【竜王戦】羽生善治九段が佐々木勇気七段に勝ち、1組2回戦進出 ~ 2ch名人

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【竜王戦】羽生善治九段が佐々木勇気七段に勝ち、1組2回戦進出

竜王戦1組  ● 佐々木勇気  羽生善治 ○

115-02_20210115203831fbf.png
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/34/1hon.html


854:名無し名人 (ワッチョイ a92c-DZ00): 2021/01/15(金) 22:13:22.00 ID:VihZHYxC0
羽生おめ。とりあえず今年も一組維持だな


856:名無し名人 (ワッチョイ f901-6zBS): 2021/01/15(金) 22:13:24.31 ID:Wg2dbEHV0
勇気良いところなし完敗だったな


857:名無し名人 (JP 0H4a-p24c): 2021/01/15(金) 22:13:26.49 ID:v5chKCAFH
羽生おめ勇気おつ
1組連続残留記録更新中


859:名無し名人 (ワッチョイ 521c-sTIO): 2021/01/15(金) 22:13:27.13 ID:FJQLGlgl0
羽生おめ、勇気おつ

時間配分も完ぺきだった


860:名無し名人 (ワッチョイ 911a-5loA): 2021/01/15(金) 22:13:28.86 ID:7hK1KwA00
お疲れ様でした
羽生先生は完璧だったんじゃないだろうか


862:名無し名人 (ワッチョイ 6ef2-DLMH): 2021/01/15(金) 22:13:35.58 ID:rNr8h9pv0
棋譜コメの評価が無慈悲…と言うところで投了。
勇気おつ、羽生先生おめ。


863:名無し名人 (ワッチョイ 82da-sTIO): 2021/01/15(金) 22:13:37.40 ID:2UBgFGZ40
また竜王戦一組一位とか


867:名無し名人 (ワッチョイ cd63-Bk+N): 2021/01/15(金) 22:13:46.08 ID:RC7eoMUU0
軽くひねられてしまったな


869:名無し名人 (ワッチョイ 0284-p24c): 2021/01/15(金) 22:13:55.53 ID:25NDEmCC0
B2でF2と共に昇級有力候補の勇気が陥落しそうな羽生に
コロッと負ける。AとB2の差ってそういうことなんだな
普段戦っている相手が違う


871:名無し名人 (アウアウカー Sa49-ahFB): 2021/01/15(金) 22:14:02.67 ID:z+f9m+qUa
勇気は未完の大器なのか


874:名無し名人 (ワッチョイ c5da-HpT5): 2021/01/15(金) 22:14:10.56 ID:7puaC+D/0
羽生さんおめ勇気おつ
タイトル挑戦するくらいだからまだまだ強いわな


875:名無し名人 (ワッチョイ 86e5-6zBS): 2021/01/15(金) 22:14:16.94 ID:/UnR3HYe0
勇気は王座戦でリベンジできるか
それとも返討ちか


879:名無し名人 (ワッチョイ e101-5loA): 2021/01/15(金) 22:14:37.69 ID:1d+0vfgb0
間違えないな~さす羽生


883:名無し名人 (ワッチョイ e101-A78j): 2021/01/15(金) 22:14:54.92 ID:N24dXD3D0
1組の1回戦勝つと負けるじゃ大違いだから勝って良かったな
ベスト8の内4人が決勝トーナメント進出出来るんだからね


901:名無し名人 (ワッチョイ aeba-hRkX): 2021/01/15(金) 22:16:20.95 ID:wqd+nHMt0
実際のところ羽生の完勝ではなくソフト読み筋では危ないところ多々あったからな
4強ならそのうちの全てとは言わずともいくつか指して紛れてた可能性はもっとある

結論的には勇気もっと精進しろよ、と
永瀬は遠くなりにけり…


907:名無し名人 (ワッチョイ 8210-RjaL): 2021/01/15(金) 22:17:00.30 ID:dcWAhNd+0
勇気お疲れ様
今日は羽生ガチャ失敗したね


908:名無し名人 (ササクッテロラ Spd1-hw4J): 2021/01/15(金) 22:17:01.91 ID:6E7YxNtPp
やっぱり強いんだよなぁ
間違いなく四天王の次くらい


910:名無し名人 (ワッチョイ e101-RhX6): 2021/01/15(金) 22:17:19.47 ID:vJMQoraS0
1組残留を勇気相手に決めるとか凄いな。
4強には敵わないにせよ広瀬や斉藤などの5番手争いする実力がまだあるよなぁ。
羽生は準衰え期間の40代前半で豊島は跳ね返し
極盛期だった渡辺とは五部
準衰えの羽生に歯が立たなかった豊島は藤井にストレート勝ち中。
やっぱ羽生善治は歴代最高棋士だわ。


915:名無し名人 (ワッチョイ 297b-B8u1): 2021/01/15(金) 22:17:53.34 ID:pTRA8sLK0
羽生先生、これで第6期竜王戦から30期連続32期での1組以上確定か


918:名無し名人 (ワッチョイ e212-5GKO): 2021/01/15(金) 22:18:28.44 ID:3onNE+by0
勇気あたりは余裕でふっとばすんだからトップ棋士よなあ


決断力 (角川新書)
羽生 善治
KADOKAWA
2012-10-01

[ 2021/01/15 22:14 ] 竜王戦 | CM(414) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2021/01/15 (金) 22:15:16
    もろたで工藤
  2. 2021/01/15 (金) 22:15:20
    序盤から一方的に形成が傾いてつまらん将棋だったな
    勇気の研究不足かな?
  3. 2021/01/15 (金) 22:15:34
    勇気は羽生さんに永遠に勝てないw
  4. 2021/01/15 (金) 22:15:42
    羽生さん完勝だったな
    それに比べて勇気情けないぞ!
  5. 2021/01/15 (金) 22:16:07
    勇気じゃ羽生さんに勝つのは無理
  6. 2021/01/15 (金) 22:16:36
    勇気にこれだけ圧勝できるのだからまだふつうに強豪レベルの実力があるな
  7. 2021/01/15 (金) 22:16:49
    永瀬-勇気戦はいつ実現するのか
  8. 2021/01/15 (金) 22:17:43
    ナベと羽生と対戦して無敗だったのは佐々木勇気だけだったがこれでゼロになった
  9. 2021/01/15 (金) 22:17:52
    康光と羽生はA級残留し続けてるのも凄いが二連敗したら即降級の竜王戦で残留し続けてる方が凄いかもしれん
  10. 2021/01/15 (金) 22:18:01
    棋王戦で羽生に勝って以来か
  11. 2021/01/15 (金) 22:18:21
    タイトル戦で、勇気×永瀬戦をみたいが、一生ないかも?
  12. 2021/01/15 (金) 22:18:27
    2六桂が羽生さんらしい手だったのかね
  13. 2021/01/15 (金) 22:19:06
    A級1組の器なんだが
  14. 2021/01/15 (金) 22:20:18
    うん、勇気は永遠の未完の大器だよ。
  15. 2021/01/15 (金) 22:20:33
    自身の1組最多在籍記録更新
  16. 2021/01/15 (金) 22:20:44
    ええい、メイドカジノで勝負だぁ!
  17. 2021/01/15 (金) 22:20:49
    勇気は生涯でタイトル1期獲れるかどうかの棋士だろうな。
    今日の将棋見てそんな感じがした。
  18. 2021/01/15 (金) 22:21:42
    ビッグ4には勝てないけど、このくらいの強豪には負けないんだよなぁ
  19. 2021/01/15 (金) 22:21:51
    豊島が強いだけだったんだな
  20. 2021/01/15 (金) 22:21:56
    羽生さん勝勢からの勝利。
    勇気はジリ貧からの敗北。
    勝つべき人が勝っただけ。
    普通の出来事だったな。
  21. 2021/01/15 (金) 22:22:38
    佐々木勇気がタイトル獲れると思ってる人は50%未満だと思うが
  22. 2021/01/15 (金) 22:23:39
    勇気www
  23. 2021/01/15 (金) 22:24:29
    羽生さん次は永瀬か
    竜王戦の羽生さんは悪役退治がよく似合う
  24. 2021/01/15 (金) 22:25:05
    藤井聡太の連勝とめたのがピークだったな
  25. 2021/01/15 (金) 22:25:09
    今の羽生でも4強相手に3、4回に1回勝つくらいの力は残ってる。
  26. 2021/01/15 (金) 22:25:15
    勝ったとはいえ緩手目立ったし
    まだ四強とは差がある感じ
  27. 2021/01/15 (金) 22:25:23
    何か妙に勇気を持ち上げて連投してる人いるけどきっと羽生ファンかな
    そんな事しなくても羽生さんは十分に伝説だから勇気に勝つくらい当たり前でしょ
  28. 2021/01/15 (金) 22:25:47
    勇気はポスト山ちゃんみたいな立ち位置になりそう
    A級もタイトル獲得もないまま40まで諦められなさそう
  29. 2021/01/15 (金) 22:26:14
    嫌いな方の羽生おたコメを見た
  30. 2021/01/15 (金) 22:26:17
    勇気の敵討ちを永瀬がする形なのか?
  31. 2021/01/15 (金) 22:26:35
    衰えてもこのレベルの相手には滅多に負けない
  32. 2021/01/15 (金) 22:27:26
    公式でも非公式でも羽生って勇気に勝ったことなかったんだよなぁ
    それが衰えた衰えた言われまくってる今になって完勝とはこれまた・・・

    こりゃ羽生vs聡太のタイトル戦が見たいという希望を諦めなくてもいいのかな
  33. 2021/01/15 (金) 22:27:45
    羽生さんおめ~
  34. 2021/01/15 (金) 22:28:21
    勇気は現状タイトル挑戦も全棋士参加棋戦優勝もない棋士
    (ちなみに山ちゃんは20代でどっちも達成している)

    四段になった年齢がちょっと早いこと以外何一つ持ち上げる要素がない棋士なのになぜか過大評価されてるか不思議でたまらない
  35. 2021/01/15 (金) 22:28:36
    ナベ豊島聡太が強すぎるだけで羽生もまだまだ強豪だな
  36. 2021/01/15 (金) 22:28:43
    勇気はタイトル取るよ。理由は、ここにいる連中の予想はほとんど外れるから
  37. 2021/01/15 (金) 22:29:24
    チャンスをモノにできない勇気に羽生神のご沙汰が下ったのじゃ・・・!
  38. 2021/01/15 (金) 22:29:56
    勇気が山崎と一番違うところはファンの数だな

    昨日の順位戦のコメントの勢いを見れば山崎がいかに愛されてるか分かる
  39. 2021/01/15 (金) 22:30:08
    いや内容見れば勇気の才能わかるだろ
  40. 2021/01/15 (金) 22:30:20
    勇気って光瑠ほどは期待外れじゃなかったくらいの棋士だよな
  41. 2021/01/15 (金) 22:30:38
    ※34
    元天才少年補正だろうなぁ
    奨励会の頃から注目されまくってた歴史としては
    渡辺→豊島→勇気→増田→藤井→山下って感じだし
  42. 2021/01/15 (金) 22:31:00
    まあ勇気に羽生さんが負けることはないよ
  43. 2021/01/15 (金) 22:31:18
    羽生衰えた(A級在籍・竜王戦1組確定・王位リーグ残留確定)
  44. 2021/01/15 (金) 22:32:02
    なんか勇気弱体化してね?
  45. 2021/01/15 (金) 22:32:07
    これまでの対戦成績は無視して勇気は壊されたといいそうな勢いなのが怖ひ
  46. 2021/01/15 (金) 22:32:22
    たかり
  47. 2021/01/15 (金) 22:32:30
    ※43
    今期も普通に勝ち越してるしな
    衰えた言ってる奴は何をみて言ってるのかわからん
  48. 2021/01/15 (金) 22:32:37
    佐々木勇気です。プロになってもう10年です。
    タイトル挑戦は有りません。順位戦はB2です。
    棋戦は加古川清流戦というマイナーな若手棋戦を1回だけ優勝したことがあります。
    レーティングは20位台です。

    ↑冷静に見て悪くもないけどそこまで凄いわけでもない棋士だよね
    A級やタイトル未経験で棋士人生終わっても全然不思議じゃない
  49. 2021/01/15 (金) 22:33:10
    次永瀬ってのがなぁ
  50. 2021/01/15 (金) 22:33:14
    ※47
    あの羽生さんが勝ち越し程度で満足されてるの・・・?
    全盛期は勝率7割台が普通だったのに
  51. 2021/01/15 (金) 22:34:02
    羽生は引退して会長になってほしい。
  52. 2021/01/15 (金) 22:34:08
    ※45
    いや、羽生さんからしたらおもちゃにする価値すらないから
    おもちゃにされて壊された藤井は勇気よりマシ
  53. 2021/01/15 (金) 22:34:26
    佐々木勇気
    レーティング1730(20位)
    今年度の勝率18勝7敗(0.7200)
    過大評価も何も強豪の1人だよ
  54. 2021/01/15 (金) 22:34:43
    羽生さん今期の成績どうなのか調べたら
    18勝16敗(0.5294)
    今日勝って19勝16敗
  55. 2021/01/15 (金) 22:35:14
    ここは羽生叩きが常駐しているからな。 誰かを引き合いにだしで羽生を叩く狡猾さだ。
  56. 2021/01/15 (金) 22:35:35
    ※23
    ほぼ同世代の菅井永瀬斎藤千田大地誠也が上にいるからなあ
  57. 2021/01/15 (金) 22:36:01
    ※56
    安価ミス※23じゃなくて※53でした
  58. 2021/01/15 (金) 22:36:35
    むしろこの米欄で他の棋士叩いてるの羽生ヲタだろ
  59. 2021/01/15 (金) 22:37:58
    ※56
    大地が勇気より上?
    何か一つでも結果を残してから言ってくれませんかね?
  60. 2021/01/15 (金) 22:38:03
    羽生ヲタは藤井スレで毎日暴れてるな
    無職だから暇なんだろう
    何のために生きてるんだろうね
  61. 2021/01/15 (金) 22:38:22
    豊島さえいなければもっと勝率良いだろ
  62. 2021/01/15 (金) 22:38:57
    ※53
    同じようなレーティングに都成や船江や澤田がいるけど
    そこらへんとくらべるとやっぱ勇気は過大評価気味かなと
  63. 2021/01/15 (金) 22:39:09
    C2、6組、棋戦優勝なしの大地が勇気より上はないわ
  64. 2021/01/15 (金) 22:39:14
    あのいつもここにいた羽生さんファンは今日満足してるのかな
  65. 2021/01/15 (金) 22:39:28
    ※59
    何一つ結果を残してないのは勇気も一緒では・・・?
  66. 2021/01/15 (金) 22:39:33
    正直不安でした、すいませんでした
  67. 2021/01/15 (金) 22:39:48
    1組ってメンツしょぼいな
    2組はナベ・聡太がいるしこっちの方がレベル高そう
  68. 2021/01/15 (金) 22:42:11
    名人が参加してないトーナメントとかw
  69. 2021/01/15 (金) 22:42:17
    ※65
    若手棋戦2つ優勝してB2(来期からB1の可能性大)、1組だぞ
    大地は何か結果残したの?
  70. 2021/01/15 (金) 22:43:28
    ※56
    勇気も過大評価だけど、お前みたいなやつを見ると
    それ以上に過大評価されてるのが大地だと思うわ
  71. 2021/01/15 (金) 22:44:47
    豊島より下の世代の格はこんな感じだろう
     
    S(タイトル経験かつA級もしくはタイトル複数期)菅井 斎藤 永瀬 藤井
    A(タイトル経験もしくはタイトル挑戦かつB級1組)高見 千田
    B(B級1組もしくはタイトル挑戦)誠也 本田
    C(B級2組もしくは前期棋士参加棋戦優勝)澤田 八代 勇気←ここ
  72. 2021/01/15 (金) 22:45:05
    永瀬くらいしか強豪いないやん1組
    2組が実質1組
  73. 2021/01/15 (金) 22:45:06
    二人とも佐々木なんだし仲良くしなきゃダメよ
  74. 2021/01/15 (金) 22:45:13
    大地も勇気も一応タイトル戦挑決には出てるんだよなぁ
  75. 2021/01/15 (金) 22:47:13
    佐藤康
    佐藤天
    佐藤和
    斎藤
    澤田
    佐々木勇気


    サ行全滅
  76. 2021/01/15 (金) 22:47:16
    ※71
    本田はCでもいいかなって気もするが概ねしっくりくる
  77. 2021/01/15 (金) 22:47:50
    910:名無し名人 (ワッチョイ e101-RhX6): 2021/01/15(金) 22:17:19.47 ID:vJMQoraS0
    1組残留を勇気相手に決めるとか凄いな。
    4強には敵わないにせよ広瀬や斉藤などの5番手争いする実力がまだあるよなぁ。
    羽生は準衰え期間の40代前半で豊島は跳ね返し
    極盛期だった渡辺とは五部
    準衰えの羽生に歯が立たなかった豊島は藤井にストレート勝ち中。
    やっぱ羽生善治は歴代最高棋士だわ。


    全盛期羽生さん>>>準衰え期羽生さん>全盛期渡辺>全盛期豊島>今の羽生さん>全盛期藤井
    こんなところだろうな
  78. 2021/01/15 (金) 22:47:58
    大地は棋王戦の挑戦者にさえなってればナベに負けたとしても評価が今とは全然違ったろうになぁ
    普段は本田に勝ちまくってるのにあの場面で先手番を引いて負けてしまう辺りそーゆー星の下かもしれん
  79. 2021/01/15 (金) 22:48:27
    そういえば前澤田さんに永瀬が勝った時ここのコメ欄は次勇気が来ると予想して会話していた
    羽生さんの行き過ぎたヲタもあまり好かないが
    あのコメント見ていて羽生さんが勝つ予感はしていたよ
  80. 2021/01/15 (金) 22:49:08
    ナベはその1組から叩き落されたんだよなぁ
  81. 2021/01/15 (金) 22:49:56
    ※43
    王将リーグ残留も追加しておけ
  82. 2021/01/15 (金) 22:49:57
    アン.チ乙
    勇気には顔面補正があるから
    顔が千田だったら過大評価だが勇気の顔なら過大評価にならんのだ
  83. 2021/01/15 (金) 22:50:03
    いつものひと久しぶりだな
  84. 2021/01/15 (金) 22:50:17
    チームグッドボーイズ、
    やり返されちゃったか…(ToT)
  85. 2021/01/15 (金) 22:50:52
    羽生さんのスーツ永瀬退治が楽しみだ
  86. 2021/01/15 (金) 22:51:00
    ナベバイトは羽生、藤井、三浦の悪口を書くのが仕事
  87. 2021/01/15 (金) 22:51:38
    ヲタって碌な奴いないな
    藤井スレなんか相手棋士をほとんど雑魚呼ばわりしてるしな
    豊島もたまたま藤井に6連勝してるだけってほざいてるからなあそこは
  88. 2021/01/15 (金) 22:51:46
    羽生ヲタは羽生以外の棋士の悪口を書くのが生きがい
  89. 2021/01/15 (金) 22:52:20
    ※87
    まるで強かった頃の羽生さんのヲタを見ているようだ
  90. 2021/01/15 (金) 22:52:20
    今回の対局に関しては勇気の過大評価っていうより
    羽生が今まで勝ったことがない相手だからっていう補正が強いのでは
  91. 2021/01/15 (金) 22:53:30
    このブログで一番ひどいのは次期会長連呼ヲタだけどな
  92. 2021/01/15 (金) 22:54:08
    ニワカ将棋ファンの中には勇気がさも藤井と並ぶ若手トップ棋士だと思ってる人がちらほらいるから
    そういった過大評価にイラっと来るのはわからんでもない
  93. 2021/01/15 (金) 22:54:17
    ※89
    それに比べると渡辺名人のファンは民度が高いと思うわ
  94. 2021/01/15 (金) 22:57:11
    87
    別に雑魚呼ばわりなんてしてないでしょ。
    変なやつが意味不明なトンチンカンなことたまに書いてるけど。
  95. 2021/01/15 (金) 22:57:23
    ナベのふぁんとかいるわけがないから民度なんて測りようがない
  96. 2021/01/15 (金) 22:59:20
    勇気晩ごはん終わってから食べたんかな?
  97. 2021/01/15 (金) 22:59:21
    93
    そうね、このスレでナベファンの民度、ウンザリするほど証明されてるもんねw
  98. 2021/01/15 (金) 22:59:27
    5chはいろんなヲタが罵り合ってるイメージしかない
  99. 2021/01/15 (金) 22:59:55
    あいつ負けてた笑
  100. 2021/01/15 (金) 23:00:11
    ナベファンはなんだかんだ多いぞ
    今だと藤井ファンが圧倒的に1番多いのは当然として
    2番目を羽生とナベで競ってる感じ
    名人になって以降着実にファン増えてるよ
  101. 2021/01/15 (金) 23:00:23
    いやー、勝ってよかった
    羽生さん勝勢で94%ぐらいになったとき、いつ投了するか冷や冷やしてたけど
    今日は投了せずに良く我慢して頑張った!
  102. 2021/01/15 (金) 23:00:30
    豊島さん以前以降っていうのは
    ちょうど若手と中堅の境界なのかもね
  103. 2021/01/15 (金) 23:00:54
    公式戦0-1でabemaトーナメントでも連敗してたからな
    王座戦でも当たるからここも勝てば
  104. 2021/01/15 (金) 23:01:51
    勇気はとりあえずB1に上がれば一応の箔はつく
    まあただ10年もかかってるようじゃポスト残念四天王・門番化しそうな気がせんでもないが
  105. 2021/01/15 (金) 23:03:11
    非公式ながらレーティングも再び斉藤さんだぞを抜いて5位なんだね
  106. 2021/01/15 (金) 23:03:45
    >四段になった年齢がちょっと早いこと以外何一つ持ち上げる要素がない棋士なのになぜか過大評価されてるか不思議でたまらない
    将棋界においてそれだけプロになった年齢ってのは大きいんだよ
    こーるとか見てみろよ本当に何もしてないのに高1四段の財産だけでいまだにそれなりに注目してもらえる
  107. 2021/01/15 (金) 23:04:00
    羽生さんは99%になっても投了する危険があるからな...
    順位戦・竜王戦・王位戦・王将戦の全てで最高峰の戦場に身を置く50歳凄い
    晩年は竜王戦で活躍するとは...俺が見ない時に勝ってくれやがる
  108. 2021/01/15 (金) 23:04:32
    勝勢で投了しないでって未だに行ってる奴は釣りなのかもしれないが、とりあえずおめです
  109. 2021/01/15 (金) 23:04:57
    確かに棋士になった年齢が若い方が活躍する傾向にあるけど
    16歳プロ組と17歳プロ組で比べるとなぜか17歳プロ組の方が活躍してる人が多いんだよね
  110. 2021/01/15 (金) 23:06:02
    1か月前まで→羽生さん、最近は勝勢でもやらかすから心配なんだヨー
    最近→羽生さん、最近は勝勢でも投了するから心配なんだヨー
  111. 2021/01/15 (金) 23:07:20
    将棋の内容見てないかそもそも評価値しか見てないア.ホが勝勢投了とか言ってんだろうな
  112. 2021/01/15 (金) 23:08:22
    ※99 お、湧いてる湧いてる
  113. 2021/01/15 (金) 23:08:40
    図らずも永瀬との格の違いが如実に出てしまったな
  114. 2021/01/15 (金) 23:09:04
    勝勢投了はネタだろ
    西山と互角とか言ってる奴と同じ
  115. 2021/01/15 (金) 23:10:12
    光瑠、勇気、澤田はマジで期待外れ
    澤田ってあまり話題にならないけど、17歳で棋士になったし、
    奨励会のころは菅井齋藤と同じくらい期待されてたからな
    この仲間に増田も入りそう…
  116. 2021/01/15 (金) 23:10:42
    永瀬なんかと違って羽生さんは将棋界の伝統を守ってきた身だからね
    強いだけじゃなくそういうところもファンが多い理由
  117. 2021/01/15 (金) 23:12:11
    澤田B2まではめっちゃ順調だったんだよな…
    王位戦挑決で菅井に負けて新人の聡太に連敗したあたりから一気におかしくなった
    最近復調気味だからまだ期待してるが…
  118. 2021/01/15 (金) 23:13:14
    ※112
    ほら湧いた笑
  119. 2021/01/15 (金) 23:13:40
    そういや今の4強の複数冠レベルを数十年続けていたんだよなぁ…
    衰えたと感じるわけだ
  120. 2021/01/15 (金) 23:13:47
    高1プロも中原塚田豊島といたからちょっと前まではかなりのブランドだったんだよ
    それをぶっ壊したのが勇気光瑠増田
  121. 2021/01/15 (金) 23:15:06
    ナベファンは多いだろ
    さっぱりした性格で面白い、解説も分かりやすくてトークも面白いからな
  122. 2021/01/15 (金) 23:16:09
    アン/チ-ファンの数値が一番高いのはおそらく永瀬
  123. 2021/01/15 (金) 23:19:39
    ここで暴れてるナベシンと俺みたいな普通のナベファンを一緒にされるのは心外だわ。
    将棋のイベントや道場とかで実際に会うナベファンはいい人ばっかだよ
  124. 2021/01/15 (金) 23:22:10
    ※120
    その中でも光瑠は頭1つから2つ抜けてるな
    悪い意味でだけど
  125. 2021/01/15 (金) 23:22:38
    多分ナベのファンだけじゃなく羽生のファンも聡太のファンも豊島のファンもまっとうなファンはみんな同じこと思ってる
  126. 2021/01/15 (金) 23:23:28
    ※122
    それは疑いがないな
    次点で千田かね
  127. 2021/01/15 (金) 23:23:59
    追加

    羽生衰えた(A級在籍・竜王戦1組残留確定・王位リーグ残留確定・王将リーグ残留確定)

    現在のスペックだけでも普通の上位棋士なら十分超全盛期レベル
  128. 2021/01/15 (金) 23:24:07
    中原は高1プロじゃないぞ
    プロになったのは18歳、高3のとき
  129. 2021/01/15 (金) 23:25:58
    ナベファンとかタニーファンは羽生ヲタとか聡太ファンと違って、リアルだと棋力や民度の平均がそこそこ高いイメージがあるな
  130. 2021/01/15 (金) 23:26:53
    鍋は関係ないやんw
  131. 2021/01/15 (金) 23:28:17
    ファンが多いと中には変なのも湧くよ
    でも次期会長とか被害者とか言ってるのはファンとかではなくて愉快犯のような気がするけど
  132. 2021/01/15 (金) 23:28:48
    ・タイトルを量産するレベルのレジェンド棋士達のデビュー年齢
     木村義雄→15歳
     大山康晴→16歳
     中原誠→18歳
     羽生善治→15歳


    中学生棋士だけが特別というわけではない
    高校生棋士でも可能性は十分にあるぞよ
  133. 2021/01/15 (金) 23:29:33
    ※122
    ナベファン:IQが高い人が多い
    谷川ファン:高貴な人が多い
    羽生ファン:無職・ヒキコモリが多い
    藤井ファン:ヤフコメで一日中バトルしてるジジババが多い
  134. 2021/01/15 (金) 23:29:39
    藤井ヲタは対局でのマナーも悪い印象。まぁ本人が待ったするようなやつだししょうがないかw
  135. 2021/01/15 (金) 23:30:53
    ナベファンはナベと同じく論理的で紳士的な言葉づかいだよな

    ファンとその対象は、シンクロするものなのかもしれないな
  136. 2021/01/15 (金) 23:31:36
    何でナベのファンがIQ高いのが多いんだよw
    人を陥れて挑戦権を剥奪するようなヤツだぞ
    それともIQが高いけどサイコパスみたいな連中って意味か?
  137. 2021/01/15 (金) 23:31:47
    もう羽生ヲタのふりをするのはやめたのか
    斬新だな
  138. 2021/01/15 (金) 23:34:35
    14歳、最年少デビューの一二三が伸び悩んでいる間に、
    一二三のデビューから11年後に18歳でデビューした中原が順調に伸びて、
    大山を倒して天下を獲るんだからわからんものだな
  139. 2021/01/15 (金) 23:34:46
    サイコパスにはIQ高い人も多いらしいからあながち間違いとも言えないんじゃない?
  140. 2021/01/15 (金) 23:35:05
    ナベ→セイギ感が強い、頭がいい、人望がある
    ナベファン→セイギ感が強い、頭がいい、人望がある

    似たもの同士は惹かれ合うのだろうな
  141. 2021/01/15 (金) 23:37:29
    PDFにファイル作成者名残しちゃうやつが頭いいってww
  142. 2021/01/15 (金) 23:38:26
    どんな話題でも結局こういう話題になるのってすごいな
  143. 2021/01/15 (金) 23:45:39
    羽生なお強し、といった感じだが、ここで金星上げる勇気も見たかったな(´Д⊂ヽ
    最近順位戦特化過ぎて寂しい
  144. 2021/01/15 (金) 23:45:49
    ナベっていうほどサイコパスか??

    他の棋士から好かれてるし、ファンも藤井君並に大勢いるし、家庭では良いパパだし、フットサルサークルではいつも中心にいるし、他の業界との繋がりでも棋士の中で1、2を争うほどだし

    むしろ完全なリア充・陽キャじゃん
  145. 2021/01/15 (金) 23:46:21
    やはりナベって主人公なんだな
    どこのスレでも登場するし
  146. 2021/01/15 (金) 23:48:02
    ナベファン 陽キャで人気者 友達も多い
    羽生ファン 陰キャでチー牛 ネットでしか話す相手がいない

    こんなイメージ
  147. 2021/01/15 (金) 23:49:20
    ナベが主人公なのは当然だよ。
    大名人であり、次期会長であり、あの事件の未救済の被害者でもあるからね。
  148. 2021/01/15 (金) 23:50:57
    次、永瀬もぶっ飛ばしてください
  149. 2021/01/15 (金) 23:52:11
    永瀬調子落ち気味だし勝ち目はありそう
  150. 2021/01/15 (金) 23:56:21
    勇気が勝てば永瀬とだったのか 勝ったパターンも見てみたかったな
  151. 2021/01/15 (金) 23:56:32
    とりあえず、羽生九段が1回戦突破で残留されてホッとしました。

    >羽生衰えた(A級在籍・竜王戦1組残留確定・王位リーグ残留確定・王将リーグ残留確定)

    ↑50歳でこれでも十分過ぎる気がしますが、数年前までは複数冠でしたから期待やプレッシャーは1番大きいですよね。
  152. 2021/01/16 (土) 00:00:33
    皆さんは次の羽生永瀬戦はどちら応援?
  153. 2021/01/16 (土) 00:02:01
    スーツが嫌いだから羽生もち
  154. 2021/01/16 (土) 00:02:11
    そんなことはいい山崎糸谷戦よ実現してくれ
  155. 2021/01/16 (土) 00:02:14
    応援も何も羽生は永瀬苦手だからあんま期待できない
  156. 2021/01/16 (土) 00:02:57
    実は羽生永瀬戦はお互いスーツで来るという裏情報があってな…
  157. 2021/01/16 (土) 00:03:30
    豊島が無冠でA級、1組、王位、王将リーグ在籍だった時はなんでタイトル取れないんだ? こっちの方が難しいだろって言われてたけど確かにタイトルより難易度高い気がする
  158. 2021/01/16 (土) 00:05:40
    準衰えの羽生に歯が立たなかった豊島は藤井にストレート勝ち中。

    今の豊島とその頃の豊島比べるなよ
    竜王戦でボコられたじゃん
  159. 2021/01/16 (土) 00:05:51
    羽生さんならスーツ野郎に制裁を下してくれるでしょう
  160. 2021/01/16 (土) 00:08:00
    ※158
    今の豊島でも王座戦や棋聖戦で豊島をボコってた頃の羽生さんには敵わないよ
    藤井程度なら余裕でカモれるだろうがね
  161. 2021/01/16 (土) 00:09:33
    40半ばで若干衰えが見え始めてた羽生さんにさえ歯が立たなかった
    豊島に全敗してる藤井w
  162. 2021/01/16 (土) 00:12:44
    やっぱり藤井って忖度だけの雑魚ホルダーだわ
    羽生さんがちょっと本気出したらあっという間に壊されたしw
  163. 2021/01/16 (土) 00:13:58
    序盤の駆け引きが最高だった
  164. 2021/01/16 (土) 00:15:23
    羽生が永瀬戦和服で登場したら5chおちそう
  165. 2021/01/16 (土) 00:20:08
    「えぇ....そうですねぇ...タイトル戦で和服着ない方に負けるわけにはいかないので...えぇ」
  166. 2021/01/16 (土) 00:22:31
    豊島に全敗というのをネタに出来るのも明日までだなw
    朝日杯で豊島は聡太にボロ負けするからね
    悔しいのう悔しいのう
  167. 2021/01/16 (土) 00:24:41
    明日はまた藤井が豊島にボコられるのか。楽しみだわ
  168. 2021/01/16 (土) 00:26:08
    ※166
    ま、明日を待とうやw
    いつも通り豊島にカモられて発狂するのはお前だろうけどなw
  169. 2021/01/16 (土) 00:29:19
    なんでこいつらまだ対局予定もない棋士の勝敗予想してんの?
    飯島大先生が豊島と藤井に圧勝するから、この二人の対局は実現しないのに。
  170. 2021/01/16 (土) 00:30:31
    豊島との対戦成績

    対飯島 5-0
    対大石 3-0
    対藤井 6-0

    こんなのできレースじゃんw
    雑魚しかいねえわw
  171. 2021/01/16 (土) 00:31:24
    やっぱ羽生先生が勝ってるとめっちゃ嬉しい
  172. 2021/01/16 (土) 00:32:30
    171
    変なのいっぱい湧くけどね
  173. 2021/01/16 (土) 00:33:49
    なんで羽生勝ったスレに豊島持ち出して藤井sage するの?
  174. 2021/01/16 (土) 00:34:41
    藤井下げ連投おじさんは、そんなに天才が嫌いなの?嫉妬なんかしてるとますます醜くなるよ
  175. 2021/01/16 (土) 00:35:08
    羽生さんあめ!
  176. 2021/01/16 (土) 00:36:56
    ※174
    羽生さんみたいな本物の天才は大好きだぞ
    藤井みたいな過大評価の偽物が嫌いなだけ
  177. 2021/01/16 (土) 00:39:20
    というか、藤井もヲタが大人しければ何とも思わないわ
    調子乗ってる藤井ヲタのせいで嫌いになった
  178. 2021/01/16 (土) 00:39:46
    もう50歳になるのに羽生に勝ち越してる若手が数人しか居ないってのは凄いな
    天彦と菅井との対戦成績も五分に戻してきてるし衰えても元々のエンジンが別次元だからなんだろうな
  179. 2021/01/16 (土) 00:47:27
    そうそう、ヲタが大人しければいいんだよ、別に
    山ちゃんが今期調子良くてA級に上がれそうなのを「藤井に触発されたんだろう」とか
    「下から化け物が上がって来るから必死なんだろう」とか言いだすヲタがウ ザい
  180. 2021/01/16 (土) 01:13:13
    調子のってる藤ヲタってほんの一部だろ。もしかして他人の誹謗中傷が好きな自分の性格に気づいてない?
  181. 2021/01/16 (土) 01:22:18
    藤井ヲタっていうのはちゃん付けしてるBBA共を主に指す言葉だよ
    あいつらツイッターでも対局者のアカウントに攻撃するし酷いもんだわ
  182. 2021/01/16 (土) 01:23:47
    何はともあれ山ちゃんがピュアなファン(=純粋に応援してる人)が一番多そう
  183. 2021/01/16 (土) 01:26:04
    対局前に羽生さんがお盆を持って立っている写真あるやん
    お腹ポッコリなんやけど腹巻がずれてああなったんか
    なんか妊婦さんみたいでたまげたわw
  184. 2021/01/16 (土) 01:36:40
    朝日杯で勝ち上がるのでは豊島でも聡太でもない
    飯島エイジだ
    覚えておけ
  185. 2021/01/16 (土) 01:39:01
    藤井ヲタっていうのは藤井聡太を藤井と書いてなんの疑問も浮かばんやつのことだと思うよ...
    ほんとにこのスレで顕著だが、勇気勇気勇気大地太地康光天彦言ってるくせに、なぜか聡太呼びできないやつ。ニワカなのかな?
  186. 2021/01/16 (土) 01:49:51
    普通ヲタが暴れてるのを見たら「うわあ痛いな、ああはならないでおこう」ってなるはずなんだけどなぜか「マウント取られた悔しい! 俺も藤井や羽生が負けたら見下し発言してヲタを煽ってやろう! 」ってなる人がいるのよね
    割と謎の思考回路
  187. 2021/01/16 (土) 01:54:05
    185
    お前渡辺名人のこと明って書いてるの?w
  188. 2021/01/16 (土) 01:57:11
    あの山から万が一でもAG上がってきたら伝説になるわ
    ビッグ4見るために名古屋に来たファンの前で勝ち上がってしまったAGがどんな顔するのか楽しみすぎる
  189. 2021/01/16 (土) 02:02:59
    最近のエイジは金星上げまくってるからな
    期待できるぞ
  190. 2021/01/16 (土) 02:03:12
    ※187
    その辺の返しがヲタっぽい
    区別つけりゃいいだけなのになぜ頑なに、「『藤井』で通じる」ってゴリ押ししてんのかって違和感
    正直、中村修さんと中村太地さんの話でごっちゃになることはないが、それでも大抵は区別つけて書く。それが双方に対するリスペクトだろっていうやつ
    意地になってんのじゃなけりゃ、わからんわけないと思うんだが...どうなん
  191. 2021/01/16 (土) 02:03:51
    ※162
     また「壊された」さんの登場か、可哀相に
     雑魚ホルダーと呼ぶなら、羽生さんが簡単にタイトルホルダーに戻って証明すれば良いのではないかな
     
  192. 2021/01/16 (土) 02:06:39
    角換わりってのは怖いな...
  193. 2021/01/16 (土) 02:10:34
    >なぜか聡太呼びできないやつ。ニワカなのかな?

    まぁ聡太呼びしたらしたで「BBAかよ」「キ.モい」って返してくるんだけどな
    アン.チには何言っても無駄なんだわああ言えばこう言うだし
  194. 2021/01/16 (土) 02:12:48
    山崎がA級間近だからって皆が皆山崎好きだと思って
    山ちゃん山ちゃん!諦めない諦めない!キャッキャッってやってんのも端から見て目障りだけどな
  195. 2021/01/16 (土) 02:16:06
    聡太呼びがきもいってのはさすがにニワカでいいだろ
    康光天彦なんてどんだけ実績あってもずっと下の名前でしかもここらでは呼び捨てじゃん
    聡太に限ってそれができない方がよっぽどキ モい

    まだ「藤井くん」の方が、ちゃんと区別してるんだなって思えてしっくりくるまである
    この感覚おかしいのかな
  196. 2021/01/16 (土) 02:16:27
    山崎がA級になるのを十年以上待ち続けたやつらなんだ
    もうしばらくだけ許してやってくれ
  197. 2021/01/16 (土) 02:17:54
    羽生ヲタが虚カ.スで藤井ヲタが珍カ.スだとしたら山崎のファンはポジハメみたいなもん
  198. 2021/01/16 (土) 02:17:57
    永瀬は渡辺に惨敗続きで大変だな
    まぁ、別に何ともないか
  199. 2021/01/16 (土) 02:20:36
    サイコパスで優秀な人はまわりからは魅力的に見えるそうだよ
  200. 2021/01/16 (土) 02:24:14
    聡太呼びに拒否反応示す奴に限ってみうみうとかてんてーみたいな寒い渾名使いというね
    あと例外なく羽生をさん付けしてる
  201. 2021/01/16 (土) 02:27:08
    羽生さんは30年前からずっと終盤の寄せ方は他の人とは違って独特だから
    最善手以外認めない勢からすると衰えたって思うんだろうなー
  202. 2021/01/16 (土) 02:27:43
    羽生ヲタ「羽生さんが勝った。うれしい。
         おら、見たか藤井。
         将棋界の主役は羽生さんなんだぞ」

    関係ない藤井を引っ張ってきてる時点で
    もう主役交代を認めてるような気がするけど
  203. 2021/01/16 (土) 02:27:47
    ※200
    逆じゃね?少なくとも俺は逆だ。
    藤井二冠はここに書くときは藤井九段との区別のために「聡太」だし、羽生さんは羽生さんだし。(羽生さんのタイトル把握するのが面倒もとい正確を期して「羽生さん」)
    リスペクトの問題で、やっぱり逆じゃね?
  204. 2021/01/16 (土) 02:30:13
    羽生ヲタは羽生にさん付けしないと死ぬ生き物だからしゃーない
  205. 2021/01/16 (土) 02:31:40
    呼び名はどうでもいいわ。
    ただ単に藤井ヲタは不快。
    それだけ言いたい
  206. 2021/01/16 (土) 02:34:42
    なんで聡太呼びにイラつくのかと言うとヲタが聡太聡太言ってるから
    Twitterにいるような婆観る将になると「聡太先生」とかいうクドい呼び方になる

    少なくとも5chの棋戦スレでは聡太呼びは婆ヲタ認定だよ
    藤井猛?そんなの「てんてー」とか言ってりゃいいじゃん
  207. 2021/01/16 (土) 02:36:50
    藤井ヲタは不愉快だし藤井は待った野郎で雑魚で目障りだけど
    羽生さんは変わらず強くて最高だし山ちゃんは諦めない
  208. 2021/01/16 (土) 02:37:53
    ↑それでFAだな。将棋ファンの総意でしょ
  209. 2021/01/16 (土) 02:37:59
    個人的には藤井聡太は藤井で、藤井猛はてんてー若しくはうなぎ屋って呼び分けてる
  210. 2021/01/16 (土) 02:41:12
    病んでるな、ここ。
  211. 2021/01/16 (土) 02:42:32
    病んでるのはお前だけ
  212. 2021/01/16 (土) 02:43:53
    ※209
    それが寂しい。なぜ藤井猛九段は藤井で通じなくなったのか、そういうことやで
    それでお前らはええんかっていう。お前ら本当に将棋のファンか
    それこそニワカだろうがっていう気持ちな
    まあわからんかったらわからんでもいいけれども、寂しい
  213. 2021/01/16 (土) 02:46:24
    私にとって藤井という棋士は猛だけ
    聡太?そんな奴認めねぇ
    今までもこれからも藤井といえば藤井猛ただ一人


    要はこう言いたいだけじゃん
    ニワカニワカって連呼してるけどダメなタイプの老害って自覚持とうな?
  214. 2021/01/16 (土) 02:46:30
    にわか藤井ヲタは「この方はシステムの方の藤井な」とかコメントしても、「システムって何?」って返しやがる。将棋をろくに知らないんだよ
  215. 2021/01/16 (土) 02:49:17
    ※213
    いや、俺はファンとしては両方にリスペクト持つべきだ、としか言ってないぞ
    それが老害って認定か?ならしゃーないが
  216. 2021/01/16 (土) 02:51:21
    悪いけど藤井聡太ファンは黙ってほしい
    きみたちのせいでコメント欄がいつも荒れてるんだ
    迷惑なんだよ
    ここは将棋ファンのためのまとめサイトだからね
    アベマのコメント欄にも聡太の対局以外の時は来るな
  217. 2021/01/16 (土) 02:52:30
    にわか藤井聡太ヲタは追放せよ!!
  218. 2021/01/16 (土) 02:54:20
    終盤で熱戦になってるときに「聡太呼んで来い」とか言い出す奴もウゼーな
    1-99から逆転されてボロ負けする雑魚なんざ要らねーんだよ
  219. 2021/01/16 (土) 02:54:53
    ×1-99
    〇99-1
  220. 2021/01/16 (土) 02:58:46
    むしろ藤井なんか呼んで来られたら頓死してまうやんww
    場違いでしかない
    2日後には0-7で笑かしてくれやそれくらいしか存在価値ないんだし
  221. 2021/01/16 (土) 02:59:32
    そうだな。94-6で勝ってるのに
    自分から投了するのが一流の証
  222. 2021/01/16 (土) 03:01:06
    羽生さんと勇気のスレで聡太聡太とか目が腐るかと思った
    せっかく羽生さんがキレキレでいい気分だったのにぶち壊し…
    ほんと藤井聡太とその信 者邪魔だわ
    追放とか出来ないのかな
  223. 2021/01/16 (土) 03:02:29
    てか待ったするような奴は追放が妥当じゃない??
  224. 2021/01/16 (土) 03:08:31
    ハイそろそろナベお田の出番ですよ〜
  225. 2021/01/16 (土) 03:21:07
    4時間~5時間なら最後まで気力が持つから割と勝てるけど
    順位戦や2日制の番勝負はもう難しいだろうな
    王将リーグのあの凄い勝ちっぷりと順位戦のボロ負けぶりとの差が激しいのは
    気力が持たないことが原因だろうな
  226. 2021/01/16 (土) 03:25:24
    お前らって本当に喧嘩するのが好きだよな
    もうちょい穏やかになれないの?
  227. 2021/01/16 (土) 03:37:36
    火事と喧嘩は江戸の華でんでん
  228. 2021/01/16 (土) 03:51:53
    江戸といえば将棋じゃ天野某、囲碁じゃ本因坊某や安井某なんてみんな慣例で名前呼びしてるんだからさ、

    藤井聡桂
    藤井聡歩
    藤井聡太
    藤井聡栄
    藤井聡策
    藤井聡和

    っていたら聡太で違和感なくね
  229. 2021/01/16 (土) 05:54:53
    勇気って以前は厳しい目の人が強く推してたね
    この体たらくの勇気のどこをを見てたんだろうね?
  230. 2021/01/16 (土) 06:02:25
    こいつはスーツにはころっと負けそう
  231. 2021/01/16 (土) 06:20:38
    ナベバイト暇人
  232. 2021/01/16 (土) 07:45:00
    遅ればせながらおめです
  233. 2021/01/16 (土) 07:48:42
    ※220
    大石が勝つ可能性も少しは考慮してやれよw
  234. 2021/01/16 (土) 08:14:23
    飯島対大石になるかもしれないぞ。
  235. 2021/01/16 (土) 08:37:16
    佐々木勇気先生は研究手で勝負するタイプ、逆に言えば棋力の弱い人に見える。ピアノでいえば初見演奏が下手な人みたいな気がする。一生懸命準備すればどうにかなるでは年食うにつれ衰えてしまう。
  236. 2021/01/16 (土) 08:48:09
    追放とかいうコメントは将棋界最大のピンチを誰のおかげで救われたか全くわかってないよね
  237. 2021/01/16 (土) 08:49:18
    どうせあいつが連投してるんだろうなと思ってきてみればやっぱりかw
    棋士に一番リスペクトがないのはお前だって気付けよ
    お前の発言は羽生本人含めて全ての棋士に失礼
  238. 2021/01/16 (土) 08:57:37
    まあ一番人間としてどうかと思うのは羽生「だけ」に「さん」付けて他は平気で呼び捨てる奴だけどな
  239. 2021/01/16 (土) 09:08:44
    勇気に勝ったくらいでいくらなんでもはしゃぎすぎじゃないか
    マジで羽生が小物に見えるから止めてくれ
  240. 2021/01/16 (土) 09:18:03
    とりあえず羽生さんが勝つとなんかうれしいんや。
  241. 2021/01/16 (土) 09:20:55
    最初の頃、藤井2人いるから聡太呼びしたらキ モ い呼ばわりした奴いたよな。
    なんで名前呼ぶのがキ モ いのか? そんな筋の通らないこと言ってる奴は無視だろ。
    アベマのコメ欄なんてと書き込み煽る目的の奴もいるしあんなの、まともに見るなよな。
    YouTube放送のコメ欄とか有料放送のコメ欄はまともじゃん。
  242. 2021/01/16 (土) 09:22:40
    こいつはもう雑魚にしか勝てない
  243. 2021/01/16 (土) 09:26:30
    勇気は奨励会時代から戦乱のヘラクレスと呼ばれ恐れられてきた若手の超天才だからなぁ
    今の羽生が先手番とは言え完勝したらそりゃファンは喜ぶでしょ
  244. 2021/01/16 (土) 09:29:04
    50歳に勝てない若手有望株があるってマジ?
  245. 2021/01/16 (土) 09:30:36
    それを言い出したら直近で負けた藤井も有望株じゃないということになってしまうが・・・
  246. 2021/01/16 (土) 09:31:04
    最近の勇気は順位戦特化してる傾向にある。
    次の永瀬には勝たないとな。 スーツヤロウに負けるわけがない。
  247. 2021/01/16 (土) 09:36:25
    西山の方が強い
  248. 2021/01/16 (土) 09:41:39
    負けたらコメ伸びるといわれてるけど
    勝ってもコメ伸びてるじゃん
    ほとんど関係ない話題だけど
  249. 2021/01/16 (土) 09:47:05
    絶対的王者だった時代の羽生だったら誰に勝っても騒がれなかった
    だって勝つのが当たり前だったから
  250. 2021/01/16 (土) 09:47:28
    角換わり腰掛け銀かと思えば銀矢倉。
    後手陣にクサビを打ち込んでいき、最後は挟撃。
    こういう流れるような将棋を指してみたいね。
  251. 2021/01/16 (土) 09:48:27
    負けたらコメ伸びるのは藤井
    嫌われてるから当然
    待ったやひふみんアイ等の対局態度でアン.チを作ったから
    自業自得だし、同情の余地はない
  252. 2021/01/16 (土) 09:49:51
    年金暮らしの俺から見れば50はまだまだ若手
  253. 2021/01/16 (土) 09:50:48
    羽生さんは勝った方がコメ伸びるわ
    負けて伸びるのは藤井忖太君だろw
  254. 2021/01/16 (土) 09:54:28
    羽生vs勇気のスレなのになんでフジアンが沸いてるんだよw
  255. 2021/01/16 (土) 09:55:14
    渡辺教徒暴れてて邪魔だなーと思ってたらさらにカオスになってて草
  256. 2021/01/16 (土) 09:59:07
    竜王戦のスレでナベの名前が出てくるのはしょうがないね
    森内が名人だった時代に「羽生名人」と呼ばれていたように
    誰が竜王だろうと世間一般では渡辺竜王のイメージが強い訳だし
  257. 2021/01/16 (土) 10:00:15
    負けてコメが伸びるのは何もあんちだけが伸ばしてるわけでもないぞ
  258. 2021/01/16 (土) 10:06:19
    一時栄えてたナベアンコメが一瞬にして消えるのもさすが羽生さん
  259. 2021/01/16 (土) 10:34:36
    やはり例の羽生ヲタが暴れてたかw
    勇気に初めて勝ったくらいで、このはしゃぎよう…落ちたもんだわ。
    とりあえずタイトル一つくらいは、獲らないと、見劣りしたままだぞ?
  260. 2021/01/16 (土) 10:41:40
    猿も木から落ちる、勇気先生が油断したのか羽生ガチャ運が悪かったのか(^o^)/
  261. 2021/01/16 (土) 10:42:11
    将棋の才能は抜群な人間
    将棋の才能は普通な将棋マシン

    永瀬と勇気を見てこの比較には結論が出た気がする
    まぁ才能は普通とは言ってもそれは超天才から見ての話で
    一般的な尺度で言うと永瀬も十分天才の部類であることは付け加えておく
  262. 2021/01/16 (土) 10:45:15
    羽生は勝った方がコメが伸びる?
    そりゃそうだろう、負けても別に驚かないし。
    勝った時の方が「へぇー」って思うようになったわ。
  263. 2021/01/16 (土) 10:50:08
    勇気は若いから、これから未だ強くなる
    来期は藤井二冠と一緒にB1に上がるから
    それから強豪相手に実力をつけていけばいい
  264. 2021/01/16 (土) 10:51:47
    2連敗したら陥落する条件での羽生のこの記録は凄すぎる
  265. 2021/01/16 (土) 10:53:48
    誰に勝ってもおかしくないし誰に負けてもおかしくない
    下手すると強い時と弱い時のギャップの激しさだけならNO1かもしれない
    それが今の羽生
  266. 2021/01/16 (土) 10:54:58
    勇気の序盤構想の失敗を的確に咎めて押し切った羽生強かった
  267. 2021/01/16 (土) 10:56:34
    羽生って天才って程でもないでしょ?
    将棋がとにかく強かった人、という印象。
    三段リーグ抜けてるわけでもなく、ぬるい時代に勝ちまくったってだけではなぁ~。

    今の四強からは、見劣りするのよ。
  268. 2021/01/16 (土) 10:58:11
    ここでほかの棋士の話をするな言ってるやつは
    自ら進んで他の棋士の話をしてると思うの
    それも貶す方針で
  269. 2021/01/16 (土) 11:03:00
    例の羽生狂が、藤井聡太憎しで持ち出すから毎回こうなる
    まぁ、お株を奪われて悔しいのはわかるが、他でやってほしい
  270. 2021/01/16 (土) 11:04:11
    バ管はキト〜
  271. 2021/01/16 (土) 11:10:13
    羽生ヲタ
    藤井ヲタ
    ナベアン
    君はどの勢力に所属する!?
  272. 2021/01/16 (土) 11:11:44
    羽生さんが100期獲れば、全体的に落ち着くと思うの。
    もしくは、B級落ちか。

    ヲタの方も諦められないんじゃない?山ちゃんみたいに前向きじゃない感じだけど。
  273. 2021/01/16 (土) 11:23:39
    無冠時代の豊島きゅん以上の
    シチュエーションにいながら
    羽生さんを諦めなきゃいけない理屈の方が
    おかしくないか?

    普通に羽生さんタイトルいけるやろ。
  274. 2021/01/16 (土) 11:26:23
    羽生さん、藤井王位棋聖二冠、ナべ。

    どれも人気でその分アン チや常識力のない
    ヤベェファンもいる。

    それだけの話。
  275. 2021/01/16 (土) 11:37:49
    ※274 同意だけど、Abemaのツイ反応見たら、藤井と羽生は頭抜けてたけど、ナベは豊島やオジサンより低かった
  276. 2021/01/16 (土) 11:45:44
    ※267
    三段昇段までの奨励会での勝率は藤井よりはるかに高い
    それに藤井は羽生とは違って一度降級点が付いてる
    羽生が天才って程でもないなら必然的に藤井は凡人以下になる
  277. 2021/01/16 (土) 11:46:57
    ほらすぐに比較したがる。
  278. 2021/01/16 (土) 11:50:48
    ナベが最近出した著書の中で、羽生三冠と棋聖戦でぶつかってた頃が
    自身の将棋のレベルが一番高かったって言ってるらしいが、これが事実なら
    今の4強時代は衰えたナベに三冠を許している超ぬるま湯時代って事になるな
  279. 2021/01/16 (土) 11:58:40
    ※278
    当たり前だろ
    羽生世代が衰えてようやくタイトルを獲れたのが豊島や永瀬
    そして、その豊島に全く歯が立たないのが藤井w
  280. 2021/01/16 (土) 12:00:13
    藤井程度に二冠を許してるんだから超ぬるま湯時代だろ
    羽生世代全盛期なら埋もれて終わってた奴だよこいつは
  281. 2021/01/16 (土) 12:02:54
    ナベはもう30代後半なんだから衰えてないと考える方がおかしい
  282. 2021/01/16 (土) 12:16:30
    将棋界全体のレベルは昔より上がってるだろうが、
    トップ層のレベルが1番高かったのは、間違いなく羽生世代が20代半ば~後半のとき
  283. 2021/01/16 (土) 12:21:34
    羽生世代より今の四強の方が上なのは結論出てる
  284. 2021/01/16 (土) 12:22:53
    1組ってメンツしょぼくない?
    渡辺名人・藤井二冠がいる2組の方が全然レベル高いだろ
  285. 2021/01/16 (土) 12:23:41
    1回戦で勇気に勝ったくらいで羽生が本物とか情けないからやめてくれ
  286. 2021/01/16 (土) 12:24:37
    羽生も昨日悪手多かったしな
    勇気がそれ以上に悪手指してた
    まあ低レベルだわw
  287. 2021/01/16 (土) 12:26:05
    この2人より西山の方が強いわな
  288. 2021/01/16 (土) 12:26:26
    盛り上がるのは最低でも次の四強の一角、永瀬に勝ってからにしようぜ
  289. 2021/01/16 (土) 12:27:28
    結論出てる(俺の中で)
  290. 2021/01/16 (土) 12:28:10
    勇気が相手とかボーナスゲームだしな
    永瀬じゃ99%勝ち目ないだろ
  291. 2021/01/16 (土) 12:29:48
    むしろ常識的に考えて羽生世代全盛期の方が強かったっていうのが個人の懐古厨妄想レベルだってのw
  292. 2021/01/16 (土) 12:30:34
    50歳のヨボヨボの羽生が王将リーグを残留したり竜王挑戦したりしてるんだから
    悪いが羽生世代より今の4強の方が上とはとても思えないな
  293. 2021/01/16 (土) 12:32:19
    次が永瀬だし年度勝ち越しもA級も危ないし騒げるのは今しかないからな
  294. 2021/01/16 (土) 12:33:40
    今の実力は全てレートが示す通り
    羽生は四強より弱いけど、まだまだA級1級、当然強い
  295. 2021/01/16 (土) 12:33:54
    老害懐古厨にはそう思い込むしかないんだろうな
  296. 2021/01/16 (土) 12:34:38
    4強っていっても永瀬は落ちるけどな他の3人より

    そんな永瀬にも全く歯が立たないロートル羽生

    初戦が弱い相手でよかったねー
  297. 2021/01/16 (土) 12:35:13
    昨日は羽生九段も佐々木七段も悪手なしで単純に実力で羽生九段がねじ伏せたっていう内容なんだけど…
  298. 2021/01/16 (土) 12:35:47
    50でよぼよぼになってる時点でお察しレベル
  299. 2021/01/16 (土) 12:37:50
    酷い悪手っていうほどのはなかったけど緩手疑問手だらけだったろ
  300. 2021/01/16 (土) 12:38:23
    今は羽生世代より4強の方が強い、そりゃ当然だ
    悪いけど4強が50歳の老いぼれ世代に劣っているようじゃ逆に将棋界の将来が心配だ
    けどナベ自身が言ってるように羽生と三冠対決してた頃がナベの全盛期だったんだから
    衰える前の羽生世代が今の将棋に適応したら話はまた別って事
  301. 2021/01/16 (土) 12:38:53
    かなり低レベルの将棋だった
    こんなのが1組とか笑える
    2組のナベ・聡太はこんな汚い将棋は決して指さないぞ
  302. 2021/01/16 (土) 12:39:48
    どの世代が最強化討論はいつまでたっても結論出ないぞ
  303. 2021/01/16 (土) 12:40:04
    王将王位リーグもギリギリ残留、A級で残留争いしてる時点でなぁ…
  304. 2021/01/16 (土) 12:40:04
    ※298
    今は時代が違うんだよ、お爺ちゃん
    AI全盛の時代と昭和ののんびりした時代を単純比較しないよーに
  305. 2021/01/16 (土) 12:41:58
    ※303

    王将リーグは2敗で堂々と残留だろ
    3敗で残留した広瀬が居る以上、羽生をギリギリ残留と言うのはおかしい
    王位リーグは1敗しかしてないぞ、1敗でギリギリ残留ってのもおかしいね
  306. 2021/01/16 (土) 12:42:03
    適応出来るなら今でも出来るはずだからね
  307. 2021/01/16 (土) 12:43:14
    1敗だろうがギリギリなのは間違いないわw
  308. 2021/01/16 (土) 12:44:33
    ※301
    こんなのに優勝を許した2組ってどんだけレベル低いんだろうねって事になるからやめとけやめとけ
    そしてそのレベル低い2組で準優勝だった男に初戦敗退した藤井って奴はどんだけレベル低いんだって事に
    なるからやめとけやめとけ
  309. 2021/01/16 (土) 12:45:31
    王位リーグって片上が入れるくらいレベル低いしな
    そんなところで残留しても別に大したことない
  310. 2021/01/16 (土) 12:45:37
    羽生の過去は時代が違うと擁護しながら大山の過去は時代を反対側に考慮して貶める羽生ヲタのダブルスタンダードは相変わらずだな
  311. 2021/01/16 (土) 12:46:17
    306
    プログラマ35歳定年説って知ってる?
    歳を取れば新しい事に適応出来なくなっていくんだよ
  312. 2021/01/16 (土) 12:47:52
    今年は藤井ナベがいるからレベル高いのであって
    去年の2組と今年の2組を同一視するとか思考能力大丈夫かよw
  313. 2021/01/16 (土) 12:48:07
    西山>羽生>勇気
  314. 2021/01/16 (土) 12:48:14
    もうみんなたいしたことないにしとくのが一番いい気がしてきた
    一番最強なのは将棋星の長
    将棋星の長なら地球上のだれよりも強く
    AIを余裕で超えているだろう
  315. 2021/01/16 (土) 12:48:39
    ※310
    貶してはいない
    大山の50代以降の頃とは将棋の移り変わるスピードが違い過ぎる、これは事実
    居飛車の研究合戦がしんどいから振り飛車党に転向するような棋士が生き残れるような時代ではない
  316. 2021/01/16 (土) 12:48:41
    ※310
    やめたれwwwwwwwwwwwwwwwwww
  317. 2021/01/16 (土) 12:49:25
    なんかコメ増えてると思ったらまた例の羽生ヲタの連投始まってるんだなw
  318. 2021/01/16 (土) 12:49:54
    ※312
    ちゃんと文章読んでるか?
    去年のレベル低い2組で準優勝だった男にボロ負けして初戦敗退した藤井はどんだけレベル低いのって
    言ってるんだよ
  319. 2021/01/16 (土) 12:50:07
    number読めば?
    森内さんが、間違いなく今が最高に将棋界のレベルが高いと書いてるよ。

    衰えたのじゃなく、抜かれただけ。
    認めましょう、まずはそこからかと。
  320. 2021/01/16 (土) 12:51:27
    森内とかレート1600未満のオワコンに言われても何の参考にもならない

    羽生ヲタは現実を受け入れろよ
  321. 2021/01/16 (土) 12:52:01
    お前が羽生age他棋士sageすればするほど羽生の好感度下がるんだからやめてくれ
  322. 2021/01/16 (土) 12:52:17
    ※319
    いや、将棋界のレベルは今が最高に高い
    これは当たり前
    時代が進むにつれて将棋界のレベルが下がっていくなんて有り得ないでしょ、バ カでも分かる
    でもそれが、何で「衰えたんじゃなくて抜かれただけ」になるの?
    意味が分からない
  323. 2021/01/16 (土) 12:54:04
    レベルが上がっていくなら過去が抜かれるのが当たり前の結論だろうが
    それくらい小学生でも分かるぞ
  324. 2021/01/16 (土) 12:55:32
    歳を取れば当然新しいことに適応出来なくなる
    ましてやAIの進化が激しくて移り変わりが急激な研究合戦の今の時代では
    50歳が将棋の急な変化に適応してついていくのは非常にきびしい

    中原「45歳を過ぎると脳内将棋盤が暗くなる」

    羽生世代は衰えと適応力の低下で自ら沈んでいっただけ


    言ってる事分かるかな?
  325. 2021/01/16 (土) 12:56:04
    羽生世代の森内が今の方が上って認めてるのに素人が何言っても説得力ない
  326. 2021/01/16 (土) 12:57:33
    職場でも45歳以上の奴って無能が多いしな
    センター試験も昔の方が遥かに簡単
    ゆるい世代で無双しても大した価値はない
  327. 2021/01/16 (土) 12:57:51
    羽生ヲタほんと見苦しいわ
  328. 2021/01/16 (土) 12:58:02
    だからさあ…
    何回同じことを言わせるんだよ
    将棋界全体のレベルは今が一番高い、こんなの当たり前でしょ
    昔の方が高かったら退化してるって事になるじゃん
    「衰えたんじゃなくて」と意味不明な事を言ってるのに対していやそれはおかしいでしょと反論してるだけ
  329. 2021/01/16 (土) 12:58:04
    ※310
    AIで大山はアマ5段だと結論出ちゃってるからな~w
    そんな奴がタイトル独占してたなんて低レベル時代以外の何物でもないでしょw
  330. 2021/01/16 (土) 12:58:58
    大山はガチで西山以下だからなw
    羽生さんの場合はネタだけど
  331. 2021/01/16 (土) 13:00:34
    羽生がガクッと衰えてきたのも45歳ぐらいからだな
  332. 2021/01/16 (土) 13:01:06
    大山は盤外戦術が強かっただけ
  333. 2021/01/16 (土) 13:02:04
    老害が羽生支持してるんだろ
    ゆるい世代だって自覚できない老いぼれ
    30年前の東大生なんて今なら横国レベルしか受からんぞ
  334. 2021/01/16 (土) 13:03:45
    ナベや菅井に羽生世代はゆるい世代だって言ってみなさい
    「さっさと巣に帰れ」って言われておしまいですよ
    彼らの発言や著書を少しでも読んだことがあるならそんな糖質丸出しな発言は出てこないはず
  335. 2021/01/16 (土) 13:05:03
    羽生世代があって現代将棋があるんだっていう当たり前のことを理解出来てないア ホが多いよね
  336. 2021/01/16 (土) 13:07:49
    2,30年後に似たようなこと言ってそう
    昔の四強時代が最強だった
    今の??時代は…と
    その時に羽生世代はどういう扱いなのかは知らないが
    そこでも語られたら本物だろう
    つまり大山先生も本物だ
  337. 2021/01/16 (土) 13:08:51
    羽生世代は史上最強世代だと散々言われてるだろ
    ゆるい世代ってのはめぼしいライバルもおらず、アマ5段程度の棋力で
    全冠独占できた大山世代のことを言う
  338. 2021/01/16 (土) 13:09:26
    現代将棋って行っても羽生は何も生みだしてないだろ
    藤井システムみたいに後世に名を残すものが全くない
  339. 2021/01/16 (土) 13:09:27
    312さん 横だけど藤井君をレベル低いなんて言っても、そういう世界線で誰も話してないし理解できないのでは?

    「文章読めてる?」ってww
    妄言についていけないだけだよ、普通の人達は。
  340. 2021/01/16 (土) 13:10:55
    ここはネット塵の巣窟だな、救われない性根の腐ったなべヲタの塵ども。
  341. 2021/01/16 (土) 13:11:47
    ※339
    これは驚いた
    君の頭の中では2組準優勝の丸山に藤井君がボロ負けして初戦敗退()した出来事が
    「別の世界線」の出来事になってるわけだ
    いやはやこれはびっくり
  342. 2021/01/16 (土) 13:12:20
    アマ5段でタイトル独占できた大山時代
    衰えた渡辺や、非力暗記豊島や永瀬、豊島程度に歯が立たない藤井がタイトル持ってる4強時代

    どっちも超ぬるま湯時代だわ
  343. 2021/01/16 (土) 13:13:48
    成程、羽生世代あんちはこうやって誕生するのか
    それとも羽生世代あんちを誕生させるのが目的なのか?
    それならすまん
  344. 2021/01/16 (土) 13:14:19
    レベルの話をもっと噛み砕きましょうか?
    今の4強が、羽生世代に存在したら、羽生はタイトルの一つも獲れませんよ、という意味。
    50歳過ぎたら仕方ないんだ!と言うなら、もはや現代ではお呼びじゃないの。おとなしくしてたら?
  345. 2021/01/16 (土) 13:14:33
    団塊ジュニアって無能の癖に人数だけ多いから厄介だよな
    就職もできずヒキコモリになった産廃が一番多いし
    コロナでいなくなればいいのにね
  346. 2021/01/16 (土) 13:14:52
    ※338
    藤井猛が羽生の手をヒントに藤井システムを完成させた事とか知らないの?
    君は名前を残している人だけが何かを生み出した人だと思ってるわけ?
  347. 2021/01/16 (土) 13:15:18
    ※341
    その頃から羽生世代が忖度辞めてマジになったよな
    そして、途端に羽生世代に勝てなくなった藤井w


    羽生世代が忖度辞めた結果

    竜王戦本戦 対丸山 ×
    abemaトーナメント 対森内 ×
    abemaトーナメント 対康光 ○
    王将リーグ 対羽生 ×
  348. 2021/01/16 (土) 13:16:49
    ※338
    ダニーの王将リーグインタビューを読んでみなよ
    YouTubeに上がってる真田の羽生が現代将棋の基礎を作ったと言ってる動画も見てみれば?
    無知すぎ
  349. 2021/01/16 (土) 13:17:38
    システムが完成したのは羽生さんの手だけじゃないぞ
    いろんな要素が集合して出来たと聞いたことがある
    それこそ林葉さんの手もいれてるときく
  350. 2021/01/16 (土) 13:18:55
    いずれにせよ羽生が何も生みだしてないってのは無知にもほどがある
  351. 2021/01/16 (土) 13:19:30
    ※344
    4強が踏みつぶされて終わるだけだねw
    全盛期から衰えた渡辺が三冠持ってる時点でお察し
    羽生世代は今より若くてもっと強かった渡辺に長らく竜王以外のタイトルを獲らせなかった
  352. 2021/01/16 (土) 13:19:58
    何か羽生(世代)についてロクな知識も無くゆるい世代()だの何も生みだしてないだの語ってる奴が居て驚く
  353. 2021/01/16 (土) 13:21:53
    ごめんなさい。藤井くんが一度丸山さんに負けた事実だけで、藤井くんのレベルが低いなんて恥ずかしくて言えないです。
    レーディングで量るのがベスト、という考えなので。
  354. 2021/01/16 (土) 13:22:17
    羽生世代最強論者は別に羽生世代最強でいいのだけれども
    それならなんで他の世代を必要以上に叩くんだ
  355. 2021/01/16 (土) 13:22:47
    この手は俺が考え付いた手なんだぞ!って表立って言うような人じゃないからね羽生さんは
    まあその謙虚な所が凄いんだが
  356. 2021/01/16 (土) 13:23:15
    14歳差という年齢のハンデがありながら、40歳を過ぎるまで
    渡辺を竜王1冠に押しとどめたのが羽生世代
    渡辺より若いにも関わらず、30代後半の渡辺に
    好き勝手やらせてるのが今の低レベル若手
  357. 2021/01/16 (土) 13:24:14
    ※353
    一度負けた事実だけでレベルを語る事は出来ないんだろ?
    だったら藤井君とナベならこんな汚い将棋は指さないという発言もおかしい気がするが
    何だか矛盾してるな
  358. 2021/01/16 (土) 13:24:37
    ※353
    それだけじゃないだろ
    ぞの後、羽生さんに完膚なきまでに叩きのめされて壊されたのに何言ってるんだw
  359. 2021/01/16 (土) 13:24:55
    羽生世代が忖度したとか、いくら負けっぱなしで悔しくても言うな。
    将棋語るなら、言って良いことと悪いことの区別はつけろ。
    羽生世代への冒涜だぞ。
  360. 2021/01/16 (土) 13:25:12
    低レベルなのは久保~渡辺の間の棋士だろ
    タイトル挑戦すら山崎の1回だけという超低レベル世代
    1988年生まれ以降はレベル低くない
  361. 2021/01/16 (土) 13:26:23
    羽生世代は確かに凄い世代だが他の棋士を貶すのは藤井ヲタとやってる事は何ら変わりない
  362. 2021/01/16 (土) 13:27:16
    ※359
    王将リーグで戦うまで羽生さんが本気じゃなかったのは事実
    それはプロ棋士も証言してる
  363. 2021/01/16 (土) 13:28:19
    そもそもさ、2組の方がナベと藤井が居るからレベル高いんだって言うが
    ナベが2組に落ちたのは1組で負けたせいなんだがw
  364. 2021/01/16 (土) 13:30:09
    358さん、それなら対局回数のほぼ8割方を完膚なきまでに、藤井くんにのされてしまう羽生さん、という見方になります。

    直近のたまたま一回ではなく、相対的にみるのがレーディングなので。
  365. 2021/01/16 (土) 13:31:22
    ※364
    だから、それは今まで羽生さんが本気じゃなかっただけの話
  366. 2021/01/16 (土) 13:31:29
    羽生ヲタは現実を見れない老人だろ
    自分の顔を鏡でマジマジと見たらどうだ?
  367. 2021/01/16 (土) 13:32:06
    羽生さんが本気出したら簡単に壊れたおもちゃ
    それが藤井
  368. 2021/01/16 (土) 13:32:27
    羽生はたまに遊ぶ

    これも本田が大学行ってから将棋覚えたってのと同じ嘘ネタだな
  369. 2021/01/16 (土) 13:34:41
    まあ羽生さんに本気出させた藤井はすごいと思うよ
    そのせいで壊されちゃったけどw
  370. 2021/01/16 (土) 13:35:40
    すごいコメ伸びてるね
    名局だったんだな羽生-勇気戦
  371. 2021/01/16 (土) 13:36:07
    362 本気じゃないことと、忖度は違うだろう?それくらいもわからない?

    勝負の世界で「忖度」は、した側に対する一番の侮蔑用語だと心得なよ。

    あと、言われたのは羽生さんは本気を出さなかったのではなく、本調子じゃなかった、だ。
    都合よく嘘をつくんじゃない。
  372. 2021/01/16 (土) 13:37:58
    ※365が恥ずかし過ぎるww
    羽生ヲタって、いろいろ低いんだね
  373. 2021/01/16 (土) 13:38:33
    すごいコメ伸びてるね

    名局だったんだな羽生-勇気戦
  374. 2021/01/16 (土) 13:39:15
    なんかこういう信 者達がいるのって羽生さん大変そうだよな
    気が休まらない
  375. 2021/01/16 (土) 13:39:56
    ※371
    真田が「遂に羽生さんが本気を出した」と言ってるからな
    おまえみたいな素人よりプロの言葉の方がよっぽど信頼できるわ
    なりふり構わず勝ちにいった羽生さんにはまだまだ敵わないのが藤井
  376. 2021/01/16 (土) 13:40:25
    すごいコメ伸びてるね
    名局だったんだな羽生-勇気戦
  377. 2021/01/16 (土) 13:41:37
    真田なんて羽生と同世代の老害やん

    「昔の方が入試が難しかった」なんて嘘いってる団塊ジュニア世代と変わらん
  378. 2021/01/16 (土) 13:41:46
    藤井対羽生の“天才対決“、4戦目にして羽生が初勝利、羽生を「本気にさせた」戦いだった

    これで調べればわかる
    藤井との対局で羽生さんが本気になったのは前回が初めて
  379. 2021/01/16 (土) 13:43:18
    4戦目までは羽生さん本気じゃなかったの?
    それでいいの?
    逆に羽生さんディスってない?
    本気じゃなかっただろって
  380. 2021/01/16 (土) 13:44:27
    ※375 横だがお前こそ、国語赤点だろ?
    「やっと本気をだした」って、それまでは本気出さずに遊んでた、わざと負けてたと受け取ったの?ww
    羽生最強!と息巻くだけあるわ。
    人とまともに会話できてる?
  381. 2021/01/16 (土) 13:45:36
    羽生さんにとって何が何でも勝ちに行く相手じゃなかったんだろ
    そして、羽生さんがマジになった途端これだw
  382. 2021/01/16 (土) 13:47:19
    ゆ、勇気が西山より弱い過去の偉人に負けたりするから、悪いんだぁ(´;ω;`)
  383. 2021/01/16 (土) 13:47:38
    もし豊島に勝ったとして今までは本気でなかったとか言われたら君たち否定するだろう?
    つまりはそういうこと
  384. 2021/01/16 (土) 13:49:03
    お前らがなんと言おうと、遂に羽生さんが本気を出した
    本気を出した羽生さんに藤井が終盤力の差を見せつけられてボコられた
    これが全て
  385. 2021/01/16 (土) 13:50:16
    これからも本気で行くんですか
  386. 2021/01/16 (土) 13:50:29
    ※364
    相対的に見るのがレーティングだっていう考え方は分かるけどそれだと5戦くらいでは何も分からないと思うが……
    よく言われてるように最初の何局かは標準を合わせるというか相手を図るために指されるから特に
    広瀬のように羽生に初対局から4連勝してもその後連敗を重ねて結局ダブルスコアということもあるし多くの羽生世代は途中まで羽生と互角の勝率でも途中から大きく差がついていってるし
    勿論一回勝った羽生を捕まえて羽生が藤井を壊した、とうとう羽生が本気を出したとか言ってる奴はヤバイけど
    まだ今後どうなるかは分からないというのが見方だと思う
  387. 2021/01/16 (土) 13:50:35
    誰も昨日の対局の話してなくてワロタ
  388. 2021/01/16 (土) 13:51:52
    じゃあ勇気に初めて勝った羽生さんは本気になったから勝ったの?
  389. 2021/01/16 (土) 13:52:58
    そうか…なら久々のタイトル線くらいは、本気出してほしかったわ。
    豊島戦、棋力差が激しすぎて、ブザマな姿さらしてたよな。

    同じ負けるでも、藤井くらい善戦してくれよ、プライドねーのか?
  390. 2021/01/16 (土) 13:53:03
    勇気が永瀬避けた説
  391. 2021/01/16 (土) 13:53:38
    プライドではなく、実力がないのです。
  392. 2021/01/16 (土) 13:54:21
    ※382
    西山より弱い過去の偉人?
    大山アマ5段のことかな???
  393. 2021/01/16 (土) 13:56:40
    誰も昨日の対局の話してない

    内容がアレだったししゃーない
  394. 2021/01/16 (土) 13:57:37
    昨日の羽生さんは本気だったよ
  395. 2021/01/16 (土) 14:04:01
    これからの羽生ガチャは、本気か忖度で見れば良いってことだな。
    最低の棋士じゃん。辞めろよ。

    いつも本気で、それでも負ける棋士の方が何倍も上だわ。
  396. 2021/01/16 (土) 14:04:57
    ここは対局の内容の話する場じゃないからな
  397. 2021/01/16 (土) 14:12:03
    386さん、概ね同意ですよ。
    例の羽生さんの方に絡まれたので、現時点では、という視点でコメしました。

    ただ、成長曲線にある藤井くんと停滞している(すみません!)羽生さんなので、そこまで回数見なくても良いようには感じています。
  398. 2021/01/16 (土) 14:26:02
    ここは対局の内容の話しちゃいけないんだね
    だから碌なコメントがないのか
  399. 2021/01/16 (土) 14:30:25
    角換わりの最新形だったからここのやつらには理解できんやろ
  400. 2021/01/16 (土) 14:49:06
    つい最近まで羽生に勝てなかった豊島や永瀬が羽生より強いとはありえない。渡辺は少なくとも竜王戦では羽生や羽生世代の棋士からタイトル防衛してきたけど豊島は羽生が衰えてやっとタイトル獲得した。
  401. 2021/01/16 (土) 15:05:03
    羽生九段は昔の経験値が邪魔して、今のAI将棋に対応しきれてないだけ。時間のない終盤に昔の癖が出て、大局観とかで指してちゃダメ。ちゃんと計算できないと。だからタイトル戦、逆転負け多い。
  402. 2021/01/16 (土) 15:17:58
    永瀬が羽生に勝てなかったって…
    ほんと羽生ヲタは捏造がひどいな
  403. 2021/01/16 (土) 15:25:19
    羽生世代だけが現代将棋に繋がる貢献をした訳じゃない
    常に積み重ねで羽生世代も先人の将棋があってこそ

    ただ現代将棋の最先端に関しては30代以上の棋士が感覚壊されたというくらいに
    羽生世代の影響は全然少なくてAIが一気に進歩させたんだけどな
  404. 2021/01/16 (土) 15:31:48
    誰とは言わんが、賞金高い棋戦だけ露骨に張り切る棋士嫌いだわー
  405. 2021/01/16 (土) 15:34:19
    真田ねぇ
    「羽生さんは18年朝日杯でわざと藤井に負けた」ってドヤ顔でほざいてた古田敦也レベルの信頼度しかないわ
    こいつ

  406. 2021/01/16 (土) 15:44:36
    真田「藤井はお世辞を真に受けちゃうから困るwww」
  407. 2021/01/16 (土) 15:58:00
    分かりやすく言うとだな
    羽生世代全盛期の羽生が野球で言うなら球速140km、陸上なら100m12秒出してたんだよ。
    進化した今の将棋界のトップグループは球速150km、100m10秒出してるんだよ。
    これを抜かれたと表現するのは至って当たり前。

    この手の話題でいつもピントがずれるのは今の羽生は球速145km、100m11秒は出してるんだよ。
    上の方で衰え途中の羽生に豊島が勝てなかったとか言ってるのは的外れもいいとこ。
    もちろん豊島もその時よりは遥かに成長して今がある。

    羽生が七冠時代より今の方が強いって発言や、森内の今の方がレベルが高いって発言も当然。
  408. 2021/01/16 (土) 16:20:11
    ん?羽生さんはとっくに永瀬さんにも抜かれたでしょ?
    豊島さんなんて、もう手が届かないとこまで行っちゃったよ~

    見りゃあわかる
  409. 2021/01/16 (土) 16:24:20
    渡辺は大崎に豊島や永瀬は弱いと言ってるぞ。渡辺は自分は羽生と藤井の谷間の棋士で藤井が覚醒したらタイトルの獲得は難しいと言ってる
  410. 2021/01/16 (土) 16:28:40
    西山より弱い人に負けた人は全員フリクラ行きな
  411. 2021/01/16 (土) 16:35:55
    409
    そりゃ渡辺は豊島永瀬には負けてないけど、藤井には完敗してるからそうなるわな
    実際のとこ20代後半~30でようやく結果出せた豊島永瀬と、10代で結果を出した藤井はモノが違うとは思う
    数年後には藤井一強状態でも不思議はない
  412. 2021/01/16 (土) 16:38:32
    渡辺の言うことってコロコロ変わるからな
    本人がそう言ってるしあの性格だからな
    羽生ヲタは都合のいいことだけ信じてるみたいだけど腹じゃ何を考えてるんだかなww
  413. 2021/01/17 (日) 07:47:49
    終盤のうっかりが多くなっただけでまだまだ強いよ
  414. 2021/01/17 (日) 16:10:10
    チェスとかやってなければ100期突破して勇退出来てたろうに。余計なお世話ですけど。
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