2ch名人将棋連盟HP、奨励会から女流棋士転向の規定掲載

将棋連盟HP、奨励会から女流棋士転向の規定掲載

1：名無し名人： 2020/11/18(水) 08:14:55.59 ID:0hz9Aaso

2：名無し名人： 2020/11/18(水) 08:16:54.44 ID:eO7/XxcU: >>1
今井絢奨励会4級を対象にしてる規定なのかな？
5：名無し名人： 2020/11/18(水) 09:43:40.71 ID:ZfAReCZB: >>2
野原さんとか女流若手が、なかなか奨励会を目指さないので、新ルールですね。
奨励会6級に合格したら、即女流認定で兼業も開始できる訳かな？
11：名無し名人： 2020/11/18(水) 11:57:07.61 ID:0hz9Aaso: >>5; 「退会した場合」と書いてある
アマチュア→女流→奨励会兼業なら問題なし
3：名無し名人： 2020/11/18(水) 08:21:56.37 ID:0hz9Aaso: 女流棋士の制度が2018年4月に改正されたときに、
整合性をはかるために奨励会からの転向規定も変わったとか
（今まで外部に公表されていなかっただけで）
12：名無し名人： 2020/11/18(水) 12:01:47.05 ID:0hz9Aaso
16：名無し名人： 2020/11/18(水) 14:39:00.28 ID:xlhAZsxy: >>3
以前、奨励会スレに内部規定のコピー画像を貼ってくれた人がいた。
時間切れで消えてしまったが。
内部規定としては18年からずっと存在していたと思われる。
迎琉歌の5級退会は2017年だから間に合わなかったのだろうが、
女流になる気もなかったのかな。

>>12
だから、7級退会の水町は研修会に戻って出直した。
4：名無し名人： 2020/11/18(水) 09:32:30.23 ID:K84huCFM: 今は、順位戦たるものができて　大きな変革期
多少の特例が生じてしまうことは仕方ない
6：名無し名人： 2020/11/18(水) 10:05:48.77 ID:iILreQLe: 里見ー西山ー中
この流れを終わらせてしまっては、未来がない
本当に強いちびっこ女の子は
奨励会に入ってきてほしいんだろうな
8：名無し名人： 2020/11/18(水) 10:40:56.84 ID:uVgsFQms: ※三段が女流棋士の申請をした場合は年齢制限は無いものとする」

つまり、アマチュアで好成績を上げて
三段リーグ編入試験を受けた４０歳女性とかでも
奨励会三段経由として、女流棋士になれるってことかな
9：名無し名人： 2020/11/18(水) 10:43:36.44 ID:uVgsFQms: 例えば、田中沙紀さんは一年以内に研修会B2にならなければ女流２級にはなれないけど
将棋を志すつもりがあるなら男子に混じってアマ大会で優勝して
三段リーグ編入試験に合格しさえすれば、女流三段として飛び入りできるわけだ
年齢に関係なく実力があればプロになれるのは嬉しいね
10：名無し名人： 2020/11/18(水) 11:10:11.95 ID:uQ8jdqlk: 抜け道ができるのは、よくないな
せめて奨励会入会しても、最低１回の昇級経験を必須にすれば良い
17：名無し名人： 2020/11/18(水) 14:42:13.37 ID:rV1ari0E: 7級落ちそうなら退会すればええやん
19：名無し名人： 2020/11/18(水) 16:31:58.45 ID:70LNro8Q: マイナビかなんかに出てた磯谷アマ？奨励会員？は今身分どうなってるの？
21：名無し名人： 2020/11/18(水) 16:54:56.50 ID:xlhAZsxy: >>19
7級退会、研修会には戻らず、奨励会入会試験に再挑戦するも不合格。
22：名無し名人： 2020/11/18(水) 17:04:23.47 ID:70LNro8Q: >>21
ならアマで正解なのかthx
7級退会ならこの制度があったとしても女流になれなかったんだな
23：名無し名人： 2020/11/18(水) 17:12:50.53 ID:xlhAZsxy: >>22
女流になりたければ研修会に戻ればB2は楽勝だから、その気は無かったものと思われる。
でも、白玲戦ができて考えが変わったかもしれない。

元スレ：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1605654895/

山口恵梨子(えりりん)の女流棋士の日々 (バンブーエッセイセレクション)

山口恵梨子

竹書房

2020-11-26

[ 2020/11/18 18:30 ] ニュース | CM(92) |

コメント一覧

2020/11/18 (水) 18:31:14
まあ奨励会入れるぐらいで女流資格は十二分に満たしてるし
2020/11/18 (水) 18:44:56
誤った不正通告、タイトル戦対戦拒否、秘密漏洩から棋士廃業への規定も必要だろう
2020/11/18 (水) 18:54:03
もうすぐ、女性棋士が誕生するね。
それが一番いいことだ。
それに男性と違って年齢超過時に救済ルールができるのもいい。
2020/11/18 (水) 19:19:58
奨励会在籍中は女流棋士になれないんだっけ？
2020/11/18 (水) 19:23:05
女流と兼業できるのに奨励会入らないのはタダ働きはしたくないという意味合いかな
2020/11/18 (水) 19:23:59
里見は兼業やってたよね？
あれは特別措置だっけ？
2020/11/18 (水) 19:38:15
6
米長が奨励会挑戦の条件として女流も継続するように言った。
複数艦のタイトルホルダーがいきなり消えるのはスポンサーウケがわるいから。
2020/11/18 (水) 19:44:47
白玲戦できたのに女流棋士の勝ち星昇段規定変えないんかな？
気になるわ
2020/11/18 (水) 19:45:16
将来起こり得る、プロ棋士にはなれないのでズルで女性に性転換(またはトランスジェンダーと主張)して、女流棋士として稼ごうとする不逞の輩を避ける為、「本規定が対象とする女性・女流とは、出生時の性別が女性である事」を追加すべき。
2020/11/18 (水) 19:47:29
↑くだらないコメンｗ
2020/11/18 (水) 19:49:48
※9
将棋以上に性差の大きいスポーツで既に起こってる問題やね
2020/11/18 (水) 19:50:45
※9
日本国籍を持つ戸籍上の女性である事だけで問題ない。
性転換手術後しか、戸籍の性別はいじれないから。
2020/11/18 (水) 19:54:18
順位戦終わったぞ
2020/11/18 (水) 19:54:45
※12
カロリーナみたいに外国人はどうすんだ？
2020/11/18 (水) 20:06:33
そのままって言い回しに違和感
2020/11/18 (水) 20:06:59
磯谷は去年、渡部に勝ってマイナビ本戦出場
初戦がカトモモで、一時優勢まで行けたのに敗北
勝ってれば前期の礒谷と同じくマイナビベスト8でプロ入りだったのに残念
2020/11/18 (水) 20:10:54
最高到達段位じゃなく退会時の段位なのか
2020/11/18 (水) 20:19:09
17
降級したってことは元々その段級の力がない人がフロックで昇級してただけってことだから妥当かと
2020/11/18 (水) 21:17:07
規定に加えるなら連盟の不手際のお詫びに落ちそうなクラスの降級免除の要求禁止もいれよう
2020/11/18 (水) 21:18:59
西山は女流じゃないのに女流タイトルを持ってることになるのか？
2020/11/18 (水) 21:54:59
※20
何を今更・・・
2020/11/18 (水) 21:57:25
女性であっても本当に実力のあるアマチュアならプロ棋士編入してしまうだろうけど。
2020/11/18 (水) 22:29:00
里見と同学年の加藤圭さんの成長とかをみていると
やっぱり、20代の早いうちからチヤホヤされて遊んでしまう女流さんは成長があまりなくて
遊びとは距離を置いた人は急に成長しているのな

そして、その距離を置く１つの方法が奨励会に身を置くことなのかもしれない
つまり、絶対ではないということ
2020/11/18 (水) 22:34:39
最低限の貢献をしてきた30歳以上のプロが遊ぶのは全然OK
ストレス発散も仕事の一つだからね

ただ20代の前半から
どえらい勘違いをして先輩と一緒になって遊んでしまったのは
まあどこの世界でもダメだ
2020/11/18 (水) 22:37:40
ビギナーズラック１発で、結構昇級昇段できてしまうのもどうかな？
竜王戦の二期連続優勝もしかり
2020/11/18 (水) 22:40:01
大半の女流はマン.コ遊びのついでに将棋やってるだけだもん
そりゃ一部のガチな人たちがずば抜けてしまうのも無理はない
2020/11/18 (水) 22:51:45
奨励会・・・・・・・地獄、将棋漬け、修行僧
ノーマル女流界・・・若いからかわいい、美しすぎるなんちゃら、ひっぱりだこ

こういう２つのほぼ対極する姿を見せられて
強豪とはいえ10代の女の子で、前者を選択する子はあたおかやろ

小学生名人とかやらで同世代の男の子を撃破した子でも
そりゃあ後者を選んでしまうわ

女性が三段リーグに存在しているってのは、今だけかもしれんな
彼女らが卒業すると、また向こう何十年間かはないと思う
2020/11/18 (水) 22:55:51
男女差別関係なくズルくね？
奨励会試験合格だけして6級のまま自主退会すればすぐなれるわけじゃん
2020/11/18 (水) 22:56:42
里見さんあたりが10代の頃まではまだ
「若いからかわいい、美しすぎるなんちゃら、ひっぱりだこ」
がなかった
「若いからといっても、仕事少し、一部以外は生活苦」な感じの世界

だから、かろうじて奨励会コースを選ぶ人が居た
2020/11/18 (水) 22:58:55
絶対男の会員から文句言われただろうな
2020/11/18 (水) 23:05:09
これ女流棋士増やすよって意思表示みたいなもんだよな
対局は順位戦で保障されるとして
連盟に余裕あるのか？
ヒューリックも結構なお金出したんだろうな
2020/11/18 (水) 23:12:58
棋士を減らして女流棋士を増やすつもりかな？
2020/11/18 (水) 23:15:05
強い若い娘が連続的に出てこないと
女性の棋力はまた里見世代の加齢による衰えとともに後退してしまう

しかし、ティーン・エイジャーガールの奨励会離れを引き起こしたのは
かつての内面的にも全然未熟だった20代前半の女流プロを組織だってチヤホヤさせた結果
ティーン・エイジャーがチヤホヤされたいのなんて当たり前なんだから
だから、自業自得だ
2020/11/18 (水) 23:23:53
多少甘いところもある気もするが、女流棋士の層を厚くしていきたいというのはあるんだろうな
スポンサーさえ確保できれば、だが。今後数十年ヒューリックとかの方針がかわらんといいのだが、新聞社含めて大変そうだ
ぶっちゃけアマチュアの振り飛車党にとっては、こっちの中継みたい人も多いのでは
2020/11/18 (水) 23:36:01
組織だったチヤホヤは、タイトル戦常連女流とせいぜい聞き手熟練者のみでよかったのだ。
それを、そちらはあまりチヤホヤせずに
ただただ若いだけの人を特別にチヤホヤしてしまったから、若さだけが最大の武器となった。
若いとイベント等の集客力が高い、若いとお金が稼げる。若いと将棋も勝ちやすい。
わかさ天国！

特段、将棋でなにも頂上は目指さなくて良いし、聞き手だってうまくならなくても良い。
若いだけで良いのだから。知名度を高めることが何よりも重要。
これで、勝率が平均よりもよければ、なお、わかさ王国！
あとのことは、知らぬ。
2020/11/18 (水) 23:41:17
34
それはない
むやみやたらに増やしたくはないから、３級が廃止された
2020/11/18 (水) 23:50:14
最近の若手女流は、全然推されてないけどね・・・・・
2020/11/19 (木) 00:04:56
里見・西山に立ち向かっていっては
激しく折られる姿を見せ続けられていて
若い子までが戦意喪失しているな
2020/11/19 (木) 00:48:12
今日も必死に粗探しチー牛か
2020/11/19 (木) 00:56:32
女なら、まずは里見・西山を倒して
それが実現できたらじゃあ次は男の強豪を倒そうとなるから
奨励会に入る意味がないよね
女流界でいいじゃん
それが順番でしょう
2020/11/19 (木) 01:16:05
奨励会に一度入れば後輩は名人になろうが君付けで呼べる
なので女流を目指すにせよ入っておきたい
2020/11/19 (木) 01:41:20
研修会A2で奨励会6級編入だから奨励会試験に受かる実力があればB2以上は余裕
2020/11/19 (木) 01:53:26
※41
まさかプライベートでも先生と呼んでると思ってるの？
親しい同年代以下はは竜王だろうが名人だろうが君付けかあだ名呼びだぞ
勿論公の場ではどんな経歴であれ女流が棋士に君付けは基本NG
2020/11/19 (木) 02:00:59
美化された女流棋士の自慢本なんかを読めば
女流棋士業への憧れこそ生まれ
ますます魔界といわれる奨励会なんかには入りたくなくなるのな

↓

強い女子が誕生しにくくなる

↓

現役女流の地位が安泰の方向に進む

既得権益を守る上ではなかなか高度なテクニックだわ
育成・普及とはベクトルが真逆ではあるがｗ
2020/11/19 (木) 02:03:15
※43
昔のことだけど、気弱なコールに
ものすごく偉そうに一日中君付けで呼んでいた女流をみたことがあるぞ
2020/11/19 (木) 03:00:50
女流制度を拡充して、むしろ女性棋士が出ないようにしているとも取れる。
2020/11/19 (木) 04:02:18
＞大半の女流はマン.コ遊びのついでに将棋やってるだけだもん

おっと香川愛生の悪口はそこまでだ
2020/11/19 (木) 04:03:45
44
おっと香川愛生の悪口はそこまでだ
2020/11/19 (木) 04:04:14
45
おっと香川愛生の悪口はそこまでだ
2020/11/19 (木) 04:46:02
※49
45はオバQスケキヨ山口でしょ
2020/11/19 (木) 05:22:59
将棋なんてただでさえ野郎ばっかりな世界だから、裾野を広げるためにあっても問題ない。
白玲戦があれば竹俣紅も女流棋士続けてたかも。
まあアナウンサーと女流棋士であれば、上位数人以外は差は歴然だけどな
2020/11/19 (木) 05:35:45
そんなもんより棋士連中に配っているルールブックを公表しろや
2020/11/19 (木) 05:57:29
むしろ奨励会クラスの実力がない女流棋士は今からの時代は必要ないだろ
2020/11/19 (木) 07:13:35
子供が将棋やってますが、女の子は皆途中で辞めますね。地味すぎるのだと思う。
バレエみたいなキラキラがないw

女流の先生達の扱いも、昭和のOL？！かと思うような男性世界のマスコットレベル…。憧れる未来がなければ、制度変えても難しい気がします。
2020/11/19 (木) 07:13:41
失礼ながらも元タイトルホルダーでも苦しいぐらいに稼げない年配女流棋士、
棋戦での活躍がトップクラスでなくても稼ぎまくれる若い女流棋士

正直、こんな形をつくってしまっていたのも
連盟組織だと思う
将棋ファンがただただ助平だからではない
勝手にあなた達が
ものすごく露骨で、まったく必要なかった余計な
起用採用をしていただけだからね

要は、連盟組織側は本音では『将棋の強い女性はいらない、望んでいない』
と対話しているようなもの

わかい娘はそれを察知しているから
余計に、奨励会には入らないね
2020/11/19 (木) 07:17:53
そして、若いエネルギーはほしいけど
およそ適齢期にご結婚されて
極力寿退社してくださいね

とも、言っているようなもの
そういうシステムになってんじゃん

それでいて、将棋の強い女もほしい？
なめてるわ
気の強い女だけで我慢しとけって
2020/11/19 (木) 07:35:58
子供が女の子だったら目指させたくないですもん。女流の先生達、大変だと思う。
出すぎてはダメ、女同士の変な空気読み、おじさん達のご機嫌取り…才能が勿体なく映るんですよね。
2020/11/19 (木) 07:41:44
強豪の甲斐さんや、下手すら里見さんですら
５０歳近くで将棋が勝てなくなったとき
結構収入で苦労しそうな気がする
まあ、貯金がたんまりあるだろうけど
2020/11/19 (木) 07:42:51
で、年金もらえるのが６５歳からとして
独身だと、そこまでどう耐えしのぐのか
うぅうぅうぅ
2020/11/19 (木) 07:44:20
※56さんのコメの通りです。
男性社会で便利に使われてしまう未来が、見えてしまっているわけです。
今の子もそうですが、何より母親世代が嫌悪する価値観です。だから辞めてしまう。

西山先生や里見先生は、そのあたりも崩したいのかもしれない。
孤軍奮闘、見ていて切なくなってきます。
2020/11/19 (木) 07:47:09
ベテラン女流に食わすタンメンはねぇーーー

って、組織が言っている怖さ
2020/11/19 (木) 08:05:29
若い人が年配者の既得権益を搾取する世界
2020/11/19 (木) 08:07:35
女性目線だと、紅ちゃんの転身も「そりゃ一択」でしょうという感じです。

将棋自体は習い事として、マナーも学べるし、内面のコントロールも学べる素晴らしいものだと思っています。
2020/11/19 (木) 08:29:06
奨励会で頑張ってた子が将棋やめちゃうのはもったいない。この制度はいいと思うな。女だけずるいとかないよ。強い女流棋士増えてほしい。
2020/11/19 (木) 08:38:36
今、20代に数多くの女流プロが存在しているけど
全員が全員勝ち組ではなくて、若いのに儲かっていない負け組もいる
後10年もすると、半数近くは進退伺い状態になり
また、LPSAのように分裂して事実上のリストラみたいなことを行わないといけないんだろうなあ
2020/11/19 (木) 09:23:44
どっちのコースを歩んでも
２０年後にはおばちゃんになる
2020/11/19 (木) 09:29:10
女性棋士って本当に誕生するのかね
西山さんですらあやしいのに
2020/11/19 (木) 09:53:31
女流では食えないくらい収入が少ないほうがいい
女流棋戦は4つくらいでいい
2020/11/19 (木) 11:54:19
初段になるのはすごく大変。三段リーグに入っても精神やられる世界に誰が入る。女流棋戦に出れば小遣い稼ぎと揶揄され、ホントハカハカしいわ。もう女子は奨励会には入らない。白玲戦万々歳だわ。
2020/11/19 (木) 12:15:39
幼稚園の娘がいます。本音でいきます。
藤井聡太くん、豊島さん、斎藤さん、勇気さんあたりが、全員女流の方と結婚すれば、確実に裾野広がりますよ。
2020/11/19 (木) 12:19:45
疑問なんだが、白玲戦て所謂順位戦だよね？
男の方はC級2組で大体月20万くらい出るって何かで読んだんだが
白玲戦はどんなもんなのかな
どなたか知ってる？
2020/11/19 (木) 12:24:52
45
それもしかして上田？
2020/11/19 (木) 12:24:58
聡太、豊島、斎藤さん、勇気「勘弁してください」
2020/11/19 (木) 12:35:45
73
ワロタ
2020/11/19 (木) 12:41:57
永瀬「僕は？」
2020/11/19 (木) 12:44:01
>抜け道ができるのは、よくないな
女流の存在自体が抜け道みたいなもんだし
2020/11/19 (木) 12:50:05
永瀬「僕、元天才より稼いでますよ？」
2020/11/19 (木) 13:02:28
西山、里見、かともも、他2〜3名位だろうな
親に頼らず生活できてるのは
2020/11/19 (木) 13:20:28
70
堅実な勤め人と結婚するのが一番ですよ
棋士は頭脳労働者だけど保障がない職業ですから
2020/11/19 (木) 14:11:51
棋士なんざヤクザな商売。国民年金では老後苦労するよ。自前の年金制度が無い不思議。
2020/11/19 (木) 14:15:59
対局料の5%程度積み立てすれば引退時に月8万円くらい年金出せそうだがね。
2020/11/19 (木) 14:46:19
70 女子アナがスポーツ選手や実業家との結婚が多いのと同じ原理かな。

年齢で使い捨てされるのは、似たような環境だけど、なりたい女子多いもんな。
2020/11/19 (木) 14:59:37
小遣い稼ぎと馬かにされてツライ。
2020/11/19 (木) 15:14:57
84
人なんてなんとでも言うもんだよ
ほっとけばいいよ
頑張っている人の事は皆見ているからね！
2020/11/19 (木) 15:15:45
訂正 84→83
2020/11/19 (木) 15:28:54
棋士って家庭持つと順位戦のＢ級1組かＡ級にいないと
生活苦しいらしいね
2020/11/19 (木) 15:56:38
トラジェンの場合はどうしてくれるんやｗ
2020/11/19 (木) 16:38:19
辞めたら女流の仕事を保障してあげますよなんて言われなきゃ奨励会目指ない奴が三段リーグ抜けられるわけねーだろ
2020/11/19 (木) 17:04:34
↑あんたはちゃんとやってきたのか？口だけ番長やろ。羨ましいをやろ。
2020/11/19 (木) 21:18:37
奨励会を目指す女性が少なくなるってマジで言ってんのか？
仮にプロになれなくても奨励会で段取る実力が身につけば美人女流棋士()ども相手に無双できるんだからメリットしかないやん
コンパニオン要員なんて若いからチヤホヤされるだけで25すぎたら終わるようなやつらばっかなんだし
2020/11/19 (木) 21:27:01
女流という名のアマチュア棋戦もうやめたら？
2020/11/19 (木) 21:48:22
親が嫌悪する場合は「やめさせられてしまう」でないかなあ