな


533:NHK名無し講座: 2021/04/25(日) 12:00:04.35 ID:Shaj5ioP
評価値は情報というよりエンタメ要素だね


542:NHK名無し講座: 2021/04/25(日) 12:00:20.31 ID:E/Ax7icn
でも、やっぱりAIの評価値って正確なんだな
人間目線だと、中盤攻め手が見える先手の方が優勢にしか見えなかったけど
AIはずっと互角程度だった


551:NHK名無し講座: 2021/04/25(日) 12:00:34.05 ID:DerYknc8
まあでも指してる当人同士はラス10手くらいまでは有利/不利くらいの感覚でしか無いんだろうな



[ 2021/04/25 11:59 ] NHK杯 | CM(73) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/04/25 (日) 11:59:37
    おせーん
  2. 2021/04/25 (日) 11:59:54
    スーパーベルズ野月さんお疲れ様でした。
  3. 2021/04/25 (日) 12:00:36
    あほやなw
  4. 2021/04/25 (日) 12:00:59
    途中、7九桂成から詰みがあったけど流石に見えなかったか
  5. 2021/04/25 (日) 12:01:56
    終盤の互角になったときどうなん?
  6. 2021/04/25 (日) 12:03:57
    見どころのある熱戦だった。
  7. 2021/04/25 (日) 12:05:49



    c26は一生このままだな
    弱いもん
  8. 2021/04/25 (日) 12:06:43
    毎度こいつら30秒将棋なのに上から目線なのなんやねん
    30秒はどうやってもミス多発するんだから、こういうのもAIの弊害なのよな
  9. 2021/04/25 (日) 12:07:41
    野月八段、調子良く攻めていたと思うけど
    途中で手の行った所というか方向性を間違えてしまっただろうか?
    もちろん佐々木五段の粘り方も上手かったと思うけど。
  10. 2021/04/25 (日) 12:08:39
    18角打ちの受けが見事だったと思う、あれ野月も読み抜けで時間つかっちゃったよな
  11. 2021/04/25 (日) 12:08:47
    大地負けたの?
  12. 2021/04/25 (日) 12:11:04
    c26は棋戦ベスト4くらいまでいって散ってほしいからがんばって
  13. 2021/04/25 (日) 12:12:47
    佐々木さん耐えきった
  14. 2021/04/25 (日) 12:15:30
    2回戦がインビクタス対決になったな。
    まあ昨年のチーム名言うのも今更感あるけど。
  15. 2021/04/25 (日) 12:16:00
    関係ないコメントですみません。
    4/30:棋聖戦挑戦者決定戦
    5/13:B級1組順位戦
  16. 2021/04/25 (日) 12:16:45
    NHK杯は評価値出さないでほしい
  17. 2021/04/25 (日) 12:18:01
    ※16
    これは確かに思う30秒だとどうしてもミスるんだし
  18. 2021/04/25 (日) 12:18:38
    マジでNHK評価値は悪手だわ。こうやってど素人がグチグチ言いだすから
  19. 2021/04/25 (日) 12:20:51
    こめがのびん
  20. 2021/04/25 (日) 12:21:41
    ところで今期も佐々木五段の対局に師匠の解説はまたあるのかな?
    過去3回の本戦出場ではいずれもどこかで解説に師匠が登場していた。
  21. 2021/04/25 (日) 12:25:22
    攻めるのは難しいな
  22. 2021/04/25 (日) 12:29:11
    ど素人がグチグチ言って盛り上がることを将棋界が望んでるんだろうが
    今さら何言ってんだか
  23. 2021/04/25 (日) 12:32:04
    羽生善治
    順位戦 A級28期目
    竜王戦 1組31期目
    王位リーグ 29期連続29期目(リーグ陥落無し)
    王将リーグ 3期連続29期目
    NHK杯 ベスト8(優勝11回)

    佐々木大地
    順位戦 C級2組
    竜王戦 6組
    王位リーグ 4期連続4期目(すべて予選から)
    王将リーグ 在位無し
    NHK杯 1回戦敗退
  24. 2021/04/25 (日) 12:41:03
    ※23
    お前、ちょくちょくこれと同じような羽生基準の実績比較載せてるけど、比較対象がおかしいだろ

  25. 2021/04/25 (日) 12:42:11
    新しいことに挑戦するのは素晴らしいが早指しに評価値いらん、間違いや心理の読み合いを含めての勝負なのに
  26. 2021/04/25 (日) 12:44:07
    比較対象(の羽生の実績)がおかしい
  27. 2021/04/25 (日) 12:45:16
    評価値じゃなくて期待勝率だよバーカ
  28. 2021/04/25 (日) 12:46:23
    もしかして比較してるの壊なのか?
  29. 2021/04/25 (日) 12:49:22
    大地の終盤がグダグダ~ まぁC2ぽいと言えば それまでだが、終盤力が弱いな~ こんな風だから C1に上がれないんだな~ 勝っても コレではイマイチだな
  30. 2021/04/25 (日) 12:51:03
    15
    関係ないよ 巣に帰ってくれ
  31. 2021/04/25 (日) 12:55:28
    このブログは普段から記事とは関係のない話題のオンパレードだったぞ
  32. 2021/04/25 (日) 12:56:32
    自分とAIを一体化させた視点からコメント書いてる人がいて笑ってしまう。
  33. 2021/04/25 (日) 12:59:39
    ※28
    羽生九段と比較してる時点で正解かと
  34. 2021/04/25 (日) 13:03:41
    ※9
    ちょっと攻めどころが早かったのかもしれない
    ただ相手が時間使ってたのでそれが悪かったというのは結果論でもある
  35. 2021/04/25 (日) 13:17:54
    30歳超えてもC26だったら引くわ
  36. 2021/04/25 (日) 13:26:01
    本来たくさんいるはずのC26が、特定の1名を指すようになってるというwww
  37. 2021/04/25 (日) 13:29:18
    羽生、佐々大。
    通算勝率で、ともに7割ギリで並んでいる。
  38. 2021/04/25 (日) 13:36:18
    C2最強
    実力的にはB2に居ておかしくない
    いや、仮にB1でも驚かないわ
  39. 2021/04/25 (日) 13:36:21
    羽生と大地が、今ちょうどレート並んだ感じなんだ?
    対振り飛車なら、羽生の方が有望だろ?本人も一応振れるしな。
  40. 2021/04/25 (日) 13:39:43
    大地君はトナメ運次第って感じが、変わらないね。リーグでは勝ちきれない。

    勢いあって注目してたけど、運はそこまで続かないかもなぁ。
  41. 2021/04/25 (日) 13:42:08
    壊とか凄とか、記号化されつつあってw
  42. 2021/04/25 (日) 13:44:25
    ※39
    レートなら羽生の方がまだまだ高いよ
  43. 2021/04/25 (日) 13:45:48
    大地先生は、羽生とは読みが合わないそうですから
  44. 2021/04/25 (日) 13:49:07
    まだ五段なのが不思議だ
    大地の後に昇段した某棋士の昇段がハイスピードで、
    それを「勝率が高くてもタイトルを取らなければ意味が無い」とか「認めない」とか
    誰かさんが言ってたが、その矢が違う棋士に刺さってる…
  45. 2021/04/25 (日) 13:54:53
    アベトーでも勝負弱いところが見れそう
    いや、もうちょっとさぁ。。。今年こそC2R6脱出してくれよぉ
  46. 2021/04/25 (日) 13:59:00
    レーティングがB1並みなのに実績は6組C2棋戦優勝なしって
    こんな棋士今までいたか?
  47. 2021/04/25 (日) 14:19:32
    大切な一番に勝てなくても成績優秀者と判定される仕組みだもんな
  48. 2021/04/25 (日) 14:30:10
    そういえば藤井嫉妬民が、トナメ型の大地を本物、リーグ型の藤井を偽物とか、おかしな理論かざしてたなw

    ま、ただの負け惜しみの暴論だったと、一年足らずで証明されちゃったね
  49. 2021/04/25 (日) 14:43:15
    佐々木はただの過大評価
    18歳二冠と比較する対象にもならない
  50. 2021/04/25 (日) 15:04:06
    比較するならせめて同時期にプロになった藤井聡太とかにしろよ
  51. 2021/04/25 (日) 15:11:34
    〉途中1%で投了しなかった男が2%で投了したぞ
    〉どんな判断だよ

    何やねんこの感想。プロ棋士がどう考えたか教えてもらったところで理解できんのかてめーは。AIに依存しまくってる分際でエラソーなこと言ってんじゃねーよ。1回評価値見ないで自分で考えてみろタコ。
  52. 2021/04/25 (日) 15:13:53
    レーティングも一時期1800超えてたけどここ最近はずっと落ちてるね
  53. 2021/04/25 (日) 15:21:20
    どっちが勝ったのか全くわからないまとめでワロタ
    っぱまとめたしか勝たん
  54. 2021/04/25 (日) 15:50:30
    大地は藤井聡太の棍棒にされてたこともあったんだぞ
    本田の登場でアッサリ捨てられてしまったけど
    そしてその本田も今はもう・・・
  55. 2021/04/25 (日) 15:57:26
    NHK杯なんてミジンコ程度の視聴率しかないんだし何やってもいいだろう
  56. 2021/04/25 (日) 16:00:05
    CLS26ギリギリ勝ったか

  57. 2021/04/25 (日) 17:04:43
    ナベが確か、将棋も
    サッカーの「枠にうてよ下手くそ!」みたいにワーワー言いながら見てもらえるようになれば、
    みたいなこと言ってなかったっけ。

    当時はそんなん無理だろと思ってたんだけど、できるようになってみると、まあ悪くないなと思うけどね。
    松木安太郎の(素人向けのときの)解説が嫌いなひとがいるのとおなじで、好き嫌いあるだろうけど。
  58. 2021/04/25 (日) 17:04:50
    評価値出すのはある意味解説者にも失礼だわな
    人間の解説アテにならんから数字で出すわ感
  59. 2021/04/25 (日) 17:06:40
    コロッケは揚げてもクラスは上げない大地流
  60. 2021/04/25 (日) 17:07:47
    この対局では評価値表示の短所が露見したと思う
  61. 2021/04/25 (日) 17:08:17
    正しい解説をしていればさすがプロ
    間違った解説をしていると恥晒しになる
    ある意味では公平なシステムだよね
    今までは間違った事言ってても声が大きい方が正しいみたいになってた
  62. 2021/04/25 (日) 17:16:53
    解説増田が「評価値は・・・・」と言うのが多すぎて興ざめ。
  63. 2021/04/25 (日) 17:52:20
    先々週放映1回戦第2局松尾歩八段対伊藤匠四段戦
    解説が酷評されたのはこのソフト評価値表示も影響したか?
  64. 2021/04/25 (日) 17:58:43
    松尾イトタク戦の時は「この人手が見えてなさすぎて解説に出てきていいレベルじゃないでしょ」ってことで酷評されてた
  65. 2021/04/25 (日) 18:00:19
    まだ先々週の解説のことが言われているのか…
  66. 2021/04/25 (日) 19:20:43
    増田の解説はさすがだったな。手も見えてたし、しっかり人間的には~、AIは~、と区別もしていたし。ここは時代について行けない爺さんしかいないがしっかり、最先端の現代将棋の視点からの解説だった。
  67. 2021/04/25 (日) 20:19:25
    まっすーはちょっと評価値を気にしすぎ
  68. 2021/04/25 (日) 20:31:52
    ※54
    棍棒…なつかしいね
    自分で戦わないで他人を道具のように見る人達が多かったな

    今やタイトルホルダーとなって四強どころか絶対王者になりかねない勢いに、棍棒厨が壊した厨に転身しちゃった
  69. 2021/04/25 (日) 20:51:30
    本田や大地で、なぜか藤井を叩いていたヤツ、壊したさんだったの?!ww

    独自の破綻理論はデフォなんだ?
    本田のファンかと思ってたけど、本命は羽生?
    面倒くさいヤツだな(^^;
  70. 2021/04/25 (日) 21:21:11
    プロ棋士でも30秒将棋だと間違えるんだから
    アマチュアや素人はミス気にせずに
    楽しく指せばいい
  71. 2021/04/25 (日) 23:20:31
    ※22
    「グチグチ」という表現が古いな
  72. 2021/04/26 (月) 07:21:39
    AIは、画面に出さずに解説者のために利用すればいいのに
  73. 2021/04/26 (月) 12:35:20
    野月はテドロスに似てるな
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