【竜王戦】羽生善治九段が49手目を封じる ~ 2ch名人

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【竜王戦】羽生善治九段が49手目を封じる

第33期竜王戦
http://live.shogi.or.jp/ryuou/



2020年11月7日~11月8日 第33期竜王戦七番勝負第3局 豊島将之竜王 対 羽生善治九段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/33/ryuou202011070101.html


669:名無し名人 (ワッチョイ b1e6-L1wp): 2020/11/07(土) 17:57:38.25 ID:jRrDmR1z0
この局面で一晩考えられるのは大きいな


678:名無し名人 (ワッチョイ 9219-L1wp): 2020/11/07(土) 17:58:33.24 ID:Jv2Sw6sF0
同歩以外じゃ明らかに損だし同歩のあとの手の広い局面で一晩考えられるのは豊島に利するだけのように思うんだけど
ここまで考えるなら同歩じゃないんだろうな


680:名無し名人 (ワッチョイ 5e63-eZcH): 2020/11/07(土) 17:58:46.98 ID:Q/v47loV0
44角とか改めて一晩考えられるのは美味しいな後手


682:名無し名人 (ワッチョイ f28c-L1wp): 2020/11/07(土) 17:59:23.28 ID:V7oIjvvK0
形勢は互角だが豊島がバカみたいに長考してないので基本豊島の手の内で対局が進んでる気がする


684:名無し名人 (ワッチョイ 8101-Y0rt): 2020/11/07(土) 17:59:50.87 ID:1RZf14ds0
なんか明日の封じ手から5手くらいでガクンと評価値落として
そのままなし崩し的に悪くするいつもの羽生の負け方になりそう


686:名無し名人 (ワッチョイ b6d2-DFd9): 2020/11/07(土) 17:59:58.58 ID:poLLc/ts0
後手番10連勝になりそうだな
このシリーズのどこかで記録が終わるんだろうけど


689:名無し名人 (ワッチョイ d940-uxqR): 2020/11/07(土) 18:00:51.47 ID:D/eLqVQb0
ここはさすがに普通に同歩だろうな
問題はその後の羽生の1手だ


692:名無し名人 (ワッチョイ 611f-QVGU): 2020/11/07(土) 18:01:30.71 ID:5B2J86dy0
もう時間ないし羽生負けだな


693:名無し名人 (ワッチョイ 123d-t1Nk): 2020/11/07(土) 18:01:42.10 ID:ZTiIenZf0
角切りそう
羽生さん好きそう


707:名無し名人 (スップ Sd12-hhGF): 2020/11/07(土) 18:03:14.74 ID:2GFJiul6d
>>693
角切るなら▲同歩△同香入れてからだな


697:名無し名人 (ワッチョイ 515f-L1wp): 2020/11/07(土) 18:02:12.62 ID:S91rMaQb0
後手が居玉だからここから攻め合いを考えていると予想
同歩ならこんなに時間使うはずがない


713:名無し名人 (ワッチョイ 655f-2GU5): 2020/11/07(土) 18:04:40.65 ID:wJx9Ec5p0
>>697
先の変化が自信ないからここで1晩考えようってことだと思うぞ
ここで手抜く手を指すなら1時間でも少ない
後戻りが効かないからな


702:名無し名人 (ワッチョイ c501-5vMR): 2020/11/07(土) 18:02:43.11 ID:3/HeHhrL0
素人目線で先手持てないんだけどw
リスク伴う97角がわからない


704:名無し名人 (ワッチョイ f28c-L1wp): 2020/11/07(土) 18:03:05.39 ID:V7oIjvvK0
これはアレか!同歩で封じて豊島にムリヤリ一晩その後の展開を考えさせて長考して悪手のパターンを
誘導しているのか?あえて時間を相手に与えて相手の自滅を誘うパターンw


714:名無し名人 (ワッチョイ a901-vcWn): 2020/11/07(土) 18:04:41.89 ID:HLUr7JfJ0
>>704
しかし豊島は爆睡!さす竜王!


705:名無し名人 (ワッチョイ 5e7b-t67/): 2020/11/07(土) 18:03:11.09 ID:EuLGTLvd0
これ同歩しかないだろうから流石に豊島有利じゃないの
羽生は豊島が次なにやってくるか完璧には予想できないだろうし


708:名無し名人 (ワッチョイ 8101-t1Nk): 2020/11/07(土) 18:03:17.44 ID:ICCHwEj+0
同歩の後を考えてると思うけどな


709:名無し名人 (ワッチョイ a901-vcWn): 2020/11/07(土) 18:03:19.94 ID:HLUr7JfJ0
康光はよく一晩考えて読みを外されていたがね。豊島はぐーすか眠りそうw


711:名無し名人 (ブーイモ MMa6-klNR): 2020/11/07(土) 18:03:49.29 ID:fV+TZic/M
封じ手が同歩だったら、羽生さん負けるのでは
指すか?別の手を封じ手にするか?


718:名無し名人 (ワッチョイ 655f-2GU5): 2020/11/07(土) 18:05:35.07 ID:wJx9Ec5p0
>>711
同歩以外だったら100%負けると思うぞ
時間豊島余ってるのにそんな暴発が通じるわけない


720:名無し名人 (ワッチョイ 92c6-t1Nk): 2020/11/07(土) 18:05:49.19 ID:8iZSH8Ty0
同歩のあとを考えられるのは豊島も同じ条件だし、なんなら豊島のほうが主導権あるだろ

先手これかなり厳しいと思うけどね



[ 2020/11/07 18:30 ] 竜王戦 | CM(70) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2020/11/07 (土) 18:32:41
    おにぎりをくえ
  2. 2020/11/07 (土) 18:32:53
    1コメなら羽生竜王!
  3. 2020/11/07 (土) 18:33:45
    豊島の熊坂玉
  4. 2020/11/07 (土) 18:41:35
    「衰えた論者」の米抽出して煽ってんの草
  5. 2020/11/07 (土) 18:52:46
    福ちゃんのVRの振りにカメラパンしたら
    和尚が立ってたのめっちゃ笑った
  6. 2020/11/07 (土) 18:57:37
    形勢も時間もほんの僅かに後手の豊島ペースか


  7. 2020/11/07 (土) 19:03:23
    研究の豊島相手に地力勝負挑むの羽生さんらしいけど
    タイトルかかってるんだから一度は勝ちに徹して欲しい…
  8. 2020/11/07 (土) 19:09:21
    7筋から羽生九段が攻めていけるかが勝負を決しそうだ。
  9. 2020/11/07 (土) 19:10:19
    羽生世代の矜持だろ
    研究勝ちとか相手によって手を変えるみたいな今の後進に対してあるべき姿勢を見せてるのもあると思う
  10. 2020/11/07 (土) 19:15:17
    羽生さんは番勝負全体を考えてこのタイミングで封じたね
  11. 2020/11/07 (土) 19:20:58
    相手の研究範囲に踏み込んだのは豊島の方なんだよなぁ
  12. 2020/11/07 (土) 19:27:09
    羽生豊島どっちもがんばれ!
    まぁ来期は藤井くんに奪われるんだけどな
  13. 2020/11/07 (土) 19:28:34
    同歩以外予想してる初心者多すぎわろたんご
  14. 2020/11/07 (土) 19:29:06
    中川先生の解説が面白くて良かった
    てんてー解説の時、羽生さんが負けることが多い気がするのは気のせい?
  15. 2020/11/07 (土) 19:29:56
    ぺこ竜王は意外と居玉すきね
  16. 2020/11/07 (土) 19:32:15
    我々プロの目では、同歩は絶対にありません。断言できる。はずれたら、プロをやめてもいいわな。
  17. 2020/11/07 (土) 19:35:14
    研究勝負はソフトの活用でむしろ減ったでしょ
    前は先手が攻めてそのまま押しきる将棋が多かった
  18. 2020/11/07 (土) 19:45:45
    2四歩とかあってもいいかと思ったが
  19. 2020/11/07 (土) 19:46:28
    ▲同歩△同香迄は鉄板として、
    ▲64角△同歩で
    取ってきた銀を打つのか?
    うーん難しい。
  20. 2020/11/07 (土) 19:47:01
    散々番勝負をこなしてきた方がやっているのだから、
    素人にはわからない何らかがあるのだろうけれども、
    同歩しかないようなところで相当な時間を消費して封じ手するのって、
    どんな意味があるのだろうか。手が広いところならわかるのだけれど。

    いや、同歩以外ならそれは意味あるんだろうけど、
    「もしかして同歩じゃないのか?」と思わせるだけのことに
    そんなに価値があるの?
  21. 2020/11/07 (土) 19:54:44
    やけっぱちで▲65桂とかないかな。
  22. 2020/11/07 (土) 19:55:16
    羽生さんの中で、グレーに近い戦況じゃなきゃいいね
  23. 2020/11/07 (土) 19:56:40
    先手が誘導して新手まで出して豊島の研究外した展開だぞ?
    誰がどう見ても羽生の研究手だろ
  24. 2020/11/07 (土) 19:58:18
    4勝1敗で豊島竜王の防衛だな
    羽生九段お疲れさま
  25. 2020/11/07 (土) 19:59:23
    自分から端歩催促しておいて長考ってのもなぁ
    これで同歩なら単に時間の無駄遣いしただけだし
    かといって同歩以外だとそのまま崩れそうだが・・
  26. 2020/11/07 (土) 20:04:02
    そんな事も読めないのかい?

    羽生「封じ手オークションなら俺の方が価値付くんで^ ^ 出品しますんで」
  27. 2020/11/07 (土) 20:04:29
    19みたいに単純に同歩同香は鉄板とか考えてたけど
    いざとなったら4四角に気付いて困ってるとかだろうな
  28. 2020/11/07 (土) 20:05:46
    先手が24歩打ってしつこく横歩取りに行くあたり
    後手の研究範囲とはちょっと思えないけどなあ
  29. 2020/11/07 (土) 20:11:18
    羽生最後のタイトル戦って事で多少の価値はあるかもな
  30. 2020/11/07 (土) 20:14:19
    ここで同歩以外を指す棋士が99期も取れるとは思えない
  31. 2020/11/07 (土) 20:21:54
    竜王戦には三浦の怨念が渦巻いている・・・
  32. 2020/11/07 (土) 20:26:01
    素人目線では先手持てないって、そりゃ素人だからだろ
  33. 2020/11/07 (土) 20:31:22
    王将戦も羽生さん来ないかなー。
    もう100期はどちらでもよい。獲れれば嬉しいけど。
    今期以降の決断がなんか恐くて。
  34. 2020/11/07 (土) 20:43:16
    今日のランチ、美味しそうだった~( ´∀`)
    仁和寺って、すごく素敵でしたね。いつか行ってみたい。
  35. 2020/11/07 (土) 20:54:02
    同歩を指しちゃうととよぴーが同香を即指しして、結局そのあとの重要な一手をその場で封じなきゃならなくなるから、同香のあとの重要な一手を一晩かけて考えたいってことなのでは
  36. 2020/11/07 (土) 21:14:07
    普通に考えれば豊島の防衛だろうけど
    逆襲に燃えてる時の羽生は本当に強いからなぁ
    表には出さないものの
    去年豊島に100期を阻まれ無冠に追い落とされる竜王奪取を決められたのは相当悔しかったと思う
  37. 2020/11/07 (土) 21:17:06
    同歩同香の後の手を見せたく無いからの封手でしょう。楽しみ。
  38. 2020/11/07 (土) 21:28:06
    羽生から竜王奪取したのは広瀬
  39. 2020/11/07 (土) 21:53:32
    ▲6五桂で行こう
  40. 2020/11/07 (土) 21:53:45
    流石羽生、2日制の戦いを熟知しておるわ
    まあ今回は焼け石に水だろうが
  41. 2020/11/07 (土) 22:16:40
    豊島勝ちで決まったな
  42. 2020/11/07 (土) 22:44:10
    LOOK食ってたしな
  43. 2020/11/07 (土) 22:58:13
    ▲7五歩だろ
  44. 2020/11/07 (土) 23:19:16
    羽生は完全に渡辺に抜かれたな
  45. 2020/11/07 (土) 23:42:00
    ▲2四歩じゃないのか
  46. 2020/11/07 (土) 23:44:24
    毎回毎回、豊島が羽生から竜王取ったっていうコメントはなんなのかな。釣りなのか?
    羽生から取ったのは広瀬、広瀬から豊島だろ。
  47. 2020/11/07 (土) 23:51:28
    このカードだと羽生さん封じること多いね
    豊島遠慮してるのかな
  48. 2020/11/07 (土) 23:59:10
    アベマ、くっそおもんない
    ニコ生が恋しい
  49. 2020/11/08 (日) 00:03:13
    100リーチから名人奪取失敗・棋聖失冠・竜王失冠だから「100期を阻んだ」イメージとしては天彦が一番強いんだけどな
  50. 2020/11/08 (日) 00:04:38
    ※46
    傍から見てたらミスをつっこまれたりしょうもない嘘を訂正されたりしてるだけなんだけど、なぜか本人は自信満々で釣ってやったって言い出すからなw
    釣りの意味分かってない奴多いんだろうな
  51. 2020/11/08 (日) 00:12:11
    アベマのコメント見てると吐き気がするしね・・・
  52. 2020/11/08 (日) 00:38:15
    アベマとここの民度は底辺
  53. 2020/11/08 (日) 01:09:46
    互角だね。相がかりが苦手なんでどちら持ちってのが判断できない。どっちもヤダ。
  54. 2020/11/08 (日) 01:14:10
    51
    そもそもネットキチがあぶれてる時のアベマのコメントなんか見ないしね...
  55. 2020/11/08 (日) 01:55:32
    アベマのただいまーおかえりーってコメ
    キ.モ過ぎだろ
    ニコ将棋民が攻めてきて滅ぼされろ
  56. 2020/11/08 (日) 03:32:44
    コメント強制じゃないんだから閉じてみてればいいじゃん
  57. 2020/11/08 (日) 03:57:02
    羽生負け
  58. 2020/11/08 (日) 04:47:14
    後手大優勢だよ俺が言うんだから間違いない!
  59. 2020/11/08 (日) 06:39:32
    竜王戦の挑戦権を不当に奪われた三浦に挑戦権を返して欲しい
  60. 2020/11/08 (日) 07:33:25
    羽生さんは割と封じたがりな気がする
  61. 2020/11/08 (日) 09:19:17
    何時間も考えて1手ずつ指す先手に対し
    全て研究手で数秒で指し返す後手
  62. 2020/11/08 (日) 09:19:35
    竜王は渡辺名人の方が似合うんだよな
  63. 2020/11/08 (日) 09:34:48
    結局同歩で自然な4四角でまた長考とか・・
    ただ単に時間を消費しただけだったな
  64. 2020/11/08 (日) 09:38:25
    61
    まさか一晩考えれた4四角の事言ってるのか?
    豊島は消費時間見れば分かりやすいが豊島の研究はとっくに外れてるっての
  65. 2020/11/08 (日) 09:56:39
    そもそも一手ずつに何時間も考えてないだろ
    適当すぎて呆れるわ
  66. 2020/11/08 (日) 15:37:51
    これは羽生が力を発揮する展開
  67. 2020/11/08 (日) 15:43:52
    封じ手のスレ立てろよ管理人無能
  68. 2020/11/08 (日) 16:27:36
    大してコメが進行してないのに
    スレたてないからって無能呼ばわりはどうなのか

    …いつも自分自身が「無能」って呼ばれてるから、他人にそう言ってみたいんだろなw
  69. 2020/11/08 (日) 19:47:12
    勝勢だったのに-4000のナイアガラで即死してるじゃん
  70. 2020/11/08 (日) 19:49:15
    トヨピー99%出た!
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