森内俊之九段、順位戦を振り返る ~ 2ch名人

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森内俊之九段、順位戦を振り返る



24:名無し名人 (ワッチョイ 5f4f-IG9x): 2021/03/05(金) 23:23:15.13 ID:WiVjAt0w0
森内チャンネルで順位戦の話してる、面白い


覆す力 (小学館新書)
森内 俊之
小学館
2014-02-03

[ 2021/03/06 09:00 ] 棋士 | CM(64) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/03/06 (土) 09:05:59
    テストで0点を取ったという話に驚いた
  2. 2021/03/06 (土) 09:06:14
    この人がモティですか
  3. 2021/03/06 (土) 09:06:48
    順位戦26連勝も化け物だわ
  4. 2021/03/06 (土) 09:07:35
    これでも羽生よりはだいぶ勉強できたんだよなw
  5. 2021/03/06 (土) 09:07:50
    順位戦の厳しさといえば屋敷九段がC1で14年間過ごしたというエピソード
  6. 2021/03/06 (土) 09:08:40
    こいつには順位戦について口出しする資格はない
  7. 2021/03/06 (土) 09:09:00
    代数幾何学で0点取ったって言ってたね
    でもほとんど学校に通えなかったみたいだし仕方ないだろう
  8. 2021/03/06 (土) 09:13:31
    モティと中村太一はもはや棋士というより評論家だから順位戦について語る資格がある
  9. 2021/03/06 (土) 09:13:45
    最近デクシの中の人が森内九段って記事になってたな
  10. 2021/03/06 (土) 09:14:33
    永世名人にまで上り詰めた棋士なんだし十分資格あるでしょ
  11. 2021/03/06 (土) 09:15:36
    当時2冠だった久保が森内に上座を譲ろうとした
    それほどリスペクトされてる棋士
  12. 2021/03/06 (土) 09:15:36
    聡太も数十年後にやりそう
    今でこそバラすけど…って
  13. 2021/03/06 (土) 09:16:51
    こいつは棋界を荒らしてるだけ
    順位戦も理事職もすべてが中途半端
  14. 2021/03/06 (土) 09:18:02
    数学は苦手だったのか
  15. 2021/03/06 (土) 09:19:14
    藤井は数2Bの微積やベクトルわかってないよ
  16. 2021/03/06 (土) 09:19:27
    tamionihonkai 「森内だな・・・」
  17. 2021/03/06 (土) 09:22:52
    7
    出身校の定期試験、今やったら落第点という人多いと思う

    15
    その気になって取り組んだらすぐ理解すると思う
    永瀬だって習字上達している
  18. 2021/03/06 (土) 09:23:03
    こいつはカレーでも食ってりゃいいんだよ
  19. 2021/03/06 (土) 09:23:38
    東大を受けた時に「一般角θに対して sinθ,cos⁡θの定義を述べよ」って問題を出されたのは覚えてる
  20. 2021/03/06 (土) 09:24:03
    B1が一番楽だったらしい森内
  21. 2021/03/06 (土) 09:25:27
    昇級した皆さん、おめでとうございます。
    降級した皆さん、ようこそフリクラへ
  22. 2021/03/06 (土) 09:25:41
    60点取れれば十分
  23. 2021/03/06 (土) 09:25:54
    B1は先輩棋士達が道を開けてくれた感覚だったらしいね
  24. 2021/03/06 (土) 09:26:46
    でも今のB1は永瀬が2冠持ってても抜けられなかったからレベルが上がってるだろう
    豊島や渡辺でもB1は1期抜けできなかった
  25. 2021/03/06 (土) 09:27:39
    俺も三角関数の計算法と三角関係の清算法は苦手だった
  26. 2021/03/06 (土) 09:28:00
    ※19
    06年の問題だね
    同じ年に受けた人ならよく覚えてる問題のはず
    ここの住人に東大2次試験までたどり着ける者がいたことに驚いたけど
  27. 2021/03/06 (土) 09:29:05
    B1で1敗の森内羽生に黒星をつけた福崎が何気にすごい
  28. 2021/03/06 (土) 09:30:10
    その気になれば公認会計士程度の試験なら軽く通る連中だからな
  29. 2021/03/06 (土) 09:31:43
    東大の数学って昔やたら難易度の高い問題を出題して話題になってなかったっけ
  30. 2021/03/06 (土) 09:32:35
    福ちゃんは王座獲得してたし強かったよ
    何でA級にいけなかったのかが謎
  31. 2021/03/06 (土) 09:33:32
    1999年の問題らしいが。
  32. 2021/03/06 (土) 09:33:52
    入学試験の問題は難関校でもコツさえつかめばできるようになる

    平行線の同位角は等しくなる、円周率は定数である
    こういう証明が実は難しい
  33. 2021/03/06 (土) 09:34:26
    東大二次かあ
    俺にはもう半世紀も前の話だ
  34. 2021/03/06 (土) 09:35:12
    今からでも順位戦復帰してほしい。
    特例で、B2最下位からでどうでしょう。
  35. 2021/03/06 (土) 09:37:12
    永世名人を こいつ とか、何様コメントが多いね。
    ストレス発散になるのか?そんなことで。
    寂しくないか?
  36. 2021/03/06 (土) 09:50:56
    ※26
    センター試験で5教科7科目で8割5分取れれば理三以外余裕で足切り超えるんだから二次試験受けるだけならある程度真面目に勉強してる人なら誰でもいけるよ俺ですら二次まではいけたんだから(有名なその年じゃないけど)
  37. 2021/03/06 (土) 10:06:11
    ここの住人は意外と高学歴だったりする
    実は結構凄いという
  38. 2021/03/06 (土) 10:09:07
    ※29
    98年後期の問3
    たしか数学オリンピックの金メダリストでも解くのに数日かかる超難問だったはず
  39. 2021/03/06 (土) 10:09:43
    数学と将棋は相性良いはず
    ウティも勉強したら数学は得意分野だと思う
  40. 2021/03/06 (土) 10:19:56
    森内だな・・・
  41. 2021/03/06 (土) 10:33:15
    B1の古株連中は下手に有望株のニューカマーに全力で真剣勝負して何期も居座られては
    自分たちの方がもたないから、さっさとA級に上げさせてしまうんだね
  42. 2021/03/06 (土) 10:37:34
    なべ「森内だな・・・」
  43. 2021/03/06 (土) 11:59:03
    永世名人っていう順位戦を極めた人が資格ないなら誰があるんだレベル
  44. 2021/03/06 (土) 12:31:34
    順位戦を現に戦ってる棋士も、負け星の関係で戦えなくなった棋士も
    両方とも語りにくい話題だからねえ・・・
    特に後者は心が痛いだろうし、話せる人は森内さんくらいという気が
  45. 2021/03/06 (土) 12:53:04
    ※34
    もう一度順位戦に参加したいなら、将棋連盟を退会して
    一介のアマチュアとして棋士編入試験を受けるしかない
  46. 2021/03/06 (土) 13:04:14
    B1は昔と今じゃ全然感じが違うもんな
  47. 2021/03/06 (土) 13:19:29
    ※2
    モティも皆もいまは幸せ
  48. 2021/03/06 (土) 13:33:55
    ざっくりいえば証明とは公理と推論規則を認めた上で、ある命題が公理から導かれることを示す作業である
    よっぽど厳密な立場をとらない限り、平行線の同側内角の和が180度であることはユークリッド幾何の公理みたいなものなので、そんなに難しくないんじゃないかな
    円周率が一定、にしても、折れ線の長さの極限で曲線の長さを定義し、比を保つなら極限の比もそうなることを認めるなら、難しくないのでは
  49. 2021/03/06 (土) 13:42:23
    万引きしたらA級には行けないよ
  50. 2021/03/06 (土) 13:48:57
    でもキセ〇しても名人じゃん
  51. 2021/03/06 (土) 14:57:13
    こいつはしょせん森喜朗程度のもんだよ
  52. 2021/03/06 (土) 15:02:33
    モティは順位戦の重圧に耐えられなかったのだろ
  53. 2021/03/06 (土) 17:02:42
    48

    32投稿者ですが方針としては正しいと思います
    数学のセンスの高いお方とお見受けします

    ただ「平行線の同側内角の和が180度」は「平行線の同位角、錯角は等しい」を言い換えたに過ぎません
    「折れ線の長さの極限で曲線の長さを定義し、比を保つなら極限の比もそうなることを認める」も詰めが甘い感じです

    ここを逃げずにしっかり詰めるべきと考えて取り組みました
    結構困難で、どちら数日間夕夜の自由時間を全投入して考え込みました
    「数学をよく理解していないから」と言われたらそれまでですが、
    大学の入試問題は数学の力がある者なら1時間以内で解けるものとされます
    数学の得意な方には難しくはないのでしょうが、入試問題よりはるかに難しいと思いました
  54. 2021/03/06 (土) 17:08:37
    16、42
    許せねえ
    順位戦成績は森内より悪い癖に
  55. 2021/03/06 (土) 17:35:55
    ユークリッドは何故「平行線の同側内角の和が180度」
    (実際は第5公準 1本の線分が2本の線分と交わり, 同じ側の内部に作る角の和が2直角より小さいとき, これら2本の線分を延長すると, 角の和が二直角より小さい側で交わる)を公理にしたのか

    自分には未だ持って不明です。証明を何度も試みて、結局諦めったってことでしょうか?
    それはそれでユークリッド凄ぇ、だと思いますが。
  56. 2021/03/06 (土) 20:46:13
    第五公準は他の4つからは独立で、点や直線をちょっと違うものにすると、他の4つとちょっとちがう第五公準を満たす矛盾のない幾何学が構成されてしまいます
    それがいわゆる非ユークリッド幾何学です
    ということで、第五公準を証明することはできません
  57. 2021/03/06 (土) 21:32:53
    ここってこんなにも格調高かったんだね
  58. 2021/03/07 (日) 02:58:41
    皆かしこい…
  59. 2021/03/07 (日) 08:42:13
    第五公準は近代になって次の公理に置き換えられた:
    「直線とその直線外の1点がある時、その点を通り元の直線と平行な直線は必ず1本(だけ)存在する」
    こう書かれた幾何の教科書で学んだ人も多いと思う
    ユークリッドの第五公準をそのまま掲載している教科書もある (*48,*55はこれに従う)
    数学的には(他の4公理と合わせると)どちらでも同じと証明されている
    平行なら同位角は等しいと積極的に証明するのはその一環

    Wikipediaの「平行線公準」の記事に詳しい解説がある

  60. 2021/03/07 (日) 09:40:33
    4つ前?のコメントの訂正
    誤:第五公準を満たす矛盾のない幾何学
    正:第五公準を満たさない矛盾のない幾何学
    きちんと確認しないといけないですね
    申し訳ありませんでした
  61. 2021/03/07 (日) 12:17:40
    間が開いたが、訂正ついでにその後のコメントも意識して補足しておこう
    ユークリッド幾何学において第五公準が満たされないとしても他の4公準との間に矛盾は生じない
    よって、他の4公準から第五公準を証明することは不可能である
    他の4公準にさらに公準を追加することで第五公準を証明できるようにすることはできるが、それは実質、第五公準を追加することに等しい
    なおこれ以上踏み込むと基礎論的な話になって一気に抽象度が上がりそうなので、この辺りが切り上げどきと考えます
  62. 2021/03/07 (日) 13:06:02
    忘れないようにメモメモ

    渡辺次期会長はえん罪騒動の被害者
  63. 2021/03/07 (日) 18:13:23
    無関係な奴の話をする信、者は死、ね
  64. 2021/03/07 (日) 18:41:16
    学校の中間期末試験も入学試験も応用問題がほとんどで基礎的な事項はあまり問わない
    しかし数学の力を実際に活用してくれるのは基礎的な定理の証明をしっかり覚えているような人
    将棋の研究や鍛錬ではこれは何に相当するだろう
    戦法定跡、手筋、詰将棋いずれも疑問を感じたら盤に駒を並べて納得行くまで調べる習慣が大事ではなかろうか
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