藤井聡太二冠は進学校だけど…「将棋は偏差値が高い子どもが有利?」「理系と文系で差は?」“教授”に聞く ~ 2ch名人

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藤井聡太二冠は進学校だけど…「将棋は偏差値が高い子どもが有利?」「理系と文系で差は?」“教授”に聞く




[ 2020/10/13 12:00 ] 棋士 | CM(150) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2020/10/13 (火) 12:04:02
    ボードゲームの強さと学力における頭の良さは全く別物
    偏差値で将棋の強さが決まるなら今頃片上が天下取ってるわ
  2. 2020/10/13 (火) 12:04:09
    こんな偽物の教授じゃなくて飯田教授兼副学長にインタビューしろよ
  3. 2020/10/13 (火) 12:06:39
    偏差値が高い方が不利なゲームがあるか?
  4. 2020/10/13 (火) 12:07:33
    偏差値はあまり関係ないな
    羽生とか永瀬なんて学生時代は相当勉強できなかっただろ
  5. 2020/10/13 (火) 12:08:52
    典型的なコメ稼ぎ記事なのによく反応できるな
  6. 2020/10/13 (火) 12:11:49
    見る価値なし
  7. 2020/10/13 (火) 12:20:06
    社会人経験のある将棋界のスーパーエリート、今泉大先生に聞いてみよう
  8. 2020/10/13 (火) 12:21:03
    将棋をテキスト化したとして詰め将棋問題とするなら手筋が公式とかになるんかな?
    てんてーみたいに実戦感覚より棋譜で強くなる人もいる
  9. 2020/10/13 (火) 12:24:48
    タイトルが興味を引くように刺激的にしてあるだけで
    内容は面白いじゃん
  10. 2020/10/13 (火) 12:25:34
    未だに騙されてる奴多いけど、将棋棋士は将棋以外は普通の人
  11. 2020/10/13 (火) 12:27:40
    イッチリツとか一億パーセントとかの発言見ると偏差値50も怪しいと思う
  12. 2020/10/13 (火) 12:28:59
    濁してるな
  13. 2020/10/13 (火) 12:29:55
    谷川の兄→東大
    米長の兄→3人とも東大
  14. 2020/10/13 (火) 12:34:14
    息子が将棋会館に行って毎週頑張ってるけど、強い子や有名な子はみんな教育大附属とかばっかりよ
    プロになれなかったから医者になるみたいな子が多い
  15. 2020/10/13 (火) 12:36:23
    棋士は大体記憶力良いから勉強もできる子供が多いんじゃねえの
    将棋やってたから記憶力が伸びたのか、記憶力が良いから将棋が強くなれたのかは分からんが
  16. 2020/10/13 (火) 12:38:09
    なんかそういうデータあるんですか?
  17. 2020/10/13 (火) 12:45:42
    ※14
    よく分かんないけど、そういう子で医学部行く子は大学受験前の高2、高3で奨励会辞めてるんじゃない?
    流石に大学入って医学部のカリキュラムと奨励会を両立させるのは無理だと思うのだけど。
  18. 2020/10/13 (火) 12:46:58
    福ちゃん見てみろ。頭よくないわな。
  19. 2020/10/13 (火) 12:49:49
    「三」「吉」「馬」しか漢字が書けない「名人」もいたんだから
  20. 2020/10/13 (火) 12:51:57
    アマで一番強かったのはオヤジがちんぴらでははおやがからだでしょうばいしていた息子だ。あまりに強いからプロにすべきといい出すものがいたが素行があまりに悪くプロにはなれず、のたれじにした。将棋指しの本質は強ければ何をしても許される風土にある。今は優等生過ぎるかも。
  21. 2020/10/13 (火) 12:54:53
    今泉がA級云々の話しは究極は強ければ何をしても良い悪しき風土。
  22. 2020/10/13 (火) 12:55:17
    偏差値関係あるんじゃないの??
    俺の弟も高校時代偏差値93あったけど
    将棋も有段者と何回も対戦して無敗だぞ。
    頭はいいが喧嘩が弱くて毎回路上でカツアゲされてた....。
  23. 2020/10/13 (火) 12:55:43
    連盟は泣いて馬謖を切らねばならない。
  24. 2020/10/13 (火) 13:01:05
    強ければ何をしても許されるのが実力主義の世界だからな
    だから渡辺は許されてるんだよ
  25. 2020/10/13 (火) 13:04:33
    偏差値って90台あんのか?出まかせ言うんじゃね。オール100点でも90いかん。
  26. 2020/10/13 (火) 13:06:53
    偏差値93は草
    どんだけ頭悪い高校に居たんだよ
  27. 2020/10/13 (火) 13:07:38
    偏差値の意味調べてからコメントしようね
  28. 2020/10/13 (火) 13:10:17
    超底辺高で模試受ければ校内偏差なら理論上は90行く
  29. 2020/10/13 (火) 13:12:23
    偏差値なんて平均点次第でいくらでも変わるぞ
    なぜか平均点一桁で偏差値90超えたこともあったしな
    偏差値とかなんて何の役にも立たないということだな
  30. 2020/10/13 (火) 13:13:49
    一応偏差値93は理論上可能だけど、多分大学受験だと数学ぐらいでしかありえないと思う。全科目で93は不可能。東大模試の数学は平均が低いから時々メチャクチャな偏差値はでる
  31. 2020/10/13 (火) 13:13:52
    東大模試とかふざけて受けるやつ結構おるからそこそこの点数でも余裕で90いくぞ
  32. 2020/10/13 (火) 13:19:50
    将棋強い人の中には学力が高い人もいっぱいいるし低い人もいっぱいいる
    つまり関係ない
  33. 2020/10/13 (火) 13:21:01
    結論。偏差値90台は底辺族が存在して初めて成り立つ。奨励会試験にアマ10級が大挙参加して五段レベルが少数の場合。
  34. 2020/10/13 (火) 13:25:40
    東大模試でそこそこの点数が取れるなら
    一橋、東工、早慶、上智、理科大くらいは余裕だろうから
    こんなところでイキリ米してる暇はないだろうけどな
  35. 2020/10/13 (火) 13:30:14
    偏差値93なんて大したことないだろ
    俺が現役の頃は学校のトップの奴で820ぐらいあったぞ
  36. 2020/10/13 (火) 13:31:30
    こいつ学習障害なんじゃないかってくらい頭悪いやつ知っとるが、受験勉強はもちろんのことボードゲームに関しても頭の悪さが目立ってた。
    そりゃそうだろう何を当たり前のことをと思うかもしれないが、いわゆる認知能力が高いに越したことはないだろうよ。
  37. 2020/10/13 (火) 13:31:30
    数学をあきらめた人生の敗者が文系ですな
  38. 2020/10/13 (火) 13:33:03
    数学はできるけど理科ができんくて文転するパターンも少数ながら存在する
  39. 2020/10/13 (火) 13:38:51
    ※37
    あほか。数学に興味持てない人間なんて腐るほどいるぞ
    (そして日本の受験数学の世界は特殊で、受験参考書で解法を覚え込まないといけない)

    何て視野が狭く独善的な発想だろうか?
    マウント取りが動機だから、客観的な判断ができなくなっているのだろう
  40. 2020/10/13 (火) 13:39:53
    数学者とかはガチで高校の数学の偏差値100越えとかゴロゴロいるよ。もちろん平均点が2割以下みたい激ムズ問題が出題されたときの値だろうけど。
  41. 2020/10/13 (火) 13:42:03
    進学校とはいうけれど、棋力では+5σは優にあろうかという人間が、せいぜい+1σ程度の受験偏差値だから関連があるのかと言われてもなあ


  42. 2020/10/13 (火) 13:46:23
    ※39
    海外は違うのか?
    試験時間が存在する以上最低限の解法暗記は致し方ないと思うのだがどうなのだろうか
  43. 2020/10/13 (火) 13:47:54
    頭の良い人は物事の勘所を押さえることに長けてるところがあるから
    なにをやらしてもそれなりに出来るな
    ただそこから一流になろうと思うと、やっぱり適性の有無が物を言ってくるんだろうけど
  44. 2020/10/13 (火) 13:48:47
    独断だが将棋脳だけ秀でてそうな棋士
    島、久保、今泉、橋本、片上、永瀬、青野、神谷、中村兄

    この辺は将棋に出会えてなかったらヤバそう。
  45. 2020/10/13 (火) 13:57:40
    将棋でプロ目指そうと思ったら、偏差値2万は必要だよ
  46. 2020/10/13 (火) 14:02:23
    甲子園常連のクルクルパーの高校で
    全国模試受けて全国で100位以内に1度だけなった時の校内偏差値が89だった
  47. 2020/10/13 (火) 14:04:20
    私の偏差値は53万です。あ、あと内容は面白くなかったよ…見る価値なし。
  48. 2020/10/13 (火) 14:05:09
    俺のダチが英語の偏差値100超えてたわ。帰国子女。
  49. 2020/10/13 (火) 14:06:29
    友人たちは数学をあきらめたから早稲田に行った
    俺は数学をあきらめなかったから東大生になれた
  50. 2020/10/13 (火) 14:07:49
    坂田三吉は字がほとんど読み書きできなかったそうだ
  51. 2020/10/13 (火) 14:12:30
    ウリナラは偏差値が異常に低い(模試やセンター試験本番で序盤で唐突にバックれてほぼ白紙で出した事もある。浪人生。その時の偏差値は15であった。)けど、将棋ウォーズでは偶に達成率低い高段(ここで言うのは、四段以上の事を指す。)に勝てる位の棋力はある。
  52. 2020/10/13 (火) 14:13:03
    居飛車の定跡を研究するのは数学の勉強に似ている
    ゆえに、数学をあきらめたダメな連中って、たいてい振り飛車に逃げているよね?
  53. 2020/10/13 (火) 14:16:03
    おまえら塩分採りすぎなんだよ
    俺は上が120、下が80
  54. 2020/10/13 (火) 14:20:08
    なんかみんなそれてるけど自分はタイトルと勝又の教授扱いで全く読む気にならず読んでないきっとつまんなそう。
  55. 2020/10/13 (火) 14:21:05
    面白いとか言った奴腹切れよ
  56. 2020/10/13 (火) 14:33:13
    男塾の桃なら偏差値90行くかもね
  57. 2020/10/13 (火) 14:40:44
    ksみたいな記事
    語る価値無し 以上
  58. 2020/10/13 (火) 14:45:31
    天才を一般人と比べても何もならないだろ
    ペーパーテストの偏差値70から上の話なんて、どれだけ下位の奴らの層が厚いかって話と変わりない
  59. 2020/10/13 (火) 14:50:31
    親が金ないとがっつりできんからな
  60. 2020/10/13 (火) 14:50:38
    帰国子女でもハックスレーとか評論文の読解問題は解けて無かったぞ。日本の受験読解問題はイギリス人でも満点は取れない。
  61. 2020/10/13 (火) 14:55:08
    ※4
    羽生九段はチェスの海外の大会に出るから英語マスターしたんじゃなかった?
    他の棋士よりも棋譜覚えてるし抜群の記憶力で他の科目も良さそうだけど
  62. 2020/10/13 (火) 14:57:28
    一年次の成績上位層のうち8割くらいは理系クラスに進んだな。
    残り2割が国立文系クラス、私立文系クラスはお察し。
  63. 2020/10/13 (火) 15:01:41
    記憶力が重要だろうから基本的には高学歴の方が強くなりそう
  64. 2020/10/13 (火) 15:07:47
    理系はシンプルに物事を考えようとするから
    振り飛車のほうが理系って感じはする
  65. 2020/10/13 (火) 15:11:28
    子供が将棋やってたけど、ある程度は偏差値リンクしますよ。
    奨励会レベルは、勉強なんてどうでも良くなるくらい別次元の天才達ですが、その周りの下位層はもれなく難関中学は楽勝でした。
    受験のために将棋で頭作っとく、と考える親御さんも増えてますしね。
  66. 2020/10/13 (火) 15:17:43
    片上や糸谷の出身高校は進学校だけど藤井聡太が通学してる高校は進学校ではない。
  67. 2020/10/13 (火) 15:18:12
    振り飛車は感覚的な要素が強いから、女性向きで文系型
    理詰めで考え、研究色が強い居飛車は、男性向きで理系型
  68. 2020/10/13 (火) 15:21:52
    奨励会なんて、ほんと入れないから!
    殆どの子(親はもっと早くに嫌でもわかる)は小5~6で悟ります。
    そこから受験でも余裕で追い付きますね。

    算数と社会がやたら出来るケース、よく聞きました。
  69. 2020/10/13 (火) 15:26:41
    ※66
    巷では普通に進学校と言われるレベル
    灘とか開成みたいなのは、大学受験に特化した受験校だ
  70. 2020/10/13 (火) 15:29:35
    そんなことより藤井の対局本当少ないな
    竜王勝ち上がってればなあ
  71. 2020/10/13 (火) 15:33:10
    藤井くんの兄弟子2人は医学部に進学したんじゃなかったかしら
  72. 2020/10/13 (火) 15:35:14
    将棋に限らずどんな職業に就いてもお勉強ができて損はないと思うわ
  73. 2020/10/13 (火) 15:53:05
    ただ、将棋を諦めて難関校に進んでも、子供の自己肯定感がなんだか低いって、皆さん言うんですよ。うちもです。
    どこか未練がある。未だにここに来た私もそうなのかもしれません。
  74. 2020/10/13 (火) 15:53:43
    少なくともアマチュアレベルは偏差値高いほうが有利
  75. 2020/10/13 (火) 15:56:30
    >>4
    これは釣りか?
    遺伝で関連で申し訳無いが羽生の娘は私立最難関校の医学部なんだけど。
    まあ、発音は上手くないが英語は普通に話せるけどね。
  76. 2020/10/13 (火) 16:02:35
    ※4が言ってるのはあくまでも学生時代の学力の話だろう
    だから羽生が勉強あまりできなかったのは事実だぞ

    当然やればできる頭脳は持ってたんだろうが興味なかったんだろ
  77. 2020/10/13 (火) 16:08:24
    羽生先生なんて本当にそうでしょうね。勉強なんてやる必要もなかったでしょうし、周りがまず放っておきませんから。
    特別なお子さんだったのだろうと思います。
  78. 2020/10/13 (火) 16:08:41
    ※83
    そりゃそうじゃない。小さい頃から天才って言われ続けて、いざ諦めてココのコメ欄で言う凡人のなかで勉強とかしても一番になれる人の方が少ないしな。将棋しないで別のことやってた人の方が楽しくやってるのみると尚更肯定感もなくなるでしょ
  79. 2020/10/13 (火) 16:21:09
    まったく将棋を知らない15歳でスタートするなら高偏差値が有利でしょ
    でも小学校から将棋やってて高偏差値なのにピヨ幸に歯が立たないやつもいる…(´・ω・`)
  80. 2020/10/13 (火) 16:25:42
    ※88様
    将棋の苦しさはかなり身に滲みているはずなのです。苦しくならない子だけが先に進める。
    でも不思議と良い思い出しかないようで、うーん、やはり輝いて見えるのでしょうね。
  81. 2020/10/13 (火) 16:27:02
    野垂れ死にだとかクルクルパーだとか塩分摂り過ぎだとかヘンなコメントが多いわね
  82. 2020/10/13 (火) 16:33:18
    相掛かりや横歩取りを平気な顔して指すのが理系
  83. 2020/10/13 (火) 16:35:04
    そんなことより王将戦(女流含)をタダで見せない将棋プレミアムは本当に癪に障るよな
  84. 2020/10/13 (火) 16:39:58
    学問別に好きな戦形を集計したりしたらちょっと面白そう
  85. 2020/10/13 (火) 16:45:05
    元将棋部だったけど、18人中理系14人だったよ。理学部率高し!
  86. 2020/10/13 (火) 16:45:43
    将棋専用の脳回路を幼少時から構築しているかに尽きると思う
  87. 2020/10/13 (火) 16:50:52
    偏差値が将棋の強さに比例するとは思わないけど30以下とかならそもそも将棋に触れる機会なさそう
  88. 2020/10/13 (火) 16:57:09
    17歳奨励会三段で退会した伝説の奨励会員立石径もその後医者になったらしいからな
  89. 2020/10/13 (火) 16:57:18
    室屋勝ったぞ~記事はよ~
  90. 2020/10/13 (火) 16:59:23
    藤井くんの兄弟子に東大将棋部がいますね
  91. 2020/10/13 (火) 17:03:14
    立石は高校でプロになれなければどの道大成できないと考えて医者になったらしい
    意外とリアリストではあるな
    大変プロになるよりは医者になる方が稼げそうだもんな
  92. 2020/10/13 (火) 17:03:33
    底辺プロ
  93. 2020/10/13 (火) 17:11:34
    羽生さんの場合は「勉強できなかった」っていうのは違う意味での「できなかった」じゃない?
    将棋の対局が忙しすぎて出席日数足りなくて卒業できなかったぐらいなんだから勉強してる時間がなくて物理的な意味でできなかった
  94. 2020/10/13 (火) 17:14:11
    藤井聡太の記事に見せかけた勝又の記事やんけ
  95. 2020/10/13 (火) 17:23:28
    藤井は唯一の自慢だった勝率が平々凡々になったから自慢できるものがもうない
  96. 2020/10/13 (火) 17:28:37
    藤井聡太の自慢できること?
    ・史上最年少プロ
    ・デビュー戦から29連勝
    ・最年少タイトル戦出場
    ・最年少タイトル
    ・最年少二冠
    ・最年少で升田幸三賞
  97. 2020/10/13 (火) 17:31:35
    担任の教師が言ってた言葉が忘れられない
    「偏差値低いやつで賢いやつはいない」
    「偏差値高い人でbkはいない」
    「bkなやつほど偏差値や学歴では決まらないと能書きを垂れる」


    この教師が言ってることも全否定はできないか

  98. 2020/10/13 (火) 17:32:54
    史上最年少、最短、最高勝率で通算100勝
    最年少新人王
    まだまだあるぞ
  99. 2020/10/13 (火) 17:38:10
    先崎も今は大学と両立しながら将棋を指す棋士も増えてきて羨ましいと言っていたから
    羽生世代の頃の棋士でもそんなに勉強ができたわけじゃない、もしくは勉強する必要がなかったとは思う
    まあ将棋しかできねぇカ◯スどもが多少知恵をつけたところで中途半端な存在になって終わりだけどな
  100. 2020/10/13 (火) 17:39:46
    加藤一二三や丸山とかが当時はかなり異色の存在だったからな
  101. 2020/10/13 (火) 18:16:45
    ※96
    ・史上初の中学生にして全棋士参加棋戦優勝
    2018年の朝日杯の羽生との決勝戦で見せた☗44桂打ちのタダ捨ては伝説になったろ
  102. 2020/10/13 (火) 18:17:29
    97
    bkとは何か知らないので返答しにくいが
    「偏差値」はよく聞く言葉だが、その本当の意味を知っている人はごくごく少数
  103. 2020/10/13 (火) 18:25:28
    羽生は理系で渡辺は文系って感じかな
  104. 2020/10/13 (火) 18:30:42
    藤井君は小6の11月ぐらいから中学受験の勉強軽くやって受かってるから勉強もできるよ
  105. 2020/10/13 (火) 18:36:42
    永瀬を見てると”執念”が一番重要な要素のような気がしてくる
  106. 2020/10/13 (火) 18:44:38
    藤井くんは現在8段だけど「最年少〇段」の5段以外は全部記録更新したんじゃなかったかしら
  107. 2020/10/13 (火) 18:46:13
    中学の時に数学の証明問題がどうしても理解できないやつがいたが
    ああいうタイプは将棋できないだろうなあ
  108. 2020/10/13 (火) 19:03:20
    難問:「偏差値とは何か、理解している人が多いことを証明せよ」
  109. 2020/10/13 (火) 19:03:33
    日本人の16歳から50歳まで全員に将棋をやらせた場合レート800を超えられる人は50%しかいない。レート1600を越えられるのは5%しかいない。
  110. 2020/10/13 (火) 19:05:49
    将棋倶楽部24の話ね
  111. 2020/10/13 (火) 19:16:17
    羽生さんは理系、渡辺さんは文系
    どっちでもいいんじゃないの
  112. 2020/10/13 (火) 19:29:54
    時間は有限なんだから偏差値と因果関係がないのは当然だろ
    医者と弁護士を兼業しているやつはいるが両方でトップレベルを取るやつがいないのと同じ
  113. 2020/10/13 (火) 19:52:13
    偏差値71の高校のサッカー部で一時期将棋ウォーズはやったけど、1週間くらいで15人くらいは2級に達してた。
  114. 2020/10/13 (火) 19:54:40
    偏差値71の高校で半数が偏差値とは何か理解するのに、一体どれくらい時間を要するか
  115. 2020/10/13 (火) 19:58:41
    永瀬が良く努力の人って言われてるけど
    小学生の時点でめちゃくちゃ強かったじゃんか
  116. 2020/10/13 (火) 20:01:33
    まあ、頭悪い人は集中力ないから、将棋やっても弱いよね
  117. 2020/10/13 (火) 20:12:56
    社会人経験とか言い出す業界は斜陽
  118. 2020/10/13 (火) 20:39:16
    将棋棋士を数多く育てる競争をするなら、進学校の生徒から選ぶか底辺校の生徒から選ぶか、言うまでもない。
  119. 2020/10/13 (火) 20:46:17
    棋士なんて不安定な職を選ばせるには頭が良すぎてもダメだろう
  120. 2020/10/13 (火) 20:53:14
    本当に学歴、偏差値の話好きだな
  121. 2020/10/13 (火) 21:12:01
    過去の栄光にすがるしかないんだもんね
    栄光があったかどうかは知らんが
  122. 2020/10/13 (火) 21:44:00
    綿無毛名人を本気で目指しているかどうかだろこんなもん
    戦わずして勝ったのは後にも先にも綿無毛名人のみ
    これが至高の技なのだから
  123. 2020/10/13 (火) 21:44:34
    年齢でいうと勝又、鰻屋、豊川なんかは「羽生世代」
  124. 2020/10/13 (火) 22:03:24
    藤井二冠ならMITからプリンストン高等研究所も可能だろうね
    その気になればだが
    まあ今のままの方が本人も幸せだろうが
  125. 2020/10/13 (火) 22:12:14
    いやー、ナンバー × 勝又先生、むっちや面白いインタビューだな!

    偏差値だの文系理系だの一般受けしそうなタイトル付けてるけど、もっと深い話がたくさん書いてあるから是非読んでほしい

    続編のプロになれるかなれなかったか何が違うのかって記事も凄く面白かった
  126. 2020/10/13 (火) 22:15:52
    数学の研究も本筋がみえるか、芋筋ばかり追いかけるかで、変わるわ。
  127. 2020/10/13 (火) 22:20:30
    記事読まないでコメしてる奴多過ぎ
  128. 2020/10/13 (火) 22:34:23
    将棋以外にまともにできることがなかったと言っている永瀬さんはともかく、羽生さんの学校の成績は普通だったから、勉強が出来ないというのは違うな。

    留学もせずに片手間で英語を勉強して、あれだけ英語を話せるようになった羽生さんだから、今からでも本気で学業に取り組めば良い結果を残しそう。
  129. 2020/10/13 (火) 23:05:15
    本筋って表現は聞いたことあったけど対義語は初めて知った
  130. 2020/10/13 (火) 23:26:08
    ゲーム理論の創造者であるフォンノイマン(推定IQ300=東大医学部一週間で合格するレベル)はチェスが弱かったとか
  131. 2020/10/13 (火) 23:27:01
    本筋↔︎芋筋
  132. 2020/10/14 (水) 00:18:22
    勉強の自慢は8割近く嘘
    ➀自己評価が過大になりやすいこと
    ➁嘘がバレないこと
    ➂多くのテストのうち、よい時だけ人に自慢することができる
  133. 2020/10/14 (水) 00:29:24
    132
    3は千田率みたいなもんだな
  134. 2020/10/14 (水) 00:53:19
    チェスの強さとIQの高さにはほとんど相関が無い
    いい加減チェスプレイヤー、将棋棋士信仰はやめろ
    この他にも数々の論文でチェスの強さとIQの高さにほとんど相関がない事が分かってる
    これが現実

    「チェスや碁のような盤面ゲームには熟練が必要だが、知能の方はあまり必要ではない」Chen, X. et al. A functional MRI study of high-level cognition(2002)
    「チェスプレイヤーのパフォーマンスは膨大な専門的知識に頼っているため他の分野では活用できない」Giovanni Sala and Fernand Gobet Does Far Transfer Exist? Negative Evidence From Chess, Music, and Working Memory Training (2017)
    「プロ将棋棋士の強さは大脳基底核の長期的な記憶に依存している」The neural basis of intuitive best next-move generation in board game experts Wan X, and Tanaka K (2011)
    「プロ象棋棋士の強さは長期学習に依存している。知能テストの結果は初心者と差がなかった」Xujun Duan Large-Scale Brain Networks in Board Game Experts: Insights from a Domain-Related Task and Task-Free Resting State(2012)
  135. 2020/10/14 (水) 00:55:50
    大山康晴は小卒
    羽生善治の出身高校は偏差値40
  136. 2020/10/14 (水) 02:06:12
    タイトルだけ見てコメントしてないで記事面白いから読んでみたら。偏差値の話なんかほんの少しだけ
  137. 2020/10/14 (水) 02:51:55
    ※134
    それにはいくつか言いたいことがある。
    まず将棋倶楽部24の平均レートは1100。
    100人居たら50人しか突破できない訳だ。
    頭脳に自身のある奴らでもこの数字。
    一般人も含めるのであれば800程度だろう。
    プロが学習時間に依存しているのは間違いないが、同じ時間学習したところでプロの領域に行けないことは将棋を指してる奴の大半は肌でそれを感じている。これが知能の差でないのなら何の差なのか?その事に説得力のある説明ができるのか?
  138. 2020/10/14 (水) 02:56:23
    1.理詰の力
    2.頭の中で映像を動かす力
    これが得意な奴は高学歴だろうが低学歴だろうが将棋が強くなりやすいことは確実
  139. 2020/10/14 (水) 06:02:22
    自分は長年厳しい目で将棋を見てきたが
    歴代棋士で最も棋力偏差値の高いのは千田、勇気、天彦だ
    彼らの偏差値はずば抜けている
  140. 2020/10/14 (水) 06:21:52
    134
    「チェスプレイヤーのパフォーマンスは膨大な専門的知識に頼っているため他の分野では活用できない」
    例外でもいいから他の分野で活用できるものがあれば知りたい
  141. 2020/10/14 (水) 07:20:55
    134
    「チェスの強さとIQの高さにはほとんど相関が無い」事が証明された今、
    関心は既に
    「チェスの高さとIQの強さ」に移行してるよな
  142. 2020/10/14 (水) 08:09:11
    順番が逆。将棋が強い子に偏差値が高い子が多いだけ。偏差値が高いから将棋が強いわけじゃない。
  143. 2020/10/14 (水) 08:35:52
    映画のレインマンってあったじゃん

    ダスティンホフマンが自閉症の所謂知的障害者なんだけど、ジェリービーンズが瓶から溢れたのをパッと見て、47個あるだかなんだか分かっちゃうみたいな

    極端な話だけど、例えばそういう画像認識能力的なものが凄いんだろうね強い人は
    勉強全般が得意とは限らないでしょう
  144. 2020/10/14 (水) 08:44:34
    記憶力もあるかと
    太地のYouTube企画で森内出てるんだけど、この局面は〜戦と同じだとかいうと、太地がよく覚えてるなって驚いてる。プロ棋士でも差があるんだなと
  145. 2020/10/14 (水) 12:17:07
    天彦千田勇気を歴代最強と主張する 厳しい目 の勝又が分かるのか?
  146. 2020/10/14 (水) 17:35:02
    逆に知能とチェスには強い相関関係があるって論文も沢山あるぞ。
    結局どんなテストをされたのか、その内容が大事なんだろう。
    個人的には将棋が強い奴と弱い奴に記憶力の差は無いと思う。
    棋士が記憶力がいいってのは幻想だと思ってる。
    将棋の強さに記憶力はあまり関係ない。
    ルールを覚えられる程度の記憶力があれば問題ないのだ。
  147. 2020/10/14 (水) 18:07:18
    IQテストも小学校の時にやった積木問題とかなら棋士は強そう
  148. 2020/10/14 (水) 18:11:19
    純粋な読みの力に記憶力は関係ないんだろうけど
    局面とか定跡とか、経験と知識の積み重ねあるだろうから、そういう面では関係あるんじゃ
  149. 2020/10/14 (水) 22:03:07
    学力と棋力は密接なわけではないが学生将棋は偏差値が高いところが強いのもまた事実
  150. 2020/10/14 (水) 22:09:04
    127
    話題には興味あっても勝俣には興味ないし
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