【王将戦】渡辺明王将、二転三転の終盤戦制し連勝 ～ 2ch名人

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【王将戦】渡辺明王将、二転三転の終盤戦制し連勝

第70期王将戦
http://mainichi.jp/oshosen/


482：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8773-Jq7D)： 2021/01/24(日) 18:41:00.39 ID:0m+xfmPF0
なべおめー
いやーすごかったわ


483：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf55-HCfA)： 2021/01/24(日) 18:41:02.02 ID:IIAqcHBn0
永瀬はようやっとった
昔なら攻めなかったり駒ペタペタしてそうな局面もきちんと耐えた


487：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df68-7Tl8)： 2021/01/24(日) 18:41:07.27 ID:EvH8F4AH0
こいついつも永瀬狩ってんな


489：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df7e-b71I)： 2021/01/24(日) 18:41:18.28 ID:aDg9i7H40
藤井豊島戦とかもそうだけど相性って怖いなｗ


493：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 071a-b71I)： 2021/01/24(日) 18:41:34.17 ID:9MjgDi5G0
渡辺名人の戦略が上手くいった感じで永瀬王座もかなり良かった
フルセットも十分ありそうだけどね


497：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 872d-99LK)： 2021/01/24(日) 18:41:40.32 ID:RlKhbXh80
対ナベ戦これで6連敗なのか


501：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 07b3-DUPd)： 2021/01/24(日) 18:41:46.54 ID:llPSsy+e0
AIの勝ち筋がかなり細かったのと、1分では無理ということかな


505：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-gFp3)： 2021/01/24(日) 18:41:52.21 ID:XBcA3vHZa
結果的には73成桂が悪手なんだろうけどこれは厳しいな…


512：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-FkCy)： 2021/01/24(日) 18:42:04.50 ID:4CSOvYdVp
渡辺豊島藤井の三強だな終盤の強さが足りない


516：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c701-oNKy)： 2021/01/24(日) 18:42:14.82 ID:WkobmWX70
いやー大熱戦だったな、見てる方は面白かった
やっぱり終盤異筋の連続だったから、ああいうのはプロの経験値でさえも時として上手く働かないんだな


517：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c701-Nw4y)： 2021/01/24(日) 18:42:18.20 ID:GKfhD3Q90
ナベおめ、永瀬おつ。
いやー、熱戦でした。複雑な局面ばかりで。
ただ、ナベの勝負術が勝ってたように思います。


519：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a71f-Jq7D)： 2021/01/24(日) 18:42:27.71 ID:gVfjAcYa0
7三の歩が成れないって何が見えていたんだろうな
成桂引くよりもずっと良い事ばっかりのような気がするんだが


522：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-b71I)： 2021/01/24(日) 18:42:29.44 ID:FAoC2RH30
普通の73歩成が指せなかったのは明らかに時間に追われたな


527：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-DtbU)： 2021/01/24(日) 18:42:47.15 ID:mhYR59xUa
永瀬の将棋は羽生(数年前までの）、渡辺には通じないと本人が言ってたが、そういうことなんだろう


531：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f91-DZ2P)： 2021/01/24(日) 18:43:00.80 ID:QX01gebe0
両者よくやった
時間を残した分渡辺の優位があった
このあたりを修正すべきなのかどうか


532：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7f2-DZ2P)： 2021/01/24(日) 18:43:07.79 ID:czeY09m20
ナベ　永瀬との対戦成績とんでもないくらい勝ち越してなかってっけ
19-2　くらいだったような気もするが勘違いかｗ


538：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0724-DgU4)： 2021/01/24(日) 18:43:22.76 ID:qBNqdiyi0
次勝てば永瀬もまだ望みが、って思うけど
そういうところで絶対負けないのがナベなんだよな


547：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe5-yk7T)： 2021/01/24(日) 18:43:48.96 ID:zuwpfZXL0
7一銀も凄かったけど、あのタイミングの早逃げは凄すぎたな
永瀬最後チャンスがあったが時間がなかったし仕方ないよね


548：名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-8PYP)： 2021/01/24(日) 18:43:48.98 ID:WSGHikgYM
一手バッタリか
トップ棋士でもこういうことがあるんだな


566：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdff-Yurh)： 2021/01/24(日) 18:45:03.26 ID:4SZxPUFid
>>548
1分将棋だと、この一手バッタリは仕方ない
まあ指運だね


549：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8796-xA1r)： 2021/01/24(日) 18:43:50.64 ID:GFJx/PP80
4強内でもドン尻の永瀬と、藤井と1位を争うナベとの違いが出た


554：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf74-31yn)： 2021/01/24(日) 18:44:31.02 ID:UrK6mPBl0
こういうのが将棋の醍醐味よね　いい勝負でした


増補　頭脳勝負　──将棋の世界 (ちくま文庫)
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渡辺明
筑摩書房
2018-12-14

[ 2021/01/24 18:41 ] 王将戦 | CM(483) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/01/24 (日) 18:41:40
    さすなべ
  2. 2021/01/24 (日) 18:41:41
    渡辺閣下🙌！！！
  3. 2021/01/24 (日) 18:42:18
    なべおめ、すつざま
  4. 2021/01/24 (日) 18:42:49
    最後に時間残してるのも流石だなあ
  5. 2021/01/24 (日) 18:42:54
    ナベさん強すぎ！
  6. 2021/01/24 (日) 18:42:58
    先手が聡太や豊島なら普通に勝ってた
  7. 2021/01/24 (日) 18:43:03
    棋譜まだ見てないけど、すごい将棋だったみたいだね。楽しみ
  8. 2021/01/24 (日) 18:43:05
    なべ強かったけど永瀬も惜しかった
    次は勝てるで
  9. 2021/01/24 (日) 18:43:06
    渡辺フォトジェニック王将強し
  10. 2021/01/24 (日) 18:43:15
    スーツうわああああああああああ
  11. 2021/01/24 (日) 18:43:20
    驚いたよ
    永瀬君がここまで競り合ってくるとはね
    この調子なら渡辺先生にも一勝くらいはできるかもしれないね
  12. 2021/01/24 (日) 18:43:38
    スーツを成敗！！！！
  13. 2021/01/24 (日) 18:43:42
    大変な事態になってしまいました
  14. 2021/01/24 (日) 18:43:49
    みなさん
    勝利の祝杯を挙げましょう
  15. 2021/01/24 (日) 18:44:25
    ナベおめでとう。罰ゲーム楽しみだなぁ
  16. 2021/01/24 (日) 18:44:27
    7三歩成だと永瀬勝ちだったのになぁ
    もったいなさすぎる
  17. 2021/01/24 (日) 18:44:31
    今日は80万のワイン🍷ですw
  18. 2021/01/24 (日) 18:44:36
    永瀬ここは勝てよ
    次期会長はもうタイトルいいだろ
  19. 2021/01/24 (日) 18:44:50
    7三歩成なら永瀬勝ちだったの？
  20. 2021/01/24 (日) 18:44:51
    次はよりいっそう身体に負担のないジャージで挑めば勝てるんじゃないか？
  21. 2021/01/24 (日) 18:44:53
    終盤はやらかし合戦だったなぁ
  22. 2021/01/24 (日) 18:44:57
    スーツ負けたwwwwww
  23. 2021/01/24 (日) 18:44:59
    ナベアンざまああああああああああああああああ
  24. 2021/01/24 (日) 18:45:08
    すごい逆転につぐ逆転
  25. 2021/01/24 (日) 18:45:23
    セイギは勝つ！！！！！
  26. 2021/01/24 (日) 18:45:25
    ナベも永瀬も一択のところを間違えた
    最後に間違えた永瀬の負け
  27. 2021/01/24 (日) 18:45:43
    歩成だと８５に角が効いてくるのが嫌だったんだろうな
    気持ちはわかる
  28. 2021/01/24 (日) 18:46:06
    まぁスーツじゃ勝てんわな・・・
  29. 2021/01/24 (日) 18:46:21
    和服着ないから大事なところでミスるんだなぁ
  30. 2021/01/24 (日) 18:46:42
    握手合戦を制したのは鍋か
  31. 2021/01/24 (日) 18:46:49
    渡辺明神万歳🙌

    渡辺明神、これからもその光り輝く人格と頭皮で将棋界を明るく照らし続けていてください。将棋界の未来に幸あれ☀☀☀☀☀☀!!!!
  32. 2021/01/24 (日) 18:46:51
    73歩成だと78歩が打てて先手玉がつまないから永瀬がよかったのか
  33. 2021/01/24 (日) 18:46:57
    ちゃんと時間を残してたナベの経験の勝利って感じ
  34. 2021/01/24 (日) 18:46:57
    礼儀作法がないものは負けて当然かもね
  35. 2021/01/24 (日) 18:46:59
    ナベアン、ヒエヒエで草
  36. 2021/01/24 (日) 18:47:37
    ナベが強かったというより永瀬の終盤力に問題ありという内容だった気がする
  37. 2021/01/24 (日) 18:48:01
    歩成だと竜が通るのが嫌だったのかな
  38. 2021/01/24 (日) 18:48:03
    スーツなんか着てるからｗ
  39. 2021/01/24 (日) 18:48:10
    鬼かめという挑発的な揮毫を2連続でやるから負けるんだぞ
  40. 2021/01/24 (日) 18:48:36
    73の成が勝敗を分けたな。まさに勝負は紙一重
  41. 2021/01/24 (日) 18:48:37
    渡辺明神、これからもその光り輝く人格と頭皮で将棋界を明るく照らし続けていてください。将棋界の未来に幸あれ☀☀☀☀☀!!!!!


    渡　辺　明　神　万　歳🙌🙌🙌!!!
  42. 2021/01/24 (日) 18:48:46
    次期会長は本当の次期会長が決まった後も次期会長と言ってそう
  43. 2021/01/24 (日) 18:49:02
    スーツヲタ、今日は勝てると思ったか？残念！最後に勝つのはセイギ！
  44. 2021/01/24 (日) 18:49:34
    藤井聡太がゲラゲラ笑ってそうだなこの将棋みて
    八冠もそう遠くなさそうだ
  45. 2021/01/24 (日) 18:49:52
    今夜も怒りの鍋ガー連呼だなこりゃ
  46. 2021/01/24 (日) 18:50:35
    ７３歩成りからの詰めって難しかったのか？
  47. 2021/01/24 (日) 18:50:59
    永瀬、王将奪取きびしくなったな
  48. 2021/01/24 (日) 18:51:32
    こりゃ4タテだわ
  49. 2021/01/24 (日) 18:51:32
    人間には指せる手がある
  50. 2021/01/24 (日) 18:51:52
    渡辺明神、これからもその光り輝く人格と頭皮で将棋界を明るく照らし続けていてください。将棋界の未来に幸あれ☀☀☀☀☀

    渡

    辺

    明

    神

    万

    歳

    🙌🙌🙌🙌🙌
  51. 2021/01/24 (日) 18:51:57
    正 義 は 勝 つ
  52. 2021/01/24 (日) 18:52:29
    73歩成り６４玉56桂55玉45金で詰みだったな
    永瀬は詰みを逃してしまった
  53. 2021/01/24 (日) 18:53:25
    今日の勝ちを逃した永瀬は痛いなぁ
  54. 2021/01/24 (日) 18:53:37
    スーツネタつまらないんだけど、もしかしていつも飲み会でスベってるおじさんたちが言ってる？
  55. 2021/01/24 (日) 18:53:40
    二回勝勢になったのに勝ち切れなかったのは痛すぎるなあ永瀬
    一勝はしてくれよ・・・
  56. 2021/01/24 (日) 18:54:01
    これでナベ永瀬の通算戦績はどうなったの？
  57. 2021/01/24 (日) 18:54:14
    みんな落ち着いてよw
  58. 2021/01/24 (日) 18:54:28
    52
    その桂馬はどこから来ましたか？
  59. 2021/01/24 (日) 18:54:32
    渡辺次期会長(ソフト指し疑惑の被害者)ばんざい！！！
  60. 2021/01/24 (日) 18:55:01
    渡辺明次期会長おめでとうございます
    スーツ君お疲れ様です
  61. 2021/01/24 (日) 18:55:21
    地獄の王将リーグを勝ち抜いてストレート負けだと無様すぎるぞ
    やはり藤井が上がってこないとナベにはかなわないのか
  62. 2021/01/24 (日) 18:55:33
    >>56
    渡辺 13勝 永瀬 3勝
  63. 2021/01/24 (日) 18:55:49
    やっぱり光るものが視界に入ると気が散るんだな。
    さすがに名人に「桂かぶってください」とは言えないだろうし
  64. 2021/01/24 (日) 18:55:50
    うわぁぁぁぁん永瀬ぇぇぇぇぇぇ！！！
    和服厨が喚くから黙らせて欲しかった。
    まあ次回はやってくれるよな！
  65. 2021/01/24 (日) 18:55:54
    因縁や対立軸があったほうが対局も盛り上がる
    永瀬のスーツはスポンサーも喜んでるはず
  66. 2021/01/24 (日) 18:55:55
    藤井：東京大医学部
    渡辺：京都大医学部
    永瀬：千葉大医学部
    羽生：東海大医学部

    棋力を大学に例えるとこれくらい
  67. 2021/01/24 (日) 18:56:14
    いやー73歩成で余裕で勝ちだし、アマ級でも見える手だから悔しいやろな
  68. 2021/01/24 (日) 18:56:22
    勝率2割切っちゃってるのか
  69. 2021/01/24 (日) 18:56:32
    永瀬二日制は初めてなのか
    経験の差だね
    まあナベおめでとう
  70. 2021/01/24 (日) 18:56:59
    「和服も着れない挑戦者に負けたら将棋の神様に申し訳ない」

    天国の米長がこう言ってるだろ
  71. 2021/01/24 (日) 18:57:26
    ナベのタイトル戦でスーツ着てきた相手には絶対負けないマンは今日も継続だな
  72. 2021/01/24 (日) 18:57:40
    73成桂なんてウォーズ初段でも指せるだろ
  73. 2021/01/24 (日) 18:57:48
    58
    ナベの駒台
  74. 2021/01/24 (日) 18:58:21
    終盤、何がどうなってるのかさっぱり分からんかった
    二転三転らしいけど、いつどうやって逆転したのかも分からなかった
  75. 2021/01/24 (日) 18:58:30
    四強と呼ばれる棋士を三国志風に例えれば
    魏：ナベ（最大最強の存在）
    呉：豊島（消去法でここ）
    蜀：藤井（主人公格だから）
    南蛮：永瀬（和服なんてくそくらえの独自の風習）
  76. 2021/01/24 (日) 18:58:30
    桂馬ワープワロタ

    金から入るのは真っ先には読まないだろうし、85角が効く変化もあって錯覚したのかなあ、怖い
  77. 2021/01/24 (日) 18:58:52
    今のナベからタイトルを獲るには棋聖戦の藤井みたいに虎穴に入るような終盤を指さないと難しいかもな
    ちょっと永瀬の棋風とは真逆すぎる
  78. 2021/01/24 (日) 18:58:53
    和服を着たら勝てるんじゃない？w
  79. 2021/01/24 (日) 18:58:54
    ソフトの評価値がいかに優勢であろうが勝勢であろうがその評価値は最善手を指した場合だといいかげんそろそろ理解してほしいは
    つまり、最善手以下を指すならば評価値は無効だという事
    最初から最後までずっと渡辺優勢だったよ
    見えていない手に意味はない
    手が見えるかどうかが実力であり、それを含めて形勢だよ
    どれだけソフトの評価値が高くても永瀬はその手を見えないから劣勢なんだよ
    それをいいかげん理解してほしい
  80. 2021/01/24 (日) 18:59:26
    両者の対戦成績は（今回を入れて）、渡辺名人（棋王・王将）13勝、永瀬王座3勝（1千日手）。
    現在、渡辺明名人（棋王・王将）が6連勝（継続中）。

  81. 2021/01/24 (日) 18:59:56
    和服着ないと勝てないぞ
  82. 2021/01/24 (日) 18:59:59
    医学部て旧帝国系と千葉、金沢がエリートなんだってね
    永瀬が千葉大なら豊島は大阪大か神戸大かな
  83. 2021/01/24 (日) 18:59:59
    スーツマン使えない(´・ω・`)
  84. 2021/01/24 (日) 19:00:27
    トップ同士で6連敗とか他に聞いたことない
    どんだけ相性悪いの
  85. 2021/01/24 (日) 19:01:18
    そろそろ理解してほしい、からの最後に強く、それをいいかげん理解してほしい、でまとめる
    ＊７９の文才がほしいわ
  86. 2021/01/24 (日) 19:01:30
    時間を残せたナベとそうでなかったスーツの差が出た
  87. 2021/01/24 (日) 19:01:51
    ※71
    棋聖戦初戦でスーツの藤井さんに負けたけど？
  88. 2021/01/24 (日) 19:01:54
    二人ともすごかった
    まさに死闘、名局ですね！
  89. 2021/01/24 (日) 19:02:45
    次の先手を取って4戦目の後手番は棋王戦被ってくるから捨てて5戦目できっちり勝って4-1防衛が何となく見える
  90. 2021/01/24 (日) 19:02:49
    また怒りのナベガーが
  91. 2021/01/24 (日) 19:02:54
    ※75
    もしも三国志でいうなら今は蜀が漢中をとって北荊州に進行しているところだが
    ここから藤井聡太が渡辺にボロ負けして豊島にも攻め込まれて滅亡寸前まで追い込まれることになるわけだが
    ありえないだろう
  92. 2021/01/24 (日) 19:03:08
    藤井は天才だからスーツでも渡辺に勝てる
    永瀬は天才ではないから罠辺には勝てない
  93. 2021/01/24 (日) 19:03:17
    軍曹はナベに相性がよくない。何故かナメられてるような節がある。次はこれを突き破れ～！
  94. 2021/01/24 (日) 19:03:42
    第１局はナベの圧勝のイメージだったけど、今回は永瀬も紙一重のところまで迫ったな。面白かった。第三局後手番だけど楽しみ。
  95. 2021/01/24 (日) 19:04:14
    豊島-羽生の竜王戦も羽生が勝ち逃がしたって言われてるけど人間的にはずっと豊島がよかったよな
    今回も同じ
  96. 2021/01/24 (日) 19:04:25
    聡太もこの前まで豊島に6連敗、永瀬もドンマイ！
  97. 2021/01/24 (日) 19:04:39
    ※84さん

    豊島竜王と藤井二冠のこと、知ってておっしゃっているのですよね？
  98. 2021/01/24 (日) 19:05:37
    こりゃ防衛決まったな
  99. 2021/01/24 (日) 19:06:11
    次は先手渡辺が矢倉目指すのかね、受けて立つのかどうか
    永瀬の後手四間飛車ももっかい見たい
  100. 2021/01/24 (日) 19:06:28
    三国志の例えは

    魏は渡辺、呉が豊島、蜀が永瀬だろ。国力的に。晋が藤井。最後に棋界を統一する
  101. 2021/01/24 (日) 19:06:43
    79←なんかツッコミどころ多くてワロタ
  102. 2021/01/24 (日) 19:07:24
    まさか永瀬が渡辺相手にここまで奮戦できるとは
    努力って意味があるのかもしれないな
  103. 2021/01/24 (日) 19:07:59
    駒とスーツとわたし
    愛するあなたのため
    毎日磨いていたいから
  104. 2021/01/24 (日) 19:08:36
    ヒーローは勝つものだ
  105. 2021/01/24 (日) 19:09:13
    永瀬じゃ勝負にならないな
    糸谷も怒ってるだろ
  106. 2021/01/24 (日) 19:09:17
    ※100
    魏と晋は同じ国だぞ
    魏で革命が起きて晋になった
  107. 2021/01/24 (日) 19:09:40
    半沢直樹もそうだし、やっぱり勧善懲悪というのは人気だね
  108. 2021/01/24 (日) 19:10:21
    ひふみん、中原に21連敗というのもあるぞ！
  109. 2021/01/24 (日) 19:10:25
    41角はわざと打ったのかもな
    永瀬なら必ず寄せ間違うと勝負に出た
  110. 2021/01/24 (日) 19:10:51
    105
    糸谷:「早繰り銀にして研究ストック一つ減らしてくれよ……」
  111. 2021/01/24 (日) 19:10:56
    魏と晋は別の王朝だぞ。魏は曹氏で晋は司馬氏。
  112. 2021/01/24 (日) 19:11:05
    日本人が日本の文化を行うことなんだから洋装ってのはやっぱおかしいと思うわ
  113. 2021/01/24 (日) 19:11:27
    スーツじゃね…
  114. 2021/01/24 (日) 19:11:32
    永瀬拓矢さんの終盤力
  115. 2021/01/24 (日) 19:12:09
    ※99
    JT杯の豊島戦で惨敗したからやらないんじゃないか？
    永瀬が振り飛車党だった時代と対穴熊の戦い方も変わってきてるし難しそう。
  116. 2021/01/24 (日) 19:12:17
    将棋の神は洋装はお許しにならない。よく見ていらっしゃる
  117. 2021/01/24 (日) 19:12:38
    ※111
    それだと渡辺がこれから藤井になるってことになるじゃん
  118. 2021/01/24 (日) 19:12:57
    スーツ警察歓喜してて草
  119. 2021/01/24 (日) 19:13:10
    ナベマジック
  120. 2021/01/24 (日) 19:13:29
    藁にもすがる思いで次局和服着てきたら笑う。まぁ和服着てくるならいいことだと思うけど
  121. 2021/01/24 (日) 19:14:42
    和服着てて勝てるならとっくに着てるだろ
    王座も失って無冠待ったなしだな
  122. 2021/01/24 (日) 19:15:18
    渡辺(魏)→藤井(晋)という王朝(次の時代の覇者)への継承だぞ。
    お互い中学生棋士だしピッタリだろ。
  123. 2021/01/24 (日) 19:15:21
    おいおいスーツは関係ないだろ！実力は伯仲してる。相性の問題。きっかけさえ掴めばな～
  124. 2021/01/24 (日) 19:15:50
    渡辺（魏）が分裂して藤井（晋）になる。
  125. 2021/01/24 (日) 19:16:11
    サムい例えると大喜利いつまで続くんですかね・・・
  126. 2021/01/24 (日) 19:16:53
    三国志大喜利つまらん
  127. 2021/01/24 (日) 19:17:03
    魏は分裂して晋になんねえよw
    ちゃんと世界史勉強したのか？
    北魏のことなら東西に分裂するが
  128. 2021/01/24 (日) 19:17:15
    永瀬は次、鍋を見習って和服を着ると同時に、ヘアースタイルも変えてくることだろう
  129. 2021/01/24 (日) 19:17:38
    三國志って面白いの？
  130. 2021/01/24 (日) 19:17:49
    ナベにタイトル戦で勝てる年下は藤井聡太だけ
    はっきりわかったね
  131. 2021/01/24 (日) 19:18:15
    豊島羽生戦ほど意味不明な展開にならなかったのは
    なべの差し回しが上手かったせいか、永瀬がまだ突き抜けきれなかったせいか
    でも次につながるいい勝負だったよ
  132. 2021/01/24 (日) 19:18:17
    魏呉蜀→魏が蜀を滅ぼす→魏が晋になる→晋が呉を滅ぼして天下統一だよ、世界史ちゃんと勉強しろ！
  133. 2021/01/24 (日) 19:18:22
    三国志じゃなくて鬼滅の刃で例えてくれないかな
  134. 2021/01/24 (日) 19:19:09
    三国志はおもしろいけど、登場人物が多くて、勉強しながら見ないと分からなくなる。
  135. 2021/01/24 (日) 19:20:38
    今回の脱線話は三国志かいな
    コメ欄がよく伸びるわけだ
  136. 2021/01/24 (日) 19:20:38
    スーツマン敗れたり

    次期会長おめでとうございます！
  137. 2021/01/24 (日) 19:21:15
    ナベ→KinkiKids
    豊島→KAT-TUN
    永瀬→キスマイ
    藤井→キンプリ
  138. 2021/01/24 (日) 19:21:22
    夏殷周春秋戦国秦前漢新後漢三国西晋五胡十六国南北朝隋唐宋元明清
  139. 2021/01/24 (日) 19:22:23
    罰ゲーム楽しみ！高槻だから埴輪かな
  140. 2021/01/24 (日) 19:23:01
    137
    キン肉マンでもお願い致します
  141. 2021/01/24 (日) 19:23:29
    スーツ警察がナガセをコロしたな
  142. 2021/01/24 (日) 19:24:02
    項羽は三国志の人だっけ？
  143. 2021/01/24 (日) 19:24:05
    鬼滅の刃のメガネキャラって前田隊員しかおらんな
  144. 2021/01/24 (日) 19:24:49
    ※142
    それは関羽や.....
  145. 2021/01/24 (日) 19:25:31
    137
    ドラクエ版で出来る？
  146. 2021/01/24 (日) 19:25:40
    三国志に例えると、渡辺は皇帝に讒言を吹き込む奸臣だろ
  147. 2021/01/24 (日) 19:25:57
    羽生→白石麻衣
    渡辺→西野七瀬
    豊島→齋藤飛鳥
    永瀬→生田絵梨花
    藤井→与田祐希
  148. 2021/01/24 (日) 19:26:09
    永瀬は第3局ではよりいっそう身体に負担のないジャージで、第4局ではアロハシャツで挑むしかないな
  149. 2021/01/24 (日) 19:26:17
    144
    ありがとさんです
  150. 2021/01/24 (日) 19:26:28
    項羽は秦を滅ぼして（やや不正確だけど）、漢（劉邦）に破れたから、三国志よりも前の人。
    三国志は後漢末から始まる。
  151. 2021/01/24 (日) 19:26:43
    *103
    あなた＝藤井二冠
    だね
  152. 2021/01/24 (日) 19:27:21
    渡辺→武田信玄
    豊島→上杉謙信
    永瀬→北条氏康
    藤井→織田信長
  153. 2021/01/24 (日) 19:27:22
    三国志だと灰色だと宣告した神は水鏡先生だな
  154. 2021/01/24 (日) 19:27:45
    ストレート勝ちで防衛も見えてきた
  155. 2021/01/24 (日) 19:28:06
    今日は変な盛り上がり方ですね（笑）
  156. 2021/01/24 (日) 19:28:17
    永瀬がここまでだとするとマジで藤井時代突入しそうだな・・
  157. 2021/01/24 (日) 19:28:25
    スーツさん弱いなあ。あの金属探知機導入期の渡辺に勝てなかったし、無理ないか
  158. 2021/01/24 (日) 19:28:45
    渡辺は黥布みたいに額に罪人の入れ墨をしたらどう？
  159. 2021/01/24 (日) 19:29:54
    ※145
    豊島→スラリン
    永瀬→スラぼう
    渡辺→アキーラ
    藤井→サスケ
  160. 2021/01/24 (日) 19:30:29
    ※152さん

    藤井さんは徳川家康じゃない？
  161. 2021/01/24 (日) 19:30:33
    ナベ　孔明
    永瀬　馬謖
    豊島　司馬懿
    藤井　姜維
  162. 2021/01/24 (日) 19:30:38
    糸谷｢片上さんに負ける程度の渡辺棋王なら勝てると思ったが、こんなに仕上がってちゃ無理ポ｣
  163. 2021/01/24 (日) 19:32:05
    三国志の例えは、個々の意見があって面白いな。考えた人センスあるよ。
  164. 2021/01/24 (日) 19:32:11
    渡辺次期会長は冤罪事件の真の被害者だよな
  165. 2021/01/24 (日) 19:32:42
    豊島永瀬に余裕をもって勝利する渡辺
    それに棋聖戦でボロ勝ちした藤井聡太
    もう将棋界の行方はわかりきってるよ
  166. 2021/01/24 (日) 19:33:04
    ✳152
    井出→明智光秀
  167. 2021/01/24 (日) 19:33:28
    なんかもう藤井が上がってくるまでナベの3冠は崩れそうもないな
    王将戦棋王戦では永瀬糸谷のおやつコンビをつまんで
    名人戦ではサイタロウとのイケメン対決を経験の差で制して終了ってなりそう
  168. 2021/01/24 (日) 19:34:14
    いつにもまして加齢臭が漂ってるな
  169. 2021/01/24 (日) 19:34:30
    三国志とかいう図書館に引きこもってるイン.キャの趣味でウキウキしてるの草
  170. 2021/01/24 (日) 19:34:46
    鍋｢俺が孔明で、永瀬君が馬謖？別に永瀬君に勝っても、泣くどころか嬉しいけどアハハハ｣
  171. 2021/01/24 (日) 19:34:48
    ※159
    それナベ→アキーラがやりたいだけでしょｗ
  172. 2021/01/24 (日) 19:35:13
    やっぱりタイトル戦だけでいうといまのとこナベ１強なの？
    今後はわからないけど
  173. 2021/01/24 (日) 19:35:27
    渡辺ももう終わりだろう
    藤井聡太はすでに各タイトル戦の予選を免除されているだろう
    決勝トーナメントからの出場となる
    そうなれば挑戦者になる確率が高く
    盤勝負となれば9割がたタイトルを奪取する
  174. 2021/01/24 (日) 19:37:05
    ※171
    あ・・・バレたかｗ
  175. 2021/01/24 (日) 19:37:12
    アキーラwww
  176. 2021/01/24 (日) 19:37:22
    172
    タイトル戦番勝負だけでいうなら藤井最強って結論になりそ
  177. 2021/01/24 (日) 19:37:35
    三国志がインキャ？？
    ビジネスの場で知らないと恥かくレベルだから、勉強しといた方が良いわよ。
  178. 2021/01/24 (日) 19:37:42
    豊島→藤堂 豪毅
    永瀬→伊達 臣人
    藤井→剣 桃太郎
    渡辺→ファラオ
  179. 2021/01/24 (日) 19:37:48
    今の20代って、はずれの世代なのか
  180. 2021/01/24 (日) 19:38:36
    こんなにナベを応援した日はないよ
  181. 2021/01/24 (日) 19:38:43
    三国志がビジネスってw
    30年ぐらいニートしてるんだろお前
  182. 2021/01/24 (日) 19:38:46
    負け惜しみ気持ちいい
  183. 2021/01/24 (日) 19:39:23
    ナベはタイムマネジメントが素晴らしい
  184. 2021/01/24 (日) 19:40:03
    着物着れない若造　早う消えてくれ
  185. 2021/01/24 (日) 19:40:22
    今の二十代も有望なやつもいるよな
    永瀬千田菅井などがトップ３と言ったところか
    後はサイタロウがどうか
    だが、誰も藤井聡太には勝てないだろう
  186. 2021/01/24 (日) 19:40:53
    ビジネスと三国志を結びつける変な人いるやんけ
  187. 2021/01/24 (日) 19:40:55
    今どき三国志で図書館に引きこもらないといけないと思ってるのは草
  188. 2021/01/24 (日) 19:40:58
    例え大喜利、自分は好き
    思い付く人達、すごいと思うけどなー
  189. 2021/01/24 (日) 19:41:29
    羽生: 零戦
    渡辺: Fw-190
    豊島: P-51
    永瀬: P-47
    藤井: Mig-15
  190. 2021/01/24 (日) 19:41:30
    大喜利がじじ臭くてw
  191. 2021/01/24 (日) 19:41:46
    俺が思うに永瀬は涼州なんだよね
    魏（渡辺）に支配されているが、蜀（藤井）に寝返ろうと動いている
  192. 2021/01/24 (日) 19:41:55
    董卓（大山）、
    呂布（米長）、
    仲達（中原）、
    劉禅（加藤）、
  193. 2021/01/24 (日) 19:41:58
    二十代の有望株に絶対名前が挙がらない高見
    彼も一応タイトル経験者なのに・・・・
  194. 2021/01/24 (日) 19:43:00
    184
    ジジイはそろそろ召されてくれ
  195. 2021/01/24 (日) 19:44:14
    高見は強豪になれるかどうかといったところか・・・
    まずB級に上がれるのかどうか
  196. 2021/01/24 (日) 19:44:36
    じじ臭いことすらわからん
  197. 2021/01/24 (日) 19:46:28
    ジジ臭いというか、知らないから付いていけないだけでしょ…
  198. 2021/01/24 (日) 19:47:22
    今日の終盤戦はAIが無い時代だったら大熱戦となってたの？
    それともアマでも気づくような悪手だったの？
  199. 2021/01/24 (日) 19:48:21
    アマレベルじゃさすがに簡単には気づけないだろうけど
    AIなくても久保や糸谷なんかはある程度分かってた様子
  200. 2021/01/24 (日) 19:48:22
    7三成桂が悪手だった｡7三歩成なら
    永瀬が勝っていただろう｡

    永瀬は時間が足りなかった感じ｡
    渡辺の時間で焦らす作戦勝ち｡
    まあ､時間で勝つのも有りだ｡

    藤井二冠なら寄せて勝っていたな｡
    何にしても勝ちを逃した永瀬は痛い｡
  201. 2021/01/24 (日) 19:48:22
    着物ガー、着物ガーってほざいてるの
    宮前区で一番頭の悪い七千夜叉か？
  202. 2021/01/24 (日) 19:48:45
    難しすぎてAIが無いと悪手かどうか誰もわからないよ
  203. 2021/01/24 (日) 19:50:16
    よく勝ちを逃したっていうけど、読み切れる時間を残しておかなかった時点で負けだろ
    持ち時間はスタミナのようなものだ
  204. 2021/01/24 (日) 19:52:27
    渡辺　関羽
    永瀬　馬超
    豊島　張飛
    藤井　趙雲
  205. 2021/01/24 (日) 19:52:48
    持ち時間はスタミナのようなものか
    中々当たってるような気がする
  206. 2021/01/24 (日) 19:53:42
    渡辺　高杉晋作
    藤井　伊藤博文
    豊島　西郷隆盛
    永瀬　坂本龍馬
  207. 2021/01/24 (日) 19:54:33
    頭的に渡辺は大村益次郎だろ
  208. 2021/01/24 (日) 19:54:49
    ライバル不在の一強って価値あるの？
  209. 2021/01/24 (日) 19:55:39
    三国志がイン.キャって....普通にゲームや漫画(横山光輝)で知るだろ
  210. 2021/01/24 (日) 19:55:49
    ナベ　悟空
    豊島　ベジータ
    永瀬　ヤムチャ
    藤井　悟飯
  211. 2021/01/24 (日) 19:56:06
    渡辺→千賀
    豊島→菅野
    永瀬→岸
    藤井→山本由伸
  212. 2021/01/24 (日) 19:56:17
    史上最高の天才F君が令和の将棋を制するから、
    菅井永瀬広瀬糸谷千田稲葉斉藤らは、多分タイトル通算3から7期程度になっちゃって可哀想だなとは思う
  213. 2021/01/24 (日) 19:56:33
    藤井押しのけてタイトル出た結果ｗｗｗ
  214. 2021/01/24 (日) 19:56:43
    伊藤博文が最後まで生き延びるな。異議なし！
  215. 2021/01/24 (日) 19:56:46
    はっきり言ってこれからのタイトル戦は藤井聡太が勝つと決まっているのを見るだけになる
  216. 2021/01/24 (日) 19:57:24
    渡辺　長州
    藤井　薩摩
    豊島　土佐
    永瀬　肥なんとか
  217. 2021/01/24 (日) 19:58:34
    ※215
    まぁ4強とは言っても1人だけ勝率もレーティングも抜けちゃってるしなぁ
    1発勝負ならともかく番勝負なら基本的にはそうなっちゃうわな
  218. 2021/01/24 (日) 19:58:34
    源頼朝　豊島
    源義経　永瀬
    弁慶　渡辺
    那須与一　藤井
  219. 2021/01/24 (日) 19:59:12
    今北けど何なのよこの流れwww
  220. 2021/01/24 (日) 20:00:34
    永瀬は羽生世代と一緒に生まれたらタイトル戦に出場できないレベルの棋士。
  221. 2021/01/24 (日) 20:00:45
    それはおかしいだろ。藤井は北條正子
  222. 2021/01/24 (日) 20:02:11
    213
    藤井は王将リーグ4位…
  223. 2021/01/24 (日) 20:03:01
    芹沢鴨　渡辺明
    近藤勇　永瀬
    土方歳三　豊島
    沖田総司　藤井
  224. 2021/01/24 (日) 20:03:16
    中継ブログ「終局直後｣の二枚目の写真、
    鍋の袖に何か入ってるのかな？
  225. 2021/01/24 (日) 20:03:27
    ::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
    ::::::::　　　　　　　　｜　また永瀬がやられたようだな…　 　│
    :::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
    :::::　　　｜フフフ…奴は四天王の中でも最弱 … 　　　　│
    ┌──└────────ｖ─┬────────┘
    ｜　渡辺ごときに負けるとは　　　│
    ｜　棋界の面汚しよ 　　　　　 　　│
    └────ｖ────────┘
    　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
    　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
    　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡
    T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='|
    /人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ /
    /　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼
    　　　　藤井　　　　　　　　　渡辺　　　　　　　豊島
  226. 2021/01/24 (日) 20:03:51
    ※224
    お前....それ気づいちゃうと....
  227. 2021/01/24 (日) 20:04:33
    224
    画質悪くて分かんね
  228. 2021/01/24 (日) 20:04:40
    お前らがナベ大好きなことだけはよくわかったw
  229. 2021/01/24 (日) 20:06:16
    ナベアン大敗北
  230. 2021/01/24 (日) 20:07:10
    また怒りのナベガー連呼
  231. 2021/01/24 (日) 20:08:09
    渡辺　安倍晋三
    藤井　河野太郎
    豊島　菅義偉
    永瀬　蓮舫
  232. 2021/01/24 (日) 20:09:05
    永瀬は低レベル羽生時代なら七冠の将器
  233. 2021/01/24 (日) 20:10:14
    渡辺　紅白歌合戦
    藤井　孤独のグルメ
    豊島　笑ってはいけない
    永瀬　格闘技
  234. 2021/01/24 (日) 20:10:15
    和装でタイトル戦、、

    古来からの伝統や趣に背いて我を出したら他の棋士や古来のファンに好かれない

    藤井くんのように伝統を重んじ将棋で我を出す人柄でないとあなたは敵をたくさん作る

    仲間やファンに好かれる人柄でないとこれから大変

  235. 2021/01/24 (日) 20:11:23
    藤井：灘
    渡辺：筑波大付属駒場
    豊島：東大寺学園
    永瀬：海城
    羽生：八王子東
  236. 2021/01/24 (日) 20:11:32
    もっと終盤のねじりあいが続くかと思ったらアッサリ終わったな
    73歩成を逃して最後は簡単な詰みなので43角成は形作りか、1分では仕方なかったのか
  237. 2021/01/24 (日) 20:12:11
    ナベはこれから棋王戦と並行してのタイトル戦だから
    ダニーがどこまでナベの気力を削られるかもポイントとなりそう
  238. 2021/01/24 (日) 20:13:38
    伊達政宗が｢わしが生まれるのがもっと早ければ、豊臣の家臣になるどころか天下を狙えていた｣と豪語したという

    永瀬もあと10年早く生まれていれば、藤井君のデビュー前に活躍して、タイトル通算10～14期で、永世位も取ってただろう
  239. 2021/01/24 (日) 20:15:05
    藤井：中京大中京
    渡辺：横浜
    豊島：履正社
    永瀬：関東一
    羽生：銚子商
  240. 2021/01/24 (日) 20:15:55
    悪夢だなもったいなすぎる。しかし解説の屋敷も成桂かなーって何回も言ってたし、しょうがないのかね。でも渡辺には歩成ならやばいってのは分かってたみたいだな。
  241. 2021/01/24 (日) 20:18:02
    十年前なんか渡辺の全盛期で、その渡辺と互角の羽生世代が何人もいて、その中でも羽生さんは群を抜いていたわけだが
  242. 2021/01/24 (日) 20:19:26
    永瀬が10年早く生まれたら羽生、森内、佐藤会長が衰える前だからタイトル1期も獲得できない。特に王座なんか絶対に獲得できない
  243. 2021/01/24 (日) 20:19:30
    ナベからタイトルを奪取したのは羽生（2回）・森内・郷田・藤井聡太だけ
  244. 2021/01/24 (日) 20:21:10
    悪は必ず勝つ！！

    これだから悪の応援はやめられない！
  245. 2021/01/24 (日) 20:22:13
    231 蓮舫ww
  246. 2021/01/24 (日) 20:22:52
    将棋の勝敗に善悪は関係ないよ
    安っぽいストーリーを投影しがちなお前らみたいな愚か者が多いというだけで
  247. 2021/01/24 (日) 20:25:04
    ※235は中受したの？ 的確だわ～。
    ただ、羽生はもう少し上でも…立教新座くらいじゃダメ？
  248. 2021/01/24 (日) 20:25:12
    241
    永世竜王と永世名人を先に獲られてる時点で群を抜いていた感があまりない。
  249. 2021/01/24 (日) 20:25:36
    モテ会長も森内さんも永瀬君と同い年だったら、永世棋聖にも永世名人にもなれず、会長や専務理事にもなれないだろうから、きっと生まれた年を大きく離してくれた天に感謝しているよ
  250. 2021/01/24 (日) 20:28:20
    ※242
    今の非力若手で羽生世代に太刀打ちできるのは1人もいないよな
    藤井も忖度してもらえなくなったら羽生世代に負けまくてるしな
  251. 2021/01/24 (日) 20:29:11
    ※248
    渡辺は龍王だけ、森内は名人だけ、康光は棋聖だけ
    その中で羽生さんは全タイトルを戦っていた
    将棋連盟全ての棋士と戦い互角だった
  252. 2021/01/24 (日) 20:29:11
    ナベが本当に強かった
  253. 2021/01/24 (日) 20:29:30
    羽生世代最強！でホルホルしたい奴は老人会スレでも立ててやってくれよ
  254. 2021/01/24 (日) 20:29:49
    永瀬は渡辺にカンニングを疑われることはない。
  255. 2021/01/24 (日) 20:30:22
    ※249
    逆逆
    永瀬なんか羽生世代と同世代なら先崎未満だよ
    藤井聡太が先崎以上、藤井猛未満
  256. 2021/01/24 (日) 20:31:40
    あ、なんだ、いつもの奴召喚したいだけなのか…
  257. 2021/01/24 (日) 20:32:01
    藤井の勝率は羽生と比べても圧倒的だな
    差がありすぎる
  258. 2021/01/24 (日) 20:32:11
    項羽は戦は強かったが仲間を作るのが
    イマイチだった｡三国志で言えば呂布みたいな人｡結局､武力だけでは天下は掴めない｡

    三国志で言えば曹操が天下をほぼ手中にしたが､曹の一族が司馬一族を重用する余り､司馬仲達の孫に天下を奪われた

    今年の大河の主人公 渋沢栄一だが本人は大成功したが､長男の放蕩により大失敗した｡一族を守るには後継者が大切なんだよな｡
  259. 2021/01/24 (日) 20:34:25
    中国の時代劇ドラマでも、呂布役と項羽役は同じ俳優だもんな
  260. 2021/01/24 (日) 20:34:43
    まだやってんのか！お前らホントにナベが好きだなあ
  261. 2021/01/24 (日) 20:35:48
    50歳の羽生さんに壊された藤井が次世代王者候補になるくらい今の若手は層が薄い
    羽生世代は羽生さんばかり目立つが、他の棋士も全盛期羽生さんを大体4冠に抑えてた怪物集団
    逆に、今の低レベル若手の中に全盛期羽生さんがいたら何年も全冠独占だよ
  262. 2021/01/24 (日) 20:35:57
    今頃、永瀬君が超長文LINEを何通も藤井君に送ってそう
  263. 2021/01/24 (日) 20:37:42
    ※257
    雑魚狩りと忖度のおかげだなあ
    あと、今の将棋界には全盛期羽生世代や全盛期谷川レベルの怪物がいないからな
    ぬるま湯環境で良かったねえ
  264. 2021/01/24 (日) 20:38:02
    羽生世代は、単純に追い抜かれていっただけだしな。
    永瀬の方がそりゃ上だわ、さすがに。
  265. 2021/01/24 (日) 20:38:08
    永瀬のタイトル三期って相手が高見叡王、斎藤王座、久保九段だからな。正直、運がいいというか、ナベから奪取したら評価上がるけど、無理そうだな
  266. 2021/01/24 (日) 20:39:32
    曹丕が司馬家が重用されたのって曹操が曹植押しで文官の重臣をつけまくったのを処刑されたからだよな
  267. 2021/01/24 (日) 20:39:54
    今の若手は30代半ばの渡辺に3冠獲らせてるからなあ
    本当に情けない
    羽生さんが今の将棋界で20歳からやり直せたらタイトル150期は獲るよ
  268. 2021/01/24 (日) 20:39:55
    ナベ→坂本勇人
    豊島→鈴木誠也
    永瀬→森友哉
    藤井→柳田悠岐
  269. 2021/01/24 (日) 20:40:14
    地獄の王将リーグを勝ち抜いたことにより逆に評価が下がってしまう永瀬・・・
  270. 2021/01/24 (日) 20:41:43
    ※264
    ５０歳の老人に勝ってここまで喜べるとは正気なのか
    永瀬が最初にタイトル戦に挑戦した時の相手が羽生さんだったことを知っているか？
    結果は永瀬の負けだ
    すでに勝率が落ちていた羽生さん相手にすらな
  271. 2021/01/24 (日) 20:42:07
    また例の羽生ヲタ湧いてるのか
    昨夜一晩中封じ手スレで暴れてたのにまだ暴れたりないのか？
  272. 2021/01/24 (日) 20:42:07
    豊島ってナベからタイトル奪取と防衛はまだだよな？
    やはりナベ様最強！
  273. 2021/01/24 (日) 20:42:39
    羽生世代の全盛期を知らない奴がいるのは可哀想だなあ
    今の低レベル若手のママゴト将棋で満足してるのかｗ
    まあ無知はある意味幸せかもしれないけどねｗ
  274. 2021/01/24 (日) 20:43:37
    これでダニーが棋王奪取したら笑えんぞ
  275. 2021/01/24 (日) 20:44:27
    永瀬も４連敗はいかんぞ！２番入れれば良しや！
  276. 2021/01/24 (日) 20:44:57
    藤井の圧倒的な才能を認められない羽生ヲタは早よ死滅しろ
    高校生二冠もたしかに（羽生にはなし得なかった）偉業だが、しょうじき勝率だけで見ても
    藤井>>>羽生
    は完膚なきまでに明らかなのに
  277. 2021/01/24 (日) 20:45:35
    渡辺4-1永瀬
    渡辺3-1糸谷

    これが一番オッズ低そう
  278. 2021/01/24 (日) 20:46:04
    例の荒らしの登場もさることながら
    荒らしをさらに煽ってどうするんだ…
  279. 2021/01/24 (日) 20:47:08
    もうただの嵐という扱いなのか
    それは済まんかった
  280. 2021/01/24 (日) 20:48:34
    もう羽生の全盛期とか、カビ生えたネタは興味ないんですわ。
    てか、このタイトル戦に絡んでもいないのに、何で出してくるの？
  281. 2021/01/24 (日) 20:49:11
    渡辺対豊島(名人戦・棋聖戦)→渡辺勝ち

    渡辺対藤井(棋聖戦)→藤井勝ち

    渡辺対永瀬(王将戦)→ナベの2連勝

    豊島対永瀬(叡王戦)→豊島の勝ち

    豊島対藤井(タイトル戦なし)→豊島の通算勝ち越し

    藤井対永瀬(タイトル戦なし)→たぶん藤井の方が勝ち越してる

    力関係がわからん🤔
  282. 2021/01/24 (日) 20:49:16
    今の羽生は西山と互角と評価されるようなレベル
    ここはタイトル戦の話題のスレなので明らかに場違い
  283. 2021/01/24 (日) 20:49:39
    永瀬が必至かけるところ▲43角不成にしてたら打ち歩詰めにはならなかったの？
  284. 2021/01/24 (日) 20:50:24
    羽生世代の中で揉まれてきた棋士はくぐってきた修羅場の数も違うからな
    ソフトをつつくだけのママゴト将棋ばかりの現代若手は怖くないわ

    郷田もこう言ってるしな


    ──あらためて郷田さんにとって羽生世代の棋士たちがどういう存在なのかを聞かせてください。

    郷田　みんなで切磋琢磨してきましたからね。とにかく刺激になる存在です。羽生さんは突出した結果を出していたから、刺激になったという表現が合っているかどうかはわからないけど、存在の大きさは間違いない。

    彼らとは公式戦で長時間、がっぷり四つに組んで指しているわけですよ。それはもう圧倒的というか、すごいものでした。

    だからいま、若い子がいろいろやってきても、あまり怖くないですね。

    ──いまの若手棋士も強いと思うのですが。

    郷田　もちろん強いし、将棋がうまい。勝ちやすい形をよく知っています。でも、それほど怖さはない。やっぱり将棋盤の底から来るような人たちは怖いので。
  285. 2021/01/24 (日) 20:50:58
    279
    なんか謝れると戸惑うわ
    こっちこそなんかすまんかった
  286. 2021/01/24 (日) 20:51:35
    今のところ若手が低レベルのママゴトってww
    そのママゴト連中に軽く抜かれていった、化石世代はどうなるんや…
  287. 2021/01/24 (日) 20:51:43
    藤井：Official髭男dism
    渡辺：Mr.Children
    豊島：BUMP OF CHICKEN
    永瀬：RADWIMPS
    羽生：CHAGE and ASKA
  288. 2021/01/24 (日) 20:52:05
    数字やデータで反論できない懐古厨。。
  289. 2021/01/24 (日) 20:52:15
    藤井>渡辺>豊島>永瀬という力関係かなぁ？

    豊島と藤井は通算戦績は豊島が圧倒的に良いが
  290. 2021/01/24 (日) 20:52:56
    ※276
    今の将棋界に全盛期羽生世代レベルの棋士はいるの？ｗ
    その超ハイレレベル集団の中で高勝率を維持し、タイトルを獲りまくったのが羽生さんなんだが
    衰えた羽生さんにちょっと本気出されたくらいで壊れる藤井は論外
  291. 2021/01/24 (日) 20:53:03
    永瀬は羽生キラーと呼ばれていて、相性よく羽生に勝ってた
    永瀬が頭角を表す前に羽生が無冠になったのは、永瀬にとって大いなる不運
  292. 2021/01/24 (日) 20:53:16
    渡辺14勝永瀬3勝、渡辺20勝森内17勝。やっはり永瀬は弱い。永瀬は28歳でこの弱さだからずっと渡辺のカモだよ
  293. 2021/01/24 (日) 20:53:21
    だけど今もしタイトル戦で藤井vs豊島になったとしたら豊島が勝つイメージが全くないんだよなぁ
    叡王戦でなんとかこのカード実現してほしいところだが
  294. 2021/01/24 (日) 20:53:46
    今の若い棋士はこれから歴史を作っていく棋士だろう
    今まで散々歴史を作ってきた羽生世代と比べるのはなんか違う気がする
  295. 2021/01/24 (日) 20:54:17
    ベルサイユのばら風で
    藤井→オスカル（早死にするが主人公である）
    渡辺→オルレアン公爵（国王並の権利を持つ上に策略家）
    豊島→ジェローデル大佐（優秀だが儚げ）
    永瀬→アンドレ（オスカルの旦那）
  296. 2021/01/24 (日) 20:55:43
    ※291
    確かに羽生キラーの頃に永瀬が羽生から奪取できてれば永瀬の評価も結構違ってたと思う
  297. 2021/01/24 (日) 20:55:52
    ※286
    人間誰でも衰えるからしょうがない
    むしろ羽生世代が40代後半になるまで覇権を奪えなかった今のママゴト若手情けなさすぎだろｗ
    そして、こいつらのママゴト将棋で満足してるお前も滑稽だよｗ
  298. 2021/01/24 (日) 20:56:16
    283
    普通に44龍で詰んでたわ
  299. 2021/01/24 (日) 20:57:15
    スレの手のひらドリルと阿鼻叫喚がひどかったｗ
    フルセットみたいんだけどどうかなぁ・・・
  300. 2021/01/24 (日) 20:57:39
    渡辺は内心永瀬のことカモくらいにしか思ってないだろう
  301. 2021/01/24 (日) 20:57:50
    290 だからさー、羽生は当然レベル的に場違いなのはもちろん、ここでは藤井も場違いだろう？
    他でやってくれよ。羽生が藤井より強いなんて思ってる奴、いるわけねーだろ。
  302. 2021/01/24 (日) 20:59:43
    ※301
    むしろ藤井が羽生さんより強いと思ってる奴いるのかよｗ
    時代に恵まれ、忖度され、ようやくタイトル獲れただけだぜこいつｗ
  303. 2021/01/24 (日) 21:00:56
    ※291
    幸運だろ
    羽生世代と同世代なら目立たず、埋もれて終わってたレベルの棋士なんだから
  304. 2021/01/24 (日) 21:01:40
    だからなんでナベメインの記事で他の棋士が話題となり
    ナベと何ら関係ない記事で次期会長(被害者)連呼厨がわくねん
  305. 2021/01/24 (日) 21:02:12
    ※291
    大山と中原の関係みたいに羽生からタイトル取りまくるorダブルスコアで勝ってるなら羽生キラーだけど永瀬は4連勝したってだけだからなあ
    4連勝なら確か広瀬もしてたしその後の勝率もそんなだし羽生キラーって感じそこなでないな
  306. 2021/01/24 (日) 21:02:55
    ＞むしろ藤井が羽生さんより強いと思ってる奴いるのかよｗ

    ※302
    むしろそんな奴しかいないぞ

    AIなしの雑魚時代でも22歳まで
    複数冠になれなかったんだから
  307. 2021/01/24 (日) 21:04:09
    今日の明け方まで暴れてた羽生ヲタがまた暴れてるw
  308. 2021/01/24 (日) 21:05:08
    ※305
    衰えが見え始めてた2016年頃の羽生さんすら勝てなかったからな
    それ以前の羽生さんからタイトル獲るなんて永瀬程度には無理だし、
    それ以降羽生さんからタイトル獲っても、所詮衰えた羽生さんに勝てたにすぎない
  309. 2021/01/24 (日) 21:05:44
    昭和から平成初期　羽生応援
    平成後期から令和　藤井応援
  310. 2021/01/24 (日) 21:05:58
    鍋ガー連呼、スーツマンが入り乱れてカオスで草
  311. 2021/01/24 (日) 21:07:16
    徹夜で暴れるほど羽生のことが好きなら今の羽生を応援してやれよ
    現在の羽生をスルーして過去の栄光にすがりつこうとするなんて見苦しいことこの上ない
  312. 2021/01/24 (日) 21:07:31
    羽生世代は単に下の世代のレベルが低すぎて長く活躍出来ただけだよ
    渡辺豊島永瀬が本格化して本物藤井の登場したらあっというまに過去の人達
  313. 2021/01/24 (日) 21:09:01
    トーナメント表やリーグ表見たら忖度されまくってるのは羽生としか思えんわ
  314. 2021/01/24 (日) 21:10:10
    雑魚狩りねぇ
    藤井からしたら豊島以外の羽生や渡辺永瀬も雑魚って事なんだなぁ
  315. 2021/01/24 (日) 21:10:11
    ※306
    同世代に17歳で谷川名人を倒して優勝した森内
    20歳でタイトル初挑戦した康光
    21歳でタイトル獲得した郷田がいたからな

    今の低レベル若手間のそれとは比べ物にならないくらい、若手間の争いが熾烈
    藤井みたいに非力永瀬を倒したくらいでタイトル挑戦できるぬるま湯環境じゃないんでね
  316. 2021/01/24 (日) 21:11:30
    別に羽生世代が最強でもそうでなくてもいいが
    これからの将棋界を見据えると羽生世代最強で止まるのもどうかとおもう
    タイトル戦も羽生世代より劣ってようがそれを思い起こさせるような勝負をみたいのよ
    というか見せてくれないと将棋界が終わるだろ
  317. 2021/01/24 (日) 21:12:15
    昔と違って今はAIがあるから1人抜け出すのは難しいのでは、と言われているな
  318. 2021/01/24 (日) 21:12:19
    四強の対戦だから百歩譲って藤井豊島の名前が出るのは分かるが
    もうタイトル取れそうもない羽生の話はお呼びじゃない
  319. 2021/01/24 (日) 21:12:42
    あの羽生さんでさえ21歳まで複数冠獲れないくらい
    同世代のライバルが強力だったということだよ
    藤井は良かったねえ
    誰か同世代で強いライバルいる？ｗ
    本当に時代に恵まれたラッキーボーイだよこいつ
  320. 2021/01/24 (日) 21:12:48
    将棋界が終われば羽生世代だろうがどの世代だろうがその凄さが語られなくなるんだぞ
    まぁ2016年一度終わりかけたけど…
  321. 2021/01/24 (日) 21:13:28
    羽生世代懐古厨はあれだろ「金田は150キロ以上投げてた」と言ってるお爺ちゃんなんだよ。張本を見るような目で生暖かく見守ろうw
  322. 2021/01/24 (日) 21:14:17
    羽生の21歳までって同世代はタイトル邪魔されるほどの活躍は出来てないだろｗ
  323. 2021/01/24 (日) 21:15:11
    319
    実力で獲れなかっただけでしょ。
  324. 2021/01/24 (日) 21:16:05
    むしろレベル低い時代で21歳まで複数冠取れないってのは自慢にもならん
  325. 2021/01/24 (日) 21:16:44
    羽生程度で断トツNo1時代って、どんだけイージーモードなんだよ
    そら、今誰も活躍できんわな
  326. 2021/01/24 (日) 21:17:11
    ※315
    ここに同世代でタイトル3期の丸山、藤井
    一個下にタイトル3期の深浦、屋敷がいるから羽生世代の層が厚いのは間違いないな
    村山もいたし
    とはいえ渡辺、豊島、永瀬がいる中で18歳で複数冠の藤井が凄くないはあり得ないが
    藤井は藤井で化け物級に凄い
  327. 2021/01/24 (日) 21:17:52
    100年後には大山-藤井-○○で羽生も谷間の棋士扱いだろうなぁ
  328. 2021/01/24 (日) 21:18:06
    こうやって王将戦の話題は語られなくなっていくのね…
  329. 2021/01/24 (日) 21:19:28
    どっちにしろ藤井の世代が出てくるとしてもまだ先の話
    18でタイトル争うのが複数いたら羽生世代なんか足元にも及ばない世代って証だろうが
  330. 2021/01/24 (日) 21:19:38
    そもそも羽生って絶対的王者だった時代って短いよな
    5冠～7冠辺りまでは確かに無敵だったけど
    その直後に谷川に名人竜王を取られたり
    ほどなくして森内が台頭してきて1冠まで追い込まれたり
    そうこうしてる内にナベが育ってきて竜王をガッチリ抑え込まれたりと
    片割れが入れ代わり立ち代わりの2TOP時代が長い
    現役時代の支配力の長さなら大山に遠く及ばない
  331. 2021/01/24 (日) 21:20:10
    羽生のカタを持ちたいの？藤井を貶めたいの？ 同時にやろうとするから、矛盾だらけの妄言に見えるんだよ。
    いーかげん学べよ。
  332. 2021/01/24 (日) 21:20:33
    ※322
    羽生世代の活躍は※315にまとめてるよ
    このライバル達に予選で当たるんだよ
    羽生さんといえども簡単に勝ち抜けないのも無理ないわ

    ※323
    そう思いたいんだねえｗ
    まあ衰えた羽生さんに壊されたおもちゃが
    君のヒーローならそれでもいいんじゃないかな？ｗ
  333. 2021/01/24 (日) 21:21:58
    ※330
    確かに大山アマ名人の支配力はさすがだよ
    アマタイトル獲り放題だったみたいだねｗ
  334. 2021/01/24 (日) 21:22:43
    ふと疑問が出てきたんだけど
    羽生世代最強論者的にナベと豊島の評価ってどうなの？
    スマホ不正操作冤罪事件起こした時どう思ったの？
  335. 2021/01/24 (日) 21:22:49
    羽生の五冠以上は4期しかなかったはず
    しかも七冠と前後年で3期だからな
    意外と突出は出来てない
    99期は三～四冠を長年積み重ねた結果
  336. 2021/01/24 (日) 21:23:18
    藤井ヲタ、藤井アン、羽生ヲタ、羽生アン、大山ヲタ、大山アン
    各自入り乱れて参りました
  337. 2021/01/24 (日) 21:23:58
    アマ5段程度でタイトル独占できる低レベル大山時代の話をしてる奴はなにがしたいの？ｗ
    さすがに今の非力若手でもこいつには飛車落ちで勝てるわｗ
  338. 2021/01/24 (日) 21:24:38
    羽生を中心に回っていた将棋界が、すっかり藤井聡太中心に変わっちゃったからね～。そら、憎いよねぇ？

    しかも新旧交代どころか、全く歯が立たないから、忘れ去られてきてるという…(^^;
  339. 2021/01/24 (日) 21:25:17
    ほんまこのサイト頭おかC人常駐してて将棋の会話は成立しないよね
  340. 2021/01/24 (日) 21:25:28
    羽生ヲタが惨めすぎて可哀相になってくるなｗ
  341. 2021/01/24 (日) 21:25:58
    藤井はめちゃくちゃ凄いけどさすがにタイトル2期の若手を大山、中原、羽生と同列に語るにはまだ早過ぎる
    後20年後くらいにしよう
  342. 2021/01/24 (日) 21:25:59
    ※338
    歯が立たない(王将リーグ惨敗)
    圧倒的終盤力の差で壊されたことをもう忘れたしまったらしいｗ
  343. 2021/01/24 (日) 21:26:21
    藤井：沢口愛華
    渡辺：篠崎愛
    羽生：細川ふみえ
  344. 2021/01/24 (日) 21:26:31
    定期的にここで言い争ってストレス発散してそう
    よかったなかまってくれるというか遊んでくれる相手がいて
    うらやましいよ
  345. 2021/01/24 (日) 21:26:54
    そもそも四冠以上やった棋士が歴代でもそんなにいないだろw
  346. 2021/01/24 (日) 21:27:26
    正 義 執 行
  347. 2021/01/24 (日) 21:27:44
    大山の時代はアマレベルで羽生全盛期が最強レベルって理論的に無茶だろｗ
    大山羽生の年齢差と羽生藤井の年齢差を考えろよ
    大山時代がアマレベルなら羽生時代はせいぜい奨励会レベルだろ
  348. 2021/01/24 (日) 21:27:55
    ナベが羽生世代と同期だったらどのくらいタイトル獲れてただろうか
    羽生さんの99期もなかったのでは？
  349. 2021/01/24 (日) 21:27:59
    渡辺　太陽
    豊島　地球
    永瀬　月
    藤井　将棋
  350. 2021/01/24 (日) 21:28:29
    羽生さんは、あれあれ～？って勝てなくなってきた所に、華々しく登場してきて、引導を渡したのが聡太って感じになっちゃったのは否めないね
  351. 2021/01/24 (日) 21:29:10
    渡辺は昔インタビューで「四冠以上は人間辞めなきゃ無理。三冠が限界」とか言ってなかった？だから四冠やる時点ですごいと思うが
  352. 2021/01/24 (日) 21:29:20
    348
    そりゃ同期なら相当食われてるだろう
  353. 2021/01/24 (日) 21:30:48
    藤井：芦田愛菜
    渡辺：綾瀬はるか
    豊島：広瀬すず
    永瀬：土屋太鳳
    羽生：畠田理恵
  354. 2021/01/24 (日) 21:30:51
    渡辺は自分が出来てないんだからそりゃそう思うしかない
  355. 2021/01/24 (日) 21:32:04
    なぜここは誰が最強なのか決めないと気が済まない奴らばかりなんだ？
    それぞれ別の個性、別の強さがあるから面白いんだろ
  356. 2021/01/24 (日) 21:33:02
    350
    正確には藤井が檜舞台で引導を渡そうとしてるのに羽生が勝手に転げ落ちていってるとこ
  357. 2021/01/24 (日) 21:33:03
    えーっと羽生と大山の対戦成績って確か羽生6-3大山だったと思うんだけど
    しかも60代の大山と
    羽生の二十歳前後の頃って全盛期がアマ五段クラスですっかり衰えてしまったおじいちゃんにも3回に1回は負けるようなレベルだったってこと？
  358. 2021/01/24 (日) 21:35:21
    284の郷田ネタ、5～6年前のネタでは？
    もし直近２年くらいの間に語っていたら、恥ずかしすぎるだろう。

    若手は怖くない→負けっぱなし (/_;)/
  359. 2021/01/24 (日) 21:37:27
    羽生世代好きならNHK杯を見よう
    若手は勝手に崩れていき
    その世代あたりががんばっている
    羽生さんの杯内での勝率も異様に高く
    マウントとるためには最強の棋戦だぞ
  360. 2021/01/24 (日) 21:38:02
    353 この流れでww
    そして上手い
  361. 2021/01/24 (日) 21:38:05
    藤井：のんの
    渡辺：伊奈めぐみ
    豊島：女帝
    永瀬：まりか
    羽生：畠田理恵
  362. 2021/01/24 (日) 21:38:39
    渡辺ごときに負けるとはスーツ四天王の面汚しよ
  363. 2021/01/24 (日) 21:40:31
    50過ぎの若手に3回に1回は負けるどころか勝ち越しすらできない若手がほとんどだから現在の棋界ははレベルが低いことになってしまうぞw
  364. 2021/01/24 (日) 21:41:45
    なべ、あと10年早く生まれてたら100期余裕だったな
  365. 2021/01/24 (日) 21:43:56
    ※363
    ちょっと何言ってるか分からない
  366. 2021/01/24 (日) 21:44:38
    羽生さんはさ、とりあえずタイトル一つくらい獲ろう！
    四強と比べて云々は、それからでしょ。
  367. 2021/01/24 (日) 21:44:52
    まぁ残念四天王レベルでもタイトル取れてた時期がもしあったら藤井が2年くらい八冠でいそう
  368. 2021/01/24 (日) 21:46:50
    363 50歳過ぎの若手？！
    自分もついていけないっス
  369. 2021/01/24 (日) 21:47:08
    羽生さんはもしこれからタイトル取れたとしても、タイトル二桁は無理だろうな
  370. 2021/01/24 (日) 21:48:20
    ひふみんからしたらみんな若手になるんかな
  371. 2021/01/24 (日) 21:49:29
    羽生ヲタいわく、最近はほとんどの対局で本気出さず、若手に忖度しまくってるらしいよ。優しいからw

    腐っているから、の間違いでしょうに
  372. 2021/01/24 (日) 21:51:05
    なるほどね
    70くらいの羽生おたの文章なら意味が通じる
  373. 2021/01/24 (日) 21:51:36
    羽生がこの先タイトル取るのは現実的じゃない
    まず今の4強の誰からなら取れるんだって話
    4強最弱の永瀬とは相性悪いし豊島にはこないだの竜王戦の通り
    そして4強の均衡が崩れたら次は今より更にパワーアップした藤井が待ち構えてるし無理ゲーでしょ
  374. 2021/01/24 (日) 21:54:22
    ※373
    最近は「羽生ガチャ」というのがあるらしい。ヲタ曰く瞬間的に全盛期を取り戻すらしいが、まぁ要するに運否天賦ということw
  375. 2021/01/24 (日) 21:56:01
    確かに強い時と弱い時のギャップが激しい羽生ガチャだから
    1発勝負なら強い時を引ければ4強相手にも勝つこともあるだろうけど
    番勝負となると今の羽生じゃ安定感なさすぎてまず無理でしょ
  376. 2021/01/24 (日) 21:56:36
    ナベが負けた時は本気を出してないといわれるのと似ているな
    ヲタはそもそもそんなものなのか

    しかし今日の王将戦AIによると逆転に次ぐ逆転劇でかなり難しかったみたいだな
    永瀬のミスがなければなぁ…
  377. 2021/01/24 (日) 21:59:12
    2020渡辺名人王将棋王豊島竜王叡王藤井王位棋聖永瀬王座
    2021藤井竜王王位王座棋聖棋王渡辺名人王将豊島叡王
    2022藤井竜王王位王将王座叡王棋聖棋王渡辺名人
    2023藤井名人竜王王位王将王座叡王棋聖棋王
  378. 2021/01/24 (日) 22:08:09
    大山五冠・・・現在の実力ならアマ5段程度
    羽生七冠・・・現在の実力なら順位戦B1程度

    こんな感じか？
  379. 2021/01/24 (日) 22:10:51
    さすがに大山5冠はもっと上
    だって60代で20前後の羽生と3勝6敗だぞ
    そんなんアマチュアレベルじゃ無理よ
  380. 2021/01/24 (日) 22:11:36
    結局はナベの罰ゲームをみなきゃあかんのか
  381. 2021/01/24 (日) 22:14:44
    ナベの罰ゲーム俺は好きだけどなー
  382. 2021/01/24 (日) 22:15:42
    現在の20代、30代がほとんど羽生世代に勝ち越してるなら今の将棋界レベル高いねも納得なんだがそうでもないんだよなあ
    普通にアラフィフ羽生世代がベスト8以上にいったりリーグ入り、A級、1組にいるからなあ
  383. 2021/01/24 (日) 22:20:14
    いやナベはノリノリで罰ゲームやってるから構わんのだが
    永瀬はどんな様子で罰ゲームやるのかも気になるとこではあるからな
    真顔でやってたらそれはそれで面白そうだw
  384. 2021/01/24 (日) 22:20:24
    そりゃ羽生や羽生世代が衰えたとは言え未だに高水準の棋力をキープしてるんだから不思議な話でもないだろ
  385. 2021/01/24 (日) 22:24:12
    レーティングもこの前までナベが4番手かと思ったら今永瀬が4番手なんだな
    そしてその次が斎藤さんなんだね
  386. 2021/01/24 (日) 22:25:40
    渡辺　羽生善治
    永瀬　先崎学
    豊島　島明
    藤井　森内俊之
  387. 2021/01/24 (日) 22:30:37
    せめて例えるなら将棋以外で例えろよw
  388. 2021/01/24 (日) 22:32:01
    渡辺　ビッグマム
    豊島　カイドウ
    永瀬　シャンクス
    羽生　白ひげ
    広瀬　黒ひげ
    藤井　ルフィ
    勇気　バギー
  389. 2021/01/24 (日) 22:35:44
    日本人が日本の文化を行うことなんだから洋装ってのはやっぱおかしいと思うわ

    洋服というのは日本人が着る洋風の服のことで、あくまで純粋に日本文化の産物。日本から外国由来のものをとったら何も残らない。人類はアフリカに起源があり、日本にない。ニホンザルが先祖だというなら別だが。藤井の背広にスニーカーを見ろ。日本独自でなくてなんだ。永瀬の背広だって日本式デザインだろうし。昔はシルクハットに下駄の紳士がいたもんだ。直輸入の洋装でも蟹股で歩けば立派な和風となる。
  390. 2021/01/24 (日) 22:40:26
    終盤はどこで逆転したの？
  391. 2021/01/24 (日) 22:41:27
    藤井：ケンシロウ
    渡辺：ラオウ
    豊島：トキ
    永瀬：レイ
    羽生：海のリハク
  392. 2021/01/24 (日) 22:41:28
    ジャージなら勝てたかもしれない
    次はジャージで登場してほしい
  393. 2021/01/24 (日) 22:47:49
    ジャージで登場は罰ゲームだろ
    何勝った気でおるねん
  394. 2021/01/24 (日) 22:50:03
    善戦超人永瀬
  395. 2021/01/24 (日) 22:56:16
    mtmt さんの Twitter を見て、（109手目▲７三成桂に代えて）▲７三歩成としなかったために、最後7筋に歩が立たず（二歩）、先手玉が詰みになったらしいことはわかった。
    よって、▲７三成桂が敗着？

  396. 2021/01/24 (日) 23:02:35
    ストレートはつまらんから勘弁やで
  397. 2021/01/24 (日) 23:06:34
    鍋はスーツには強いな。やはり藤井君しか頼りにならんなw
    朝日杯予選は手抜かずに本気出せよ（笑
  398. 2021/01/24 (日) 23:09:07
    渡辺先生の研究ストックは３タイトル分保持でストック切れだから朝日杯は普通に藤井二冠にボコられる
  399. 2021/01/24 (日) 23:13:37
    渡辺：ゴリ
    豊島：沢北
    永瀬：フクちゃん
    藤井：流川
    ひふみん：安西先生
  400. 2021/01/24 (日) 23:22:32
    スーツじゃ勝てんわなぁｗｗｗｗ
  401. 2021/01/24 (日) 23:22:37
    速度計算力に不安があるから千日手に頼っちゃうんだろうな
  402. 2021/01/24 (日) 23:23:48
    小坊主無冠計画発動してるっていうのに、初っ端からスーツマンが躓いてるんじゃねーよ
  403. 2021/01/24 (日) 23:27:52
    案の最後のよりどころにされて
    藤井も大変なファンを抱えたなあ
    ファンじゃないか
  404. 2021/01/24 (日) 23:42:35
    今日も白熱しててワロタ
  405. 2021/01/24 (日) 23:44:23
    なんか必死に長いコメント書いてる人いるけど、長すぎると読む気が無くなるんだよなー
  406. 2021/01/24 (日) 23:54:39
    羽生：デパス
    渡辺：エリミン
    豊島：ハルシオン
    永瀬：ロヒプノール
    藤井：マイスリー
  407. 2021/01/24 (日) 23:59:13
    昨日の羽生ヲタは夜行性だったから今から暴れだすぞw
  408. 2021/01/25 (月) 00:07:32
    ナベって本当に天才なんだな
    天才で現実的合理主義者
    あと悪い意味で純粋
  409. 2021/01/25 (月) 00:10:36
    ※389
    まぁ言ってることは分かるが要は文化継承してますっていうイメージ作りが大事だよねって事なんだ
    永瀬は好きにすればいいと思うが棋界全体としては空想上の和風を守ろうとする気持ちがあった方がいいんじゃないかな
    感覚的には近代化アレンジはしてるけど出来るだけ昔っぽい剣道と同じくらいだろうか




  410. 2021/01/25 (月) 00:16:34
    鍋は天才だね
    三冠までしか取れない天才だよな
  411. 2021/01/25 (月) 00:17:17
    征伐！成敗！これは渡辺永世名人
  412. 2021/01/25 (月) 00:25:53
    高槻北部観光情報室
    @wellcome_osaka
    毎年、渡辺王将様には高槻の地でお勝ち頂きましてありがとうございます。
    永瀬王座を応援されていた方には申し訳ございませんが、
    摂津峡山水館の食の力ですかね？
    摂津峡山水館の食には勝負事に勝つお力があるようです。
    とにかく王将戦スタッフの皆様、市役所の職員の皆様、山水館様、お疲れさまでした。
  413. 2021/01/25 (月) 00:35:52
    無冠計画って永瀬糸谷斎藤に期待してんの？
    羽生世代じゃなきゃ渡辺からタイトル奪うの無理って歴史が証明してるじゃん
  414. 2021/01/25 (月) 00:42:01
    別に羽生世代でも無冠にできてないけどな
  415. 2021/01/25 (月) 00:43:27
    ４タテとか４－１で渡辺防衛になれば、永瀬としては３年前の渡辺との番勝負から差を縮めるどころか水をあけられたことになるわけで堪えるな。
    永瀬は棋士生活１０年以上になるのに全棋士参加棋戦の優勝が１回もないのはトップ棋士としては物足りない。
  416. 2021/01/25 (月) 00:56:39
    藤井ーカピバラ
    渡辺ードジョウ
    豊島ーリス
    永瀬ーメスカブト
  417. 2021/01/25 (月) 01:02:35
    棋力無い奴の定番、差し手では説明できないから
    ・世代談議
    ・○○に壊された
    ・○○の上位、下位互換

  418. 2021/01/25 (月) 01:07:35
    渡辺：フェラーリ
    豊島：メルセデス
    藤井：ボーイング
    永瀬：コマツ
  419. 2021/01/25 (月) 01:12:48
    渡辺は羽生の下位互換
    それでも今の軟弱な若手相手じゃ十分
  420. 2021/01/25 (月) 01:18:42
    ほぼ王将防衛は確定か
    棋王もいうてダニー相手なら大丈夫そうだし三冠堅持だな
  421. 2021/01/25 (月) 01:26:03
    怒りの鍋ガー連呼多いな
  422. 2021/01/25 (月) 01:26:48
    高橋茂雄
    @Shigeo0128

    渡辺王将の勝利！！
    びびりました！！
    解説のお二人のリアクションで凄いことが起こってるとわかる、、
    おもろすぎました！！
    王将防衛に向けて大きな2勝目！！

    この後、2日ずっと死力をつくして戦った二人で
    対局を振り返る感想戦をやるってなんてかっこいいんだ。

    やった二人にしかわからない、二人で作った戦いを振り返るだなんて！
  423. 2021/01/25 (月) 01:30:40
    アベトー早く始まらないかな
  424. 2021/01/25 (月) 01:43:36
    日本の人口未来予想
    2021年→1億2557万人
    2050年→9,515万人
    たった30年で3000万人も減少する

    藤井二冠が48才の頃の予想人口だ
    つまり､今のままだと超少子化が進みこうなる

    人口激減でガタガタの日本から将棋星
    人の出現は期待薄だな
  425. 2021/01/25 (月) 02:21:36
    渡辺は2日制のタイトル戦が特に強い。
  426. 2021/01/25 (月) 02:30:08
    米424
    おまえヴァかだろ
    詐欺に注意しろよ
  427. 2021/01/25 (月) 02:43:02
    ナベは冬に強くなる
    多分、虫がいないせい
  428. 2021/01/25 (月) 02:48:18
    竜王、王将、棋王、確かに冬だな
  429. 2021/01/25 (月) 03:00:03
    競馬ファン
    将来の夢は「馬主になること」というほどの競馬好きで、GI競走の時はテレビ中継にゲストとして呼ばれたこともある[57]。2008年竜王戦第1局はパリで行われたが、その際もサンクルー競馬場に立ち寄って馬券を購入したという。同じく競馬好きで知られる囲碁棋士の高尾紳路の紹介で一口馬主になったりもしている[58]。
    棋士引退後は「フルタイム競馬ジジイ」になりたいとのことで、競馬雑誌のインタビューでは「現役を引退して、月曜日の朝から（前の週の）レースを全部見たりするのが、今から楽しみなんですよ」と語っている[59]。ただ妻からは「今もう隠居してるじゃん」「週休5日のくせに」と突っ込まれている[60]。
  430. 2021/01/25 (月) 03:00:54
    FSS風
    AI＝ログナー
    羽生さん＝カイエン
    藤井君＝マキシ
    ナベ＝マドラ
    豊島＝アイシャ
    スーツ＝デコース
  431. 2021/01/25 (月) 03:03:49
    虫が苦手
    「ゴキブリが怖い」と自身のブログ[50]でもコメントしている。「将棋の渡辺くん」では、家の中に「カマキリ」がいて驚く描写がある。一方でネズミでも生きていなければ平気な模様[51]。
  432. 2021/01/25 (月) 03:04:47
    ブログを開設しており、掲載されているgooブログにおいてはアクセスIP数ベスト10の常連となる人気である。このブログは2007年6月25日にgooブログのオフィシャルブログになった[36]。同年7月19日には管理人がつけられ、コメントの書き込みはgoo IDを持つものに限定されるようになった[37]。さらに2008年9月9日からは、コメント受け付けが停止された[38]。
  433. 2021/01/25 (月) 03:22:39
    ヤクルトファン
    巨人ファンの父親への反抗心からヤクルトファンとなり、息子とともに野球観戦もする[65]。読売新聞社が関わる第25期竜王就位式の謝辞では、巨人のV9を超える10連覇を目指すと述べたが、次期竜王戦で森内俊之（名人、当時）に1-4で奪われてしまい、連覇は達成できなかった。2020年12月20日にはニコニコ生放送「プロ野球×将棋特番」に出演し、将棋好きのプロ野球選手4名（丸佳浩・平田良介・安田尚憲・齋藤友貴哉）と共演した[66]。
  434. 2021/01/25 (月) 03:48:59
    ぬいぐるみを信ぜよ。然らば救われんw
  435. 2021/01/25 (月) 05:20:15
    三浦の人生を無茶苦茶にした渡辺明
  436. 2021/01/25 (月) 05:21:07
    渡辺：ポロシャツ
    豊島：Tシャツ
    藤井：ワイシャツ
    永瀬：ブラジャー
  437. 2021/01/25 (月) 05:48:30
    灰色だといって三浦を傷つけた羽生
  438. 2021/01/25 (月) 06:24:51
    スーツしんじゃイライラで草
  439. 2021/01/25 (月) 06:41:51
    終局後の記念撮影「緩いな」

    似合いすぎ
  440. 2021/01/25 (月) 06:45:51
    なべオメ　スーツ乙
  441. 2021/01/25 (月) 06:50:09
    渡辺王将、くいだおれ人形にも勝利！！！
  442. 2021/01/25 (月) 06:54:14
    忘れてるぞ

    米長：モロだし
  443. 2021/01/25 (月) 07:36:54
    去年の罰ゲームの写真ってどこで見られるの？
  444. 2021/01/25 (月) 07:38:33
    スーツ、また負けたのか？
  445. 2021/01/25 (月) 08:02:25
    渡辺　龍王
    永瀬　角将
    豊島　馬
    藤井　クイーン
  446. 2021/01/25 (月) 08:33:11
    2023年
    藤井：6冠（名人・竜王）
    豊島：2冠
    スーツ：9段
    鍋：はげ
  447. 2021/01/25 (月) 08:41:40
    422
    サバンナ高橋、将棋プレミアム入ってるのね。
  448. 2021/01/25 (月) 08:46:51
    そりゃ高橋はここの連中とは違って月額990円を出し惜しみするような身分じゃないだろ
  449. 2021/01/25 (月) 09:09:56
    幽助→藤井
    飛影→渡辺
    蔵馬→豊島
    永瀬→戸愚呂兄
  450. 2021/01/25 (月) 09:48:26
    大山や羽生7冠が今の時代だったらアマ5段やらB1程度やら見かけるけど、それを言うのはナンセンスすぎるw
    定石が見直されたり新たな戦法、対策が当時とすごく変わっているのになんで同じ条件にされてるんだよ笑
    じゃあ大山と羽生7冠が今の若手と同じ環境勉強できたとしたら今の若手は勝てるのか？
  451. 2021/01/25 (月) 09:50:21
    野球でもあるよね
    昔より球速があがって今の方がレベルが高いやら言うけどそれはフォーム、練習法が進化したから。当時の人が同じ事をしたら今のレベルになるわけで
  452. 2021/01/25 (月) 09:54:14
    広瀬や豊島・天彦・永瀬らと渡辺では完全に格が違う
    衰えきった羽生からようやくタイトルをとった棋士達と羽生がまだ強かった時代に互角に渡り合っていた渡辺
    どちらが上かは明白
  453. 2021/01/25 (月) 09:56:29
    時代は違えと大山のA級在籍記録は破れないと思う
    まず大山が生きた69歳まで健康を保つのも大変だし普通はその年齢まで強さを維持できない
  454. 2021/01/25 (月) 10:20:22
    羽生の全盛期に鍋が渡り合っているなんてすっとぼけてるのがおるな
    羽生の全盛期に渡り合っていたのは谷川・佐藤・森内位だよ
    はげは竜王を何とか保持していただけ
  455. 2021/01/25 (月) 10:30:46
    450
    そんなタラレバ言ってもなぁ
    いずれにせよ時代の違う棋士を個の強さで比較するのは無理
    時代やライバルの存在も含めてその棋士の強さとした上でなら、唯一比較出来るのがその時代での傑出度くらい
  456. 2021/01/25 (月) 10:32:44
    424
    人工激減するのは高齢者が亡くなるからだけであって、数年前からすでに少子化
  457. 2021/01/25 (月) 10:35:15
    一冠、しかも最高位の竜王を保持してたのは大したものだとは思うけどな
  458. 2021/01/25 (月) 10:37:36
    100年200年と遠い将来には名人位での比較しかされない時代になってると思うわ
    名人だけはどんな形でも残すだろうからね
  459. 2021/01/25 (月) 10:38:18
    ※450
    アマ5段の大山は論外だろｗ
    現代将棋界でもついこの間までタイトル持ってた羽生さんと一緒にするなよｗ
  460. 2021/01/25 (月) 10:40:38
    大山がかき集めたアマ名人なんて何の意味もないけどねｗ
    その証拠に本物中原が出てきてからは1度も名人を獲れずに終わった
    プロの名人と呼ぶに相応しいのは中原以降の名人
  461. 2021/01/25 (月) 10:47:25
    ナベは全盛期の羽生最強世代の連中相手に何十年も１人で戦ってきたせいで、
    羽生みたく、ただ将棋が強いだけじゃなくて、勝負事自体が強いと思う
    それはタイトル戦での勝負の流れを掴み方や立ち回る能力などが培われてきたからだと思う

    棋界最高賞金の初代永世竜王だけで十分すぎる凄い実績
    竜王以外のタイトルでも１０以上獲得している
    豊島や永瀬のようなポッと出の成金とはそれまでの実績が違う
  462. 2021/01/25 (月) 10:49:22
    中原の全盛期は羽生の全盛期以上の王者感があったのは確か
  463. 2021/01/25 (月) 10:53:24
    そりゃ渡辺は中学生棋士であり20歳で竜王取ってて歴代4位のタイトル数を取ろうかって大棋士だから格が違うのは間違いない
    ただその渡辺もあと数年で下り坂だからなぁ
  464. 2021/01/25 (月) 10:54:57
    永瀬はナベ相手だから攻めにいった気がする
    もし豊島相手なら長期戦覚悟で玉を固めていたと思う
  465. 2021/01/25 (月) 10:56:09
    大山も中原も全盛期は他の誰もタイトル取れないんじゃないかってくらい圧倒してたからな
    同世代すら抑えきれなくて一瞬だけ七冠の羽生とはモノが違う
  466. 2021/01/25 (月) 11:05:17
    永世名人＞＞＞＞＞永世竜王
    世間の認知としてはこれ位だろ
  467. 2021/01/25 (月) 11:46:35
    ナベは冤罪事件の真の被害者だな
  468. 2021/01/25 (月) 11:56:11
    将棋の神様も、和服着ない宣言マンに神の御加護を与える訳がないのだ
  469. 2021/01/25 (月) 12:16:45
    羽生の永世竜王でさんざん話題になったから意外と世間も知ってると思うぞ
  470. 2021/01/25 (月) 12:32:06
    日本将棋連盟の悪魔として歴史に名を残したよ
  471. 2021/01/25 (月) 13:33:16
    渡辺王将はソフトカンニングをしてるとデマを流されている被害者
  472. 2021/01/25 (月) 13:36:28
    やっぱり最強はナベにゃんか
  473. 2021/01/25 (月) 13:51:04
    その通り!!最強はナベにゃん次期連盟会長
  474. 2021/01/25 (月) 16:18:35
    最強はにゃんナベだよ
  475. 2021/01/25 (月) 17:33:35
    悪事千里を走る。コロナは悪事。
  476. 2021/01/25 (月) 17:36:06
    990円で悩むのか？王将戦はつまらんから課金しないだけだな。
  477. 2021/01/25 (月) 19:14:24
    ナベが本当に強かった
  478. 2021/01/25 (月) 19:41:13
    当時の羽生さんのせいでタイトル獲得できなかった棋士は履いてドブに捨てるほどいる
    無冠の帝王となった森下なんか悲惨やもんな
    豊島や広瀬や木村も被害者の一人

    その中でナベだけが竜王戦で守り切った
    豊島や永瀬みたいにただ将棋が強いだけでなく勝負事に対して百戦錬磨だと思う
    竜王戦２組もあと１勝すれば本戦のいい位置からスタートだし、
    もし挑戦者なれば豊島よりナベの方に賭けるわな
  479. 2021/01/25 (月) 20:26:23
    永瀬があの局面で極めて自然な7三歩成をせず、7三に駒を引いたのは、謎として残る。まさか、時間に追われてか、疲れきって駒を裏返すのが面倒くさくてか、どっちでも同じだろうと即断したのか？
  480. 2021/01/25 (月) 20:33:08
    歩が上がると4一の角の効きが通るんだよ
    解説の屋敷の第一感も7三成桂で、むしろそれだと何故ダメなのか当初不思議がってた
  481. 2021/01/25 (月) 21:06:51
    ※471
    渡辺王将がソフトカンニングをしてるとデマを流したことについてはどう思ってるんだろう？
  482. 2021/01/27 (水) 11:49:26
    桃太郎-豊島竜王、イヌー慎太郎八段、サルー佐々木七段、キジー明日斗四段
    おじいさんー羽生九段、おばあさんー里見女流
    鬼の大将ー渡辺名人、赤鬼ー永瀬王座、青鬼ー藤井二冠
  483. 2021/02/25 (木) 16:15:22
    三浦はカンニングの申し子
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