天彦←どこでダメになった？ ～ 2ch名人

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天彦←どこでダメになった？



1：名無し名人： 2020/12/09(水) 02:16:51.87 ID:wQIzY5gU
名人３連覇してる頃は終盤無敵だった。
当然今の４強の一角に入るべきなのにいつまで不調を続けてるんだ？


3：名無し名人： 2020/12/09(水) 03:36:01.94 ID:pfom/jWh
名人の頃も冬になると調子を落としていたし、健康面に問題があるのかも知れないけど
まだ若いしモチベーションが維持できればもう一度くらいは浮上する時期も来るだろ


4：名無し名人： 2020/12/09(水) 03:55:03.43 ID:OL/wMxMH
Ａ級さえ維持できれば極楽という味をしめたからだろ


5：名無し名人： 2020/12/09(水) 07:00:33.86 ID:5zam06qC
到底叶わぬ恋に身悶えしてるんじゃあんめ～か


6：名無し名人： 2020/12/09(水) 07:02:58.12 ID:x2+gqj7P
湖に映った自分にか


7：名無し名人： 2020/12/09(水) 08:00:23.75 ID:iGBGf0R/
不調も長く続けば実力。
太ったも長く続けば体型。


8：名無し名人： 2020/12/09(水) 08:22:13.83 ID:ODYm9May
元々他の棋戦ではたいした事なかっただろ。
テンテーのシステムと同じで横歩だけの一発屋のイメージ。


9：名無し名人： 2020/12/09(水) 08:27:24.89 ID:HmYB4IwR
30代の不調って要は衰え始めってことだよな


11：名無し名人： 2020/12/09(水) 08:59:42.15 ID:ChWnJmCm
3連覇の相手が羽生・稲葉・羽生ってのもう～ん・・・
天彦位置が渡辺・豊島でも確実に3連覇しそうな相手


12：名無し名人： 2020/12/09(水) 09:26:01.13 ID:1jmxqLMs
天彦じゃなくて横歩が強かった
だから同じ横歩使いの稲葉もA級に行けてすぐ名人にも挑戦できた


14：名無し名人： 2020/12/09(水) 09:50:26.30 ID:KXnNHs7d
マントがやり過ぎた


16：名無し名人： 2020/12/09(水) 10:35:04.83 ID:qzNgVs1T
名人取った辺りは今で言う豊島並の突き抜けた感あったのにな
そこからここまで落ちぶれるとは思わなかった
AI研究も得意な方だとは思ったが


19：名無し名人： 2020/12/09(水) 13:00:24.14 ID:hVcYnaKX
12/02 ○ 塚田泰明 九段
11/28 ○ 山本博志 四段
11/19 ○ 丸山忠久 九段
11/12 ● 広瀬章人 八段
11/02 ● 豊島将之 竜王
11/01 ○ 斎藤明日斗 四段
10/29 ● 藤井聡太 二冠
10/26 ○ 木村一基 九段
10/19 ● 稲葉陽 八段
10/14 ● 羽生善治 九段
10/11 ● 永瀬拓矢 王座
10/07 ○ 八代弥 七段
09/29 ● 豊島将之 竜王
09/24 ● 木村一基 九段
09/24 ● 広瀬章人 八段

格上には勝てず、格下には圧勝、と分かりやすく実力通りになってる

聡太永瀬豊島広瀬あたりには歯が立たない
木村一基とほぼ互角
４強が台頭する前だったから名人取れた、ってだけ


20：名無し名人： 2020/12/09(水) 13:07:04.25 ID:qLLwfSnC
ダメというより地力じゃないの？
瞬間風速で獲った名人を専守防衛して
他タイトル戦に顔出せてないあたりがそんな感じだよ
広く実力を認められるような棋士は他のタイトル戦線でも活躍するし


21：名無し名人： 2020/12/09(水) 14:31:43.79 ID:itVv40XU
AIと同化するような研究のしかたとは一線引いてるよね
評価値ディストピアっていうのもそういう考えの現れ


22：名無し名人： 2020/12/09(水) 16:28:56.23 ID:HGW8DmYn
天彦に限らず指し盛りのはずの棋士が低調になってくパターンが多い。
突き抜けた人間とそうじゃない人間の差がありすぎ
羽生世代は有力棋士が軒並みつよいまま３０代だし４０後半になってもしぶといけど
そっちが異常だったのかな？

菅井、斎藤もさえない方のルートかもな。この二人は天彦ほど突き抜けてはないが。


23：名無し名人： 2020/12/09(水) 18:09:02.57 ID:EJVuXts7
藤井システムみたく名人三連覇だけで一生食っていくんだろーな。見ててつまらないけど


24：名無し名人： 2020/12/09(水) 19:10:26.59 ID:ykuu/3j3
いつも言っているが、全盛期に横歩で強かっただけというイメージは半分誤り
A級で8-1で挑戦したとき横歩は2局しかなかったし、
王座に挑戦したときの挑決トーナメントも横歩は4局中1局だけ
王座戦挑決の豊島なんて76歩34歩66歩の出だしから後手三間だぜ
既に警戒されてあまり横歩を受けてもらえない状況で挑戦して名人になったんだよ

戦法面で言うなら、横歩の衰退ももちろん大きいけど
それ次ぐ主力だった角換りで17年頃から研究に取り残されて勝てなくなったのが大きかった


26：名無し名人： 2020/12/09(水) 19:29:23.03 ID:0onSZohv
まぁここでどうのこうの言っても
天彦はすでにそこらのリーマンの生涯年収超えるくらい稼いでるんですけどね


27：名無し名人： 2020/12/09(水) 19:38:16.28 ID:EJVuXts7
>>26
さすがに名人三連やし


42：名無し名人： 2020/12/10(木) 13:39:41.19 ID:R8+4/oWB
何か明らかにしてない持病抱えてんじゃないの？
ぐだーとしてたり居眠りしたり体ボロボロのベテランの先生みたいじゃん


44：名無し名人： 2020/12/10(木) 14:35:02.87 ID:J/EDoGJl
2019 3,687 6位 A,名人戦
2018 5,999 2位 名人,銀河
2017 7,255 3位 名人,電王戦
2016 5,722 3位 名人,叡王
2015 2,616 6位 A,王座挑戦,棋王挑戦
2014 966 21位 B1
2013 不明(11位以下) B2
2012 不明(11位以下) B2
2011 1,148 17位 C1,新人王
2010 533 67位 C2
2009-2006 不明(21位以下)

見えてる数字だけで2.8億、不明分を足せば3億ちょい+普及活動の報酬
もちろん32歳としては凄い金額だが
40年で給料3億円のサラリーマンよりは手取りはまだ少ないだろうな

2011年に新人王や3組優勝で跳ね上がったことにより、
2010年の67位、つまり棋士の真ん中くらいの対局料収入が
ポロッと公開されているのは興味深い
また、電王戦の対局料が相当なものであったことも推測できる


48：名無し名人： 2020/12/10(木) 20:15:03.84 ID:WCaqp4XI
>>44
生涯ﾁｬﾗﾘｰﾏﾝ人生を送るとして40年で3億ならかなりの一流企業だな


50：名無し名人： 2020/12/11(金) 01:18:40.13 ID:96gK390E
持病というか体調がよくないのはなんとなくわかる
色白といえば感じはいいけど、ホッカイロ使っているし、貧血や血行がよくないんだろうな


51：名無し名人： 2020/12/11(金) 03:50:29.97 ID:fkH9uHMK
元々そんなに実力がある棋士ではなかった
大山の言う一時力というやつでしょ
名人取ってから1度もタイトル挑戦してない時点でね


53：名無し名人： 2020/12/11(金) 07:19:46.68 ID:MTWcF+fz
体調不良説が一番しっくりくるな。
将棋指してるだけなのに昼に一時間も寝坊なんて普通はできない。


55：名無し名人： 2020/12/11(金) 11:44:44.73 ID:eyH8VRAE
>>53
ヨーロッパ旅行に行ったり、
コンサートに行ったりしてたんだから体調不良ではないんじゃないか？


56：名無し名人： 2020/12/11(金) 13:10:04.18 ID:bIDXR8Xm
時代に恵まれただけじゃないの
羽生の衰え
藤井聡がプロ入り前、プロ入りしてすぐの未熟期
渡辺が不調でB1降級
豊島、永瀬覚醒前かつB1以下

天彦が名人の3年間はこれらが全部重なってたからな


58：名無し名人： 2020/12/11(金) 13:44:32.76 ID:8sJVNDp/
>>56
豊島も永瀬も覚醒なんてしてない
単に羽生世代と羽生がそいつらに負けが込むようになっただけ
5年後には無冠になってるよ二人とも


59：名無し名人： 2020/12/11(金) 14:25:40.21 ID:puYo3UVc
>>58
羽生の衰えはその通りだろうが、豊島と永瀬の本格化を否定するのもどうかと思う。
誰が衰えようと、強くなければタイトルは獲れないだろ。


60：名無し名人： 2020/12/11(金) 17:44:18.69 ID:5j+LjCse
>>58
豊島と永瀬は20代で400勝に達した数少ない棋士(永瀬はまだだけど20代で400勝は確実)で、
天彦は30歳の誕生日までに318勝しかしてない

元々ペース的に全然違うんだよ


57：名無し名人： 2020/12/11(金) 13:39:55.13 ID:hMLH3piv
戦法がハマってたんじゃないの？
名人でイケイケだった時の横歩はハマってたけど
定跡が秒で塗り替えられていくから最近は調子が出ないとか
また復活すると思うけどな


佐藤天彦に学ぶ勝利へのプロセス ~順位戦全勝記~ (マイナビ将棋BOOKS)
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佐藤 天彦
マイナビ
2014-12-23

[ 2020/12/30 18:00 ] 棋士 | CM(122) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2020/12/30 (水) 18:02:49
    横歩全盛期だから一時的なのは当然
  2. 2020/12/30 (水) 18:03:24
    羽生の代わりにソフトのきられ役を押し付けられてそこからおかしくなった
  3. 2020/12/30 (水) 18:13:39
    「負けました」は1位だろうな。
  4. 2020/12/30 (水) 18:20:28
    ダメになったとか失礼極まりない
    まあ叡王になったころは名人1冠とはいえ、これから複数冠になるのは当然ってくらい充実した将棋指してたんだけどね
    広瀬も竜王取った頃は最強感あった。相手を終盤で簡単に転がしてた
    二人とも持続しなかったけど
  5. 2020/12/30 (水) 18:21:28
    この3年前のツイッターはこの頃はよかったのに
    ということで見つけてきたんかな
  6. 2020/12/30 (水) 18:23:48
    別に今もそんなに弱くないよな。A級1組に王位リーグ入り、王将リーグ入り(ただしリーグ1-5)、朝日杯本戦入り
    糸谷のほうが不思議だったわ。でもこっちはようやくタイトル挑戦きたね
    同じくらいの強さとしては山ちゃんをあきらめない(B1順位戦みながら)
  7. 2020/12/30 (水) 18:25:42
    天彦が名人を奪取した時も防衛したときも挑戦者羽生は複数冠保持かつ最多冠だったと記憶してるんだけど、他に誰が相手だったら文句ないのかね
  8. 2020/12/30 (水) 18:28:29
    名人から並のＡ級棋士になっただけ
  9. 2020/12/30 (水) 18:28:34
    糸谷は早見え早指しでしっかり考えてこなかったツケが来てた
    菅井も同様
    自業自得といえばそれまでだが
  10. 2020/12/30 (水) 18:28:39
    顔かな？
  11. 2020/12/30 (水) 18:28:50
    また誹謗中傷記事か
  12. 2020/12/30 (水) 18:29:16
    7
    便所の落書きにそうムキになんなよ
  13. 2020/12/30 (水) 18:33:35
    貴族とは没落するもの
    ブルジョアと称していればもう少し永らえた
  14. 2020/12/30 (水) 18:41:03
    羽生善治←どこでダメになった？
  15. 2020/12/30 (水) 18:44:03
    4
    共通点羽生からタイトル貰った
  16. 2020/12/30 (水) 18:44:12
    何故か名人三期に対してそんなこと言うかって感じの評が多いよね
  17. 2020/12/30 (水) 18:44:59
    名人三連覇してる頃は強かったってむしろ名人戦以外は散々で相当叩かれてただろ
    名人獲る前は高勝率でレーティングも常にトップレベルだったのに名人獲っておかしくなった
  18. 2020/12/30 (水) 18:47:24
    まあ今でもA級で羽生とか会長ボコって早々に残留濃厚にするくらいには強い
  19. 2020/12/30 (水) 18:47:30
    またてんてーに「天彦の指し分けなんて降級点と同じだ」って言ってもらうか
  20. 2020/12/30 (水) 18:53:18
    ここのやつら←どこでダメになった？
  21. 2020/12/30 (水) 18:54:16
    大変な事態になってしまいました　　
  22. 2020/12/30 (水) 18:54:21
    天彦はA級1組で頑張ってるからまだいい
    太地どこ行った？
  23. 2020/12/30 (水) 18:56:06
    自分は広瀬がよくわからないな
    上位棋士であんなにレーティングが乱高下する人も珍しい
  24. 2020/12/30 (水) 18:57:23
    格ゲーだと急に実装されたブッ壊れキャラに適正があって更に対戦相手が絞れる大会なら強いって感じかな
  25. 2020/12/30 (水) 18:57:27
    髪型が変になったときから
  26. 2020/12/30 (水) 18:59:58
    渡辺の子分になったのが間違い
  27. 2020/12/30 (水) 19:02:13
    ボタンが多すぎた
  28. 2020/12/30 (水) 19:02:20
    天彦がタイトル戦で勝ったのは羽生に２回と稲葉に１回・・・相手が良かっただけだな
  29. 2020/12/30 (水) 19:02:55
    名人戦も落ち目の羽生さんに横歩バブルに準備不足の羽生って相手に恵まれてた感満載だったし
  30. 2020/12/30 (水) 19:04:55
    てんてーがシステムの一発屋とかマジでいってんのか
  31. 2020/12/30 (水) 19:05:03
    ソフトと指して調子崩したと思う。それまでの強さは素晴らしかった
  32. 2020/12/30 (水) 19:05:05
    豊島永瀬藤井が台頭してきただけ
  33. 2020/12/30 (水) 19:07:42
    ナベと藤井別格
    豊島と永瀬は落ちるの早そう
  34. 2020/12/30 (水) 19:09:12
    まさかこのスレをまとめるとは思わなかった
  35. 2020/12/30 (水) 19:09:44
    横歩全振りだったのと、終盤の怪しげな逆転術が見切られるようなったからかね
  36. 2020/12/30 (水) 19:10:23
    天彦最近飛車振ってるじゃん？
    振り飛車党になりたいのかな？
  37. 2020/12/30 (水) 19:11:43
    羽生と当たった時は衰えてたけど1回目も2回目も天彦の指し回しが凄かったんだよな
  38. 2020/12/30 (水) 19:12:23
    30代はモデルチェンジ期だからなあ
  39. 2020/12/30 (水) 19:13:09
    全盛期が過ぎただけ
  40. 2020/12/30 (水) 19:16:50
    草彅剛が結婚！
    天彦も家庭持って心落ち着けて
    将棋に打ち込めば又上向くよ！













    多分
  41. 2020/12/30 (水) 19:18:31
    ダメになってない、周りが一気に上がってきた
    本人もAI研究に遅れをとったみたいに言ってる
  42. 2020/12/30 (水) 19:19:49
    自分だけ所持してた最強ソフトで横歩の研究してそれが有利に働いてただけ
    今ではみんな同じソフト使ってるから自力差がそのまま出る
  43. 2020/12/30 (水) 19:22:15
    解説はわかりやすい




    てんてーと同じく
  44. 2020/12/30 (水) 19:22:22
    電王戦に出れただけで十分やろ
  45. 2020/12/30 (水) 19:23:28
    今の30代では渡辺豊島に次ぐ実績なんだから十分だろ

    広瀬糸谷稲葉太地←こいつらには何も言わないのかよ
  46. 2020/12/30 (水) 19:25:56
    2ch名人←どこでダメになった？
  47. 2020/12/30 (水) 19:28:13
    天彦が解説すると、話してくれる将棋の流れの深さが圧倒的だからな。

    また上昇気流に乗ったらタイトル取れるチャンスはあると思う。
  48. 2020/12/30 (水) 19:29:44
    もっと言われるかと思ってたけど叡王戦後ぐらいじゃないんですかね？
  49. 2020/12/30 (水) 19:30:45
    管理人が次にとりあげるスレが分かったよ！
    2021将棋連盟カレンダーがおかしいってスレでしよ？w
  50. 2020/12/30 (水) 19:31:52
    2006年頃(14-15年前)の関西プロ棋士の見立て・・将来期待される若手・・
    永世名人候補＝豊島、
    名人候補＝広瀬、佐藤天彦
    A級棋士候補＝糸谷、稲葉、中村太
    ⇔⇔まあ外れもある。
  51. 2020/12/30 (水) 19:32:15
    先手角換わりが必勝戦法じゃなくなったから
  52. 2020/12/30 (水) 19:33:26
    ※46　管理人が今のバ管に交代してから本格的にダメになったね。
  53. 2020/12/30 (水) 19:35:23
    先手角換わりが鬼強だった豊島も
    別の戦法に切り替えてるよね
  54. 2020/12/30 (水) 19:36:48
    棋士を貶めるク　ソ記事ばかり上げてウんコメ稼ぎの塵管に天罰が下りますように。
  55. 2020/12/30 (水) 19:39:35
    そもそも名人やってた頃ってそんなに強かったっけ？
    ３割名人とか言われてた記憶しかないけど。
  56. 2020/12/30 (水) 19:43:32
    洋服だー家具だー音楽だーバレエだー
    その間にライバル達が死ぬ気で勉強してた
    それだけの事
  57. 2020/12/30 (水) 19:44:33
    ※55
    こいつはソフトカンニング対策された直後に、何故かレート変動ワースト1位になってたからな
    耳に機械装着して対局したり、本当に実力で名人だったのか、怪しいんだよな～
  58. 2020/12/30 (水) 19:47:59
    ※57
    この言いがかりの付け方
    ナベアンと同じ匂いがするな
  59. 2020/12/30 (水) 19:57:41
    天彦は投了の宣言がはっきりしてて好感持ってたけど、よく考えたらそんなにたくさん投了するのがおかしいクラスの棋士なんだよな
    豊島の目の上のたんこぶっていうポジションだったはずなのに
  60. 2020/12/30 (水) 19:58:03
    実力は一流だが横歩ありきで超一流だった感じ
  61. 2020/12/30 (水) 19:58:54
    長く維持or短期で立て直ししぶとく這い上がってくる羽生世代(＋久保木村ら)が異常なのかもしれん
    広瀬も穴熊王子時代にタイトルとってから竜王まで長くぱっとしなかったし
    糸谷もNHK連続準優勝とか竜王のあと、微妙だった時期が続いた

    渡辺以下の若い奴等、タイトル狙う位置を長く維持してるの渡辺ぐらいだろ
  62. 2020/12/30 (水) 20:01:31
    あまぴこの解説、めちゃおもろい
    まだまだ、もう一華、二華咲くと思うよ
  63. 2020/12/30 (水) 20:02:40
    こいつの対局態度は見るに堪えない
    理事連中は勧告しないのか？
  64. 2020/12/30 (水) 20:05:04
    ねっとりした受けの棋風が時代に合ってないんだよ
  65. 2020/12/30 (水) 20:13:22
    ちょうど観戦記で天彦がソフト研究の苦しみを語ってるところだよ、
    序中盤のワンミスで形勢が一気に崩れるのは、そういう将棋になってるからみたい

    ttps://digital.asahi.co m/articles/DA3S14749126.html
    ttps://digital.asahi.co m/articles/DA3S14747413.html
    ttps://digital.asahi.co m/articles/DA3S14746465.html
    ttps://digital.asahi.co m/articles/DA3S14746258.html
  66. 2020/12/30 (水) 20:26:06
    まぁゆとりだしな
  67. 2020/12/30 (水) 20:31:15
    失礼なタイトルだな
    いいのかこんなの
  68. 2020/12/30 (水) 20:34:43
    ぶっちゃけ棋力的には名人時代とそんなに変わってないと思うよ。
    天彦が名人獲った時のA級の面子って、今じゃほとんどB級の棋士だし
    落ちてきた羽生世代と台頭する新世代の隙間にうまくハマったって事じゃないかな。


  69. 2020/12/30 (水) 20:45:56
    名人３期もやったんだから十分だよ
  70. 2020/12/30 (水) 20:46:38
    対局後に勝っても負けても深夜でもツイッターで感想をつぶやく天彦が先日「感想は明日にします」と延期したんよね
    初めて見たよ

  71. 2020/12/30 (水) 20:49:57
    対局態度はくにゃくにゃしていて面白かったよ
  72. 2020/12/30 (水) 20:52:23
    ポナに壊されたイメージだわ
  73. 2020/12/30 (水) 20:52:44
    >豊島と永瀬は20代で400勝に達した数少ない棋士(永瀬はまだだけど20代で400勝は確実)

    永瀬はC級で上がれないギリギリの線で稼いでたのがな。結局何期おってん
    あと新人王とかね
    対する豊島は20歳のときに挑戦で新人王戦の参加資格を喪失
    以後、王位リーグや王将リーグで星を稼ぐ
    順位戦はB1、竜王戦は1組までとんとん拍子
  74. 2020/12/30 (水) 20:54:18
    その主戦場の異なる両者が
    ようやく同じ舞台でしのぎを削ることになったのがまた面白いところだね
  75. 2020/12/30 (水) 21:09:59
    広瀬は数学科出てるくらいだし、スクリプト書いたりして効率よくソフト研究やってそうに思う
    その分自分で考えなくなる弊害も強くて一時期がくっと成績落ちたのかもしれない
  76. 2020/12/30 (水) 21:23:42
    藤井は地力が異常過ぎて全部覚えなくてもその場で読めて、
    渡辺は地力と経験値がめちゃくちゃある上に取捨選択もうまくて、
    豊島永瀬は実際に人生捨ててるレベルで時間使ってそうなんだよな……
  77. 2020/12/30 (水) 22:12:35
    天彦は闘志を失っていないか気になる
    理想主義者っぽいし
  78. 2020/12/30 (水) 22:13:40
    2ｃｈ名人久々に見に来たけど質が著しく落ちたな
    管理人が変わったのか
  79. 2020/12/30 (水) 22:23:50
    稲葉だって今のところは調子が良いとは言えないがA級1組の強豪なのに、そこで負けたらここまで言われるかね
  80. 2020/12/30 (水) 22:29:36
    羽生から名人奪取した年は勢いあった。当時は羽生も強かったし。
    それとやたら豊島を持ち上げる奴いるけど、それこそ確変かもしれない。
  81. 2020/12/30 (水) 22:42:20
    ※66
    思いっきりゆとり世代なのは永瀬斎藤菅井なんだが
  82. 2020/12/30 (水) 22:55:12
    レーティング一位の頃は終盤が強くて横歩以外でも勝ってたろ
    それが今や優勢で迎えた終盤でひっくり返されるパターンばかりだわ
  83. 2020/12/30 (水) 22:58:22
    天彦は横歩だけと言ってるやつはイメージだけで語ってそう
  84. 2020/12/30 (水) 23:18:44
    一番大嫌いな名人だった。
  85. 2020/12/30 (水) 23:33:17
    豊島が確変って…
    もう10年継続してトップ棋士やってはるがな
    戦型玉系なんでも指しこなせるこのタイプは息が長いやろ
    序盤リード型のイメージが定着していたやけど、中終盤もトップトップやし
  86. 2020/12/30 (水) 23:36:16
    名人の時は自己啓発本まで出してたのにね
  87. 2020/12/30 (水) 23:37:27
    糸谷さんは穴熊がただの穴やったからな
    角換わり相がかりの時代に移行せんかったら苦戦してたやろ
  88. 2020/12/30 (水) 23:38:45
    将棋界の歴史では
    ディープブルーに負けた力スパロフ並みに語り継がれる存在
  89. 2020/12/30 (水) 23:45:49
    ただの穴ちゃう立派な墓穴や
  90. 2020/12/30 (水) 23:56:20
    玉がフラフラうろつく糸谷の将棋しか知らないニワカなので穴熊指してたとか知らなかった、よわそう
  91. 2020/12/31 (木) 00:13:56
    そういや糸谷挑戦者の墓穴に飛び込んで森内竜王が惨敗という惨事もあったな
  92. 2020/12/31 (木) 00:14:40
    それぞれのファンが感情剥き出しで反論してくるのワロタ
  93. 2020/12/31 (木) 00:27:30
    最低限のリスペクトを保った言い合いなら（それでも失礼な便所の落書きとはいえ）あり
    このタイトルはない
  94. 2020/12/31 (木) 00:54:13
    ※93
    5chで落書き書いてる人物含めここの住人と管理人に棋士に対して「最低限のリスペクト」なんてあるわけないだろ？
    何年も前からわかりきっていたこと
  95. 2020/12/31 (木) 01:12:45
    朝日杯で藤井の例の桂馬に皆がえっ？てなってるなかで一人超速理解して解説してたのは格好よかったよ
  96. 2020/12/31 (木) 02:14:24
    最近謎のマウント取りながらプロDISる人多いよね
  97. 2020/12/31 (木) 02:46:53
    ほっときゃまた勝ちだすと思うわ。
    それより中村太地とかのほうがどうしたのって感じ。
  98. 2020/12/31 (木) 03:00:11
    本来は棋士のピークなんて短期間が普通ってことでしょ
    なんとか世代みたいな変態軍団見てるから我々みんな基準がおかしくなってるんや
  99. 2020/12/31 (木) 03:33:32
    そもそも管理人が叩くように扇動してるからな
    「お前ら叩くの好きなんだろ？ほら叩けよ」と言わんばかりに
    今回のこの記事がよく表してる
  100. 2020/12/31 (木) 05:44:21
    名人三期の賞金対局料で貴族の生活味わえた


    もう思い残すことはない
  101. 2020/12/31 (木) 06:47:40
    年末年始で対局がないから管理人がネタに困ってるってことはわかった
  102. 2020/12/31 (木) 07:18:27
    ※66
    今の若者はさとり世代な
    脳死でゆとりガーって言うのやめたほうがいいよ
  103. 2020/12/31 (木) 08:13:43
    こいつはなにやらしてもダメだな
  104. 2020/12/31 (木) 08:32:30
    何をやらしてもダメなのは俺達だろ
  105. 2020/12/31 (木) 09:19:08
    新聞の将棋欄で第一次世界大戦後の軍拡競争の様相になってきてるって言ってたわ
    皆がそれぞれにコンピュータで研究してるけど、それを規制するすべがないって
  106. 2020/12/31 (木) 09:45:28
    105
    いかにも死臭のするジジイが考えたっぽい的外れな例えだな
  107. 2020/12/31 (木) 10:15:47
    ※105
    こういう考えを持った輩が日本を衰退させている
  108. 2020/12/31 (木) 10:32:12
    順位戦を勝ち抜いて名人奪取二期防衛は素晴らしいけど二冠保持していた時が全くないからなあ
  109. 2020/12/31 (木) 11:06:16
    一番指しやすかった時期が厳密には終わってしまっていても名人だけは獲れた、なんてことも有り得るし実際にそんな感じだったように思う
    以降徐々に棋界の風潮に合わなくなっていったように思うな
    こういう棋士の方が実は多数派ということを新参者のファンも知って欲しい
    なぜか羽生にだけはこういう考察をしない人がいる
    それでもＡは地力がある証
    ただ復活の保証は全くない
    それはどの棋士にも言えることだけど
    神のみぞ知るといったところか
  110. 2020/12/31 (木) 11:52:05
    まあ3期取れただけで凄いよ
    相手が全く違うとはいえ豊島は1期で終わったしな
    渡辺はどうなるか
  111. 2020/12/31 (木) 12:18:25
    また横歩取りの流行が来てタイトル3期くらいとりそう
  112. 2020/12/31 (木) 13:18:35
    110
    名人は１期だがタイトル総数は６期
    天彦の倍だろ
  113. 2020/12/31 (木) 15:18:39
    将棋棋士のわずか3人に対して大量にいた囲碁棋士の九段
    一説には同席した際、段位によって待遇に差をつけられることがあったため
    将棋界ももう少し九段を作ろうということになり
    1973年当時、それまでは「原則として名人3期のみ」であった九段昇段の条件を緩和

    いまでもこの規定を厳格に適用していれば現役の九段は4人だけ
    谷川・羽生・森内・天彦
  114. 2020/12/31 (木) 15:45:07
    落ちたというより
    全体のレベルが上がっただけで
    その上がった分に対応できていないだけ
  115. 2020/12/31 (木) 16:58:33
    112

    読解力ないのね、外国人？
    わざわざ渡辺の話出してる時点で名人の話してるって分かるだろ
  116. 2020/12/31 (木) 17:15:49
    横歩が流行って一気に天下とって横歩が廃れて落ちていった
  117. 2020/12/31 (木) 17:20:12
    先日たまたま高田賢三の追悼番組を見たのだけど
    若い時が天彦さんとちょっと雰囲気被るなと思ってしまった
  118. 2021/01/01 (金) 00:18:22
    米長や会長も名人一期だけだが棋士としての評価は高いだろ
    永世棋聖持ち出し豊島もこのタイプになるだろう
  119. 2021/01/01 (金) 04:22:34
    ※112
    豊島は藤井と相性がいいし、今後もそれなりに活躍できそう
    順調にいけば40歳〜50歳でタイトル20期くらいまでいくと思う
    天彦は今が正念場　もう1回タイトル争いに復帰するか、ズルズル落ちて行くか　
  120. 2021/01/01 (金) 08:56:05
    羽生世代が異常なだけで普通の棋士達は30過ぎると衰えていく
  121. 2021/01/01 (金) 14:05:49
    115
    天彦と豊島じゃ段違い
    名人の話に限らずなw
  122. 2021/01/04 (月) 07:44:21
    横歩の強さと連動してるなら今まさに横歩が再興してきてるんだから
    天彦も稲葉も調子が上がってないとおかしいんだが相変わらず酷いままじゃん
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