【王将戦】永瀬拓矢王座が56手目を封じる ~ 2ch名人

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【王将戦】永瀬拓矢王座が56手目を封じる

第70期王将戦(毎日新聞)
http://mainichi.jp/oshosen/


438:名無し名人 (ササクッテロ Sp03-QaJo): 2021/03/01(月) 18:05:00.90 ID:XZVikvxgp
渡辺は同銀の次の手までは決めてる筋があるんじゃないの


439:名無し名人 (ワッチョイ 1b32-R/qw): 2021/03/01(月) 18:05:00.94 ID:22X4SW7q0
駆け引きが面白い。これぞ真剣勝負。


442:名無し名人 (アウアウエー Sac2-CIDx): 2021/03/01(月) 18:05:38.68 ID:o11HCHoKa
ナベも余裕なさそうだな
面白い展開だw


444:名無し名人 (ワッチョイ ca02-moQF): 2021/03/01(月) 18:06:24.48 ID:ruvOC0Ma0
正直こういう封じ手の押し付け合い好き


462:名無し名人 (ワッチョイ 07f6-5wxb): 2021/03/01(月) 18:09:05.13 ID:GNrQd3Qu0
このところ穏当な封じ手が多かったので
今回の応酬はなかなか驚いた
まあ、永瀬も二日制慣れてきたしこのくらいされてもそれも経験と


465:名無し名人 (ワッチョイ 6f5f-tv5w): 2021/03/01(月) 18:09:33.52 ID:VAn0JN230
人間同士らしくて面白いわw


468:名無し名人 (ワッチョイ def2-tQqW): 2021/03/01(月) 18:10:07.40 ID:JtOc92As0
ナベ、少なくともいいとは思ってない様子だな。


475:名無し名人 (ワッチョイ 8a3c-PD9H): 2021/03/01(月) 18:10:51.25 ID:sg/xwaax0
一見このやりとりはナベが上手くやったように見えるが
でも実は68玉を封じ手にした方が良かったんじゃないのかという気もする


496:名無し名人 (ワッチョイ 6302-KOnT): 2021/03/01(月) 18:17:47.96 ID:bXnztP4L0
>>475

まあ、でも結局永瀬も12分の少考で指してるから、どうかな


482:名無し名人 (ワッチョイ cac6-DFeu): 2021/03/01(月) 18:12:23.45 ID:zFWW+iD50
でも永瀬はなんで同銀とすぐ取らなかったんだろ

すぐ取ってたら間に合ってたよな、てかどうせ封じ手の合図も結構適当っぽいしw


498:名無し名人 (ワッチョイ 03b0-iAwV): 2021/03/01(月) 18:19:18.39 ID:QevI1wP/0
>>482
ナベがあまりにもノータイムだったから
同銀と取った先に何か有るのかもと警戒したんじゃない?


483:名無し名人 (スフッ Sdea-12p0): 2021/03/01(月) 18:12:36.33 ID:KniQMLrvd
角換わりって未だに桂ポン有力なのね
腰掛け銀が微妙だからか


497:名無し名人 (アウアウカー Sacb-jPwo): 2021/03/01(月) 18:18:39.13 ID:qAgC3mzxa
>>483
なんだっけ、角換わり腰掛け銀はマジで完全暗記勝負で
どっちがより覚えてるかになっちゃってるんだっけ?


484:名無し名人 (ワッチョイ 9e2d-jB1a): 2021/03/01(月) 18:12:52.91 ID:X0hWzMTU0
状況は永瀬が有利ということで間違い無いかな?


493:名無し名人 (ワッチョイ 07f6-5wxb): 2021/03/01(月) 18:16:15.97 ID:GNrQd3Qu0
>>484
どうかなあ
永瀬の手はある程度わかっているとなると
ナベがそれを見越して再開後すぐに難解な手をもってきたら
永瀬長考→終盤時間足りなくなってミスるとかもありえるわけだし


486:名無し名人 (ササクッテロ Sp03-QaJo): 2021/03/01(月) 18:14:25.55 ID:XZVikvxgp
シリーズの流れとしては変わってきてるよな
渡辺が10分で読めるところを倍考える永瀬、みたいな図ではなくなってきた


487:名無し名人 (スフッ Sdea-12p0): 2021/03/01(月) 18:14:49.14 ID:KniQMLrvd
今回勝てばまだまだわからなくなるな


491:名無し名人 (アウアウエー Sac2-oL1e): 2021/03/01(月) 18:15:49.18 ID:kUtCSxQla
>>487
ほぼ防衛当確から優勢ぐらいに後退するな


490:名無し名人 (アウアウカー Sacb-jPwo): 2021/03/01(月) 18:15:43.37 ID:qAgC3mzxa
まあでもナベからすれば、33桂のところで封じられて何来るか数通り考えなきゃならんより、
33桂同桂で同銀は必然だから長瀬が封じてくれた方が楽だったんじゃないの。
永瀬もそういうもんだと思って指してるわけだし。


495:名無し名人 (ワッチョイ ca9c-n9nK): 2021/03/01(月) 18:17:41.61 ID:35uHLzAs0
サービスブレイクは1つだけと考えればブレイクバックしたら確かに互角近い


500:名無し名人 (ワッチョイ 6710-m4PU): 2021/03/01(月) 18:21:27.55 ID:bO2t1b180
一方的でつまらんシリーズかと思ってたけど良い感じに盛り上がってきたな


501:名無し名人 (ワッチョイ b301-c083): 2021/03/01(月) 18:21:28.05 ID:WUAOOqQv0
同金もあるんじゃないか?
損してるようには見えないが。


504:名無し名人 (ワッチョイ 03b0-iAwV): 2021/03/01(月) 18:24:16.92 ID:QevI1wP/0
>>501
同金だと玉がちょっと怖い
いかにも右から攻めてきそうだし銀戻して守りに使いたい感じ


505:名無し名人 (アークセー Sx03-8Zq8): 2021/03/01(月) 18:26:39.75 ID:H8fKoElUx
>>504
いずれにせよ二択だ、まさか手抜くまいw


506:名無し名人 (ワッチョイ b301-c083): 2021/03/01(月) 18:27:35.53 ID:WUAOOqQv0
>>504
22角から馬ができるが、24金と上がって、
先手右辺を上から押さえるようにもできると思ったけど、
馬ができ、香車取られる代償と釣り合わないかも。


将棋世界 2021年4月号
マイナビ出版
2021-03-03

[ 2021/03/01 18:35 ] 王将戦 | CM(112) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/03/01 (月) 18:37:21
    面白くなってきたの?
  2. 2021/03/01 (月) 18:41:14
    永瀬ちょい有利だけど、封じ手が同銀一択
  3. 2021/03/01 (月) 18:42:03
    永瀬勝てよ
    もっともつれさせろ
    自身の奪取は叶わなくとも糸谷斎藤のアシストできて渡辺の中でカモから厄介な奴に昇格できたら儲けもん
  4. 2021/03/01 (月) 18:43:10
    明日もたくさん食ってくれよな
  5. 2021/03/01 (月) 18:43:33
    そんなに封じたくないの?
  6. 2021/03/01 (月) 18:43:43
    これには渡辺次期連盟会長(えん罪被害者)もニンマリ
  7. 2021/03/01 (月) 18:44:27
    永瀬でもダニーでも斎藤でも誰でもいいからナベからタイトルを奪え
  8. 2021/03/01 (月) 18:46:27
    いや全員が奪ってくれないと
  9. 2021/03/01 (月) 18:49:41
    評価値見てないから分からないけど、渡辺王将(冤罪事件の被害者)が+200くらい有利じゃないかな
  10. 2021/03/01 (月) 18:54:41
    ナベの方が良さそう
  11. 2021/03/01 (月) 18:55:12
    某配信の水匠3改だと互角(-121)だそうな
  12. 2021/03/01 (月) 18:57:45
    まぁ順当に渡辺(冤罪事件の張本人)が勝つでしょ
  13. 2021/03/01 (月) 18:58:01
    また背広でやってるのか
    社会人にならなくて本当によかったよ、空気読まずに面接でも背広で来ておいて100社に落ちたとか見当違いなこと言いそう
  14. 2021/03/01 (月) 18:58:52
    マジか。。。
    でも−100程度なら気にする差でもないな

    渡辺次期会長!スーツ君を丸洗いしてください!!!
  15. 2021/03/01 (月) 19:00:48
    誰の話が本当なんだ?
    マジレス頼むよ
    どっちが勝てそう?
  16. 2021/03/01 (月) 19:06:34
    マジレス
    まだわからない
  17. 2021/03/01 (月) 19:07:08
    ソフト的には互角だって言うとろうが
    そもそもここの連中の見立てなんててんでアテにならん
    一日目時点での形勢なんてしょっちゅうひっくり返るし
  18. 2021/03/01 (月) 19:07:40
    明日の18時くらいにここに来るといいよ
  19. 2021/03/01 (月) 19:10:33
    マジレスするとまだ慌てるような段階じゃない
  20. 2021/03/01 (月) 19:13:56
    立会いのコバケンさんもスーツで
    和服は渡辺だけじゃねえか
  21. 2021/03/01 (月) 19:14:45
    無駄なあがきよ
    ナベが防衛するんだって結局は
    永瀬には悪いが
  22. 2021/03/01 (月) 19:15:45
    大変な事態になってしまいました  
  23. 2021/03/01 (月) 19:16:50
    16さん19さん
    ありがとう
  24. 2021/03/01 (月) 19:18:00
    記録くんは図面の書き直しで大変だったね。
  25. 2021/03/01 (月) 19:19:03
    実際のところ本当にまだわからない
  26. 2021/03/01 (月) 19:21:41
    渡辺王将閣下防衛おめでとうございます!
    を5行ぐらい書いて最後に
    よし明日の準備終わり
    って書くいつもの人来ないな
  27. 2021/03/01 (月) 19:24:03
    まぁ明日になればわかるさ
  28. 2021/03/01 (月) 19:25:44
    ナベファンへナベを呼ぶときに冤罪被害者を付けようっていう人もいないなあ
  29. 2021/03/01 (月) 19:26:45
    記録君ナイスファイト
  30. 2021/03/01 (月) 19:27:10
    糸谷との棋王戦、斎藤との棋聖戦、八代との竜王戦が3月中に重なって尚且つ4月から名人戦がある
    渡辺としては絶対に勝ちたい一番だが...
  31. 2021/03/01 (月) 19:27:25
    この二人、なんかどっちも闇属性って感じだよね
  32. 2021/03/01 (月) 19:28:26
    封じ手用紙も手書きやめればいいのに
  33. 2021/03/01 (月) 19:30:14
    さっさとAI導入して手間や人件費のかかる作業はすべて自動化してしまえばいいのに
  34. 2021/03/01 (月) 19:34:43
    囲碁は封じ手、どうやってるの?
    図面を書いたり、書き直したりするのが大変そうだけど。
  35. 2021/03/01 (月) 19:37:27
    記録係かわいそうだとは思うけど、人がやるからこその部分もあるから難しいわな

    印刷だったらチャリティーでそこまで値は付かないだろうし、
    マイナンバーカードのICチップで認証した封じ手とかだとそれこそ安全だけど売りようがない
    タブレットで記録してるんだから技術的には何の問題もないはずだけど
  36. 2021/03/01 (月) 19:41:48
    アナログだからこそ不正がしにくいってのもあるからね
    でも手間を考えたら盤面の写真撮って指し手を手書きぐらいでいいかもしれない
    チャリティーオークションのありがたみが減るけどね
  37. 2021/03/01 (月) 19:43:11
    記録係の手書き部分に値が付いたわけちゃうやろ
    印刷だろうと棋士の指し手は手書きなわけで
  38. 2021/03/01 (月) 19:48:43
    ※34
    囲碁は石が動かないから書き直さなくていいのでは?
  39. 2021/03/01 (月) 19:48:51
    ここで永瀬が勝てば面白くなるんだよなぁ
    去年豊島が挑戦した時は奪取こそできなかったものの3-2のリーチまで追い詰めたんだから
    その豊島と互角に戦いその豊島を挑決で倒して出てきた永瀬なだけに
    いくら苦手のナベ相手とは言え見せ場は作ってほしいね
  40. 2021/03/01 (月) 19:52:34
    39
    そろそろ気づけよ
  41. 2021/03/01 (月) 19:52:56
    渡辺明王将万歳の人もまだ来ないな
    ナベバイトは今日は18時迄だったのか
  42. 2021/03/01 (月) 19:54:01
    ※38さん

    自分は囲碁初心者レベルだけど、石を取ったり取られたりするから、図面が変わるのでは?
  43. 2021/03/01 (月) 19:54:06
    スーツやや優勢と見た
  44. 2021/03/01 (月) 19:54:23
    勝者罰ゲームが楽しみだからナベ(冤罪被害者)はあと2回負けてくれ
  45. 2021/03/01 (月) 19:54:57
    評価値教えろ
  46. 2021/03/01 (月) 19:55:41
    対局終わってないのに万歳する意味がない
    被害妄想?が過ぎるのでは
    痛い子かな?w
  47. 2021/03/01 (月) 19:56:32
    スーツは負けたらスーツ没収な
    今後は和服か全裸かどっちかにしてくれ
  48. 2021/03/01 (月) 19:57:47
    お前がスーツ欲しいだけだろw
  49. 2021/03/01 (月) 19:59:07
    永瀬はアベトーの賞金全額衣類に使ったから没収しても第二第三のスーツを投入してくるだけ。
  50. 2021/03/01 (月) 19:59:54
    ボールボーイと記録係は石と思え
  51. 2021/03/01 (月) 20:00:18
    ※45さん

    評価値は ※11 さんが書いています。
  52. 2021/03/01 (月) 20:00:49
    渡辺明先生万歳🙌
  53. 2021/03/01 (月) 20:02:21
    角換わりを選んだだけでもスーツを高く評価したい
    前頭部に玉将が写ったナベファンだが本局はスーツを応援したい
  54. 2021/03/01 (月) 20:03:22
    伊右衛門買わなきゃっ
  55. 2021/03/01 (月) 20:07:15
    和服警察はハンコの廃止とかにもやれ伝統だのなんだのブーブー文句言いそうな老害。服装なんてなんでもええわ。
  56. 2021/03/01 (月) 20:08:40
    前頭部に王将が写ったって何?
  57. 2021/03/01 (月) 20:14:08
    ソフトの評価では少しだけ鍋が(えん罪被害者)不利らしい
  58. 2021/03/01 (月) 20:18:19
    wikipediaの封じ手ページからコピペだけど

    記録係が封じ手用紙に棋戦名、対局者名、現在の局面を封じ手用紙に記入する(囲碁の場合には黒番と白番をそれぞれ青と赤に色分けして手順に従って数字を記入する)。

    封じ手用紙の枚数
    →将棋:2枚 囲碁:1枚

    封じ手の書き方
    →将棋:赤のペンで動かす駒を丸で囲み、移動先まで矢印を引く
    →囲碁:封じ手の局面の図で用いられている黒番(青)と白番(赤)との色分けに従って、青いペンまたは赤いペンで石を打つ位置に丸

    書き直すにしても囲碁の方が楽そうではある
  59. 2021/03/01 (月) 20:21:21
    ※58追記
    「囲碁 封じ手」で画像検索した方が理解しやすいかも。失敬
  60. 2021/03/01 (月) 20:26:59
    ※39
    いや、、去年の挑戦者は、、、
    そうか豊島だったか、、、なんか豊島と言われるとそんなような気がしてきたわ
  61. 2021/03/01 (月) 20:28:55
    名人戦のことを考えれば、挑戦者言いなりの封じ手などできんだろう。ピピッときたんだろうな。
  62. 2021/03/01 (月) 20:35:10
    伊右衛門と不二家のポスターの記事まだ?
  63. 2021/03/01 (月) 20:35:17
    結局王将棋王名人戦をなべが防衛するんだろうな
    つまらんね
  64. 2021/03/01 (月) 20:36:31
    囲碁は棋譜楽よ ①②って書いてきゃええからね 将棋は符号が敷居高いよな
  65. 2021/03/01 (月) 20:40:54
    タイトル戦、戦型角換わりで封じ手が56手というのが多い気がするのは俺だけ?
    去年も何度も見たような、、、どれか覚えてないけど
  66. 2021/03/01 (月) 20:46:17
    60
    おじいちゃん広瀬だよ広瀬
  67. 2021/03/01 (月) 20:54:48
    王将戦はつまんねえな
    棋王戦はタダで見れるからいい
    しかも糸谷は和服で臨んでいるし博多も知っている

  68. 2021/03/01 (月) 20:56:42
    嘘も百回言えば真実になると彼の国と同じ思想の輩が毎回沸いてくるが
    冤罪被害者ではなく、ありもしないことを言って挑戦者を変更した加害者で
    あることを誰も忘れていないぞ
    冤罪被害者であると言うならどのような冤罪だっだかを記載してみろ
  69. 2021/03/01 (月) 21:04:10
    永瀬ほんと嫌い
  70. 2021/03/01 (月) 21:05:49
    囲碁の棋譜は削除を一切必要としないから書き直しは発生しない
    取ったり取られたりで着手点が重なるときは図の外に59(27)みたいに書くから
  71. 2021/03/01 (月) 21:08:04
    どうせ防衛だよ
    😙
  72. 2021/03/01 (月) 21:12:13
    ソフト的には永瀬有利なんだ
    金銀バラバラで後手のがまとめにくそうだけど
  73. 2021/03/01 (月) 21:13:53
    スーツが勝つよ
  74. 2021/03/01 (月) 21:27:29
    渡辺明王将万歳🙌
  75. 2021/03/01 (月) 21:29:42
    局面や評価値はともかくとして
    ナベから端攻めを仕掛けたのに上手く切り返されて方針転換させられたからな
    永瀬は普通に対応しただけだろうがナベ的には面白くない流れのはず
  76. 2021/03/01 (月) 21:30:04
    竜王戦で羽生会長森内と渡り合って勝ち切ってきた経験はプライスレス
    今の挑戦者はこのレベルには誰も達していない
    対抗できるのは単純な最善手を求める怖いもの知らずの藤井2冠だけ
  77. 2021/03/01 (月) 21:33:10
    渡辺明王将(冤罪被害者)万歳🙌
  78. 2021/03/01 (月) 21:34:52
    75
    なべを怒らせたのかい
  79. 2021/03/01 (月) 21:38:52
    藤井王位が伊右衛門の広告に出てるぞ!
    おーいお茶(伊藤園)と伊右衛門(サントリー)の戦争の始まりや!
    つーか伊藤園は優等生コメント出してるが内心カンカンちゃうんかコレ
  80. 2021/03/01 (月) 21:42:03
    ※47
    なら全裸で
  81. 2021/03/01 (月) 21:51:07
    不二家も伊右衛門も明日から解禁よ
    タオルまだあるかな
  82. 2021/03/01 (月) 21:51:51
    いつも冤罪被害者)万歳とかコメしてる人 大丈夫か?
    なんか鬱っぽいけど 続けてるとマジでKIが狂うよ
    道場行ったらあんたでも相手してくれる爺さんいてるから。
    渡辺のことより自分の残り少ない人生楽しんだら?
    日本人は受け入れるよ 将棋で遊ぼ
  83. 2021/03/01 (月) 21:55:54
    でもまぁナベが今から無冠になるということは考えにくいから
    3つのうちのどれかは防衛するんだろうが
    やはりどれかは奪取してほしい
  84. 2021/03/01 (月) 21:56:09
    今日のコメント面白いなあ。やっぱり悪口の中に笑いを入れてほしい。
  85. 2021/03/01 (月) 22:06:11
    菅井の封じ手直前の着手は賛否両論だったのに
    今回は話題にもならないね
    見てないのが大きいのかな
  86. 2021/03/01 (月) 22:09:32
    自分のためだけにスーツを着てる人はみたくない
    正当防衛でおねがいします
  87. 2021/03/01 (月) 22:39:34
    79
    伊藤園とサントリー、どっちが先なんだろうな
    プレスリリースはサントリーの方が早かったから(サントリー2020年12月、伊藤園2021年2月)、伊藤園の方が後から商品名にかこつけて王位戦の特別協賛になったのかと思ったけど
  88. 2021/03/01 (月) 22:45:08
    ナベのペースで封じ手するといろいろ怪しいからしゃーない
  89. 2021/03/01 (月) 22:58:27
    スーツ👔パイセン頑張って
  90. 2021/03/02 (火) 07:21:02
    990円もの大金は払えないので観戦できませんが、陰からスーツの必勝を願っています
  91. 2021/03/02 (火) 08:40:40
    棋士とかいうスポンサーありきの仕事なんだから、恰好くらい合わせろよ
  92. 2021/03/02 (火) 09:15:54
    永瀬さん頑張れー!
    服装警察に負けるなー!
  93. 2021/03/02 (火) 10:57:05
    そのスポンサーが和服を義務としてないのに何を言ってるのか
  94. 2021/03/02 (火) 11:24:29
    スーツ優勢だな
  95. 2021/03/02 (火) 11:59:55
    渡辺名人棋王王将バンザイ🙌(冤罪騒動の真の被害者)
  96. 2021/03/02 (火) 12:00:05
    最後は渡辺王将閣下が勝つよ
    スーツ一派は夢見てろw
  97. 2021/03/02 (火) 12:32:31
    2日目昼休の局面で、すでに渡辺王将が困っているようですね。
  98. 2021/03/02 (火) 13:20:23
    スーツが勝つよ
    3連勝でダッシュだ
  99. 2021/03/02 (火) 13:31:19
    昼飯昨日と同じもの注文したんか
    よっぽど気に入ったのかな
  100. 2021/03/02 (火) 13:41:25
    二日目昼休の時点で困っていても別に特筆すべきことでもなんでもない
    ちょっとしたことでもスーツ支持連中はマウントを取りたがるから困る
  101. 2021/03/02 (火) 14:53:18
    これひっくり返せばナベ防衛確実だな
  102. 2021/03/02 (火) 15:26:46
    ナベ負けそうやな
  103. 2021/03/02 (火) 15:30:06
    佐渡は無理でも島根には行けそうだな
  104. 2021/03/02 (火) 16:16:28
    スーツもうまいもんたらふく食いたいから今日で終わりにはしたくはないだろ
  105. 2021/03/02 (火) 16:46:59
    島根の人、行けなかったらしまねえな
  106. 2021/03/02 (火) 16:48:05
    はよ参ったかごめんなさいしろや
  107. 2021/03/02 (火) 17:08:04
    今日の王将戦のスレがないだけでも、無料で見れない王将戦がいかに興味のわかない棋戦であるかがわかる
  108. 2021/03/02 (火) 17:23:52
    永瀬91%越え
    坊主の方の負けだな
  109. 2021/03/02 (火) 17:28:51
    なんだ6割名人、スーツに負けそうやな。
  110. 2021/03/02 (火) 17:51:20
    参ったしたな
    負けたんだから坊主な
  111. 2021/03/02 (火) 21:23:04
    渡辺永世加害者ヲタは将棋ができないことがよくわかった
  112. 2021/03/28 (日) 20:12:23
    三浦永世不正者ヲタは将棋はおろか全ての物事に理解力が皆無な知障のようだ。111のような命を落とすべき塵芥オウムバイトは徹底的に潰す カメウラ
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