渡辺明名人と解き明かす、将棋の進化の最前線とサッカーの進歩との類似性(前編) ~ 2ch名人

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渡辺明名人と解き明かす、将棋の進化の最前線とサッカーの進歩との類似性(前編)



858:名無し名人 (ワッチョイ db09-jpyC): 2020/10/16(金) 13:03:39.19 ID:1Fmhepvm0
footballistaの記者、すげぇ優秀でびっくりしたw



[ 2020/10/22 13:00 ] 棋士 | CM(256) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2020/10/22 (木) 13:02:36
  2. 2020/10/22 (木) 13:05:18
    久保じゃねえか
  3. 2020/10/22 (木) 13:09:33
    鍋がどうのこうの連投来るぞ・・・
  4. 2020/10/22 (木) 13:14:19
    やけに内容が高度で読み応えがあるけど、
    ナベもこの対談に備えて将棋界のAI導入状況なんかを改めて調べたりしたらしいな
    後編も楽しみにしてる
  5. 2020/10/22 (木) 13:14:25
    いや久保って誰か知らんけどね
  6. 2020/10/22 (木) 13:25:27
    最近WATANABEの記事多くない?
  7. 2020/10/22 (木) 13:30:21
    そりゃあの渡辺くんが名人とったんだから引っ張りだこよ
    今日もさっきまで毎日メトロポリタンアカデミーで講演会や
  8. 2020/10/22 (木) 13:31:30
    面白い記事
    内容も興味深いけど、それ以上にライターが凄い気がする
    サッカー誌なのに、渡辺名人のことちゃんと調べてるし将棋への造詣もある
  9. 2020/10/22 (木) 13:34:05
    さてさて。
  10. 2020/10/22 (木) 13:39:22
    金は嫁さん、銀は愛人 ってことだな
  11. 2020/10/22 (木) 13:40:22
    戦術が流行る→それのメタが流行るの繰り返しで昔の戦術がたまに再発掘されるところは似てるな
  12. 2020/10/22 (木) 13:40:32
    これはインタビュアー優秀だな
  13. 2020/10/22 (木) 13:44:52
    優秀な記者だな。記事の後半で渡辺から彼に質問してるくらい。
  14. 2020/10/22 (木) 13:47:00
    ルーニーのファンってのが面白い
    類友なんだろうか
  15. 2020/10/22 (木) 13:47:44
    将棋もサッカーも戦術は完成形になった気がする
  16. 2020/10/22 (木) 13:52:39
    まるで将棋だな?
  17. 2020/10/22 (木) 13:57:35
    渡辺先生は聡明だなぁ
  18. 2020/10/22 (木) 14:01:24
    興味ないって言ってるのに、強引にサッカーと結び付けてるな
  19. 2020/10/22 (木) 14:07:39
    いまどき日向坂のアイドルでも戦術語るのに、時代に取り残されてるな…
  20. 2020/10/22 (木) 14:48:54
    『角換わり4八金型』はうんざりするほど見掛けるな
  21. 2020/10/22 (木) 14:51:25
    弁明・釈明しないというのもリスクマメージメントというやつか?
  22. 2020/10/22 (木) 15:39:09
    大変な事態になってしまいました
  23. 2020/10/22 (木) 15:40:03
    ※10
    美濃囲いは嫁を遠ざけ、愛人を横に置く
  24. 2020/10/22 (木) 15:48:15
    何もできない奴出てきた
  25. 2020/10/22 (木) 15:48:48
    ナベちゃんはスポーツよく観るのよね
  26. 2020/10/22 (木) 15:50:28
    後編楽しみ。
  27. 2020/10/22 (木) 15:53:21
    藤井君、昨日も勝って名人位失冠が近づいてきた
  28. 2020/10/22 (木) 15:57:12
    早速大変な事態→何もできないのコンボ完成しててワラwww
  29. 2020/10/22 (木) 16:00:07
    ほら出た
  30. 2020/10/22 (木) 16:00:23
    案の定。
  31. 2020/10/22 (木) 16:03:28
    インタビュー多いね、さすが
  32. 2020/10/22 (木) 16:03:31
    スバラしい名人
  33. 2020/10/22 (木) 16:05:17
    AIから逃げた羽生
  34. 2020/10/22 (木) 16:34:39
    出色のインタビュー記事だな
  35. 2020/10/22 (木) 16:49:23
    確かに渡辺はソフトとの対決に意を決して望んだが、羽生は負けるのが怖くて理由を作って最後まで逃げたよな。
  36. 2020/10/22 (木) 16:50:55
    名人にふさわしい御仁
  37. 2020/10/22 (木) 16:55:52
    講演会芸人さんは講演会で忙しいからね
    将棋どころじゃない
  38. 2020/10/22 (木) 16:59:01
    ナベって結構陽キャだよな
  39. 2020/10/22 (木) 17:08:02
    ナベ「グレさん編集にアポとって」
    これだけでA級棋士1人追放できるレベルの陽キャ
  40. 2020/10/22 (木) 17:13:27
    記者も優秀だし、渡辺もそれに答えてるし、よい記事だな。
  41. 2020/10/22 (木) 17:16:40
    サッカーで挑戦者変更とかないから類似性とか皆無
  42. 2020/10/22 (木) 17:19:24
    38
    コミュ障三浦とは大違いだよな
  43. 2020/10/22 (木) 17:38:03
    渡辺は謝罪せよとか渡辺を追放しろとか言ってるなら何もできないの返しは分かるけど大変な事態になってしまいましたの一体何がそんなに腹立たしいんだ?
  44. 2020/10/22 (木) 17:40:28
    出たか。
  45. 2020/10/22 (木) 17:41:16
    質問側もよく調べているね
  46. 2020/10/22 (木) 17:44:34
    記者の方がワタナベより頭よさそう
  47. 2020/10/22 (木) 17:49:38
    渡辺は564ても罪に問われない
  48. 2020/10/22 (木) 17:57:04
    渡辺のインタビューはわりと面白い
    渡辺が喋り上手いし本人も発信するのが好きなんだろう
    基本的にはそれで上手くいってるんだけど冤罪事件はそれが裏目に出たね
    久保みたいに黙ってた方が突っ込まれなかった
    冤罪事件当時の渡辺はブログでいらんこと喋り過ぎ
  49. 2020/10/22 (木) 18:00:52
    将棋の進化についていけなくてあんな事件起こしたくせに
  50. 2020/10/22 (木) 18:00:53
    ブログだけじゃなくて文春でも余計なこと話し過ぎてる
  51. 2020/10/22 (木) 18:13:28
    いつも、う◎いのがでてくる。
    月に一回、わたなべみうらの記事だすことにして、そこでまとめてやってくれないかな。
    他の記事にはやめてほしいな。
  52. 2020/10/22 (木) 18:13:46
    ※49
    ついていけなくなって闇に手を染めた三浦の悪口はやめろ
  53. 2020/10/22 (木) 18:17:54
    はい名誉毀損
    三浦の名誉回復に努める渡辺名人の邪魔をするなよ
  54. 2020/10/22 (木) 18:18:25
    将棋世界11月号表紙
    上から目線そのもの
  55. 2020/10/22 (木) 18:18:38
    この記者はサッカーも将棋も詳しくてすごいね
  56. 2020/10/22 (木) 18:37:14
    52
    おまえ将棋指したこと無いだろ
    バイト野郎
  57. 2020/10/22 (木) 18:42:02
    結果的に三浦よりはソフト時代に対応できてるじゃん
  58. 2020/10/22 (木) 18:55:45
    なんか体のバランスがチグハグなんだよな。
  59. 2020/10/22 (木) 19:30:32
    相手からファウルされた!と冤罪を押し付ける点はサッカーと渡辺の将棋との類似点がある。
  60. 2020/10/22 (木) 19:30:44
    タイトル戦詰み逃し率ゼロの実績を前面に出せない棋士は
    ソフト時代に対応できているとは言えない
  61. 2020/10/22 (木) 19:47:23
    将棋だけじゃなく競馬サッカーと忙しいね
  62. 2020/10/22 (木) 19:51:13
    あいつとは違ってさすが名人
  63. 2020/10/22 (木) 19:53:59
    スタイルチェンジが見事にはまったよね
  64. 2020/10/22 (木) 20:02:27
    タイトル剥奪されてもしょうがないちびっ子
  65. 2020/10/22 (木) 20:14:33
    スタイルチェンジ(意味深
  66. 2020/10/22 (木) 20:21:47
    負け惜しみ。
  67. 2020/10/22 (木) 20:26:45
    負け惜しみでカンニング認定した奴の悪口はやめたまえ!
  68. 2020/10/22 (木) 20:33:01
    ※62
    当然ですよね。
  69. 2020/10/22 (木) 20:41:25
    見た目に不自然なバランスを感じる。
    チンチクリンと言うのか、宇宙人👽と言うのか、、、
  70. 2020/10/22 (木) 21:06:29
    将棋世界で間違って指名手配されたラーメンマン
  71. 2020/10/22 (木) 21:07:13
    僕の周りに記者を置いて固めておくっていうのは『貯金を作っていく』という考え方(中略)言い換えればその時点で"リスクマネージメント"をしている
  72. 2020/10/22 (木) 21:08:57
    どこかで渡辺のクビからアゴへのライン見たことあるなぁ きもちわるいなぁ と思ってたら、水木しげるの漫画だった
  73. 2020/10/22 (木) 21:10:17
    渡辺も久保も説明するとか言わなければ自分で説明するって言ったんだから早く説明しろよって誹りも受けなかったんだろうね
    本当余計なこと言っちゃたよな
  74. 2020/10/22 (木) 21:12:06
    リスクマネージメントなどの流行言葉を使ってるんだが表面的にしか聞こえんな
    知性というか深さが存在しない
  75. 2020/10/22 (木) 21:42:57
    渡辺名人、管理人様、三浦九段名誉回復をよろしくお願いします。


    10月3日 A級順位戦。三浦九段○―●渡辺竜王
    (調)渡辺竜王は対局中、三浦九段の離席数が多いと感じたが、ソフト指しをされたという印象は持たなかった。


    10月4~7日 渡辺竜王が疑いを深める
    (調)渡辺竜王は4日以降、観戦記者との意見交換、将棋ソフトに詳しい千田五段らとの意見交換、自らの「技巧」を用いた検証等により、三浦九段の離席の多さや、三浦九段の指し手と「技巧」の指し手との一致率に基づく疑惑を深め、さらに久保戦についての情報を得ていたこと等から、三浦九段が渡辺戦でソフト指しをしたのではないかという疑いが確信に近づいた。
    (調)また同時に渡辺竜王は、三浦九段のソフト指し疑惑が10月中旬発売の週刊文春に掲載されるという情報をつかんでおり、このまま竜王戦七番勝負の開催中に記事が掲載され、そこで初めて疑惑が出るとなると、竜王戦が大混乱し、竜王戦や将棋界全体の信用が失墜すると考えた。

    10月7日 渡辺竜王が島常務理事に連絡し、いわゆる極秘会合の開催を求める
    (報)渡辺竜王によると、三浦九段の対局の指し手について、将棋ソフトの手順と似ているとの指摘が今月、報道関係者から寄せられた。調べたところ、三浦九段が勝った20局のうち、4局では、定跡手順を外れて以降の「一致率」が90%を超えた。渡辺竜王は「トップ棋士でも、ソフトとの一致率は高い人で平均約70%。三浦九段は離席が多く、感想戦で示す手もソフトと一致していた。不正の疑いが強い以上、理事会に対応してもらう必要があると判断した」と話した(朝日新聞デジタル2016/10/21)。

    (他)渡辺竜王は11月1日のブログ記事「一連のこと。」で、常務会に対応を求めた意図について「10月上旬の時点で放っておいても三浦九段に対する報道が出る可能性が高いことを知りました。このまま竜王戦に入れば七番勝負が中断になる可能性もありますし、将棋連盟にとって最悪の展開は後に隠していたと言われることです。七番勝負が始まってから対応するのでは遅いので、この状況を常務会に報告。報道が出ることを知っていながら放置して最悪の状況を迎えるリスクを取るか、事前に三浦九段に話を聞くかのどちらかしかないわけで、後者を選ぶまでは止むを得なかった思います。三浦九段の対局中の行動及び、棋譜の観点からも疑問が生じている(ソフト指しがあったと断定はしていない)ことから、常務会が竜王戦の開幕前に三浦九段に話を聞く、までが自分の行動意図です」と説明した。

  76. 2020/10/22 (木) 22:50:41
    リスクマネージメントが流行言葉…
  77. 2020/10/22 (木) 23:58:33
    なんで平気なんだろう?渡辺って人間なの?
    将棋界のためにも、いなくなれ。
  78. 2020/10/23 (金) 00:04:51
    ナベはホントは弱いんだけど機械を使わせたら強いよな
  79. 2020/10/23 (金) 00:13:21
    あいつは今日で降級確実かな笑
  80. 2020/10/23 (金) 00:24:36
    講演お疲れさまでした。
  81. 2020/10/23 (金) 00:58:54
    ※78
    マジレスすると弱い棋士が15歳でプロにはなれないし
    NHK杯や銀河やJT杯もとれない 
    すまんな
  82. 2020/10/23 (金) 01:03:07
    渡辺名人がメトロポリタンアカデミーに出演して藤井二冠評を述べた記事が面白かった
  83. 2020/10/23 (金) 02:52:52
    渡辺明ってマジで気 持 ち 悪 いよな・・
  84. 2020/10/23 (金) 02:54:47
    出たか。
  85. 2020/10/23 (金) 02:58:59
    所司将棋教室の渡辺信 者が出たか。 またゴキブリ・塵連呼、オウム返ししか出来ないのにな。
  86. 2020/10/23 (金) 02:59:49
    渡辺明は何世なの?
  87. 2020/10/23 (金) 03:00:29
    ↑やはりゴキブリ湧いてきたかw 信 者連呼の害虫
  88. 2020/10/23 (金) 03:01:07
    75のゴキブリ掃除始めるか
  89. 2020/10/23 (金) 03:01:35
    あ、85か
  90. 2020/10/23 (金) 03:01:52
    さて。
  91. 2020/10/23 (金) 03:03:07
    やはりゴキブリ連呼とオウム返ししか出来ない渡辺信 者の鮮ウ ジが出たかw
  92. 2020/10/23 (金) 03:03:46
    とゴキブリが必死に負け惜しみ粘着w
  93. 2020/10/23 (金) 03:04:14
    なべのブ○嫁の兄じゃね?w
  94. 2020/10/23 (金) 03:04:46
    自覚はあるようだ
    以下ボキャ貧無能のゴキブリの多用ワード
    業者、契約、連呼してる奴w、信 者、マン セー、ハングル、民族、シュバババ、塵連呼…など
  95. 2020/10/23 (金) 03:05:33
    ゴキブリが出た以上、駆除しないと人様が迷惑するからね
  96. 2020/10/23 (金) 03:05:38
    と鮮ウ ジがまたゴキブリ連呼しか出来ないw おまエ ラみたいな鮮ウ ジに負け惜しみってw 
  97. 2020/10/23 (金) 03:06:02
    ゴキブリの連呼が止まらないなw
  98. 2020/10/23 (金) 03:06:46
    鮮ウ ジ も追加
  99. 2020/10/23 (金) 03:06:47
    所司将棋教室ってやばいな・・
  100. 2020/10/23 (金) 03:07:17
    ゴキブリの夜行性は予想通りだ。
  101. 2020/10/23 (金) 03:08:06
    97
    そりゃお前だw 自己紹介乙
  102. 2020/10/23 (金) 03:08:30
    とゴキブリお得意のオウム返しw
  103. 2020/10/23 (金) 03:08:56
    100
    自己紹介乙
  104. 2020/10/23 (金) 03:09:22
    またまたゴキブリがオウム返しw自己紹介w
  105. 2020/10/23 (金) 03:09:30
    102
    自己紹介乙
  106. 2020/10/23 (金) 03:09:57
    ゴキブリのオウム返しが止まらないなw
  107. 2020/10/23 (金) 03:10:40
    渡辺明の本名は? 通名じゃなくて
  108. 2020/10/23 (金) 03:10:56
    自己紹介乙も追加
  109. 2020/10/23 (金) 03:12:03
    ゴキブリ連呼とオウム返ししか出来ない渡辺信 者、 渡辺明の本名は?
  110. 2020/10/23 (金) 03:12:28
    とボキャ貧無能ゴキブリが必死に負け惜しみ粘着
  111. 2020/10/23 (金) 03:13:10
    所司将棋教室の工 作 員、渡辺明は何世なんだ? お前も何世なんだ?
  112. 2020/10/23 (金) 03:13:43
    工 作 員もゴキブリワードに追加 
  113. 2020/10/23 (金) 03:15:22
    この渡辺信 者はハングルが得意。そして日本語が不自由。そういう民族の奴。
  114. 2020/10/23 (金) 03:16:09
    ゴキブリお得意のハングルというワードで必死に負け惜しみ粘着w
  115. 2020/10/23 (金) 03:17:00
    ゴキブリの日本語が不自由という自己紹介もよく使うワード、ニダもね
  116. 2020/10/23 (金) 03:17:09
    渡辺信 者が工 作 員だと図星突かれたようだ。普通は違うなら否定するはず。
  117. 2020/10/23 (金) 03:17:46
    図星も追加
    信 者、工 作 員がゴキブリはお気に入りのようだ
  118. 2020/10/23 (金) 03:19:55
    渡辺信 者はオウム返ししか出来ず、実際書き間違いも多いから日本語不自由だろw 
    突然ハングルを書き出した時は笑ったな。 つい祖国の言葉を使ってしまったんだろw
  119. 2020/10/23 (金) 03:20:48
    オウム返しで自己紹介した後のゴキブリのオウム連呼笑えるw 祖国もボキャ貧ゴキブリはよく使うなw
  120. 2020/10/23 (金) 03:21:07
    お気に入りっていうか、そのまま渡辺信 者のお前に当てはまる表現を使ってるだけだがw
  121. 2020/10/23 (金) 03:21:57
    とゴキブリが必死に負け惜しみw
    ゴキブリにゴキブリといってるだけだがww
  122. 2020/10/23 (金) 03:22:19
    渡辺明のブ○嫁か親族かw
  123. 2020/10/23 (金) 03:22:54
    ゴキブリの連呼がまだまだ止まらないなw
  124. 2020/10/23 (金) 03:23:02
    所司将棋教室やばいな
  125. 2020/10/23 (金) 03:23:27
    ゴキブリやばいなw
  126. 2020/10/23 (金) 03:24:37
    渡辺信 者マジで日本語不自由だろw ゴキブリ、オウム返し以外出来ないのかw
  127. 2020/10/23 (金) 03:25:15
    と自己紹介w ゴキブリのオウム返しと負け惜しみどこまで続くかなw
  128. 2020/10/23 (金) 03:26:07
    渡辺明の本名は?通名じゃなくて。在○である事は否定しないんだな。
  129. 2020/10/23 (金) 03:26:37
    ゴキブリは妄想も好きなようだ
  130. 2020/10/23 (金) 03:27:13
    渡辺信 者マジで日本語不自由だろw ゴキブリ、自己紹介乙、オウム返し、以外出来ないのかw
  131. 2020/10/23 (金) 03:27:55
    とゴキブリが必死に負け惜しみw
    自己紹介、オウム返し すべてゴキブリの得意技
  132. 2020/10/23 (金) 03:30:41
    渡辺信 者マジで日本語不自由だろw ゴキブリ、自己紹介乙、負け惜しみ、オウム返し以外出来ないのかw
  133. 2020/10/23 (金) 03:31:41
    ゴキブリの得意技にコピペ連投も追加だなw
    ボキャ貧無能ゴキブリは自己紹介、妄想、オウム返しが得意技
  134. 2020/10/23 (金) 03:32:49
    妄想じゃないだろ。普通の日本人はいきなりハングルなんて書かないから。渡辺信 者のお前はいつもハングル使ってんだろ。
  135. 2020/10/23 (金) 03:33:35
    信 者連呼しかできないゴキブリw
    妄想を通すのに必死なようだw
  136. 2020/10/23 (金) 03:33:36
    渡辺信 者マジで日本語不自由だろw ゴキブリ、自己紹介乙、負け惜しみ、コピペ連投、オウム返し以外出来ないのかw
  137. 2020/10/23 (金) 03:34:20
    ゴキブリのコピペ自己紹介必死で笑えるw
  138. 2020/10/23 (金) 03:34:45
    お前はまさに渡辺信 者だろうがw
  139. 2020/10/23 (金) 03:35:15
    お前はまさにゴキブリだろうがw
  140. 2020/10/23 (金) 03:35:53
    夜行性のゴキブリカサカサ~カサカサ~
  141. 2020/10/23 (金) 03:37:03
    このゴキブリ連呼の渡辺信 者は、1匹で渡辺関連以外のスレも含めて全てのスレに書き込んでる異常者。
  142. 2020/10/23 (金) 03:37:41
    このゴキブリは、1匹で渡辺関連以外のスレも含めて全てのスレに書き込んでる害虫。



  143. 2020/10/23 (金) 03:38:05
    渡辺信 者は鮮ウ ジだろうがw 
  144. 2020/10/23 (金) 03:38:15
    ゴキブリは1匹だけ。
  145. 2020/10/23 (金) 03:38:51
    142
    いや、書き込んでないけどw 
  146. 2020/10/23 (金) 03:39:05
    今度は鮮ウ ジ連呼かw
    ゴキブリは複数ではなくこの1匹
  147. 2020/10/23 (金) 03:39:47
    人様の掲示板に害虫一匹紛れるとは
  148. 2020/10/23 (金) 03:43:26
    渡辺は取材やインタビューを受けるの好きなんだろうな
    というか話すの好きなんだろう
    ただ、このタイプの歯に衣着せぬ物言いをする人は余計なこと言って反感も買いがち
    渡辺、増田、菅井あたりがこのタイプ
  149. 2020/10/23 (金) 03:43:50
    いや、1匹なのは渡辺信 者だろw  以前、お前は勝手に俺が書いてないコメ番号を指摘して大ハズレしてたけどなw
  150. 2020/10/23 (金) 03:44:39
    ゴキブリがまたまた負け惜しみw 大ハズレも追加だなw ゴキブリはカサカサカサカサ必死に動くw
  151. 2020/10/23 (金) 03:45:17
    渡辺信 者
  152. 2020/10/23 (金) 03:45:47
    とゴキブリが信 者連呼w
  153. 2020/10/23 (金) 03:47:09
    ゴキブリ連呼しか出来ない渡辺信 者w 日本語不自由だなw 得意のハングルで書けよw
  154. 2020/10/23 (金) 03:48:00
    ゴキブリにゴキブリというのは当然なんだがw 日本語不自由とかオウム返しとか自己紹介しかできないゴキブリ笑えるな
  155. 2020/10/23 (金) 03:48:04
    ゴキブリは渡辺明だろ
  156. 2020/10/23 (金) 03:48:34
    ゴキブリはお前1匹
  157. 2020/10/23 (金) 03:48:42
    渡辺明=ゴキブリ
  158. 2020/10/23 (金) 03:49:04
    カサカサ~カサカサ~
  159. 2020/10/23 (金) 03:49:19
    ゴキブリは渡辺信 者のお前1匹
  160. 2020/10/23 (金) 03:49:42
    とゴキブリがオウム返しw
  161. 2020/10/23 (金) 03:49:56
    158
    渡辺明に対して失礼だぞw
  162. 2020/10/23 (金) 03:50:22
    お前だよゴキブリ
  163. 2020/10/23 (金) 03:50:56
    ボキャ貧信 者連呼のゴキブリ
    悔しくてゴキブリまでオウム返しw
  164. 2020/10/23 (金) 03:51:06
    このゴキブリ連呼の渡辺信 者は、1匹で渡辺関連以外のスレも含めて全てのスレに書き込んでる異常者。
    ここに何年間粘着してるの? 
  165. 2020/10/23 (金) 03:51:46
    このゴキブリは、1匹で渡辺関連以外のスレも含めて全てのスレに書き込んでる害虫。
    ここに何年間粘着してるんだ? 



  166. 2020/10/23 (金) 03:52:29
    >ボキャ貧

    日本語不自由って言われたのが相当悔しかったんだな、ハングル好きの渡辺信 者 。得意のハングルで書けば?w
  167. 2020/10/23 (金) 03:53:12
    ということはゴキブリは全てのスレをチェックでもしたのかなw やはりゴキブリは異常だったw
  168. 2020/10/23 (金) 03:53:13
    165
    いや、何年間も粘着してないけどw
  169. 2020/10/23 (金) 03:54:03
    ボキャ貧ゴキブリの負け惜しみ笑えるな~ 
  170. 2020/10/23 (金) 03:54:24
    書き込んでる事は否定しないんだw
  171. 2020/10/23 (金) 03:55:22
    妄想好きなゴキブリは同じような負け惜しみ連呼しかできないw
  172. 2020/10/23 (金) 03:56:03
    渡辺信 者マジで日本語不自由だろw ゴキブリ、自己紹介乙、負け惜しみ、ボキャ貧、コピペ連投、オウム返し以外出来ないのかw
  173. 2020/10/23 (金) 03:56:15
    妄想を否定しないとゴキブリは必死でしょうがないらしい
  174. 2020/10/23 (金) 03:57:00
    ゴキブリの必死な自己紹介始まったw
    無能潰すの楽だわ
  175. 2020/10/23 (金) 03:59:54
    渡辺信 者マジで日本語不自由だろw 次期会長、ゴキブリ、自己紹介乙、負け惜しみ、ボキャ貧、コピペ連投、オウム返し以外出来ないw

    そしてこの渡辺信 者の特徴的な文体ですぐわる。 渡辺明を擁護してるのなんて、ほとんどこいつ1匹だけw
  176. 2020/10/23 (金) 04:00:44
    渡辺明は何世だ? 
  177. 2020/10/23 (金) 04:01:19
    ゴキブリは日本語不自由だろwしか言えないらしい 自己紹介、負け惜しみ、コピペ連投、オウム返ししかできないw

    そしてこのゴキブリの特徴的な文体ですぐわる。夜行性のゴキブリはこいつ1匹だけw
  178. 2020/10/23 (金) 04:01:24
    渡辺明の本名は? 通名じゃなく。
  179. 2020/10/23 (金) 04:02:19
    ゴキブリは次期会長連呼も俺だと思っているらしいw 残念大ハズレw ゴキブリの妄想は何一つ当たらないww
  180. 2020/10/23 (金) 04:02:28
    所司将棋教室にはこの渡辺信 者みたいな奴ばかりいるのか? 
  181. 2020/10/23 (金) 04:02:54
    ゴキブリの必死な負け惜しみどこまで続くかなw
  182. 2020/10/23 (金) 04:03:57
    この渡辺信 者は全てのスレに何年間も粘着してる異常者。
  183. 2020/10/23 (金) 04:04:15
    このゴキブリは全てのスレに何年間も粘着してる異常者。
  184. 2020/10/23 (金) 04:05:03
    妄想好きのゴキブリはいや、してないけどなどと喚くだろう。
  185. 2020/10/23 (金) 04:21:44
    リスクマネージメントが流行言葉とは?
  186. 2020/10/23 (金) 04:24:58
    リスクマネジメントは渡辺が言うと説得力無いな
  187. 2020/10/23 (金) 06:11:57
    なぜナベバイトが息を吐く様に嘘を吐くのかわかった。 在○だったんだな。
  188. 2020/10/23 (金) 07:46:27
    いつもここに粘着しゴキブリと連呼してる異常な渡辺信 者は、一般のファンではないのは確実。

    渡辺明に金で雇われた業者(渡辺PDFの業者?)、所司将棋教室の関係者、渡辺の嫁や親族あたりだろう。
  189. 2020/10/23 (金) 08:43:01
    アンは信のふりをすることを覚えた
  190. 2020/10/23 (金) 09:47:38
    朝になってゴキブリ発狂連投してて笑うw
    いつもここに粘着しているゴキブリは、一般のファンではないのは確実。

    業者連呼の発狂害虫は最後にコメントするように契約しているようだw このゴキブリバイトまだまだ喚くぞw
  191. 2020/10/23 (金) 09:50:47
    早朝に駆除されたのが悔しかったんだろうな笑
  192. 2020/10/23 (金) 09:58:24
    ここはコメント消せるのになぜ消さないのか
    呆れたのか諦めたのか
  193. 2020/10/23 (金) 10:01:57
    奴が出てこないことを祈ろうか。
  194. 2020/10/23 (金) 13:18:47
    荒らしと荒らしが荒らしあってるな
  195. 2020/10/23 (金) 13:22:19
    渡辺には厄介なファンがつくところまで含めて自業自得かな
    勘違い、間違いは誰にでもあるので間違いで人を傷つけたなら撤回して謝って許してもらえるように努力してまた一からやり直せばいいのに
  196. 2020/10/23 (金) 13:23:10
    バイトご苦労
  197. 2020/10/23 (金) 13:26:00
    実際渡辺と三浦って今どんな関係なんだろうね?
    二人で話してる映像が全然ないから分からない
    感想戦はわりと和やかっぽいけど
  198. 2020/10/23 (金) 13:50:50
    渡辺明名人と解き明かす、冤罪事件の真相
  199. 2020/10/23 (金) 14:19:10
    ※197
    一応渡辺が三浦に気を使ってる感じに見えた

    あと久保と違って渡辺は直接三浦に謝罪はしたから、
    お人よしの三浦も表面的には許したという態度で静かに接している感じだろう
  200. 2020/10/23 (金) 15:56:17
    ※199
    三浦も直接謝罪されたら仮に内心腹わた煮えくり返ってても態度には出せないだろうしなあ
    別に一生口きかないぐらいの態度でもおかしくないっていうかそれが普通な気はするけど
  201. 2020/10/23 (金) 16:36:57
    ※198
    Abemaで特集組んでほしい
  202. 2020/10/23 (金) 17:04:27
    ※148
    若い時に尖ってるのは分かるけど三人ともそんなに若くないからな
    特に渡辺はもうアラフォーだけどどうするんだろう?
    いまさら羽生や谷川路線にはなれないだろうし米長みたいな感じでいくのかな?
  203. 2020/10/23 (金) 18:13:31
    将棋は礼に始まり礼に終わる
    どんな不祥事でも礼(御免なさい)さえあれば終息する
  204. 2020/10/23 (金) 18:28:40
    あんちは自分たちに謝って欲しいのか
  205. 2020/10/23 (金) 18:45:07
    謝罪はともかく説明はして欲しいな
    当事者同士で解決したんだからもういいでしょって態度なら対局も中継入れず棋譜も新聞に載せず当事者同士で対局してれば話になる
  206. 2020/10/23 (金) 20:02:33
    米長は渡辺明と違う。米長は私生活がダメなだけで棋士としては立派だよ。自分より実績のない森下の事を先生とよんでるし
    汚い盤外戦術はしない。
  207. 2020/10/23 (金) 20:09:02
    だいたい隣国なんて被害者がとっくにいなくなって何十年経っても祖先の恨みとしてずっと謝罪を要求してるのに、事件からわずか数年、しかも被害者がバリバリ健在の状態なのに忘れろとか言ってる奴は頭おかしいわ

    まだまだこの冤罪問題はガンガン話し合われて同然の段階
  208. 2020/10/23 (金) 21:38:40
    本人同士が納得してればオッケーだっていうなら八百長やり放題だしなー
    八百長が発覚した時、当人同士は納得してますよ、部外者なのに口を挟まないでくださいって言われてもそういう問題じゃねえわってなる
  209. 2020/10/23 (金) 21:47:24
    容疑者渡辺に裁きを
  210. 2020/10/23 (金) 22:02:07
    渡辺ってまだ容疑者なん?
  211. 2020/10/23 (金) 22:04:33
    結局自分が納得できないということやね
  212. 2020/10/23 (金) 22:18:26
    そりゃあそうだろ
    納得できるかどうかが一番大事じゃないの?
    いじめを目の前で見ていじめられてる方はお金もらってるし大丈夫、当事者同士は納得してるからって言われても不快だし嫌なものは嫌でしょ
  213. 2020/10/23 (金) 23:05:41
    政治家さんや上級国民さんがうやむやにしたままの未解決事件をみてるとやっぱり当事者じゃないけど腹は立つな
  214. 2020/10/23 (金) 23:48:17
    もう渡辺三浦の問題じゃないんだな
  215. 2020/10/24 (土) 00:38:43
    冤罪で対戦相手を変えるような競技と類似と言われたらさすがにサッカー界も心外だろう
  216. 2020/10/24 (土) 06:53:17
    204
    誰に対して謝るより、まず自分の誤りを認める
  217. 2020/10/24 (土) 09:10:00
    203
    PDF作成、公表した時点で引き返せなくなった。
    渡辺は煉獄の部屋に閉じ込められた。
    これが小暮の渡辺に対する工作とすれば闇は深い。
  218. 2020/10/24 (土) 10:57:51
    PDF公開の段階でもう拗れるの決定なんだからある種そのまま悪役として突き進めばいいのにそれもしないのが中途半端
    あれだけ他人を追い詰めて自分は誤解されたくないってのがもう
  219. 2020/10/24 (土) 10:59:55
    そもそも弱いくせに機械の成果を実力と勘違いしてるのが痛い
  220. 2020/10/24 (土) 11:01:52
    10月20日の週刊誌発売まで渡辺名人はずっと三浦九段を追い詰めていた

    10月21日の棋士への臨時説明会で疑問の声があがってから渡辺名人は誤解されたくないと全部弁明。
  221. 2020/10/24 (土) 11:35:23
    なんの証拠もないのに棋士仲間を追い詰め続けて自分の立場が悪くなったら急に言い訳だからなあ
    当時も相当批判されてたけど、今考えても意味不明
    本当に何で一致率だけであそこまで偉そうに文春の取材に答えられたんだろう?
  222. 2020/10/24 (土) 14:09:21
    渡辺明が言うリスクマネジメントとは一体全体何を意味するのか
    やっていることが行き当たりばったり、支離滅裂。
  223. 2020/10/24 (土) 15:36:46
    湧いてる湧いてる
  224. 2020/10/24 (土) 15:44:37
    ※222
    逆に冤罪事件があったからリスクマネジメントの大切さに目覚めたのかも
  225. 2020/10/24 (土) 16:34:58
    224
    なら自らタイトル返事して最低でも一年間は謹慎の上復帰するかと。
    これなら誰からも叩かれない。
    今のままでは永久に叩かれる(一生ではなく渡辺明が鬼籍に入った後も永久に叩かれる)

  226. 2020/10/24 (土) 16:38:44
    無駄無駄
  227. 2020/10/24 (土) 16:47:51
    ※225
    別に叩かれるのを恐れてリスクマネジメントをしてるわけではないでしょw
    冤罪事件でありえない勇み足をしたから次から気をつけようくらいの認識じゃない?
  228. 2020/10/24 (土) 18:00:55
    渡辺の感覚としては三浦に許されないことをしてしまったってより、あー詰め甘かったなーくらいの気持ちなんじゃない?
  229. 2020/10/24 (土) 19:36:53
    座間のサツジん魔みたいな物か。
    普通の人と感覚が根本的に違う。
  230. 2020/10/24 (土) 20:41:32
    渡辺の謝罪なんてメディアの取材に応じたことで三浦九段や関係者の皆様にご迷惑をおかけしましただからな
    何が悪いのかも分かってないんだろう
    本来なら私がメディアの取材に対して証拠もないのに黒だと決めつけたせいで三浦さんの名誉を著しく傷つけてしまいました、すみません
    とならないとおかしいはずなんだが
  231. 2020/10/24 (土) 21:15:56
    PDFを出した意図からして謝罪する気は無いことが良くわかる。
    棋士にもそれが伝わり、連盟臨時総会で青野中川片山が解任されたことに現れている。
    渡辺は永遠に叩かれると予想する。
  232. 2020/10/24 (土) 21:32:24
    渡辺とその犬の態度が悪く、謝罪や反省がないために将棋ファンの怒りが収まらない
  233. 2020/10/24 (土) 21:49:53
    渡辺事件と比較すると大したことない陣屋事件がいまだに棋史に記録され語り継がれている。
    渡辺事件は少なくとも1000年後までは語り継がれる。
  234. 2020/10/24 (土) 22:34:53
    PDFを送ったり誤解されたくないって発言したり、普段あれだけヒールっぽく立ち回っておいて実際に嫌われ者にはなりたくないっていうのが器小ちゃい
  235. 2020/10/24 (土) 22:49:30
    冤罪事件は公式対局の結果を蔑ろにして、タイトル挑戦者をタイトルホルダーの意向を踏まえて変更した事件。
    棋界とタイトル戦がある限り語り継がれる。
    1000年後、10000年後、100000後も。
    渡辺は末代までの恥を晒した。
  236. 2020/10/24 (土) 23:13:05
    誤解されたくないって言ってタイトル剥奪されても構わない宣言は訂正したけど文春にリークした疑惑は訂正してないんだよなー
    タイトル剥奪されても構わないより文春リークの方が誤解されたら何倍も問題だと思うけど
  237. 2020/10/24 (土) 23:50:41
    久保はダンディーに、渡辺はチンチクリン にキメている。
  238. 2020/10/25 (日) 08:08:07
    鍋は一生の不覚を取ったと思ったら、末代までの不覚を取ったことになったんですね。
    やはり、「とんでもないことになってしまった」とかいたことが現実となった。
  239. 2020/10/25 (日) 09:06:13
    塵が連投してて笑う
  240. 2020/10/25 (日) 09:39:39
    続きが楽しみ
  241. 2020/10/25 (日) 12:53:14
    ※236
    もし文春リークが事実無根ならそこだけでも訂正しといた方がいいと思うけどね
    なんなら今からでも
  242. 2020/10/25 (日) 13:23:35
    241
    事実だから否定出来ないのでしょう。
    鍋の工作で小暮だけ斬られそうになり(小暮氏のみ三浦九段から名指しで非難)、小暮が逆工作で鍋からPDFを引っ張り出し、鍋が逃げられない様にした。
    つまり、三浦九段に謝れなくした。
    島や千田は鍋に斬られたが、小暮氏は棋士と違い、自らの手で身を守った。
  243. 2020/10/25 (日) 14:53:57
    文春リークが事実かどうかも永遠に分からないのだろうけど、事実じゃないなら今からでも訂正した方がいいし、事実なら今からでも処分された方がいい
    ここはなんとなくうやむやにしてはいけない部分だと思う
  244. 2020/10/25 (日) 15:57:47
    どんなに必死になって連呼しても何一つできない
  245. 2020/10/25 (日) 16:39:52
    文春リークの噂が広まってるのを渡辺が一切知らないとも考えづらいけど、情報を遮断しようとしてたならそれもあるのかな?
    誤解されたままなのは辛いって発言はどういう誤解を受けたのが嫌だったんだろう?
  246. 2020/10/25 (日) 16:44:13
    久保の調査依頼に基づき連盟は調査を行い、三浦氏はシロと連盟は判断した。
    その事に納得しないワタ何とかと取り巻き(グレ)が週刊誌に疑惑のある棋士として名指しのうえ、自身の名前を出して証言した。
    それでも連盟が動かなないことを懸念して「疑惑のある棋士と対局は拒否する タイトル剥奪されても良い」 と連盟理事に直訴し、連盟理事がビビり 証拠も無く 三浦9段を処分した。

    マッチポンプと最初から言われていた。
    釈明する余地が全くないからいい訳さえできないのが実情。
  247. 2020/10/25 (日) 16:53:19
    ふつうなら偽計業務妨害罪、強要罪で刑事告訴、除 名のうえ永久追放、棋歴抹消だよ。
  248. 2020/10/25 (日) 21:47:43
    必死な連投、何の意味もなさない笑
  249. 2020/10/25 (日) 22:03:05
    疑惑のある棋士とは指せない発言も大分唐突なんだよね
    疑惑のある棋士とは指せないから調査して欲しいの意味で言ったならすでに調査中なんだから状況に合わなくなってしまう
    考えられるのは脅しで言ったか、スポンサーである読売の偉いさんが暴走したから宥める意味で言ったかって感じかな
  250. 2020/10/25 (日) 22:05:54
    無駄無駄
  251. 2020/10/25 (日) 22:17:10
    暴走したのは渡辺だけでしょ。
  252. 2020/10/25 (日) 22:17:42
    湧いてるね
  253. 2020/10/25 (日) 22:20:16
    暴走したのが渡辺だけならもっと分かりやすい形で処罰されてると思うから外部に話せない内部事情があるんじゃないかな?
    一番あり得るのはスポンサーが何らかの形で絡んでる可能性かなと思うんだけどね
  254. 2020/10/26 (月) 09:52:46
    無駄無駄
  255. 2020/10/27 (火) 00:20:53
    お前の生が無駄ということか
  256. 2020/10/27 (火) 00:26:33
    と塵が戯れ言粘着w
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