【王将戦】渡辺明王将、勢い止まらず3連勝 ~ 2ch名人

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【王将戦】渡辺明王将、勢い止まらず3連勝

第70期王将戦
http://mainichi.jp/oshosen/


863:名無し名人 (ワッチョイ fa68-Hbsw): 2021/01/31(日) 17:26:20.13 ID:nfPWwkhU0
オワタ
こいついつも永瀬狩ってんな


867:名無し名人 (ワッチョイ c55f-RNyz): 2021/01/31(日) 17:26:29.70 ID:sVF+nnii0
永瀬は2日制に課題があるかも
2日目に入って急に精度が落ちた
睡眠をちゃんと取ってないとか


871:名無し名人 (ワッチョイ fa19-unxX): 2021/01/31(日) 17:26:37.97 ID:VJooXB1w0
両者お疲れさまでした!
いやあ渡辺王将マジ強いですなあ


875:名無し名人 (アウアウウー Sa21-E+/H): 2021/01/31(日) 17:26:44.08 ID:lym73BnVa
渡辺王将、圧倒的勝利!!!!これで3-0!!!!
強すぎ…かっこよすぎ…


877:名無し名人 (アウアウエー Sa52-d8D8): 2021/01/31(日) 17:26:54.11 ID:M8OpCprTa
細い攻め最後まで繋ぎ切ったな


884:名無し名人 (アウアウウー Sa21-E+/H): 2021/01/31(日) 17:27:13.99 ID:lym73BnVa
渡辺王将、次で決めてくれ!!!!
ストレート防衛頼む~!!!!


887:名無し名人 (ワッチョイ 6a32-tfCy): 2021/01/31(日) 17:27:22.22 ID:zIXj7kKP0
永瀬くんが弱いんじゃなくて、なべさんが強すぎ


891:名無し名人 (ワッチョイ 1eda-I8HV): 2021/01/31(日) 17:27:29.23 ID:HzChY2gw0
ナベから3勝した広瀬ってやはりすごいんだな


899:名無し名人 (ササクッテロラ Spbd-1xwc): 2021/01/31(日) 17:27:40.24 ID:M6kjsXiqp
永瀬ようやく投げたか
2日目は防戦一方でフルボッコだったな


904:名無し名人 (ワッチョイ 9e42-rD2U): 2021/01/31(日) 17:27:57.40 ID:eKvS7/Jp0
ナベおめ!
永瀬、4連敗はあかんぞ


907:名無し名人 (ワッチョイ eaa5-4O5c): 2021/01/31(日) 17:28:09.34 ID:q7UgzM8U0
思い出罰ゲームもさせないナベ王将


908:名無し名人 (ワッチョイ 25ad-tAmB): 2021/01/31(日) 17:28:13.07 ID:9ThdzD500
やっぱりナベと藤井の2日制みたいなーなんで王位負けてんだよナベ


909:名無し名人 (ワッチョイ b602-RNyz): 2021/01/31(日) 17:28:14.43 ID:VjcGaDtY0
先手渡辺にうまく指されたら完敗はまあ仕方ない
こうなるとチャンスのあった2局目取れなかったのがが痛かったな


912:名無し名人 (ワッチョイ 7968-merL): 2021/01/31(日) 17:28:26.44 ID:qa2YSdhl0
後がない永瀬だが次はチャンス
渡辺は棋王朝日杯をしてからの王将戦だからな



[ 2021/01/31 17:26 ] 王将戦 | CM(537) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/01/31 (日) 17:26:55
    スーツ野郎敗北
  2. 2021/01/31 (日) 17:27:34
    永瀬の粘りの手を悉く無効にする
    今日のナベは人間やめてたレベル
  3. 2021/01/31 (日) 17:27:39
    なんか急転直下で終わったな
    有利になってからの指し回しは流石としか
  4. 2021/01/31 (日) 17:27:47
    さすなべ
  5. 2021/01/31 (日) 17:27:57
    金銀4枚が全く働いてないミジメな投了図
  6. 2021/01/31 (日) 17:28:09
    ナベが強かったな
  7. 2021/01/31 (日) 17:28:24
    最近のタイトル戦つまらんなあ
  8. 2021/01/31 (日) 17:29:08
    去年の広瀬は健闘したのに永瀬は全くあかんな
    ナベには見切られてそう
  9. 2021/01/31 (日) 17:29:23
    鍋強いな〜。コロナ鍋だけに。
  10. 2021/01/31 (日) 17:29:35
    スーツ、1日に2回負けるwww
  11. 2021/01/31 (日) 17:29:47
    ナベアン 完 全 敗 北
  12. 2021/01/31 (日) 17:30:02
    そろそろ皆さんにおわかりいただけたかな
    永瀬と渡辺の実力の差に
  13. 2021/01/31 (日) 17:30:21
    どうも相性悪いらしいな。
    永瀬の将棋とは思えないくらい、いいところがない。
  14. 2021/01/31 (日) 17:30:29
    悪のスーツを成敗!!!^_^
  15. 2021/01/31 (日) 17:31:03
    渡辺 14勝 永瀬 3勝

    なんじゃこりゃ
  16. 2021/01/31 (日) 17:31:16
    さすがなべ
    100歳までにタイトル200期はいけるな
  17. 2021/01/31 (日) 17:31:27
    藤井聡太>>>渡辺>>豊島>永瀬>>>その他棋士
    実力差はこんなものかな
  18. 2021/01/31 (日) 17:31:35
    昼にも夕にも負けて、昼飯晩飯がうまい😋
  19. 2021/01/31 (日) 17:31:45
    今日のナベさんは人外の強さだった
  20. 2021/01/31 (日) 17:31:54
    スーツ最弱!!
    スーツ最弱!!
    スーツ最弱!!
  21. 2021/01/31 (日) 17:31:59
    ゲラゲラゲラゲラ
  22. 2021/01/31 (日) 17:32:02
    かまきり「次はアタシの出番かな」
  23. 2021/01/31 (日) 17:32:16
    四強も渡辺豊島藤井の三すくみで永瀬が脱落し始めたかもな
  24. 2021/01/31 (日) 17:32:37
    スーツよっわ
  25. 2021/01/31 (日) 17:32:46
    永瀬みたいな切れ味の悪い将棋ではナベに通用しない
  26. 2021/01/31 (日) 17:32:59
    このままストレート負けは勘弁。次何とか目を開けて欲しい
  27. 2021/01/31 (日) 17:33:15
    和服を着たら勝てるんじゃない?w
  28. 2021/01/31 (日) 17:33:23
    王座失陥したら3強時代になるな
  29. 2021/01/31 (日) 17:33:58
    まさかこんなワンサイドなタイトル戦になるとは思わなかった
  30. 2021/01/31 (日) 17:34:18
    ナベアンざまああああ
  31. 2021/01/31 (日) 17:34:19
    ナベのストレート防衛望む!!
  32. 2021/01/31 (日) 17:34:29
    今夜も怒りの鍋ガー連呼&スーツ連呼で荒れそうだな
  33. 2021/01/31 (日) 17:35:04
    今日のバナナ消費量は?
  34. 2021/01/31 (日) 17:35:11
    どこが悪かったのかね
    後手の飛車が閉じ込められた当たりはすでに悪かったのか
    9五角あたり?うーん全然わからん
  35. 2021/01/31 (日) 17:35:31
    4強時代から3強時代へ突入か
    次は豊島かナベどっちが脱落するか
  36. 2021/01/31 (日) 17:36:12
    クマー「渡辺?弱いよね
    おいら負けないよ
    こ、駒たっちが躍動・・」
  37. 2021/01/31 (日) 17:36:13
    着なれない和服を自分は拒否するが相手には着せるワガママ野郎が3連敗でマジでザマァ~~~~~w
  38. 2021/01/31 (日) 17:36:28
    ※34
    はい請求
  39. 2021/01/31 (日) 17:36:34
    20歳に竜王をとって一度も無冠となったことない
    勝負術や2日制の戦い方などのタイトル戦での経験値の差だと思う
    あとは対永瀬の事前対策かな
    永瀬の金銀が全く働いていなくてタダの壁になってるもんな
  40. 2021/01/31 (日) 17:37:02
    こりゃ、永瀬も頭丸めてフリクラ行きだな
  41. 2021/01/31 (日) 17:37:13
    スーツ1日2敗www
    和服着ないからこうなるんだよ
  42. 2021/01/31 (日) 17:37:20
    ナベが衰えないうちに藤井聡太との2日制のタイトル戦が見たい
  43. 2021/01/31 (日) 17:37:33
    今夜も怒りの鍋ガー
  44. 2021/01/31 (日) 17:37:51
    相性悪いとかいい所が出ないとか、それこそナベとの実力差じゃないか
    強い人は相手にいい所を出させないから強いんだよ
  45. 2021/01/31 (日) 17:37:54
    大変な事態になってしまいました  
  46. 2021/01/31 (日) 17:38:12
    将棋の神様ってのは本当に見てるんだな
    永瀬みたいな自分さえ良ければって奴は棋士の風上にも置けない
  47. 2021/01/31 (日) 17:38:27
    やっぱり羽生の全盛期に最強のナンバー2やっていただけはある
    インタビューでも「4強?そういうのはすぐに崩れますよ」みたいなこと言ってたし、永瀬とは大きな差があるな
  48. 2021/01/31 (日) 17:38:52
    1日2敗で草
  49. 2021/01/31 (日) 17:38:54
    スーツが負けてメシウマメシウマ
    でも冤罪事件の加害者が勝ってメシマズメシマズ
  50. 2021/01/31 (日) 17:39:14
    永瀬と三浦は渡辺先生の姿勢を見て猛省しろ!
  51. 2021/01/31 (日) 17:39:15
    やっぱ渡辺・豊島・藤井が将棋星人クラスで、永瀬は地球人類の上位くらいなもんか
  52. 2021/01/31 (日) 17:39:51
    72歩がまずかったわ
    77歩打てないと勝てなかった
  53. 2021/01/31 (日) 17:39:52
    NHK杯及び王将戦の敗北により永瀬王座は(自分が知ってる2サイトの両方で)レーティング1800台に。
    直近10戦も3勝7敗。対局数の多さの疲れも出てきたのかな?最近は入玉とか千日手も自分から避けてるようだし。
  54. 2021/01/31 (日) 17:40:08
    永瀬は4時間くらいの棋戦だと鬼強いんだが、5時間を超えるとそこまで強さを感じない
    将棋の作りの問題かねえ・・・
    ナベにはその辺見切られてるよ
  55. 2021/01/31 (日) 17:40:17
    永瀬「一から出直しだ!」
    ??「いいえ、ゼロから!」

    永瀬お勧めアニメリゼロからの台詞より
  56. 2021/01/31 (日) 17:40:26
    ナベを凹った藤井君をカモにしている豊島に競り勝ったスーツでもまるで歯が立たないナベ
  57. 2021/01/31 (日) 17:40:41
    スーツ弱すぎだろ
  58. 2021/01/31 (日) 17:40:43
    過去最高メンバーともいわれた今期王将リーグを勝ち抜いてきた挑戦者がこれじゃあな……
    主催もガックリきていることだろう
  59. 2021/01/31 (日) 17:41:44
    努力努力だと胡散臭い事しか言わない永瀬には前々からオカシイと思ってたよ俺は
  60. 2021/01/31 (日) 17:42:05
    羽生世代の化物どもとタイトル戦多くこなしてきただけに貫禄を感じるな
    永瀬は4-0は避けないと格付けが終わってしまう
  61. 2021/01/31 (日) 17:42:06
    やっぱりスーツ来てるようなのはダメだな
  62. 2021/01/31 (日) 17:42:07
    永瀬って粘り将棋って言われるけど、長時間棋戦弱い
  63. 2021/01/31 (日) 17:42:22
    ※58
    大本命の藤井が初タイトル病発症して低調だったのが惜しまれる
    渡辺藤井の二日制は1年は見られない
  64. 2021/01/31 (日) 17:42:28
    55
    そんなセリフはない
  65. 2021/01/31 (日) 17:42:29
    永瀬は渡辺のカモ。渡辺14勝永瀬3勝。
  66. 2021/01/31 (日) 17:43:23
    豊島が来てたらもう少しいい戦いになってたかもね
  67. 2021/01/31 (日) 17:43:32
    服装の楽さ考えたらスーツが有利なのにこれじゃアカンよ
  68. 2021/01/31 (日) 17:43:33
    さすがに努力が胡散臭いってのは何でだよw
  69. 2021/01/31 (日) 17:43:51
    先輩方が守り続けた伝統文化を己の身勝手でぶち壊すスーツ野郎なんて惨敗して当然
  70. 2021/01/31 (日) 17:44:01
    渡辺大名人、7度目のタイトル戦ストレート勝ちまでマジック1!!!!
  71. 2021/01/31 (日) 17:44:10
    永瀬レーティングも1900切ってしまって、4強から脱落した感じがあるな。豊島と叡王戦で激闘を繰り広げていたときの方が強かったイメージ。それだけ今のナベが強いということだろうか?
  72. 2021/01/31 (日) 17:44:27
    羽生さんが壊さなければ挑戦できで次期会長を倒せたかもしれないの?
  73. 2021/01/31 (日) 17:44:44
    今の永瀬ならもっと健闘、あわよくば奪取って感じだったんだけどな
    ナベの強さを際立たせるだけのシリーズになってしまった
    永瀬が壊れないといいけど。開幕前はそれなりに自信もあっただろうし
  74. 2021/01/31 (日) 17:44:46
    このまま4タテだと、本田>>永瀬
  75. 2021/01/31 (日) 17:45:05
    西山より弱い羽生ですらストレート負けはしなかったからな
    ストレート負けしたらヤバいで
  76. 2021/01/31 (日) 17:45:13
    米長が生きてたらスーツの件は怒っただろうな。
  77. 2021/01/31 (日) 17:45:27
    去年の本田ですら一発入れたのに.....
  78. 2021/01/31 (日) 17:45:30
    なんでや!?
    なんで永瀬はナベに勝たれへんのや!?
  79. 2021/01/31 (日) 17:45:46
    なんか、王様が自害したよな投了図だな
  80. 2021/01/31 (日) 17:45:48
    永瀬って挑戦者になって和服着て指したタイトル戦では全部奪取してるんでしょ?
    だからゲン担ぎで次は和服で指したら一つは勝てるかもよ?
  81. 2021/01/31 (日) 17:46:04
    永瀬ってバリバリの将棋エリートじゃんwなのに努力努力と偽りの雑草魂が胡散臭くて見てられん
  82. 2021/01/31 (日) 17:46:28
    大変君いつも湧いてて草
  83. 2021/01/31 (日) 17:46:29
    まあでも相性ってのはあるんだろうな
    渡辺が対藤井では全くいいとこないし、その藤井も対豊島では終盤おかしくなる
    永瀬も対渡辺では別人レベルになってるな
  84. 2021/01/31 (日) 17:48:03
    今の永瀬の課題は後手番
    第二局で先手番キープに失敗した時点でかなり苦しかった
  85. 2021/01/31 (日) 17:48:34
    努力してなさそうな棋士の現状を見たらやっぱり努力は大事だろ
  86. 2021/01/31 (日) 17:48:39
    やっぱり永瀬は人間止まりだな
  87. 2021/01/31 (日) 17:49:19
    ナベは内心「永瀬?粘って相手のミス待ちしてるだけでしょ。間違えなきゃ勝てるよ」とか思ってそう
  88. 2021/01/31 (日) 17:50:21
    相性とか持ち時間の問題では無い。スーツ野郎の志が盤面にあらわれただけ
  89. 2021/01/31 (日) 17:50:23
    白瀧に特訓してもらって和服で指せや。ええ着物もっとるんやから。
  90. 2021/01/31 (日) 17:50:31
    藤井 東京大医学部
    渡辺 東京医科歯科大医学部
    豊島 大阪大医学部
    永瀬 帝京大医学部

    4強って言ってもこれくらい差がある
  91. 2021/01/31 (日) 17:50:31
    そんなバナナ!
  92. 2021/01/31 (日) 17:50:48
    昔永瀬は渡辺と棋王戦戦ったんだっけ?その時はフルセットだったのに...当時より差がついてしまった
  93. 2021/01/31 (日) 17:51:07
    なべおめ、ジャージざまあ
  94. 2021/01/31 (日) 17:51:42
    軍曹将棋嫌いになったりしないよね?
  95. 2021/01/31 (日) 17:51:51
    渡辺「永瀬は本田より弱い」
  96. 2021/01/31 (日) 17:52:06
    ジャージは着てないだろw
  97. 2021/01/31 (日) 17:52:27
    夏場の豊島もボロボロだったし、永瀬もちょっとドツボに嵌まってるかも
    ナベに負けるだけじゃなく、順位戦もいきなり急ブレーキだし
  98. 2021/01/31 (日) 17:52:56
    タイトル戦で「応援したくない」って一定数の人間に思われいる時点でパーカーの負けなんだよ
  99. 2021/01/31 (日) 17:52:57
    弱い挑戦者だな。つまらないシリーズだ。
  100. 2021/01/31 (日) 17:53:01
    結局高見、斎藤、久保と微妙なのからタイトル数稼いだだけ。
    ホンモノが来るとこうなる
  101. 2021/01/31 (日) 17:53:07
    本田の1勝もナベが素直に相掛かり受けてくれたからってのはあるけどな
  102. 2021/01/31 (日) 17:53:10
    永瀬が弱いというより渡辺つえーってだけの完勝譜のような
  103. 2021/01/31 (日) 17:53:41
    今のナベのスケジュール考えれば当然の結果では?
    ハッキリ言うが藤井は運が良かったよ。今の日程でナベと番勝負してたらまだ藤井でも勝てないわ
  104. 2021/01/31 (日) 17:54:35
    ナベは朝日捨てると思う?
    決勝で三浦対ナベがみられる可能性ってどのくらいあるの?
  105. 2021/01/31 (日) 17:55:07
    こりゃスーツ永瀬は西山より弱い羽生さんより弱いなw
  106. 2021/01/31 (日) 17:55:12
    本田も一勝した。永瀬はもう少し頑張れ
  107. 2021/01/31 (日) 17:55:19
    棋聖も朝日も日程とか関係ないレベルで渡辺は藤井に手も足も出なかっただろ
  108. 2021/01/31 (日) 17:56:42
    スーツさん…
  109. 2021/01/31 (日) 17:57:07
    ※87
    あるかもな。72歩と受けたとき待ってましたの95角から55角打ちだったもんな。読まれてるかも
  110. 2021/01/31 (日) 17:57:17
    104
    過去の内容からして捨てなくても勝てない可能性が高い
  111. 2021/01/31 (日) 17:57:30
    >>104
    タイトル戦抱えてると露骨に捨てるのが渡辺だろw悪い意味で言ってる訳じゃないよ
    それくらい勝負に徹するよな。
  112. 2021/01/31 (日) 17:58:29
    これでほぼ棋王戦に集中か
    永瀬と共同戦線張れなかったダニーかわいそ・・・
  113. 2021/01/31 (日) 17:58:38
    王将戦スレで三浦は勿論若手のAもカンニング
    してたっぽい怪しいって書いてる奴いるな
  114. 2021/01/31 (日) 17:59:15
    永瀬の対渡辺3勝も2つは棋王戦での無駄星
  115. 2021/01/31 (日) 17:59:17
    朝日杯は藤井-三浦の決勝戦で藤井が勝つと予想
  116. 2021/01/31 (日) 17:59:38
    永瀬さんちょっと何か調子悪いよね。

    元々分が悪いのにさらに下振れのときにタイトル戦に当たってしまって、さらに頼みの先手番ではギリギリのところで逆転負けして、ってなんか悪い方にばかり転がっていってるように見える。
  117. 2021/01/31 (日) 18:00:01
    次は金ラメのスーツで挑戦だ
  118. 2021/01/31 (日) 18:00:12
    去年の棋王戦本田の方がまだマシ
  119. 2021/01/31 (日) 18:00:29
    結局永瀬は自分さえ良ければって考えの正に将棋サイコパスなんだな・・・
  120. 2021/01/31 (日) 18:01:45
    藤井が挑戦してればなぁ
    つくづく壊した羽生が憎い
  121. 2021/01/31 (日) 18:02:05
    渡辺先生は正しかった
  122. 2021/01/31 (日) 18:02:23
    104
    捨てるというか、相居飛車の大切な研究はタイトル戦のために出さないだろうな
    ナベは中飛車とかやるんじゃない?
  123. 2021/01/31 (日) 18:02:52
    3連敗から4連勝なんて過去に2回しかないからナベの防衛は確定ですね
  124. 2021/01/31 (日) 18:02:58
    スーツが絶望的に似合ってなくてダサいのに、なんでスーツにこだわるんだろうか
  125. 2021/01/31 (日) 18:03:02
    次は大橋にスーツと眼鏡借りて来よう
  126. 2021/01/31 (日) 18:03:04
    マジで将棋史上最強の渡辺名人って感じだな。こりゃ糸谷も斉藤も不可能だな
  127. 2021/01/31 (日) 18:03:25
    朝日杯の藤井が永瀬援護になる可能性
  128. 2021/01/31 (日) 18:03:55
    やはりな
    2日制は使い放題というわけだ
  129. 2021/01/31 (日) 18:04:15
    とはいえ、第4局の後手番で必殺の研究はださないだろうね。
  130. 2021/01/31 (日) 18:04:58
    スーツ野郎が偽物からもぎ取ったタイトルも本物には手も足も出ないって事が分かった
  131. 2021/01/31 (日) 18:05:02
    王将戦は4タテくらうと屈辱の差し込みが記録につく。永瀬は次局全力でくるだろう
  132. 2021/01/31 (日) 18:05:30
    永瀬NHK杯と合わせて2連敗😢
    今の永瀬はなべに対しても強い!って思ってたけど、やっぱ相性ってあるのかな〜?
  133. 2021/01/31 (日) 18:06:14
    永瀬が3連勝してくれたらナベがとっておきの研究を対永瀬につぎ込んでくれたのに
    対ダニー通算15勝5敗
    棋王戦も絶好のカモがきたと思っているだろうなあ
  134. 2021/01/31 (日) 18:06:37
    粘り将棋は実は永瀬より豊島の方が強い
  135. 2021/01/31 (日) 18:06:41
    渡辺だってそろそろ藤井に力で勝っておかないと将来のタイトル戦にも心理的に影響しそうだから本気でくるんじゃないか
  136. 2021/01/31 (日) 18:07:10
    三浦は渡辺先生の爪の垢でも煎じて飲む事からはじめよ 永瀬は奨励会から性根を変えてやり直し
  137. 2021/01/31 (日) 18:07:45
    >111
    前期は念願の名人位を獲る為に竜王戦をとっとと捨てたように見えた
  138. 2021/01/31 (日) 18:08:41
    これは糸谷との棋王戦も防衛だな
    3-0、よくて3-1、フルセットには絶対ならない
  139. 2021/01/31 (日) 18:09:54
    棋王戦は3-1でナベ防衛かな
  140. 2021/01/31 (日) 18:10:10
    次勝てば谷川前会長と通算タイトル数で並びます。渡辺次期会長万歳🙌
  141. 2021/01/31 (日) 18:11:03
    やはり秀才は本物の天才には勝てないのか
  142. 2021/01/31 (日) 18:11:12
    なべ「3連勝しちゃったか~
    移動がかったるいけど、ランチとオヤツ無料だから、頑張るの緩めようかな。
    あ、今後、私のモチベーションを高めたいなら、競馬場のある土地でお願いします!
    神の手をお見せ致しますよ」
  143. 2021/01/31 (日) 18:12:15
    ナベ「罰ゲームも相手も緩かった」
  144. 2021/01/31 (日) 18:12:41
    藤井も二日制なら渡辺に負けるのかな
  145. 2021/01/31 (日) 18:13:08
    「次はもう少し歯応えのある相手をよこしてください。じゃないと変更しちゃますよ」
  146. 2021/01/31 (日) 18:13:45
    渡辺のレーティングがどんどん上がっていく
  147. 2021/01/31 (日) 18:13:49
    ナベアン息してなくて草
  148. 2021/01/31 (日) 18:13:49
    やっぱり20歳で竜王になって9連覇した人間は、その辺のタイトルホルダーと比べて元々別格なんだろうな
  149. 2021/01/31 (日) 18:14:34
    糸谷といい永瀬といい、ぬいぐるみ体型の棋士は渡辺には敵わない
  150. 2021/01/31 (日) 18:14:52
    王将も棋王も防衛でタイトル数単独歴代4位待ったなしだな
  151. 2021/01/31 (日) 18:14:53
    年末くらいまでシーズンオフって感じで抜いていたのに、年始に普通に仕上がってるあたりに渡辺と永瀬のどうしようもない才能の差を感じる
    豊島にはフルセット以上の健闘したのに、どうしてこうなるかね
  152. 2021/01/31 (日) 18:15:42
    144
    むしろ藤井は長考派だけあって時間長い方が真価を発揮するタイプだからな
    ナベの二日制の強さの理由はイマイチ分からんけど
  153. 2021/01/31 (日) 18:16:25
    2日制最強は谷川と中原
  154. 2021/01/31 (日) 18:16:26
    148
    やっぱり中学生棋士は別格なのだろう
  155. 2021/01/31 (日) 18:16:32
    ※90
    東大医学部なんて欠陥あるやつだらけやで
    バツグンの成績でも他の医学部では面接で落ちまくってるから。
    聡太を東大くんだりに入れんなや
    永瀬は伊藤匠とも研究してるけどやり過ぎなのでは?
    疲弊してる感じもする。
  156. 2021/01/31 (日) 18:16:36
    手合い違いって感じでしたね。指し込み制って実はすごく良いルールなのかも。本当に香落ちくらいが丁度良さそう。
  157. 2021/01/31 (日) 18:16:36
    ※121
    勝ったら全て正しいと言う考えは辞めなさいw
  158. 2021/01/31 (日) 18:16:55
    いや2日制最強は渡辺だろ
  159. 2021/01/31 (日) 18:17:26
    渡辺の防衛率は歴代トップだったような
  160. 2021/01/31 (日) 18:18:32
    2日制力量
    中原谷川>森内渡辺>羽生佐藤
  161. 2021/01/31 (日) 18:18:55
    今日は縁起良く77万のワイン🍷を用意した。
  162. 2021/01/31 (日) 18:19:59
    2日制の森内は強いぞ
  163. 2021/01/31 (日) 18:20:12
    中原はともかく、谷川は羽生から奪取されまくりで2日制最強のイメージないぞ
  164. 2021/01/31 (日) 18:20:44
    2日制最強はナベ一択だろ
  165. 2021/01/31 (日) 18:21:40
    ナベ藤井の二日制最強バトルまだー
  166. 2021/01/31 (日) 18:21:46
    森内はフィッシャーも2日制も強い
  167. 2021/01/31 (日) 18:21:56
    なべの対局を青森県五所川原市でやってくれ
    バツゲームはオデコに吸盤つけての綱引きだ‼
  168. 2021/01/31 (日) 18:23:41
    永瀬応援スレ完全お通夜www www www
  169. 2021/01/31 (日) 18:25:53
    ※120
     しれっと「壊したさん」が登場
     元気ですかあ
  170. 2021/01/31 (日) 18:27:00
    2日制最強は大山でしょ
  171. 2021/01/31 (日) 18:27:36
    研究で勝負するタイプのナベにとって、夏秋は順位戦もタイトル戦もないことはメリット大きかったのかもな
    みっちり傾向と対策を練ることが出来たのかもしれない
  172. 2021/01/31 (日) 18:28:48
    渡辺名人はこのまま藤井以外の年下には
    タイトル奪われずに引退して欲しい
  173. 2021/01/31 (日) 18:29:00
    名人戦も誰が来ても勝ちそう
  174. 2021/01/31 (日) 18:29:57
    すっかり永瀬さんも嫌われ者だな、大変だ。
  175. 2021/01/31 (日) 18:30:34
    今年の王将戦も終わったか
  176. 2021/01/31 (日) 18:32:08
    そういえば和服嫌いクン来ないな

    心の拠り所が負けて意気消沈してんのかな
  177. 2021/01/31 (日) 18:34:36
    ※151
    叡王戦は当時の豊島が不調だったからフルセットまでもつれた説
  178. 2021/01/31 (日) 18:35:34
    去年の日本シリーズ見てる気分。
    ナベはヤクルトファンだが
  179. 2021/01/31 (日) 18:36:32
    スーツじゃ和服には勝てない
  180. 2021/01/31 (日) 18:36:56
    永瀬先生は、今日1日で2敗したのか。
    ワシはこれから1日メシ2杯にするわ。いやあコロナで太っちゃってぇ。)違?
  181. 2021/01/31 (日) 18:37:34
    第7局新潟県佐渡市 バツゲームは馬主になって頂きます
    はい、はいはーい、456は不戦敗でース
  182. 2021/01/31 (日) 18:38:48
    そういやスーツは昔冷えピタを頭に貼ったりしてたな
  183. 2021/01/31 (日) 18:40:18
    永瀬は将棋以外取り柄あったっけ?
  184. 2021/01/31 (日) 18:40:52
    初日と二日目で別人やな
  185. 2021/01/31 (日) 18:42:03
    🎉クンザコスーツマン無事完敗!🎉
  186. 2021/01/31 (日) 18:42:09
    まぁ、王将戦は早々に終わりだな
  187. 2021/01/31 (日) 18:42:35
    大山に壊された加藤みたいに、永瀬は渡辺に壊される
  188. 2021/01/31 (日) 18:43:33
    ※183
    バナナの大食い記録
  189. 2021/01/31 (日) 18:45:40
    こりゃストレートかな・・・
    去年豊島が挑戦した時は奪取こそできなかったものの3-2とリーチまでは行ったんだから
    その豊島と互角に戦える永瀬ならせめて負けるにしても2-4ぐらいのスコアにはしてほしいものだが
  190. 2021/01/31 (日) 18:46:22
    もはや4強から3強になりそうやね
  191. 2021/01/31 (日) 18:46:25
    ここは将棋好きの日本人が少ないな
    負けた棋士をボ ロ ク ソに叩くなんてどこの国のお方だよ
  192. 2021/01/31 (日) 18:46:52
    やはり悪鍋退治は藤井君に任せるべきだな
  193. 2021/01/31 (日) 18:47:19
    ※191
    いつもここの連中がやってることじゃん?今更キレるとか草
  194. 2021/01/31 (日) 18:47:21
    妹弟子もこの時期女流名人のタイトル戦だけど
    両者共に勝てていないのは辛いなぁ。
    絶対あり得ないけど仮に女流名人戦と王将戦で
    挑戦者入れ替わりができたら同門で1〜2勝は
    できてるだろう。
  195. 2021/01/31 (日) 18:47:36
    「晴れの日」「晴れ舞台」「晴れ着」
    晴れの日には特別な着物を着、特別な食事を神様に供えました。
    神様の力が宿ったお供えを家族やご近所の人たちと感謝しながら分ちあい、
    日常生活を営むうちに失われていく気力を補い、回復させるという大切な意味がありました。
    「晴れの日」を、人々はとても心待ちにしていました。

    タイトル戦は棋士にとって「晴れ舞台」
    日本の文化をないがしろにして、わざわざ不必要な敵を作って
    何がしたいのかな。スーツ野郎は。
  196. 2021/01/31 (日) 18:50:04
    渡辺は谷間の棋士。羽生や藤井とは違う
  197. 2021/01/31 (日) 18:50:21
    スーツでタイトル戦に臨む輩を渡辺様はお許しにならない
  198. 2021/01/31 (日) 18:50:32
    なんでここ広瀬アン チがいるの?
  199. 2021/01/31 (日) 18:50:50
    鬼カメ
  200. 2021/01/31 (日) 18:51:38
    ※195
    要は験担ぎというか言葉遊びなわけじゃん現担ぐために着慣れない和服着て負けたら本末転倒でしょ
    正月に験担ぎでお雑煮食べて餅を喉に詰まらせるお年寄りと一緒
  201. 2021/01/31 (日) 18:51:42
    正 義 は 勝 つ
  202. 2021/01/31 (日) 18:52:17
    スーツあかんわ
  203. 2021/01/31 (日) 18:52:18
    鬼カメとかいう挑発的な揮毫して3連敗とはダサすぎる
  204. 2021/01/31 (日) 18:52:27
    やっぱスーツじゃ勝てん
  205. 2021/01/31 (日) 18:53:07
    永瀬は将棋を学ぶ前にまず礼節を学ぶべきでは?
  206. 2021/01/31 (日) 18:53:18
    ※198
    違う
    そいつはここの掲示板でしか相手にしてもらえない哀れな負け犬
  207. 2021/01/31 (日) 18:54:13
    強すぎる……
  208. 2021/01/31 (日) 18:55:42
    加藤一二三先生もタイトル戦でスーツでしたが
  209. 2021/01/31 (日) 18:56:14
    そもそもタイトル戦は伝統文化を継承していく為に和服着用が原則とルール化したんじゃないの?

    永瀬に身体上の不具合がある訳でも無しにLGBTみたいな甘えた言い訳してルール曲げる輩に吐き気するわ!
  210. 2021/01/31 (日) 18:56:17
    191
    勝てば官軍負ければ賊軍/長いものには巻かれろ/寄らば大樹の陰
    勝者に優しく敗者に厳しいのは日本人の伝統じゃない?
  211. 2021/01/31 (日) 18:58:01
    藤井くん スーツは絶対やめとこ
  212. 2021/01/31 (日) 18:58:37
    タイトル戦で和服対局と言う棋士の誉れを汚す自分勝手なク〇野郎なんでしょ一二三も永瀬も
  213. 2021/01/31 (日) 18:59:56
    チームバナナを組んでいた時は調子良かったのに。
    しかしアベマトーナメントではチーム永瀬が全勝、
    今の王将戦ではここまで渡辺王将が全勝、って
    いくらなんでも両者極端すぎないか?

    責任はどちらにある??
  214. 2021/01/31 (日) 19:00:19
    永瀬の罰写真おもんなさそうだからなー
  215. 2021/01/31 (日) 19:00:27
    連盟やスポンサーに打診してまでスーツにこだわったことには何の文句もない。ただそこまでしてストレート負けは話しにならん!気合い入れろや軍曹
  216. 2021/01/31 (日) 19:01:34
    スーツはyoutuberだろ
  217. 2021/01/31 (日) 19:02:12
    言うほどタイトル戦に伝統あるか?
  218. 2021/01/31 (日) 19:02:12
    *212

    へぇ〜棋士の誉れとか言ってひとが
    ク〇野郎とか汚い言葉つかうんだ〜
    ま そんな連中だわなナベ寄りのコメしてるのw
  219. 2021/01/31 (日) 19:02:22
    学生の藤井がスーツや制服ならまだ分からないでもないが永瀬は何なん?
    単に着慣れないからってワガママしてるだけでしょよ
    谷川だって羽生だって最初は和服に慣れてなかったろうよ?違うかのかよ
  220. 2021/01/31 (日) 19:04:06
    不正しないとタイトル戦に出れない三浦寄りのコメしてる奴が何とかナベアンしたくて草www
  221. 2021/01/31 (日) 19:04:34
    中盤くらいまでなら、歩切れのなべがやりにくそうだったけど
    勝負は怖いもんだね
  222. 2021/01/31 (日) 19:07:28
    努力してるとこ間違えてないか永瀬よ?まずは人として最低限の礼節を身に着けるのが先じゃないか?
  223. 2021/01/31 (日) 19:07:57
    タイトル戦でストレート勝ちを二度した永瀬も
    ストレート負けするかも知れないのか…
  224. 2021/01/31 (日) 19:08:19
    195
    タイトル戦で棋士が着る和服は晴れ着ではないぞ
  225. 2021/01/31 (日) 19:08:24
    渡辺先生!!最高だ!!!
  226. 2021/01/31 (日) 19:09:26
    >>218
    同類さんいらっしゃい
  227. 2021/01/31 (日) 19:09:31
    209
    そんなルールはないぞ
  228. 2021/01/31 (日) 19:09:41
    敗因はスーツと言うよりスーツに固執する永瀬の性根だよ。ひん曲がった性根の奴には結果も残酷
  229. 2021/01/31 (日) 19:10:01
    永瀬のスーツでこれなんだから聡太がスーツで通し始めたらとんでもない反響だろう
  230. 2021/01/31 (日) 19:11:02
    和服が礼節とか勘違いも甚だしいな
  231. 2021/01/31 (日) 19:11:03
    なべが非公式のしかも個人でいくら頑張ってもそれだけじゃ勝てないチーム戦で本気でやるわけないじゃん
    手を抜く訳じゃないけどしっかり準備して対策たてるみたいのはしないだろ
  232. 2021/01/31 (日) 19:11:27
    王将戦ってストレート負けすると(実際はやらないけど)指し込みが記録されるんだったか? 名誉な記録ではないし、なんとか1勝してほしいが
  233. 2021/01/31 (日) 19:11:53
    227
    何年か前に連盟で原則和服着用は棋士に沙汰があった筈
  234. 2021/01/31 (日) 19:12:09
    始まる前から渡辺も
    豊島や羽生が来なくて
    永瀬でさぞ安堵していた事だろう
  235. 2021/01/31 (日) 19:12:48
    229
    ここだけは奴が連投して大荒れだろうなw
    世間一般ではスーツの方がいいって流れになるかもしれんが
  236. 2021/01/31 (日) 19:12:51
    アベトーなんて豊島は露骨に手を抜いてただろw
  237. 2021/01/31 (日) 19:12:52
    藤井二冠は着物が具合良いと言ってたな
  238. 2021/01/31 (日) 19:12:53
    ナベ2日制最強って言っても、名人戦はやらかし合戦だったし、去年の王将戦も広瀬相手にやらかし合戦してもつれたじゃん。相性じゃないの。
  239. 2021/01/31 (日) 19:13:29
    次も虐殺ショーかあ
    楽しみwww
  240. 2021/01/31 (日) 19:13:32
    ※220
    疑惑捏造野郎のせいで未だにこうやって三浦が不正した棋士であるかのように語られるんだよなあ……
  241. 2021/01/31 (日) 19:13:54
    233
    ソース出してみ?
  242. 2021/01/31 (日) 19:14:13
    渡辺明王将万歳🙌
  243. 2021/01/31 (日) 19:17:42
    まずアベマトーナメント決勝では永瀬渡辺戦をやってない。
    藤井渡辺と、永瀬近藤はやってたはず
  244. 2021/01/31 (日) 19:17:56
    挑戦者が弱すぎる
    もう2度と出てこなくていいぞ
  245. 2021/01/31 (日) 19:18:07
    疑惑捏造w文句があるなら三浦先生は結果で黙らせては?
  246. 2021/01/31 (日) 19:18:27
    スーツは二日制に慣れてないだけだ
    これから挽回するよ、スーツがんばれ
  247. 2021/01/31 (日) 19:19:34
    攻めの切れ味に差がありすぎるなあ
  248. 2021/01/31 (日) 19:19:41
    アベマトーナメントでは増田を捨て石にしてた記憶
    そこらへんから永瀬安置が増えた
  249. 2021/01/31 (日) 19:19:42
    和服着用は名人戦と竜王戦とJT杯だけじゃないかな
  250. 2021/01/31 (日) 19:20:54
    アベトの勝敗ははそんなに重要度ないだろ

    …と言ったら森内先生ファンが怒るかな
    でもそんなに重要度はないだろう
    あの後羽生さんが壊したわけだし
  251. 2021/01/31 (日) 19:20:55
    ※245
    三浦はもうとっくに結果で黙らせてるぞ
  252. 2021/01/31 (日) 19:21:11
    良い悪いではなく、永瀬のスーツはダサいからやめとけって話だ
  253. 2021/01/31 (日) 19:21:23
    241
    ニコ生解説で確か連盟からの通達で原則和服着用なったって誰か言ってたな~
    だから永瀬も事前にスーツ着るって連絡したんじゃないか?
  254. 2021/01/31 (日) 19:21:36
    長考した局面ではスーツ劣勢だったな
  255. 2021/01/31 (日) 19:22:11
    結果で潔白ダンマリしたのは三浦だろw
  256. 2021/01/31 (日) 19:22:53
    253
    とりあえず王座王将叡王には義務ルールはないっぽい
  257. 2021/01/31 (日) 19:23:41
    またナベの罰ゲームかよ
    スーツの罰ゲームが見たい
  258. 2021/01/31 (日) 19:24:53
    永瀬てスポーツ何やってるの?
  259. 2021/01/31 (日) 19:24:53
    冤罪事件で実質4ヶ月も将棋から離れてたのにA級に居続ける三浦は凄い
  260. 2021/01/31 (日) 19:25:17
    みんな 永瀬のことずたぼろに言い過ぎだろ。少しは待とうよ

    俺は次の第4局で思いっきり笑ってやるって決めてる。
  261. 2021/01/31 (日) 19:25:45
    棋聖王位棋王王座にも義務は多分ないな
    確実に義務なのはJT杯
    名人と竜王は記録係も着るくらいだから原則義務だとは思う
  262. 2021/01/31 (日) 19:26:58
    菅井も王位防衛戦の時「着物の着心地がよくない」って途中で着替えた
  263. 2021/01/31 (日) 19:27:18
    先人から受け継いできた伝統に唾を吐いた結果がこれ・・・
    永瀬よ将棋の修業も大切だが人としての成長も大切な事では
  264. 2021/01/31 (日) 19:27:45
    タイトル持ってないほうが大手を振ってスーツ着れるからいいね。
  265. 2021/01/31 (日) 19:28:03
    強さは美しさとは良く言ったものだ
    なべ最高
  266. 2021/01/31 (日) 19:29:23
    NHK杯の放送が今日だったのも不運だ
    1日で2回負けたみたい
  267. 2021/01/31 (日) 19:29:38
    糸谷ーー!
  268. 2021/01/31 (日) 19:29:43
    直近の渡辺と三浦は5勝5敗。渡辺と永瀬は8勝2敗。三浦に挑戦者交代した方がおもしろい
  269. 2021/01/31 (日) 19:30:29
    266
    関係ないよ実力不足なだけ
  270. 2021/01/31 (日) 19:32:10
    まあ和服はその名の通り日本の服だからさ、着たくないという属性の人もいますよね。
  271. 2021/01/31 (日) 19:33:30
    やっぱタイトル戦は和服着て欲しいな
  272. 2021/01/31 (日) 19:33:44
    ※262
    あの一回だけで他はずっと着てただろ、永瀬とはは全く別物

    ※264
    タイトル戦出て和服着てみたいと、ほとんどの棋士が思ってると思うがな
  273. 2021/01/31 (日) 19:34:37
    タイトル戦でスーツはこれまでに前例あるの?
    いい加減スーツやめさせろや
  274. 2021/01/31 (日) 19:35:24
    永瀬王座は王将戦リーグを勝ち抜いたのだから、弱いわけはないけれど、渡辺明名人(棋王・王将)には勝てないね。

    相性なのか、苦手意識のせいか…
  275. 2021/01/31 (日) 19:35:34
    思ったんだが、タイトルホルダーが1日2回負けるって初か?
  276. 2021/01/31 (日) 19:36:32
    次局からスーツはホンキでくる
    ナベの4タテはありえない
  277. 2021/01/31 (日) 19:38:29
    昨年フルセットにまでもつれ込まさせた広瀬がタイトル奪ってたらなぁ
  278. 2021/01/31 (日) 19:38:30
    今回はスーツの長考が気になった
    やはりスーツはまだ2日制に慣れてないだけではないだろうか?
  279. 2021/01/31 (日) 19:39:10
    最初からホンキでやれ
  280. 2021/01/31 (日) 19:41:12
    確かに永瀬は一日目で悪くはなってないもんなあ、
    二日制眠いわーって言ってる高校生はいたっけ(なおおじさんにストレート勝ち)
  281. 2021/01/31 (日) 19:42:00
    永瀬のそっくりさんが対局していたらしい。
    本人は実家のラーメン屋の皿洗いの手伝いで
    忙しかったらしい。
  282. 2021/01/31 (日) 19:42:51
    ※273
    ちょくちょく名前が挙がるけど、ひふみんがそうだった。後は忘れがちだが、島もやってストレート勝ちで竜王になってる
  283. 2021/01/31 (日) 19:43:21
    コロナでそれどころじゃないんだから皿洗いするより賞金稼いでくれw
  284. 2021/01/31 (日) 19:43:23
    ※276
    ということは、ついにスウェットでタイトル戦にやってくるのか?
  285. 2021/01/31 (日) 19:44:25
    ここの連中はスーツなめすぎ
    ただ星がかたよっただけ
    スーツはすぐに2冠に戻る
  286. 2021/01/31 (日) 19:45:40
    ※273
    そりゃたまにはある
    ただナベはタイトル戦でスーツ着てきた相手にはいまだかつて1度も負けたことがない
    そのジンクスが破られる日は今日もこなかった
  287. 2021/01/31 (日) 19:45:59
    広瀬のほうがスーツより安定感がある
  288. 2021/01/31 (日) 19:46:31
    永瀬ヲタざまあああああああああああああああwww
  289. 2021/01/31 (日) 19:46:57
    スーツはNHK杯のほうもボロ負けだった
  290. 2021/01/31 (日) 19:47:31
    見出し間違ってる

    笑い止まらず3連笑

    が正解
  291. 2021/01/31 (日) 19:47:32
    287
    そうか?定期的に不調になって負けが込むイメージだが・・
  292. 2021/01/31 (日) 19:48:28
    タイトル戦でスーツ着た棋士は島、村山聖
    菅井、永瀬くらいだろう。
  293. 2021/01/31 (日) 19:49:10
    和服でそこまで猛り狂えるお前らのパワーも凄いよな
  294. 2021/01/31 (日) 19:50:35
    292
    スーツ着用経験者は加藤一二三・森雞二・島朗・谷川浩司・羽生善治・佐藤康光・村山聖・藤井聡太
  295. 2021/01/31 (日) 19:51:36
    菅井は途中着替えはあるが、一局通してスーツはなかったはず
  296. 2021/01/31 (日) 19:53:52
    ※293
    似合わないスーツ着て負けた気持ちを知りたい
  297. 2021/01/31 (日) 19:55:57
    ※294
    丸山もあったはず
  298. 2021/01/31 (日) 19:56:01
    強くて悪い渡辺明!
  299. 2021/01/31 (日) 19:59:03
    スーツよりバナナが足りないんじゃないのかな?
  300. 2021/01/31 (日) 20:01:46
    ※299
    そこだよね
    最近の対局ではバナナを封印しているから、その封印を解いた時に溜め込んでいる棋力を一気に解放する可能性がある
  301. 2021/01/31 (日) 20:02:22
    なべは棋聖戦第1局でスーツの高校生に負けてるよ
  302. 2021/01/31 (日) 20:02:39
    村山や藤井みたいに「和服の新調が間に合わなかった」と、島や永瀬のように「信念としてスーツを選んだ」は分けて考えたほうがいいよ
  303. 2021/01/31 (日) 20:03:36
    永瀬が弱いっていう人多いけど
    永瀬だって王将戦挑戦者決定リーグを勝ち抜いてきたんだからな
  304. 2021/01/31 (日) 20:04:29
    悪いのはあいつ
  305. 2021/01/31 (日) 20:04:43
    スーツは「平服」なんだよね
    タイトル戦は「平服」程度で十分という信念をお持ちなんだね
  306. 2021/01/31 (日) 20:05:17
    服装なんかどうでもいいが、永瀬には勝って王将戦を盛り上げてほしい
  307. 2021/01/31 (日) 20:05:22
    羽生さんに壊されたあいつと最終的に負けたあいつが悪いということになるが?
  308. 2021/01/31 (日) 20:05:38
    永瀬は強い
    それは間違いない
    ただ4強から脱落しつつあるのもまた事実
  309. 2021/01/31 (日) 20:05:39
    和服も平服だが
  310. 2021/01/31 (日) 20:05:45
    バナナ食べなくなってホント勝てなくなってるよな永瀬
  311. 2021/01/31 (日) 20:07:54
    ナベアンの負け
  312. 2021/01/31 (日) 20:10:29
    挑戦者が弱すぎて全然盛り上がらないな
    もう出なくてよいいよ
  313. 2021/01/31 (日) 20:10:38
    流石に記録作りの為に挑決から数日の藤井はしょうがないだろ
    逆に用意してたら生意気とか言われただろ
  314. 2021/01/31 (日) 20:11:36
    棋士の多くはただボードゲームが強いだけだったのです、ということなので…
  315. 2021/01/31 (日) 20:11:46
    若手の才能の頭打ち感を感じる…
  316. 2021/01/31 (日) 20:17:04
    PDFつええええええええ
  317. 2021/01/31 (日) 20:19:01
    永瀬が後手とはいえ相掛りでここまで防戦一方の展開になるとは思わなかったわ。
    途中の互角だった時も後手は居玉で壁銀の形だから均衡保つのが難しかったのかね。
  318. 2021/01/31 (日) 20:22:22
    やったぞナベ!スーツ野郎を粉砕!
  319. 2021/01/31 (日) 20:26:43
    状況見てスーツにしたりするならありだが全部スーツで行く宣言はないな
  320. 2021/01/31 (日) 20:27:31
    正儀の人、渡辺次期連盟会長の勝利!
    おめでとうございます!!!
  321. 2021/01/31 (日) 20:28:03
    1 藤井聡太二冠 1999 55 66 推移
    2 渡辺明名人 1959 12 -20 推移
    3 豊島将之竜王 1950 22 26 推移
    4 永瀬拓矢王座 1889 -43 -47 推移
    5 斎藤慎太郎八段 1837 21 42 推移
    6 羽生善治九段 1834 -8 -11 推移

    レーティング的には4強が崩壊しつつあるな
    藤井が単独で走り始めたのと永瀬が脱落しつつあることによって
    上4人をサイタロウと羽生が追う展開は相変わらずだけど
  322. 2021/01/31 (日) 20:33:16
    どうやって郷田は渡辺から王将奪取したんだ?
    真冬(王将,棋王)に渡辺に勝てたの郷田(挑戦側渡辺なら久保も)だけじゃねえか
  323. 2021/01/31 (日) 20:34:08
    あの永瀬が1勝もさせてもらえない強さ ナベ王将つええ
  324. 2021/01/31 (日) 20:36:49
    ※322
    郷田の王将はキムッパが豊島から王位奪取した時の展開に凄く似てた
  325. 2021/01/31 (日) 20:41:12
    渡辺明大先生万歳🙌
  326. 2021/01/31 (日) 20:41:51
    スーツやめてフンドシでも締めろ
  327. 2021/01/31 (日) 20:42:19
    悪手が悪手を呼ぶ泥試合の末郷田が王将を強奪した。翌年羽生から防衛してあわやと思ったら久保にとられた
  328. 2021/01/31 (日) 20:44:39
    さよなら永瀬さん
    ファンだったけどあまりにもみっともないから応援やめるわ
    最後に一言
    あんた食べすぎ!
    じゃね
  329. 2021/01/31 (日) 20:44:41
    豊島「なんで永瀬に簡単に勝てるの?」
  330. 2021/01/31 (日) 20:46:02
    四強がこんな体たらくじゃ王位戦の挑戦者も片城になるんじゃねーの
  331. 2021/01/31 (日) 20:47:15
    スーツ野郎のふんどし姿なんざ需要ねえわ
    都成か斎藤ならともかく
  332. 2021/01/31 (日) 20:49:22
    片何とかさんよく出てくるわねw
  333. 2021/01/31 (日) 20:50:32
    これは糸谷さん震えがってるわ
  334. 2021/01/31 (日) 20:52:08
    ※329
    叡王戦は豊島が絶不調だっただけだぞ
  335. 2021/01/31 (日) 21:01:34
    次は先手だけど勝てるかなぁ
    得意の相掛かりがうまくいけば何とか











    ならないか
  336. 2021/01/31 (日) 21:02:10
    軍曹、何となく王将戦特有の仮装もノッてない感じだし、楽しんでないよね。
    主催者サイドも鍋と親しいだろうし、居心地悪そう…。
  337. 2021/01/31 (日) 21:05:16
    内輪ノリとかだと可哀想だよね。アテンドが有能じゃないと、新参者はつらい。
    王将戦って閉鎖的だし、心配だな。
  338. 2021/01/31 (日) 21:08:01
    2局目の負けが痛すぎるな。今日は全体的に悪いって感じだった。渡辺の相がかりに意表を突かれたんだろう。
  339. 2021/01/31 (日) 21:08:21
    勝負なのだから、盤外戦術でアウェー感を出させたといたら渡辺もやるのう。
    昭和の頃は大山もやってた。
  340. 2021/01/31 (日) 21:09:33
    自称努力人の永瀬先生は和服が着慣れなないと言い張るならば毎日和服で研究すれば慣れるのでは?
    そういう努力はしないんですか?
  341. 2021/01/31 (日) 21:12:19
    アウェー感…こわ(>_<)
  342. 2021/01/31 (日) 21:14:23
    相掛かりは得意な分ナベにしっかり
    研究されてるんだろうな
  343. 2021/01/31 (日) 21:15:11
    口を開けば慇懃無礼
    4段に成れなければ努力不足と一蹴し見下す
    我を通して将棋を指せば本物には手も足も出ず惨敗

    永瀬の正体ここに現す
  344. 2021/01/31 (日) 21:20:13
    島初代竜王「羽生さん,これからの時代カビ臭い和服なんかで将棋指したらダサイですよ!アルマーニ~!!」

    羽生「先輩すいません。僕は和服での対局が夢であり棋士の誉だと思ってます」

    永瀬よ少しは羽生を見習え
  345. 2021/01/31 (日) 21:20:25
    永瀬が服の研究なんかするわけないだろ
    そんな暇があるなら将棋の研究をする
  346. 2021/01/31 (日) 21:24:17
    4連敗したら罰ゲームで香落ち指したらどう
  347. 2021/01/31 (日) 21:24:17
    ナベアン怒りのそっ閉じ
  348. 2021/01/31 (日) 21:26:37
    勢いと運だけでタイトル取れた若手ってのは本当に脆いな
  349. 2021/01/31 (日) 21:27:34
    永瀬王座はここから巻き返してくれると信じてます。応援してます。
  350. 2021/01/31 (日) 21:28:36
    本当の実力も無い永瀬がスーツ姿なんぞでナベに挑もうなんて弁え知らずだわ
  351. 2021/01/31 (日) 21:30:03
    心入れ替えて次から和服なら渡辺も1番か2番遊んでくれんじゃないの?
  352. 2021/01/31 (日) 21:31:04
    331
    さいたろうふんどし似合わなそう。やめてほしい。
  353. 2021/01/31 (日) 21:39:42
    永瀬は我が儘を押し通す前にもう少し感謝の気持ちを持て
  354. 2021/01/31 (日) 21:43:50
    永瀬は和服警察の被害者
    ナベは冤罪事件の被害者
  355. 2021/01/31 (日) 21:45:24
    ある意味盛り上がったじゃん。
    去年の王将戦スレなんて、広瀬にニュース性もなく、超過疎ってたわけで。
    スーツ戦略も悪くないだろう。
  356. 2021/01/31 (日) 21:47:24
    352
    ごめんな
  357. 2021/01/31 (日) 21:47:53
    パフォーマンス上げるために、許可取ったうえでスーツを選択して、何が悪いんだよ。

    ま、上がってねーけどな(ボソッ)
  358. 2021/01/31 (日) 21:49:12
    ナベが強過ぎて将棋の話題じゃなくて永瀬のスーツの話ししかしてないやん・・

  359. 2021/01/31 (日) 21:50:44
    とちおとめのジュースが美味しそうだったわ
  360. 2021/01/31 (日) 21:51:00
    >>357よ
    パフォーマンス上げなくても高見からはタイトル取れたみたいな物言いは控えて頂きたい
  361. 2021/01/31 (日) 21:51:56
    永瀬少し息抜きでもしよう。
    疲れがあるのかな。
  362. 2021/01/31 (日) 21:54:26
    豊島「永瀬がやられたようだな……」
    渡辺「フフフ……奴は四天王の中でも最弱……」
    藤井「渡辺ごときに倒されるとは四天王の面汚しよ……」
  363. 2021/01/31 (日) 21:58:21
    永瀬は伝統をあんまり舐めるな!
  364. 2021/01/31 (日) 22:01:06
    永瀬次の対局はいつの何?
  365. 2021/01/31 (日) 22:05:26
    そろそろ
    対渡辺王将連敗ダービー(4〜5連敗以上 不戦敗除く ※継続中)
    というの誰かまとめてみて!

    興味ある人いないかな?
  366. 2021/01/31 (日) 22:08:17
    藤井棋神が渡辺との番勝負に出てくるまでだな。絵面の悪い対局を我慢しないといけないのは^^
  367. 2021/01/31 (日) 22:08:50
    チブ発見
  368. 2021/01/31 (日) 22:09:58
    3連敗からの4連勝で奪取、あると思います。
  369. 2021/01/31 (日) 22:16:13
    スーツに文句言ってるやつって椅子対局も反対なのか
    土俵に女性があがって怒るタイプか
    意味のない伝統なんてやめたらいい
    将棋の醍醐味は衣装じゃなくて盤上の戦いだろ
  370. 2021/01/31 (日) 22:26:51
    我を通したスーツ姿で無様な盤上晒してるから文句言われてるんだろうがw
    椅子対局も土俵も関係無い事なんて誰も何も言ってないのに無意味な論戦吹っかけないでねw
  371. 2021/01/31 (日) 22:29:46
    永瀬は棋風変えようとして意識しすぎてるのか?
    せめて1局は勝ってほしい
    じゃないと渡辺への苦手意識が拭えなくなりそう
    まだ年齢的にも伸びる可能性はあるよ
  372. 2021/01/31 (日) 22:32:12
    確かに、対局しやすい格好でワガママ通してこれは悲惨やね。。
  373. 2021/01/31 (日) 22:32:13
    永瀬は年齢的にも今が全盛期でもおかしくない。
  374. 2021/01/31 (日) 22:35:45
    今宵も渡辺王将がコメ欄をお騒がせしております……!!
    ナベにゃんが強すぎちゃって、皆さんど~~~もすいませんッっ!!!!?
  375. 2021/01/31 (日) 22:37:28
    とにかくタイトル戦出るなら和服を着ろ!
    今回の敗戦は、これに尽きる
  376. 2021/01/31 (日) 22:38:22
    ※369
    興行価値で考えろよ。 見る将にだってその対象が消えるかどうかで重要なんだから。
    椅子対局→タイトル戦では反対。 お祭り感がなくなる。
    女性土俵→賛成、女性に受け入れられない娯楽は廃れる。
    似ているものを一緒にするなよ、のたりん。
  377. 2021/01/31 (日) 22:39:12
    370
    関係ないのはわかってるが、同様の事例として例を出したまでだ
  378. 2021/01/31 (日) 22:40:26
    対局内容に文句言ってるやつは毎日新聞購読してちゃんと金落としてるんだろうな。
  379. 2021/01/31 (日) 22:40:30
    逆に永瀬が3連勝してればタイトル戦でも無理して和服着る意味無くね?って意見が出てもおかしくなかった
    現実は無礼なワガママ野郎のみっともない将棋だけが残った
  380. 2021/01/31 (日) 22:43:03
    ※17
    木村>>藤井聡太>>>渡辺>>豊島>永瀬>>>その他棋士
  381. 2021/01/31 (日) 22:45:36
    本スレもスーツと今年度の最優秀の話ばっかりだったししゃーない
  382. 2021/01/31 (日) 22:47:29
    自分より格下になった棋士に厳しい事言ってたんだから、負ければ悪く言われても仕方無い
  383. 2021/01/31 (日) 22:50:25
    スーツオ.タが歯ぎしりしてて草
  384. 2021/01/31 (日) 23:04:13
    渡辺と王将戦で戦うと不調になるっていうジンクスがあってだなぁ
  385. 2021/01/31 (日) 23:06:38
    永瀬は里見や西山は努力が足りないだけってバッサリ切り捨てる男だからな
  386. 2021/01/31 (日) 23:07:44
    角換わりもあいがかりもダメだったってことは吹っ切れて振り飛車と予想しとくわ
  387. 2021/01/31 (日) 23:13:55
    棋王戦で糸谷が奮戦したら永瀬の評価がさらにやばくなりそう
  388. 2021/01/31 (日) 23:14:08
    天罰だな
  389. 2021/01/31 (日) 23:22:49
    このままじゃ兎の勇気に抜かれちまうぞ、そうなっても屈託無い奴だから悪し様に言ったりはしないだろうが。
    結局悪く言えば悪く返って来るんだよ。
  390. 2021/01/31 (日) 23:29:17
    永瀬王座の盾が渡辺王将の矛で貫かれまくりやんけ
  391. 2021/01/31 (日) 23:35:07
    勇気に対する発言は、仲が良いからこそだろうに。発破かける意味もあるし。
    ブーメランってわけでもあるまい。
  392. 2021/01/31 (日) 23:38:52
    永瀬の気味の悪い下手に出る物言いってのは昔から慇懃無礼だと俺は警鐘を鳴らしてたがやっと気づき始めたか
  393. 2021/01/31 (日) 23:41:06
    悪気が無ければ構わないとは思わないな、藤井との対談中に唐突にディスり始めるとか普通じゃないよ
  394. 2021/01/31 (日) 23:44:55
    和服警察の入れ歯ジジイが賑やかですね^^
  395. 2021/01/31 (日) 23:46:28
    自分より格下になると昔の事なんて忘れて急に見下す。まるで相撲の世界みたいだな
  396. 2021/01/31 (日) 23:47:24
    さすが名人つよすぎわろたわ。
  397. 2021/01/31 (日) 23:51:11
    永瀬が単純に勇気をdisってるって訳ではないのはわかるでしょ
  398. 2021/01/31 (日) 23:52:34
    渡辺さんは対局相手の服装に興味ないよ
  399. 2021/01/31 (日) 23:54:55
    指し込み制を復活させよう
    香落ちでも勝てる
  400. 2021/01/31 (日) 23:59:21
    永瀬が勇気にゲキを飛ばしてるのは分かるが、タイトル戦の公式インタビューで対談中っていうのが…藤井だってリアクション困るだろ
  401. 2021/02/01 (月) 00:11:34
    礼節も仁義も関係無し。我を通して将棋を指すだけのスーツ野郎に罰が当たったな
  402. 2021/02/01 (月) 00:12:09
    永瀬の勇気に対する友情はただ天の邪鬼なだけ
    本人的には本当はもっとできるでしょの意味なんだよ

    永瀬が渡辺に勝てないのは、たぶん慣れてない相手だから
    藤井、豊島には何度か対局して勝てるようになったし
  403. 2021/02/01 (月) 00:13:40
    慣れてないって言ってるが、渡辺とは通算で20局近くしてるぞ
  404. 2021/02/01 (月) 00:15:00
    渡辺、名人奪取・棋聖失冠・王将??・棋王??
    豊島、名人失冠・叡王奪取・竜王防衛
    永瀬、叡王失冠・王座防衛
    藤井、王位奪取・棋聖奪取
    タイトル戦に限っていえば王将棋王防衛したら最優秀はほぼナベな気がする
  405. 2021/02/01 (月) 00:15:07
    ※302
    島は米長への徹底対抗としてのスーツだからちょっと違うと思う。
  406. 2021/02/01 (月) 00:16:25
    渡辺には慣れてないよりかは相性が悪いと思う。永瀬のミス待ち持久戦将棋は他のベテランとかには通用するが、タイトル戦詰み逃しゼロの渡辺には通用しない
  407. 2021/02/01 (月) 00:19:13
    ナベは羽生世代と重なったせいで取れなかった分のタイトルを今回収しないでいつするんだって感じね
    あんまりうかうかしてられなくなったし
  408. 2021/02/01 (月) 00:19:25
    最優秀は二つとも防衛したらナベでいいと思う。藤井は今後飽きるだけ取るだろう
  409. 2021/02/01 (月) 00:20:13
    藤井本人もナベだと思ってるだろう
  410. 2021/02/01 (月) 00:28:07
    今は相性が悪いかも知れないけど実力と相性のどちらに要因があるにせよ
    遠からず渡辺には年齢の衰えがやって来るので最終的に永瀬が勝ち越す筈
  411. 2021/02/01 (月) 00:28:08
    永瀬よえー、いくらなんでも3連敗はあかんやろ。このままだと、かなりの可能性で4連敗するな。よくてギリギリ1勝返すのが関の山。調子がさほど良いわけでないナベにここまでやられるようじゃ、今後も無理だな。
  412. 2021/02/01 (月) 00:29:09
    永瀬が奪ったタイトル相手見れば永瀬が一流だとは誰も言わない
  413. 2021/02/01 (月) 00:31:01
    永瀬が5年後10年後にタイトル挑戦なんて無理だろうな
    保持してるタイトル失ったら二度と取れないだろ
  414. 2021/02/01 (月) 00:41:04
    おやつ食う量エグいわ
  415. 2021/02/01 (月) 00:42:33
    永瀬は他の4強にタイトル戦で勝ってないのね
  416. 2021/02/01 (月) 00:43:37
    最優秀は記者が決めるから話題性重視で藤井でしょ。
    実績で決めるのなら一昨年はなべで去年は竜王名人の豊島だろうし
  417. 2021/02/01 (月) 00:45:26
    ※376
    ゆーて和服に興行価値なんかあるか?
  418. 2021/02/01 (月) 00:46:14
    最強なら藤井、最優秀なら渡辺
  419. 2021/02/01 (月) 00:47:15
    渡辺:フェデラー
    豊島:ナダル
    藤井:ジョコビッチ
    永瀬:マレー

    マレーは他より一枚落ちるから永瀬で
  420. 2021/02/01 (月) 00:50:22
    最優秀は朝日杯の直接対決次第かもしれないが藤井二冠の方が可能性高いと思う。
    タイトル保持数ももちろん重要だけど勝数、勝率がずば抜けているし、
    やはり最年少記録のインパクトがあまりに大きいと思う。
  421. 2021/02/01 (月) 00:57:43
    永瀬対渡辺が通算20局って言ってもここ最近は対局してないから感覚はゼロに戻ってると思う
    永瀬もいっそのこと渡辺みたくタイトル戦だけに力注いでみたら?
  422. 2021/02/01 (月) 00:59:16
    タイトル戦だけに全力だと順位戦昇級逃しそうなんだよなぁ
  423. 2021/02/01 (月) 01:03:16
    三沢:渡辺
    川田:豊島
    小橋:藤井
    田上:永瀬
  424. 2021/02/01 (月) 01:12:33
    こりゃ、永瀬の実家のラーメン屋に和服で行っちゃうぞ
  425. 2021/02/01 (月) 01:17:25
    鍋が無双すると気持ちいいね
    こういう憎らしいほどに強い人は必要
  426. 2021/02/01 (月) 01:21:56
    行ってもいいけど、父ちゃん厳しそうな人だから、
    手がすべったとかで、ラーメンぶっかけられるかもな((笑)いごとじゃない)。
  427. 2021/02/01 (月) 01:29:06
    川崎家行ったことあるけど、客の服ぐらいでどうこうするような店ちゃうで
  428. 2021/02/01 (月) 01:29:57
    木村「4連敗してもしぬわけじゃない」
  429. 2021/02/01 (月) 01:31:23
    ラーメン屋に和服で行くのは染みできてクリーニング代かさむだけでメリットなし
  430. 2021/02/01 (月) 01:49:42
    永瀬のタイトル3期は高見叡王からの奪取、斎藤王座からの奪取、久保九段からの防衛といった感じで相手に恵まれてきてただけなんだよ
  431. 2021/02/01 (月) 01:56:21
    今は四強と言われてる永瀬だが、それは単なる確変で
    広瀬や天彦のような一時的な強さで終わるんだろうか?
  432. 2021/02/01 (月) 01:58:24
    昔、 ドラゴンズに大豊っていう選手いてたけど
    練習でHR打ちまくりトレーニング や り す ぎ で試合前にヘ ロ ヘ ロ になって
    試合中はベンチで へ ば っ て る パターンやったけど
    永瀬もVS や りす ぎ とちゃう?
    対局本番 の時 頭が疲れ切っとるのとちゃう?
    少しは休まなあかんよ
  433. 2021/02/01 (月) 02:08:45
    渡辺には藤井しか敵わない感じがする
    近未来には 渡辺も藤井にkoされる
    結局、若藤井時代が始まる
    この辺りは 容易に予想されるな
  434. 2021/02/01 (月) 02:38:52
    4強時代から先に脱落するのは永瀬か。まぁ予想はしてたが
  435. 2021/02/01 (月) 02:56:16
    永瀬が踏みとどまるか、斎藤羽生菅井ラインまで下がるか注目だな
  436. 2021/02/01 (月) 04:16:05
    渡辺名人が勝つとみんな幸せになるね
  437. 2021/02/01 (月) 04:17:22
    まだ終わったわけではない
    スーツのファンもたくさんいる
  438. 2021/02/01 (月) 04:21:04
    スーツのファンなどいない
  439. 2021/02/01 (月) 04:33:34
    渡辺は5年以内に無冠になる。谷川、森内、佐藤会長は40歳を過ぎたらタイトルを失った。渡辺もそうなる。
  440. 2021/02/01 (月) 04:51:07
    渡辺は絶対にカンニングしてる。渡辺743
    羽生723,大山714,中原703、谷川474
    森内480、米長396。渡辺のタイトル戦の勝率が羽生や大山より高いのはおかしい。カンニングしていたのは三浦ではなく、渡辺です。
  441. 2021/02/01 (月) 05:14:02
    ナベアンの負け
  442. 2021/02/01 (月) 05:21:20
    ナベアンはナベの強さは認めてるから、むしろナベヲタの負け
  443. 2021/02/01 (月) 05:22:46
    439
    渡辺にはそれら3名にはない挑戦者変更などの汚い盤外戦術があるから、渡辺だけはそうならない。
  444. 2021/02/01 (月) 05:38:07
    また性懲りもなく湧くナベアン
  445. 2021/02/01 (月) 05:52:28
    オレは永瀬のファンだよ
    この負けを糧にまた頑張って返り咲いてくれることを祈っている
  446. 2021/02/01 (月) 06:06:10
    次は先手で一撃入るかもしれないが奪取は無いな
    この差では王座戦で久保が出てこなかったら無冠になってたと言える
    4強じゃなくて3強+1が冷静な見方かも
  447. 2021/02/01 (月) 06:27:15
    新しいカメラマンのためか、ぎこちない感あるな。モ〜
  448. 2021/02/01 (月) 06:35:22
    三沢川田小橋っていったい何のたとえなの?田上?
  449. 2021/02/01 (月) 06:43:43
    四強からは外れたとしても羽生広瀬慎太郎のグループまではいかないイメージ
  450. 2021/02/01 (月) 07:14:10
    渡辺次期会長は冤罪事件の被害者だからいつも応援してるわ
    もちろん三浦さんも応援してるけどな
  451. 2021/02/01 (月) 07:39:19
    なべオメ
    スーツ乙
  452. 2021/02/01 (月) 07:48:01
    永瀬みたい守り重視の負けない将棋では渡辺に勝てない。
  453. 2021/02/01 (月) 07:50:19
    将棋マン
    将棋とったら
    何もなし
  454. 2021/02/01 (月) 07:52:33
    永瀬奪取とか言ってたのは誰だよ
    目が節穴か?
    ナベヲタ、ナベアンどっちでもないけど客観的に見て俺は最初からナベ防衛だと思ってた
  455. 2021/02/01 (月) 07:59:13
    4タテされそうとか笑える
  456. 2021/02/01 (月) 08:58:35
    渡辺と永瀬の対戦成績は14勝3敗で渡辺の7連勝中。渡辺と山ちゃんの対戦成績が11勝4敗だから、永瀬は渡辺にとって山ちゃんより弱いと思ってる。
  457. 2021/02/01 (月) 09:18:27
    やはり複数タイトル持ちとシングルでは差があるのか
  458. 2021/02/01 (月) 09:47:04
    渡辺が最優秀?失冠しているのに2冠奪取して失陥した相手の藤井君より優秀なわけがない
    渡辺の勝率もプッですわ
  459. 2021/02/01 (月) 09:48:11
    今回のタイトル奪取は厳しくなったけど
    永瀬はこれで棋士人生が終わった訳じゃない
    未だ若いし、これから、これから
    木村9段みたくど根性で這い上がれ
    次は先手番だし思いっきりの研究をぶつければいい
  460. 2021/02/01 (月) 09:56:42
    さっさと和服着てバナナ食っとけ
  461. 2021/02/01 (月) 10:13:16
    渡辺 才能◎◎、努力◎
    豊島 才能◎、努力◎◎
    永瀬 才能△、努力◎◎◎
    藤井 才能◎◎◎、努力◎◎

    将棋を仕事と思っている渡辺は藤井には今後も勝てない
  462. 2021/02/01 (月) 10:14:18
    こりゃ最優秀棋士は決まったな
    発 達障 害 児には取らせたくないからナベ頑張れ
  463. 2021/02/01 (月) 10:15:54
    あ、5chで暴れてる奴だ
  464. 2021/02/01 (月) 10:17:23
    ダニーが棋王戦一局目勝たないかなと思ってる
  465. 2021/02/01 (月) 10:21:56
    負け惜しみ最高
  466. 2021/02/01 (月) 10:35:42
    軍曹ってもしかして調子づかせるとあかんタイプなんか?
  467. 2021/02/01 (月) 10:36:24
    渡辺がタイトル戦で負けた相手は羽生・森内・郷田・藤井聡太のみ
    羽生世代と藤井ニ冠以外には負けたことが無い
  468. 2021/02/01 (月) 10:38:32
    あらゆるところで
    羽生世代というか羽生さんに対抗してた当時の若手はナベだけだったみたいなのみかけるけど
    それが糧になってるんだろうかね
  469. 2021/02/01 (月) 10:42:09
    いつもは誰とは限らず渡辺の対局相手の方を応援しているんだが、
    何故か対永瀬戦に限っては猛烈に渡辺を応援している自分がいる。
  470. 2021/02/01 (月) 10:48:28
    広瀬や豊島・天彦・永瀬らと渡辺では完全に格が違う
    衰えきった羽生からようやくタイトルをとった棋士達と羽生がまだ強かった時代に互角に渡り合っていた渡辺
    どちらが上かは明白
  471. 2021/02/01 (月) 10:51:52
    渡辺はタイトル戦という大きい舞台で羽生世代に揉まれたのが大きい
    その結果渡辺はタイトル26期
    永瀬や豊島はまだ10期にも満たない
    もともと格が違うわ
  472. 2021/02/01 (月) 11:00:01
    やはりホンモノとはちがう
    これだけの棋力を持ちながら人望が厚く優れた人間性のある次期連盟会長が怖い
  473. 2021/02/01 (月) 11:00:26
    渡辺は確かに強いがそれ以上に20代の棋士は本当に弱い。40代の棋士は渡辺に一方的に負けてる棋士は少ない。
  474. 2021/02/01 (月) 11:16:14

    広瀬や豊島・天彦・永瀬らと渡辺では完全に格が違う
    衰えきった羽生からようやくタイトルをとった棋士達と羽生がまだ強かった時代に互角に渡り合っていた渡辺
    どちらが上かは明白


    じゃあ衰えていない渡辺から棋聖奪取した藤井くんは最強ってことですね
  475. 2021/02/01 (月) 11:22:31
    やっぱり渡辺を応援している連中はチー牛みたいな顔してるの???
  476. 2021/02/01 (月) 11:26:13
    ナベはあの事件さえ起こさなければ…とは思う
    まぁなんか今の活躍見てるとっこでどうこう言おうがノーダメみたいだが
  477. 2021/02/01 (月) 11:27:03
    酒が旨い。
  478. 2021/02/01 (月) 11:29:18
    豊島との比較ならまだしも、最優秀の選考では藤井>渡辺は揺るがないだろう
    直接対決で最年少という記録付きでタイトル取ってるんだからね
  479. 2021/02/01 (月) 11:33:37
    着物論争だけどさあ
    「現ホルダーは着物、 挑戦者はスーツ」
    って極めて正しい姿でしょ。
    ツールドフランスでも一位だけがマイヨジョーヌを着れる。和服の着用資格がタイトルホルダーだけのものとすれば和服の格が上がり、そう見なせば現王将と永瀬挑戦者の今の画もむしろ自然
  480. 2021/02/01 (月) 11:34:25
    ナベのあの事件なんて勝てば官軍で強ければ周りは黙るよ〜それがわかってるから、B1落ちてもすぐ戻って名人になったんだよ。
    あのまま戻れずにいたら、フルボッコだったでしょ。
    永瀬だってナベより強ければスーツ対局だろうが何も言われないよ。
  481. 2021/02/01 (月) 11:35:08
    ナベは朝日捨てる…と言いたいところだがあそこまで行っちゃうと負けても負担変わらないよな
  482. 2021/02/01 (月) 11:37:09
    負けたら捨てたといわれ
    勝ったら実力といわれるでしょう
  483. 2021/02/01 (月) 11:38:13
    あの事件起こした時も挑戦者変更なんてせず
    普通に勝負して勝てばよかったのでは?と思わなくもない
  484. 2021/02/01 (月) 11:38:41
    準決勝決勝と同日だから準決勝で負けたから楽になるって程ではないね
  485. 2021/02/01 (月) 11:40:00
    「現ホルダーは着物、 挑戦者はスーツ」

    叡王も王座も永瀬がホルダーだったんだけど見苦しいスーツでしたよ
  486. 2021/02/01 (月) 11:40:34
    研究隠すために捨てたといわれるのはなんかありそう
  487. 2021/02/01 (月) 11:40:38
    棋聖戦第一局がこれぞタイトル戦って感じの名局でインパクトも強かったからな
  488. 2021/02/01 (月) 11:46:07
    むしろ永瀬挑戦者のスーツ姿は現タイトルホルダーに敬意を払ってる
    「挑戦者の立場では、まだ着物の資格は無い。着用はゲットできた後」と明言すればいいんだよ。
  489. 2021/02/01 (月) 11:50:15
    四強のタイトル戦の直対では
    藤井>渡辺、渡辺>豊島、豊島>永瀬、渡辺>永瀬
    挑決で藤井永瀬が2-0だったのを考えてもやはり永瀬は一段落ちる

    この結果と冠数と棋戦優勝数、最年少記録を考慮すると最優秀は藤井しかないだろうな
    藤井は朝日では豊島に勝ってるから渡辺にも勝って優勝すればまず確定
    渡辺が藤井に勝って朝日取ればワンチャンあるかどうかってとこ
  490. 2021/02/01 (月) 12:00:19
    実際、朝日杯は捨てるよ。
    先手で矢倉組んだら本気だと認めてもいいけど。
    矢倉逃げるでしょ、先手後手計三番潰されてるんだからw
  491. 2021/02/01 (月) 12:00:46
    現ホルダーのみ和服着用必須
    挑戦者はスーツのみ
    とルール化しよう。
    和服姿はチャンピオンベルトと同様、憧れの対象となる(和服屋さんの売上は落ちるがw永瀬先生の気性からすれば、ルール化されるとそれに従うのも内心逆に嫌かもw)
  492. 2021/02/01 (月) 12:02:42
    永瀬は豊島とは王将リーグでも挑決でも勝ったりで通算成績でも互角にやれてるけど
    渡辺藤井にはほとんど勝てそうにないのがどうにもなぁ
    4強の相手3人中2人に分が悪いと脱落するだろうね
  493. 2021/02/01 (月) 12:04:50
    軍曹は王座防衛の時はもうスーツだったでしょ
  494. 2021/02/01 (月) 12:08:34
    だから本人は合理性だけでスーツを選択してるのが「浅い」
    もっと深いところで理念を突き詰めて行動すれば連盟すらそれのルール化したかもしれないのに
  495. 2021/02/01 (月) 12:09:02
    王将はまず防衛確実で棋王も相性の良い相手なのに
    大きく負けてる藤井相手にプライドごと朝日を捨てる意味あるか?
    勝負師、ましてや名人背負ってるなら棋王や王将の一局捨てても勝ちにいくはずだが
  496. 2021/02/01 (月) 12:10:33
    昨日の渡辺名人はいつにもまして強かった
  497. 2021/02/01 (月) 12:16:49
    勝負を捨てるとかスーツ着るなんかより何倍も失礼だって事に気付かないのか
  498. 2021/02/01 (月) 12:18:12
    ※474
    実際は藤井2冠と渡辺名人(3冠)の2強だと思ってる
    渡辺名人から棋聖を奪った藤井2冠が現状最強の棋士なのは確か
    この二人に豊島竜王(叡王)がくらいついてる感じかな
    永瀬も頑張ってはいるけど相手が悪すぎる

    真面目な話でね
  499. 2021/02/01 (月) 12:19:22
    手合い違い
    完全に実力が違う
  500. 2021/02/01 (月) 12:20:08
    対糸谷と対藤井なら研究も被らないから捨てる必要がないと思うよ
    いい加減藤井に勝っておきたいだろうし一日で750万だからね
  501. 2021/02/01 (月) 12:20:58
    大事なタイトル戦を捨てるのは絶対にない
  502. 2021/02/01 (月) 12:21:32
    ナベ片さんにやられたくらいのときはレート4番手だったのに
    今2番手なんだな
    やはいタイトル戦に標準合わせてるんだな
  503. 2021/02/01 (月) 12:23:16
    番勝負のうち1局様子見ってのは誰でもやってる
  504. 2021/02/01 (月) 12:51:25
    初戦:得意手の矢倉で喧嘩売られて様子見でボコられた
    二戦:先手番で矢倉でやり返そうと思ったがボコられた
    三戦:研究角換わりで何とか勝利
    四戦:二戦目の矢倉研究で応戦したがやっぱりボコられた

    こんな感じですか?
  505. 2021/02/01 (月) 12:51:57
    第3期竜王戦(谷川4-1羽生)で、羽生善治と初めてタイトル戦の舞台で戦い、羽生から竜王を奪取。自身2度目の三冠(竜王・王位・王座)となった(3度目の最優秀棋士賞受賞)
    しかしながら、この竜王戦で3-0の後の第4局で、(入玉模様ではない攻め合いの)203手の名局で羽生から1勝を返されたことに関し「4-0か4-1かというのは(その後のことを考えれば)大きかったかもしれない」


    これを見ると番勝負で1局様子見する余裕なんてないのは明白
  506. 2021/02/01 (月) 12:58:07
    タニーから1勝返して覚醒した鬼畜眼鏡
  507. 2021/02/01 (月) 13:05:53
    ナベや深浦も0-3から逆転したことこともある
    一局でも気を抜いたら一気にやられるのが将棋界だぞ
  508. 2021/02/01 (月) 13:08:27
    ナイナイ
  509. 2021/02/01 (月) 13:16:40
    渡辺王将につきましては、この勢いで三浦九段の名誉回復の方もよろしくお願いです。
  510. 2021/02/01 (月) 13:28:43
    へびぶーんは塵
  511. 2021/02/01 (月) 13:46:12
    今年度において藤井聡太二冠と永瀬拓矢王座の両者に勝利した棋士は4名

    丸山忠久九段(50)
    木村一基九段(47)
    渡辺明三冠(36)
    豊島将之二冠(30)


    永瀬が弱いわけじゃない
    渡辺が強いだけのこと
  512. 2021/02/01 (月) 13:53:44
    永瀬は対局数が今年度一位の60局
    普通に強いんだよな
  513. 2021/02/01 (月) 14:07:50
    対局数の割に努力が報われてないな
  514. 2021/02/01 (月) 16:16:56
    タイトル3期も取ってて報われてないはないだろう
  515. 2021/02/01 (月) 16:19:35
    様子見や捨て局を混ぜないと複数進行はこなせんって
    谷川羽生とかトップ同士はともかく大体の場合は力差があるんだから
  516. 2021/02/01 (月) 16:26:27
    羽生も渡辺も様子見とか試してみたみたいな発言はあったはず
    2人とも全局研究ぶつけた番勝負の方が少ない
    渡辺だかは番勝負は全体で考えるみたいな発言もあったしな
  517. 2021/02/01 (月) 16:51:29
    渡辺次期連盟会長は冤罪事件の最大の被害者である
  518. 2021/02/01 (月) 17:02:29
    渡辺が本田の先手相掛かりを受けたのも明らかな様子見
    本人もそれっぽい事言ってたような気がするわ
  519. 2021/02/01 (月) 17:12:39
    渡辺は昔インタビューで「タイトル防衛は最悪5割以上でいいが、挑戦権得るにはほぼ10割が求められる」って言ってたし、様子見局とかも作ってるんだろう
  520. 2021/02/01 (月) 17:34:10
    渡辺ファンて心が壊れちゃったのかな
    渡辺事件で心が引き裂かれてそうなんだよな
    ファン止めればいいんだけど、同性だけどそれでも渡辺のことが大好きすぎるんだろうなぁ
  521. 2021/02/01 (月) 17:37:46
    湧いた
  522. 2021/02/01 (月) 17:39:16
    つよ杉内…
  523. 2021/02/01 (月) 17:41:34
    ここで一番心が壊れちゃってるのは羽生ファンの例の人だろうな
  524. 2021/02/01 (月) 17:43:57
    「藤井は壊された」と連呼する羽生ヲタが一番壊れていたという皮肉
  525. 2021/02/01 (月) 17:53:30
    永瀬さんお得意の努力で4連勝するから大丈夫
  526. 2021/02/01 (月) 18:05:01
    あるいは、ここのサイトはもしかして観戦記者持ち回りで管理してんのかな?
    今は後藤がやってんのか
  527. 2021/02/01 (月) 18:13:25
    木村や羽生では全く歯が立たなかったし藤井渡辺豊島にはお互い同士以外の棋士が番勝負を挑んでも勝てる感じがしないな
  528. 2021/02/01 (月) 18:16:27
    書き込み内容や連投具合からして1~2人の羽生ヲタナベヲタが張り付いて連投してるだけだろ
    あるいはそれすらも同一人物かもしれないが
  529. 2021/02/01 (月) 18:20:12
    連投は語尾に「w」を生やす永瀬叩きの爺
    次期会長連呼ガイ/ジ

    主にこの二人が酷いな
  530. 2021/02/01 (月) 19:15:56
    そうは言っても本気でやっても藤井には勝てない可能性あるから捨てるかもだな
    とはいえ藤井も朝日杯の二日前に昇級かかった大事な順位戦あるからむしろ藤井が捨てる可能性もあるし
    案外、三浦か西田の棚ぼたが見れたりしてな
  531. 2021/02/01 (月) 20:14:04
    ※517
    ふざけたことをぬかすな
    最近じゃない、昔からだ
  532. 2021/02/01 (月) 21:12:25
    会長名人は賊を討伐しただけさ、、
  533. 2021/02/02 (火) 02:45:15
    文末w指摘されたら句読点連打だとさ
  534. 2021/02/02 (火) 08:30:44
    語尾wとか言い出す奴ってラインもツイッターもしたことないんかなw
  535. 2021/02/02 (火) 14:04:19
    写真だけど、ナベの後頭部にちょんまげが生えてるかと思った。
  536. 2021/02/02 (火) 23:20:20
    和服を避けたというとこの話を思い出す。
    ジャンプに連載してたの某漫画の実写ドラマ化の時に、和服を着たキャラがいたのだが、キャスティングされたのは韓国女優。
    その女優が和服を着ることを拒否したために、衣装が民族衣装長になったというホントかデマかわからない話。
  537. 2021/02/04 (木) 11:08:32
    ※9
    さっさと命を落とせ塵芥が
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