渡辺明名人「天彦は将棋界情報に疎い」と烙印を押す ~ 2ch名人

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渡辺明名人「天彦は将棋界情報に疎い」と烙印を押す





244:NHK名無し講座: 2020/09/27(日) 10:55:27.40 ID:XkQzyL36
wwwwwwwwww


247:NHK名無し講座: 2020/09/27(日) 10:55:30.89 ID:xr8gVxsw
あんまり余計な事言わない方が


250:NHK名無し講座: 2020/09/27(日) 10:55:35.04 ID:iEEKEtca
それちょっと言わない方がw


252:NHK名無し講座: 2020/09/27(日) 10:55:37.09 ID:Lb1YFzMB
言えない事ばっか言ってんのかナベ


256:NHK名無し講座: 2020/09/27(日) 10:55:38.86 ID:2Vvbpnkc
噂話www


257:NHK名無し講座: 2020/09/27(日) 10:55:40.86 ID:u262k8NQ
その辺深堀すると危ないぞ


260:NHK名無し講座: 2020/09/27(日) 10:55:51.36 ID:rBIQiiZa
絶対悪口だろうな


277:NHK名無し講座: 2020/09/27(日) 10:56:20.86 ID:5yn83F9s
>>260
ナベはいい意味でも悪い意味でも正直だからね


363:NHK名無し講座: 2020/09/27(日) 11:02:56.24 ID:Me7PdgmB
>>277
口悪いし人格者じゃ無いだろうけど、渡辺明と仲の良い棋士って、
そういう所に惹かれているんだろうな。


384:NHK名無し講座: 2020/09/27(日) 11:05:46.85 ID:LMonwAGD
>>363
解説も直線的でわかりやすい


271:NHK名無し講座: 2020/09/27(日) 10:56:05.86 ID:mQcrTpSU
将棋界…
悪の人脈づくりか


273:NHK名無し講座: 2020/09/27(日) 10:56:12.09 ID:t3nmhEne
その人脈があだに・・


279:NHK名無し講座: 2020/09/27(日) 10:56:32.98 ID:d9hUXksn
「闇を感じさせない人柄」!?w


283:NHK名無し講座: 2020/09/27(日) 10:56:42.80 ID:Nv7uDORp
綾ちゃんの離婚情報あったら教えろ ナベ オレがプロポーズするんだ


286:NHK名無し講座: 2020/09/27(日) 10:56:48.27 ID:pl9TDhUE
渡辺が好きなのはよくわかる。


天才の考え方 (単行本)
渡辺 明
中央公論新社
2020-04-18

[ 2020/09/28 08:00 ] 棋士 | CM(334) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2020/09/28 (月) 08:02:25
    棋界の暗部や若手支持者の獲得に躍起してるなら詳しくて当然。
  2. 2020/09/28 (月) 08:08:14
    その情報もデマだったら意味ないよね
  3. 2020/09/28 (月) 08:10:00
    ワタナゲ明本当に性格悪いんだよな
    人望もないよこりゃ
  4. 2020/09/28 (月) 08:10:23
    ナベ、俗っぽい週刊誌ネタが好きなんだな。
  5. 2020/09/28 (月) 08:12:27
    マフィア
  6. 2020/09/28 (月) 08:13:09
    貴族は下々のことに興味ないからな
  7. 2020/09/28 (月) 08:17:49
    噂話に詳しい人より疎い人の方が好きだわ
  8. 2020/09/28 (月) 08:20:51
    ママ友の悪口とか近所の噂話とかが好きな意地汚いババア共と同じメンタル
  9. 2020/09/28 (月) 08:22:40
    良くも悪くも大山の再来。
    今の将棋界には必要な事だ。
  10. 2020/09/28 (月) 08:24:25
    頭が良くて気の利く人は情報の収集も早く正確なのが常
    一本槍の天彦的には将棋だけ知っていれば十分になる
    人の事はそれこそ他人事だ
  11. 2020/09/28 (月) 08:27:44
    反社会的勢力わたなべ
  12. 2020/09/28 (月) 08:28:17
    悪くも大山の再来
  13. 2020/09/28 (月) 08:34:17
    他人の不幸は蜜の味
  14. 2020/09/28 (月) 08:37:15
    まーた荒れそうな記事だな…
    200コメ近くはいきそうだ
  15. 2020/09/28 (月) 08:39:46
    この渡辺って人が次の会長なんだろ?

    情報集めが上手いっていうのは会長の適正があるんだろうな
  16. 2020/09/28 (月) 08:39:55
    カンニング騒動のときは天彦は蚊帳の外だったな
  17. 2020/09/28 (月) 08:40:43
    ナベとみうみうは、冤罪事件の最大の被害者
  18. 2020/09/28 (月) 08:40:49
    渡辺「羽生は大名人、森内は大名人では無い」
  19. 2020/09/28 (月) 08:44:45
    16
    言うほどか?
    こいつも島の家に集まってたでしょ
    会合メンバーの中では一番目立たず済んだけど
  20. 2020/09/28 (月) 08:45:11
    渡辺が何の証拠もないのに、文春インタビューでクロの印象を世間に広めた事実は、言い逃れ不可能な悪意。

    これを善意からとか言い訳してるが、善意からなら文春のインタビューに答える必要はない。

    連盟内部で徹底的に真相究明すれば良かっただけの話。渡辺=加害者。
  21. 2020/09/28 (月) 08:47:52
    流出した渡辺PDF

    まず文書の冒頭では「将棋観戦記者の小暮克洋氏から、弁護の依頼を受けた」「将棋の渡辺明竜王を、ネットなどの攻撃から、『弁護』して欲しいという依頼である」と記されていた。(引用ここまで)



    渡辺PDFによると、小暮が業者に擁護を依頼したそうだ。渡辺を擁護してる大半のコメは業者の可能性大。
  22. 2020/09/28 (月) 08:49:17
    18

    渡辺は森内を見下してるんだな。
  23. 2020/09/28 (月) 08:50:40
    これは次期(次次期?)会長ですわ
  24. 2020/09/28 (月) 08:52:17
    ※20
    あの件は正式に謝罪してるし、三浦も表面的には謝罪を受け入れてる
    当時のあの状況でクロだったら竜王がなくなってた可能性が高いし、確度の低い情報で動いたのはアウトだが竜王戦が直近だったってのもまずかった
    悪意からきたものではないだろ
  25. 2020/09/28 (月) 08:57:13
    将棋界の情報通
  26. 2020/09/28 (月) 08:59:19
    おそろしいわ。
  27. 2020/09/28 (月) 09:01:34
    24
    あほ
  28. 2020/09/28 (月) 09:03:03
    渡辺先生は棋界の為に動いただけ
    曲解してる輩が多い
  29. 2020/09/28 (月) 09:05:12
    ここぞというときに嘘をばらまいて人を陥れるんだよなこういう人は
    あれもうやってましたっけ
  30. 2020/09/28 (月) 09:06:31
    会長適正の高さが窺える
  31. 2020/09/28 (月) 09:12:07
    *24
    当時、ナベが動いた理由は週刊誌が近々三浦の疑惑を報道することがわかった(他人事)、手遅れになる前にってことだけど、それの内容はナベの独占インタビュー記事だぞ。悪意から来たもの以外何物でもないだろ。
  32. 2020/09/28 (月) 09:12:58
    発狂はじまるよ~
  33. 2020/09/28 (月) 09:17:44
    クロの証拠が何1つなかったのだから、真相究明がしたかったなら連盟内部で徹底的にやれば良かった。

    文春という危険な雑誌のインタビューに答えて、世間にクロの印象を広める必要性は全くなかった。
  34. 2020/09/28 (月) 09:20:13
    文春の取材方法って問題ないのか?
    文春砲とか言ってるが、他社が尻込みするような取材方法してるだけとかじゃねーの?
    憶測でしか言えんけどアンバランスさが気になる
  35. 2020/09/28 (月) 09:23:40
    理事が対局に立ち会って三浦九段の振る舞いに不審な点はないか確認したり、対局相手に不審な点はないか確認したり、対局前の金属探知機導入したり、スマホなどの写真を提出したり、調査会社に依頼したら、連盟内部で徹底的にやっているんだよなあ。
    三浦九段、本当にどうすればよかったんだ?
  36. 2020/09/28 (月) 09:27:28
    ナベと文春は被害者としか思えない
  37. 2020/09/28 (月) 09:29:45
    文春の記事内容が渡辺の独占インタビューって今考えるとめちゃくちゃだな
    三浦周りの取材内容や裏どりが全く無いんだもんな
    あとなんで理事でもない三浦に対する権利が一切無い渡辺だけがインタビューに答えてたのかまったくの謎
  38. 2020/09/28 (月) 09:30:12
    善意の告発なら、謝罪会見を開いて経緯を詳らかにすべきだった。
    三浦九段の意向とはいえ、真相は闇の中で幕を引いたのが結果的にまずかった。
  39. 2020/09/28 (月) 09:38:19
    冤罪事件起こして何言ってんだ…
    いつまで説明責任から逃げ続けるのか
  40. 2020/09/28 (月) 09:39:33
    渡辺の独占インタビューって趣旨がほんと意味分からん
    告発者なら久保だし、三浦の今後や調査の経過の話をするなら島か谷川
    せめて渡辺と誰かみたいなタッグにするか、色んな角度から複数人に渡って話を聞かないとおかしい
    渡辺はなんで文春の取材にしゃしゃり出たんだ?
  41. 2020/09/28 (月) 09:44:02
    ※24
    竜王戦の対応は理事がやればいいことで渡辺ができることは疑惑の調査依頼だけのはずだが……
    まして渡辺はタイトルホルダーで当事者なんだから積極的に三浦の追い落としに動いたら駄目だろ
  42. 2020/09/28 (月) 09:46:26
    将棋星人が攻めてきて対戦することになった時、
    対戦後の感想戦が一番面白いのはナベ

    三浦なんて初手から入玉目指してぼろ負けしそう
  43. 2020/09/28 (月) 09:53:28
    非公開の会合で千田率を用いて、さも黒であるかのように印象付ける
    独占インタビューに答えて、記事が出るように協力
    何も手を打たないと記事が出てしまい手遅れになる
    疑惑のある棋士とは打たない、タイトル剥奪されてもいい

    すごい調査依頼もあったもんだ。
  44. 2020/09/28 (月) 09:54:47
    渡辺名人は面白いよな。噂話か気になるな
    誰の悪口言ってるんだろうw 永瀬とか言われてそう
  45. 2020/09/28 (月) 09:55:58
    双宝幸の場に明を引きづり出して

    「なぜクロの証拠が何1つない状況で、文春のインタビューに答えてクロの印象を世間に広めたのか?」

    と問い詰めてみたい。そのせいで三浦と家族がどれだけ苦しめられたと思ってるのか。
  46. 2020/09/28 (月) 09:57:08
    ※34
    いわゆる文春砲は他の雑誌の優れた契約記者が待遇の良さで一時的に流れてきただけ
    おそらくだけど余所もそれなりに払うようになってまた散ったんじゃないかな
    今の文春は特にスクープとか打ててないし

    そして世間的に需要のない将棋関係にそういうスクープ打てる記者が元々いるはずもなく、
    あの記事が文春の今の実力よ
  47. 2020/09/28 (月) 09:59:02
    中学生Fがいなかったら徹底的に争ってたと思うよ
  48. 2020/09/28 (月) 10:00:35
    棋士人生をかけた渡辺竜王の訴えに衝撃を受けた人は多くいたはずだよ
  49. 2020/09/28 (月) 10:07:23
    新・将棋星人の前で断罪されるから楽しみだわ、鍋さん
  50. 2020/09/28 (月) 10:10:26
    三浦・連盟との和解に「真相を話さないこと」が入ってたら、もうインタビュー・釈明は無いよ。 有象無象がわいのわいの言っても、それは当事者外。
  51. 2020/09/28 (月) 10:11:12
    ※48
    確たる証拠も無く一人の棋士を将棋界から抹殺しようとしたのは衝撃だったな
  52. 2020/09/28 (月) 10:14:52
    しかし聖なる棋士の称号が彼ほど似合わない棋士も歴史上居なかったな
    すぐに剥奪されたけどwww
  53. 2020/09/28 (月) 10:24:42
    渡辺は棋士を辞めて政治家になった方がいいよ。
  54. 2020/09/28 (月) 10:25:37
    案の定な状態だね。一年に何回同じ話題しているのか。
  55. 2020/09/28 (月) 10:25:40
    悪口が好きないじめっ子 いじめ冤罪事件の首謀 将棋が強くても人間としての品格が無い
    口先で影でこそこそ謝っても反省が見られない
  56. 2020/09/28 (月) 10:33:54
    職場でもやたら他人の噂話が好きなオバチャンとかいるよな。
    そういう人って経験上自分の考え方に対して頑固だったり自己主張が激しくて他人に
    何かを押しつける人が多い。
  57. 2020/09/28 (月) 10:34:55
    将棋界の奸雄。記者と一定の距離を置かず、羽生のサービスが悪いと取り巻きに吹聴させる奸雄。スポンサーとつるむやつはいらんだろ。
  58. 2020/09/28 (月) 10:35:45
    とうとう文春まで被害者の仲間入りし始めたぞw
    渡辺被害者論どんどん無理が出てきてて笑うw
  59. 2020/09/28 (月) 10:36:06
    渡辺も偉くなったもんだな
  60. 2020/09/28 (月) 10:37:46
    ここまで粘着するって
    給食費窃盗の冤罪をかけられた古傷が疼くのかと邪推する
  61. 2020/09/28 (月) 10:40:19
    NHKでも普通に「魔王」って呼ばれてるし将棋界を支配してるからね
  62. 2020/09/28 (月) 10:42:03
    渡辺はどうして文春砲の情報を事前に掴めたんだろうか?
    渡辺はどういうコネで文春のインタビューに答えられたんだろうか?
    記者に知り合いでもいたのか?
    それとも記者同士、観戦記者と文春の記者が仲が良いのか?
  63. 2020/09/28 (月) 10:43:31
    天彦と渡辺
    昔からのライバルすこ
    先に竜王9連覇とかして活躍していたのは渡辺明だけど、先に名人位になって三連覇までしたのは天彦。
    この二人のタイトル戦、対局後の大盤解説会場に移動する時も和服姿の二人が仲良く並んでさっきまでの将棋について話ながら歩いてて後ろにいたカメラマンと観戦記者が「ウッッッッッッッ!尊い…」と写真を撮ったとか。
  64. 2020/09/28 (月) 10:54:55
    仲ええなぁw
  65. 2020/09/28 (月) 11:00:01
    天彦さんはクラシックやファッションに精通しているから
  66. 2020/09/28 (月) 11:13:13
    天彦よ…
  67. 2020/09/28 (月) 11:14:06
    >名無し名人 2020/09/22 (火) 16:34:40  
    「三浦は黒」ただそれだけ


    渡辺信 者は今でも三浦に対する誹謗中傷を続けている。それは和解内容に反する。
    また渡辺自身も和解「後」にPDFを出した。もう和解は体をなしていない。
    しかし渡辺信 者は追い詰められるとすぐに「和解」にすがり付くが、最後は誹謗中傷してる相手との約束に頼るという異常な真似がよく平気で出来るものだ。 渡辺信 者=異常者。
  68. 2020/09/28 (月) 11:15:37
    マンガ 弁護士が教えるウソを見抜く方法
    おもしろい本です
  69. 2020/09/28 (月) 11:21:13
    ナベのコメ欄になるとほんま何でもありやな…
    いつものコメから気色の悪いコメまで…
    ネタキャラになってるなぁ…
  70. 2020/09/28 (月) 11:23:02
    言葉の暴力の最大の被害者がナベであることについては間違いないよな
  71. 2020/09/28 (月) 11:26:00
    言葉の暴力の最大の被害者は三浦だろ
    あの当時三浦にどれだけ心ない言葉が浴びせられたと思ってるんだ
  72. 2020/09/28 (月) 11:29:56
    質問三羽烏な
  73. 2020/09/28 (月) 11:30:34
    ほとぼり覚めたと思ってんな渡辺は。
    俺たちは三浦冤罪事件を忘れんぞ
  74. 2020/09/28 (月) 11:30:54
    元は棋譜だけ見てクロと思った そこから間違ってるし愚かすぎるけれど 一応その思いは善意としよう
    クロ(と思い込んでいる人)を告発しようっていうのは
    告発するには十分な手続きがいるし疑わしきは罰せずという大前提があるのに
    手練手管で理事を丸め込んで証明されてない疑惑の段階で処分を決めさせる
    その手段、やり口は悪だ まごうことない悪だよ
    文春が記事にしたらやばい だから早く処分しなければなどどいう真実追求より組織の理論
    全くの仮定の話としてもし完全にクロの人が居たとしてそのマックロの人を罰するのだとしても
    そのやり方はダメだというのは当時から言われていた 

    和解したからと言ってその悪は消えない
    本当は俺は渡辺は好きなんだよ だから本人が謝罪したら許すつもりまんまんだった
    渡辺が逃げ続けて逃げ切ったから 許す機会もなくなってしまったんだよ
  75. 2020/09/28 (月) 11:34:05
    まぁ噂バラ撒いてる張本人なんだけどね
  76. 2020/09/28 (月) 11:36:48
    脇甘彦
  77. 2020/09/28 (月) 11:37:36
    噂話をたくさん知っていて人に話すより、天彦のようにすっとぼけているのが真の賢人ではないか。
  78. 2020/09/28 (月) 11:42:54
    神よ! 何故将棋界に悪魔を落とされた。 今、将棋民は苦しんでおられます。
  79. 2020/09/28 (月) 11:44:29
    鈴木がAbemaを引っ張ってきたり、会長がヒューリックを引っ張ってきたり、そういう前向きな人間関係を深めてくれ
    将棋界での政治力に特化したような人間関係は迷惑でしかない

  80. 2020/09/28 (月) 11:46:56
    渡辺名人見てると本当に楽しそうなんだよな人生を楽しんでる感じ。それに対する妬みとかが多いよな。俺も最初は事件で渡辺のこと嫌いだったけどもうそんな感情は無くなってしまった。実際、他の棋士から慕われてるし、面白い人なんだろうな
  81. 2020/09/28 (月) 11:48:33
    あの冤罪事件が起きるまでは、ソフト不正といえば真っ先に名前が挙がるのが渡辺三冠だったんだよな
    実際、あの年の竜王戦に探知機を導入するという第一報があった際、2ちゃんでもここの記事のコメ欄でもそうした噂に触れてる書き込みやコメントがかなり多かった
    将棋界情報に詳しいのであれば自身の評判や噂も当然知ってるはずなのに、そんな不名誉な噂を立てられてる当人が、確たる証拠もなく他者を同じ疑惑で告発したことがあの一連の騒ぎで一番ショックだったわ
    あれ以来渡辺三冠の人間性については一切信用しないことにしてる
    無邪気で正直な人ではあるんだろうけどね
  82. 2020/09/28 (月) 11:50:02
    ※74
    そのうち棋士を引退した後にでもなんか言って欲しいという気はするな
  83. 2020/09/28 (月) 11:55:38
    天彦は政治に巻き込まれたくないから世情に疎いフリをしてるのかも

    ときの名人まで例のあの騒動に首突っ込まなくて、結果的によかった
  84. 2020/09/28 (月) 11:57:29
    ゆとり世代ってそういうの嫌うよねwww

    だからナベの次はやっぱ藤井世代なんじゃないかなw
  85. 2020/09/28 (月) 12:08:02
    そりゃ広瀬含めて一緒にサッカー見に行ったりやったりする仲だから
  86. 2020/09/28 (月) 12:11:29
    将棋界を牛耳る男の言葉は重い。
  87. 2020/09/28 (月) 12:14:56
    どうせ、女流界屈指のゴシップ情報野郎が
    べらべら、べらべら
    白パンおかま兄さんの庇護のもとで
    えらそうに語りまくってんだろ
  88. 2020/09/28 (月) 12:21:37
    噂だけで99%って発言していたもんな
  89. 2020/09/28 (月) 12:22:13
    小学生レベルのオツム集団の情報に価値あるか?
  90. 2020/09/28 (月) 12:29:06
    告発とか言ってデマ信じただけじゃんwww
  91. 2020/09/28 (月) 12:29:56
    噂話…後藤元気…何かあったような
  92. 2020/09/28 (月) 12:31:20
    噂話も何割かは嘘が混じってるからなぁ…
    嘘を嘘と見破れなかったからあんなことが起きたんだろか
    そもそもの発端はなんだろうな
  93. 2020/09/28 (月) 12:36:36
    ※88
    1億%という奴もいたぞ
  94. 2020/09/28 (月) 12:38:52
    研究会仲間で
    ナベ嫁が天彦のこと大好きだからね
  95. 2020/09/28 (月) 12:53:34
    名人が今だにバッシングされてるのは見ていていたたまれないわ
  96. 2020/09/28 (月) 12:56:16
    鍋ってさも悪人のように書かれてるけど、悪いことは一切してなくね?

    そりゃ三浦さんに迷惑を掛けてしまったのは事実だけど、告発は決して悪ではないぞ
  97. 2020/09/28 (月) 13:09:48
    迷惑かけたのは悪いことじゃないのか
    そうかそうか
  98. 2020/09/28 (月) 13:10:33
    証拠も無しに印象だけで告発するのは悪じゃね?
    言っちゃえばあの人きもちわるいから痴漢です。私は見れば分かるんです、逮捕してくださいって行為と同じだからな
    それで逮捕された人が全くの冤罪なら告発者は悪だと思う
  99. 2020/09/28 (月) 13:13:35
    ※62
    渡辺が文春にリークした張本人じゃないならこの辺の経緯謎
    文春がゴシップ記事の許可を取るためにわざわざ連盟に連絡するとは思えないし
  100. 2020/09/28 (月) 13:14:56
    あの棋士(奨励会員)とあの女流棋士が付き合っている(不倫している)とか誰と誰が仲が悪いとかネット将棋のアカウント名の情報とかそういう類のもんだろ
    アマ強豪とか学生強豪でも将棋仲間が数十人もいれば、アマチュアでも自然とプロと同レベルに詳しくなるもんだよな
  101. 2020/09/28 (月) 13:16:20
    俺たち年金世代には、プロレス技のカーフブランディングを思い出させる
  102. 2020/09/28 (月) 13:22:13
    >それで逮捕された人が全くの冤罪なら告発者は悪だと思う
    それ違うんだよ そう思ってる人は渡辺を擁護するために三浦は黒だったと決めつけるけどさ
    本当のあるべき理論は 真犯人だったとしても証拠もなしに告発するのは悪なんだよ
  103. 2020/09/28 (月) 13:23:28
    もし当時の渡辺が 今の渡辺の棋譜を名前を伏せて見たら
    「こいつはソフト使ってるカンニングだ 一致率が高い」とか言うんじゃないかな
  104. 2020/09/28 (月) 13:35:35
    >鍋ってさも悪人のように書かれてるけど、悪いことは一切してなくね?


    文春のインタビューに答えて、証拠が何1つないのにクロの印象を世間に広めて、世間の三浦バッシングの切っ掛けを作っておいて、何も悪い事はしてないってのか。
    どういう神経をしてたらこんな事が言えるんだろう。
  105. 2020/09/28 (月) 13:36:58
    ※102
    証拠も無しに告発するのは悪は言いすぎじゃね?
    さっきの痴漢の話だと痴漢にお尻触られても手を掴まない限り泣き寝入りしなきゃいけなくなるやん
    たぶんあの人が触ったと思います、調べてくださいって駅員に頼むのは悪では無いと思う
    勿論、偽の証拠を作って駅員の印象を操作したりまだ痴漢だと決まってないうちから実名をSNSで拡散したりするのは悪だけど告発行為自体は悪じゃないんじゃないかな?
    それで調べた結果、冤罪だったら誠心誠意謝罪すればいいんじゃないの?
    冤罪だって証明された後にPDFでどうにか冤罪をでっち上げようとするのは勿論悪
  106. 2020/09/28 (月) 13:38:51
    久保が渡辺に比べてあんまり言われないのもただ、怪しいので調べてくださいってお願いしただけってのが大きい
  107. 2020/09/28 (月) 13:39:53
    渡辺が文春のインタビューに答えたのは、三浦を社会的に潰すつもりだったからだろう。

    違うと言うなら、渡辺は文春のインタビューに答えた理由を説明してくれ。
  108. 2020/09/28 (月) 13:58:09
    他人に迷惑をかける行為が悪じゃないって考えの人ってもうサイコパスだろ
  109. 2020/09/28 (月) 14:24:37
    ※105
    当時、竜王という棋界公称ナンバーワンの地位にいた男がタイトル戦出場しないとまで
    言って理事に圧力を掛けて、結果、挑戦者を出場停止&交代&棋士生命存続の危機にまで
    追い込んだ事件なので、痴漢などを例にした被害者の告発というよりは、竜王という地位の
    権力を利用したパワハラだと考える
  110. 2020/09/28 (月) 14:37:30
    この権力闘争みたいな。おぞましい。どこでテクニックを身に付けたんだ。疑われる前に噂を広めてあいつ気に食わんからはめたれ。に見える。 おぞましい。もう将棋オワコン。最近だんだん白けてきた。
  111. 2020/09/28 (月) 14:37:33
    竜王戦第1局の次の週に文春砲が来るって、発売日まで知ってたらしいからな。だから挑戦者変更した方がいい、と続いたかどうかは神のみぞ知る。
  112. 2020/09/28 (月) 14:41:57
    ※96
    疑惑に対する告発であれば、問題を常務会に丸投げしてそこで下された判断に従えばそれで済む話
    それなのに外部の雑誌記者に疑惑をクロ前提でベラベラ喋ったり、対局拒否を通達して挑戦者変更の圧力をかけたりしてたんだから、あれは告発の体を装っているだけで完全にアウトな盤外戦でしかないんだよ
    どういう理由でそう動いたか知りようもないけど、やってることは言い訳しようがないほど悪そのものだわ
  113. 2020/09/28 (月) 14:45:45
    ぜんぶ読んだけど、悪意と断定はできないな
    ハンザイシャや悪人扱いされるのは、さぞかし名人も心外だと思うぞ
  114. 2020/09/28 (月) 14:50:07
    性格悪いってこの発言だけで何が分かるんだろ

    上でゴチャゴチャやってるけど、初期にあれだけ三浦叩いておきながら
    棚に上げて手のひら返ししてる連中の方がよっぽど性格悪いと思うがね
  115. 2020/09/28 (月) 14:54:01
    PDFは悪意の塊だ()

    どういうことなのかな???
    文章にすると悪意になるのかなw
  116. 2020/09/28 (月) 15:01:16
    前のスレでも「渡辺は善意ダー」を連呼してた渡辺業者がまた沸いたか。渡辺PDFに書いてあった小暮に依頼された業者か。 こいつは何があってもオウムの様に「渡辺は善意ダー」を連呼し続ける。
    渡辺信 者=オウム教
  117. 2020/09/28 (月) 15:03:29
    渡辺が文春のインタビューに答えた理由を早く説明してくれ、渡辺支持者。
  118. 2020/09/28 (月) 15:07:27
    ※113
    他人の心情なんだから本人以外悪意とは断定できないよ
    でも本人以外悪意だって断定できないから悪意が無いとはならんやろ
    じゃあ裁判で被告が悪意ありませんって言ったらそれを信じるのかって話
  119. 2020/09/28 (月) 15:13:51
    数年後に謎の天彦連盟会長が実現している予感
  120. 2020/09/28 (月) 15:17:16
    やっと理解が出来てきた
    ナベも被害者だったんだな
  121. 2020/09/28 (月) 15:17:39
    ソフト指しはリスクに見合う利得が少なすぎる
    それではなぜ菓子パンを万引きする奴がいる
  122. 2020/09/28 (月) 15:21:21
    渡辺が悪いってコメントは理由が細かく説明されてるのになんの理由づけもない渡辺被害者ってコメが時々挿入されてて草

  123. 2020/09/28 (月) 15:32:01
    120

    渡辺は誰に被害を受けたのか?(ちなみにこれまでこの質問を何回もしてるが、今だに渡辺支持者からの回答はなし)
  124. 2020/09/28 (月) 15:32:35
    相変わらず鍋ガー連呼か
  125. 2020/09/28 (月) 15:37:25
    作成者渡辺明のpdf
    中身は当時存在しないソフトまで使った一致率の調査


    存在しないソフトまで使って、三浦をクロに仕立て上げようとしてた渡辺明。しかも和解後。
  126. 2020/09/28 (月) 16:16:12
    ナベは質問三羽烏のときから三浦のことが嫌いだったんだろうね。
    それが永世竜王の汚点に繋がってしまったと。
    謝罪はしたし後悔してるだろうから
    もう許してやれよw
  127. 2020/09/28 (月) 16:22:12
    あくまで渡辺側に無理矢理立った反論をすると、渡辺はお願いをしただけであり、一部発言や行動が独り歩きし渡辺がやていないことまでしたことになっている。
    渡辺は常務会の判断に従うとしているので、三浦九段が無罪と認めている。
    PDFは弁護士側にデータを渡すために作成し時系列的には存在しないソフトだが、渡辺が常用していたソフトのためそのまま使っただけで意図的では無い。
    そもそも責任は日本将棋連盟で当時会長の谷川にある。
    過失は認めているのに、悪意で貶めたと風評被害を受け、過去のことまでほじくりだし印象操作をさる被害者だ。
    無理矢理に理論つけるとね。誰が悪いだと決められないが、責任は間違いなく日本将棋連盟と当時の谷川会長。
  128. 2020/09/28 (月) 16:24:40
    渡辺が僕は三浦が嫌いですって言えば良いんだよ
  129. 2020/09/28 (月) 16:33:56
    天上人だから疎くてもいいの
  130. 2020/09/28 (月) 16:37:27
    疎いっていうより、関わりたくないんでしょ。
    渡辺を愛してるから何をしても受け入れるけど盲信はしない天彦。
  131. 2020/09/28 (月) 16:56:23
    確定的な悪意は要らん つまり悪いって認識なくとも悪いかもしれないことをして被害者が出たら責められるべきやん
    悪意ないとか言ってる奴は行いが悪かったことは認めてるのな。
  132. 2020/09/28 (月) 17:22:09
    ナベが本当に悪いのか?っていう気もしてきた
  133. 2020/09/28 (月) 17:29:43
    悪くは無いかもしれんが過失はある。その部分の禊が済んでいるかどうか。
  134. 2020/09/28 (月) 17:32:53
    渡辺が文春のインタビューに答えた理由を早く説明してくれ、渡辺支持者。

    文春のインタビューに答える事が、どう善意になるんだ?
  135. 2020/09/28 (月) 17:41:56
    PDFではクロとした対局時点で未だ開発されていないソフトで一致率を出している。
    三浦九段クロの結論ありきで作成したとしか解せない。
    悪意の塊と言われる所以。
  136. 2020/09/28 (月) 17:50:18
    永瀬の悪口確かに言ってそうw
    さすがの永瀬でも渡辺とのタイトル戦なら和服着そうだな...
  137. 2020/09/28 (月) 18:07:10
    なんか疲れた
    もうナベが被害者でいいよ
  138. 2020/09/28 (月) 18:07:11
    123
    > 渡辺は誰に被害を受けたのか?

    ・自分
    ・筋書きを書いた人 報道関係者か
  139. 2020/09/28 (月) 18:09:22
    鍋は加害者ではない

    それは連盟が鍋を処分していないことと、三浦が鍋のことは快く許してることからも解る
  140. 2020/09/28 (月) 18:11:24
    自分で悪口には定評があるって言ってるくらいだし
  141. 2020/09/28 (月) 18:13:48
    三浦が渡辺のことを快く許してる……?
  142. 2020/09/28 (月) 18:14:06
    悪口と言ってもナベ流の一流のジョークだろうな
    陰キャには理解できないだろうけど
  143. 2020/09/28 (月) 18:15:57
    なべは素直なんやろな
  144. 2020/09/28 (月) 18:18:12
    三浦は渡辺のことを許したんだよな〜

    もし悪意があると感じていたら許さないだろうにな

    渡辺は加害者に違いない!って言ってる一部の人って、なんでその辺に疑問を持てないんだろう???
    誰か説明してくださーい
  145. 2020/09/28 (月) 18:22:16
    加害者なのに処分されてないから紛糾してるんだろうがw
    処分されてないから加害者じゃないって理屈がまかり通るなら未解決事件の犯人は時効を過ぎたら急に加害者じゃなくなるんか?
    そんなわけないだろうがw
  146. 2020/09/28 (月) 18:24:22
    三浦が渡辺を許してるなんて発言聞いたことは無いが……
    渡辺が三浦さんに許して頂きましたor三浦が渡辺さんを許しましたって発言をしてるならソース出して欲しい
  147. 2020/09/28 (月) 18:24:42
    ナベが言ってそうな悪口
    藤井...ガキのくせして難しい言葉使うなや、ガキはガキらしくしろよ
    永瀬...タイトル戦スーツとかふざけてんのかよ
    豊島...感想戦辛気臭いな、暗すぎハキハキしゃべろよ
    こんな感じかな。
  148. 2020/09/28 (月) 18:25:42
    お前の感想
  149. 2020/09/28 (月) 18:26:34
    自分は将棋界の情報に詳しいと思ってるからグレさんなんかに利用されるんだよ
  150. 2020/09/28 (月) 18:27:51
    すごいな。。。
    みうみうがナベを許してることすら知らない人もいるんだな
    びっくりした
  151. 2020/09/28 (月) 18:28:47
    ナベはもう一回藤井と番勝負したら勝ちそうだな
  152. 2020/09/28 (月) 18:28:56
    丹念に騒動の経過を追っていくうちに、渡辺が被害者であるということは気がつくはず
  153. 2020/09/28 (月) 18:28:59
    そもそも許されたら加害者じゃないって理屈が分からん(笑)
    許されようが許されなかろうが加害者だろ
    被害者が優しかったら加害者じゃなくなるんだったら優しい被害者の方が損じゃねえか
  154. 2020/09/28 (月) 18:29:01
    >127
    >渡辺は常務会の判断に従うとしているので、三浦九段が無罪と認めている。

    常務会の判断が出る前に文春の取材に不確定なことをベラベラ喋っているんですが。
    その記事が出ることが常務会に処分を強行させた一因なんですが。
    一般の社会人なら、そういうことは絶対しないだろ。
    ましてや渡辺は当時利害関係を有していた当事者なんだから尚更慎重になるべき。
  155. 2020/09/28 (月) 18:30:07
    ※150
    いいからソース出せやw
  156. 2020/09/28 (月) 18:31:52
    えっ紛糾してる?
    全然紛糾してないじゃんwwwwww

    連盟はナベを処分せず、三浦もナベを許して、一件落着してる
    これがリアル
  157. 2020/09/28 (月) 18:32:07
    当時の綿毛のブログを読み返すと、島は綿毛さんより立場が上なのにまるで綿毛の方が上みたいな書き方の所が少しあるんだよな
    一般棋士が理事に頼んだだけなら「嶋さんが取り合ってくれました。今は報告を待っているところです。」な書き方に終始するよな?
    ところが、「千田君や島さんには助けてもらった」「島さんは今~をやっているところです」みたいに自分が格上であるような個所がある
    ますます怪しいんだよなあ
    そもそも自分の所の醜聞を、真相が明らかになる前にのこのこブログに書いて世間に発表するか普通?あり得ないだろ?責任の取り方が難しいよ
    原稿を小暮などが用意した可能性もあるかな
    いずれにしても、例え悪意が綿毛さんに100%無かったとしても(まああり得ないと思うがw)、自分が記者と一緒になってそのように振舞っておいて「結果が予期できませんでした」「だから責任もありません」「悪気はありませんでした」は通用しない
    30にもなって自分が何をしようとしているかも理解できないなんて幼稚すぎるし軽すぎる
    この軽さをネタにし続ける妻氏の行動も理解できない
  158. 2020/09/28 (月) 18:32:30
    加害者は許されようが罪を償おうが加害者じゃなくなるなんてことはないでしょ
    許された加害者、罪を償った加害者になるだけで加害者は加害者
  159. 2020/09/28 (月) 18:32:43
    ナベはやっぱり大山の後継者だな、盤外戦術もだが見た目も似てきてる
  160. 2020/09/28 (月) 18:34:50
    138 ・筋書きを書いた人 報道関係者か


    筋書きを書いた人? 何だそれは。渡辺を擁護する為に架空の話を作ったのか。
    そうじゃないと言うならもっと具体的な情報が必要。 何故報道関係者に黒幕がいると言えるのか?
  161. 2020/09/28 (月) 18:34:51
    大山は最強、つまり渡辺も最強
  162. 2020/09/28 (月) 18:35:02
    あの〜、

    あの事件はナベの善意が暴走したっていう結論が出てますよ
  163. 2020/09/28 (月) 18:35:55
    ※156
    谷川兄の署名騒ぎも数々のブログもこのコメント欄の意見も全無視で草
    棋士仲間だって渡辺の行動を疑問視してたのに
    そりゃあ都合が悪いものを全部無視してたら紛糾してないことになるなwwww
  164. 2020/09/28 (月) 18:37:30
    三浦が渡辺を許したってソースを出せってか!?
    ググれば簡単に出てくるから探してどうぞ
  165. 2020/09/28 (月) 18:39:35
    ググれば簡単に出るならなおさらソース出せやw
  166. 2020/09/28 (月) 18:40:21
    鍋だって三冠取ってもこれだけ叩かれたらやってられないだろうな
  167. 2020/09/28 (月) 18:41:08
    三浦は和解成立の時
    渡辺が謝罪に来ているのを驚いてたからな
    許すとか以前に何も思ってないと思うよ
  168. 2020/09/28 (月) 18:41:36
    渡辺が文春のインタビューに答えたのは、三浦を社会的に潰すつもりだったからだろう。

    違うと言うなら、渡辺支持者は文春のインタビューに答えた理由を説明してくれ。

    (何も聞いてるが渡辺支持者は1度も答えられない)
  169. 2020/09/28 (月) 18:42:42
    140
    渡辺の役座っぽいところだね
    ウチにはやさしいところもあるのだろうけど、ソトの人には敵対意識が渦巻いてそう
    内と外の断絶が激しい

    143
    物は言いようだね。でも素直はありえないでしょ
    軽率で幼稚すぎて自分が何をしようとして何が責任になるのかも分からない赤ん坊が大人になったような人だと思うね
    まあ将棋界の住人でよかったかもね
  170. 2020/09/28 (月) 18:44:25
    インタビューに答えた理由がわかる人がここにおると思うか?
    本人しかわからんやろ
  171. 2020/09/28 (月) 18:46:49
    ※166
    このサイトで叩かれたところでなんの影響もない。。w
    だからこそ三冠になれてるんだろ
  172. 2020/09/28 (月) 18:47:35
    >名無し名人 2020/09/22 (火) 16:34:40  
    「三浦は黒」ただそれだけ


    このように、渡辺信 者は今でも三浦に対する誹謗中傷を続けている。それは和解内容に反する。
    また渡辺自身も和解「後」に、事件当時存在していなかったソフトまで使って、三浦をクロに仕立て上げるPDFを出した。もう和解は体をなしていない。
    しかし渡辺信 者は追い詰められるとすぐに「和解」にすがり付くが、最後は誹謗中傷してる相手との約束に頼るという異常な真似がよく平気で出来るものだ。 渡辺信 者=異常者。
  173. 2020/09/28 (月) 18:49:08
    ナベは大山の様に完全なる悪役になるしかないや
  174. 2020/09/28 (月) 18:49:55
    和解内容に厄介信 者の世話は含まれてないだろ
    信 者の頭がおかしいだけで渡辺とは何の関係もない
    それはそうと渡辺ははっきり目に見える形で三浦の名誉回復に協力して欲しいよな
  175. 2020/09/28 (月) 18:50:50
    和解が連盟との和解のことを指すなら
    PDFは和解の前だけどね
  176. 2020/09/28 (月) 18:51:11
    170

    渡辺支持者の意見を聞いている。
  177. 2020/09/28 (月) 18:51:32
    三浦さんは、某観戦記者だけは許せないと言ってるんだよな

    つまり、ナベのことは許せる範疇だったということだし、連盟もナベに和解金の負担は求めず全額を連盟から三浦さんへ支払ってるわけで、このことから、三浦さんも連盟もナベに悪意を感じてないことは明白ということ
  178. 2020/09/28 (月) 18:52:47
    こらこらうそはいかんぞ
    「悪意を持った一部の棋士」と「観戦記者の小暮氏」だけは許さないと言ったんだ
    切り取りは良くない
  179. 2020/09/28 (月) 18:58:59
    渡辺が一般会社員だったらとっくにジ・エンド 詰んでるよ
    まともな会社ほど処分が厳しい。一般人なら年収も一桁下になるから本当に人生詰んでたよ。棋士だからやりドクで済んで結果セーフなんだよ
    外部の人とつるんで社内で越権行為を繰り返したようなものだよ?それで会社に損害出して同僚を社会的に56し、社の名誉も低下させたんだよ?考えてごらんよ擁護者は
    背筋が寒くなるほどきわどかった
    面白がって擁護してる人も良く考えなよ
    もし渡辺の人生が棋士ではなく一般会社員だったら―――
    人生そこで終わりだよ
    自主退社してアルバイトを転々生活
    本当にきわどっかったように思えるね
  180. 2020/09/28 (月) 18:59:45
    息を吐く様に嘘を吐く渡辺信 者・・
  181. 2020/09/28 (月) 19:07:22
    和解に関しては連盟のHPにもあるように名誉回復活動をしていくことを込みでの和解じゃないの?
    連盟と渡辺って三浦の名誉回復につながることなんかした?
    和解した、許されたってより三浦の優しさにつけ込んでなあなあで済ませたって印象しかないぞ
  182. 2020/09/28 (月) 19:08:34
    138  (渡辺に被害を与えた人)・筋書きを書いた人 報道関係者か



    筋書きを書いた人? 何だそれは。渡辺を擁護する為に架空の話を作ったのか?
    そうじゃないと言うならもっと具体的な情報が必要。 何故報道関係者に黒幕がいると言えるのか?

    ここまで渡辺儲の返答なし。 結局また渡辺儲の都合いい妄想だった・・
  183. 2020/09/28 (月) 19:08:44
    三浦が悪意のある一部の棋士を許せないなんて言ったか?
    あんちのリーダーさんどうなの
  184. 2020/09/28 (月) 19:10:18
    ネタで遊んでるんじゃないの
  185. 2020/09/28 (月) 19:15:55
    自分は164じゃないからソースは知らないけど会見の最後の少し和やかなムードの中で渡辺と橋本の名前出してたからこの2人にはそんなに怒ってないんじゃないか?
  186. 2020/09/28 (月) 19:19:28
    183

    当時のironnaのインタビュー

     連盟も今回の騒動で大変な被害を被ったと思うんですけど、ただやっぱり悪意を持って、私のことや将棋界全体を苦しめた一部のメディアと一部の棋士、そして私が不正をしているという噂をまき散らし将棋界を無茶苦茶にした観戦記者の小暮克洋氏だけは、許せないという気持ちはありますね。
  187. 2020/09/28 (月) 19:20:24
    三浦の言葉を一部抜粋
    「ただやっぱり悪意を持って、私のことや将棋界全体を苦しめた一部のメディアと一部の棋士、そして私が不正をしているという噂をまき散らし将棋界を無茶苦茶にした観戦記者の小暮克洋氏だけは、許せないという気持ちはありますね。私の場合、渡辺明竜王との対局直前に「週刊文春」が疑惑を報道するとの情報が飛び回り、連盟が急きょ出場停止処分を下しました。この文春報道が私の人生を狂わせるきっかけになったのは紛れもない事実です」

    はっきりと一部の棋士、一部のメディアと言っている
    全文は三浦「どうしても言いたいことがある」でググると出てくるから読んでみてくれ
    インタビューの文章から三浦の怒りが滲み出てる
  188. 2020/09/28 (月) 19:24:32
    あれ三浦の怒りが滲み出てる一方で谷川は許してるとか重要な情報もあるからな
    あと小暮はこの記事にキレて逆訴訟チラつかせて脅迫してたw
  189. 2020/09/28 (月) 19:25:31
    確かに言っていますね
    失礼しました
  190. 2020/09/28 (月) 19:26:05
    ちなみに186だけど、一部の棋士に渡辺名人が含まれてるかどうかは知らないです
    あくまで小暮以外セーフってのに対する反論なだけなので
  191. 2020/09/28 (月) 19:31:51
    ※187188
    このインタビューでははっきり谷川を許してるって大見出しで書いてるんだよね
    もし、同じように渡辺を許していて渡辺に非難がいくことを危惧してたら渡辺も許してるって言うと思うんだよね
    まあだからといって三浦は渡辺を許していないって断言することもできないけど
  192. 2020/09/28 (月) 19:35:01
    近所のおばちゃんの話を聞かされる男の子?
  193. 2020/09/28 (月) 19:35:17
    この記事見るに謝ったら基本許すって感じだったんだろうな
    橋本は完全に許されてるし早く謝るのは大事だね
  194. 2020/09/28 (月) 19:39:31
    渡辺と小暮は関係が深いからな。 一部の棋士には渡辺が含まれるだろ。
    この2匹が最も積極的に動いたんだから。
  195. 2020/09/28 (月) 19:44:09
    >渡辺明竜王との対局直前に「週刊文春」が疑惑を報道するとの情報が飛び回り、連盟が急きょ出場停止処分を下しました。この文春報道が私の人生を狂わせるきっかけになったのは紛れもない事実です」


    渡辺の文春インタビューは、三浦の人生を狂わせたと。何故渡辺は文春のインタビューに答えたんだ?
  196. 2020/09/28 (月) 19:47:32
    なるほどな
    三浦さんからしたら、そりゃあ言いたい事は山ほど有っただろうけどね
  197. 2020/09/28 (月) 19:55:18
    三浦も渡辺もお互い大変な苦労をした
    もうノーサイドでいいんじゃないの?
  198. 2020/09/28 (月) 19:55:29
    三浦さんは棋士は憎んでないと勝手に思い込んでたな
    恨んでる棋士もおるんやな
    いや当時はおったんやな
    誰かはわからんが
  199. 2020/09/28 (月) 20:07:49
    ※193
    それは本当に大事だねえ
  200. 2020/09/28 (月) 20:14:49
    >>この文春報道が私の人生を狂わせるきっかけになったのは紛れもない事実です


    文春報道のせいで三浦はおちおち外出も出来なくなり、奥さんもノイローゼになったそうだ。
    (今も動画で見れる)会見でも家族が辛い思いをしたのを最も怒ってたからな。
  201. 2020/09/28 (月) 20:27:04
    ひょっとして三浦の会見動画やインタビュー記事を見てない人がいるのか
    冤罪事件の話題に触れる人は全員見てるもんだと思ってた
    見てない人がいるなら見てくれ
    理不尽に対局を奪われた棋士の生々しい怒りが感じられる
    三浦がどれくらい怒っていたか、当時の状況が三浦にとってどれくらい理不尽なものだったか
    まずは見て感じてくれ
  202. 2020/09/28 (月) 20:41:27
    三浦が怒っていた対象は小暮定期
  203. 2020/09/28 (月) 20:51:34
    意図があろうとなかろうと取り返しのつかないことをしてしまった人だと思うけどね。後処理も最低だった。公に出るべき人だと思わない。
  204. 2020/09/28 (月) 20:55:40
    ヤクザは一般人には優しいからね
  205. 2020/09/28 (月) 20:56:44
    一般人は渡辺に騙されているのではないか?
  206. 2020/09/28 (月) 20:58:23
    そりゃ里見も香川もなべを見かけたらヨイショしないとやられると恐怖だったろうね。可哀想に。
  207. 2020/09/28 (月) 20:59:28
    ナベガーは事実を列挙してるだけだな
    ソースも提示されている

    渡辺派は願望を列挙してるのかな
  208. 2020/09/28 (月) 21:00:00
    次の会長はナベなんだろ?
    だったらもう裁きようがない罠
  209. 2020/09/28 (月) 21:12:55
    次の会長は天彦だよ。裏でナベが操るんだよ、理事も広瀬や戸辺、山崎、飯島あたりにするんだろ、
    糸谷あたりが会長になってほしいが。
    永瀬が会長は無理だろうし...
  210. 2020/09/28 (月) 21:13:48
    斎藤が名人になって会長になってくれ
  211. 2020/09/28 (月) 21:24:12
    全部自演の可能性もあるけど、
    189さん
    それによって何かあなたの考え変わったの?それともそのまま?
    やっぱり「和解」したからいい派ですかね?三浦は許してる論?
    193さん
    類推が行きすぎのような… 形式的謝罪や他所で「迷惑かけた」的定型文を言われても、再発防止や真摯な反省が見えなければ許す気にならないのが人ですよね
    渡辺らがこれから「謝罪」したら全部水に流そうと下ごしらえしてるように見えます
    198と201さん
    なんでなんすかねえ?
    ろくに見てもいない人がそんなに人を批判するのはおかしいと、批判している人を批判してますよね
    知らない人が比較的知っている人をたしなめようとする構図というか地獄絵図…ネット議論の常態になってしまった
    自分も皆が最低でも自分と同じ知識を持っていると思ってしまっているので、変な擁護者に腹を立ててしまう
  212. 2020/09/28 (月) 21:34:37
    渡辺も支持するのも人じゃないのに者をつけて人扱いする皆さんは優しいですね
  213. 2020/09/28 (月) 21:36:57
    碧野あたりも三浦のうわさ吹聴してたんではないか
    碧野の渡辺への忠誠心はすさまじい
    最後の最後まで抵抗を試みていたね
    色々な記事によると問題化されるまでの間でも多くの棋士が知るところだったらしい
    夏ごろからだったかな
    関西が中心だったかは定かではないが
    多くの棋士にとって、まさか本当に問題視して出場停止にするとは、まさに青天の霹靂だったかもねえ
  214. 2020/09/28 (月) 21:39:21
    和種部の上皇化は阻止しないと
  215. 2020/09/28 (月) 21:40:57
    あの騒動について、天彦はどう思っていたのだろうか
  216. 2020/09/28 (月) 21:44:56
    鍋は無冠になったらやめるって言ってたよ
    棋王→永瀬、王将→藤井、名人→斎藤?頑張れ
  217. 2020/09/28 (月) 21:46:16
    詐欺師わたなべに騙されてはダメ
  218. 2020/09/28 (月) 21:52:36
    将棋の渡辺くんに、海外に行って何が楽しかったって将棋界の話を人目を気にせずに思いっきりでかきることって描いてあったやん。何を今さら…。
  219. 2020/09/28 (月) 21:56:09
    ※216
    あの事件までは政治に色気見せていたからどうかな
    現状で引退棋士は常任理事として関われていないのだからやめないと思う
  220. 2020/09/28 (月) 22:05:57
    三浦のインタビュー記事読んでそれでも三浦は怒ってない、許してると思うならご自由にどうぞ
    流石に読んでもないのに三浦は許してるとか言うのは辞めてくれ
  221. 2020/09/28 (月) 22:07:04
    ※211が何を言いたいのか全く分からなくて草
    擁護派なのか批判派なのかすら分からんw
  222. 2020/09/28 (月) 22:39:22
    サトシンのツイッターを見て阿久津を走らせたのもおぞましすぎて絶句した
    棋士総会前にPDF
    悪意がないどころか反省もしてない
  223. 2020/09/28 (月) 22:55:06
    もともと観戦記者と組んで三羽烏呼ばわりで村山ら若手と切り離し
    自分はそいつらを囲い込んで研究を手に入れるようなスタイル

    特に羽生と研究会仲間だった村山が羽生に使えない研究を渡していたことが明らかになっている
    ニコ生で村山自身から「羽生が自分の教えた研究で何度もタイトル戦負けた」と悪びれず言っていたのは衝撃
    当時の羽生は王座戦連覇などの時期であり、多少悪くなっても逆転勝ちする中終盤力があった時代
    研究暴発でそのまま負けたような棋譜は少ない
    その相手の候補も限られてくる
    他人の研究会の成果を吸い上げる質問烏は誰だったのか

    そう言えば、竜王戦で羽生が早々に馬を作って渡辺に完封された棋譜があった
    当時あのような負け方は非常に珍しかった

    自分のことを棚に上げて人の噂話を流す上流の立場なら
    将棋界の裏話に詳しくて当然
    マッチポンプではないか
    文春のインタビューを受けておいて文春に記事が出るから告発、対局拒否するのもそのような棋風のあらわれと言えよう
  224. 2020/09/28 (月) 22:55:26
    被害者の善意に甘え、のうのうと生活する加害者
    他でも見られる構図だけどそれが将棋界で起きていることが非常に残念
  225. 2020/09/28 (月) 22:56:35
    いや、普通に笑えないわ
    まんま悪代官みたいな奴だな
  226. 2020/09/28 (月) 22:59:46
    (嘘つきが流す)将棋界情報
    そりゃあまともな人間なら関わりたくないからね
  227. 2020/09/28 (月) 23:02:18
    糸谷も昔ほどナベと関わらなくなってきたからな
  228. 2020/09/28 (月) 23:03:12
    ※223
    ジメイも戸辺も使い捨てられて終わった感じ
  229. 2020/09/28 (月) 23:06:39
    山崎とは仲良かったよな?我々は頓死しましたってやつ..
  230. 2020/09/28 (月) 23:09:40
    サトシンのツイート、三浦九段への同情だけで理事や渡辺の名前なんて全く出てなかったのにね
    ま、でもあれで馬脚を露わしたわな
  231. 2020/09/28 (月) 23:23:27
    ※223
    流石にナベ憎しで妄想を膨らましすぎるのはどうかという感じになってきてるぞ
  232. 2020/09/28 (月) 23:44:43
    相変わらず烙印を押すのが得意でなにより
  233. 2020/09/28 (月) 23:45:43
    村山が関西に移したのはナベと離れたかったからやな
  234. 2020/09/29 (火) 00:11:24
    サトシンのあれ早かったよね~w
    三浦に対して同情的なのは許せないってのは、やっぱり処分ありきで三浦を呼びつけて事情聴取してたって間接的証拠になっているよね
    これから年末までバンされる男のかわいそうな話をツイッターに流されたら都合悪いもんね
    端から強引にでもバンする気あったんじゃない?
    単なる裁定待ちのスタンスだったらサトシンが何言おうが自己責任の範囲内で、連盟批判と受け取られようが渡辺の知ったこっちゃないこと
    それを5時間煮込みハンバーグするんだから異常だよ異常
  235. 2020/09/29 (火) 00:22:50
    ※223
    現代将棋って、そんな番外戦術的なことで有利に持って行こうにも限度があるんじゃないの(全くないとは言わないが)
    いったん両対局者が盤を挟んで座ってしまえば、盤上においてはどこまでも純粋な実力勝負でしかないわけで
  236. 2020/09/29 (火) 00:33:38
    反社名人
  237. 2020/09/29 (火) 00:38:49
    負け犬の遠吠えみたいなコメ欄
  238. 2020/09/29 (火) 00:39:13
    *197
    >三浦も渡辺もお互い大変な苦労をした
    むしろ渡辺の方が苦労したはず。
    三浦は3ヶ月ニートしてただけだが、渡辺は竜王戦、A級順位戦と出場しなくてはならず、時間的にも自由がなかったし、多額の税金が発生するなど経済的にも辛い思いをした。やはり渡辺は被害者。
  239. 2020/09/29 (火) 01:00:21
    対局したら被害者、税金を払ったら被害者w
    じゃあ棋士は全員被害者だなw
  240. 2020/09/29 (火) 01:46:41
    さすがに皮肉だろう
    三浦との対局から逃げてまんまと竜王位と賞金を手に入れ、他棋戦にもノーペナで出続けたことへの

    …皮肉じゃなかったら引いちゃう
  241. 2020/09/29 (火) 01:52:35
    本気だったら、やっぱナベuntiって頭おかしいのばっかなのかってなるよな
  242. 2020/09/29 (火) 03:25:49
    238

    この238のコメントに渡辺信 者の異常さがよく表れている。
    渡辺信 者は今でも三浦に対する激しい誹謗中傷を続けている。それは和解内容に反する。
    また渡辺自身も和解「後」に、事件当時に存在していなかったソフトまで使って、三浦をクロに仕立て上げるPDFを出した。もう和解は体をなしていない。
    しかし渡辺信 者は追い詰められるとすぐに「和解」にすがり付くが、最後は誹謗中傷してる相手との約束に頼る。よくもそんな異常な真似が平気で出来るものだ。 渡辺信 者=異常者。
  243. 2020/09/29 (火) 03:30:21
    >渡辺明竜王との対局直前に「週刊文春」が疑惑を報道するとの情報が飛び回り、連盟が急きょ出場停止処分を下しました。この文春報道が私の人生を狂わせるきっかけになったのは紛れもない事実です」



    渡辺の文春インタビューは、三浦の人生を狂わせたと。何故渡辺は文春のインタビューに答えたんだ?
    渡辺は三浦を社会的に潰す気だったんだろう。
  244. 2020/09/29 (火) 03:32:41
    三浦は渡辺に濡れ衣着せられて、無実なのに社会的に潰されそうになって、本当に苦しかっただろうな。
  245. 2020/09/29 (火) 03:40:19
    ※238

    渡辺は誰に被害を受けたと思ってんだ?

    (何度聞いても渡辺支持者はこの質問に答えようとしない。渡辺支持者は単に被害者ぶりたいだけなので答えられないんだろう)
  246. 2020/09/29 (火) 04:21:36
    渡辺ファン
    「久保のせい」
    「谷川のせい」
    「連盟のせい」
    「羽生のせい」
    「三浦のせい」
    「千田のせい」
    「小暮のせい」
    「ナベバイト(=厄介信 者by渡辺ファン)のせい」 
    「筋書きを書いた人のせい」 ← new!
    「報道関係者のせい」 ← new!

    何でもかんでも人のせい
  247. 2020/09/29 (火) 04:30:13
    渡辺明の人間性はおぞましく醜い
  248. 2020/09/29 (火) 06:56:14
    三浦さんが会長になったらいいな
  249. 2020/09/29 (火) 07:24:26
    奨励会員の人間関係を調べる渡辺は異常だそんな事をしてる棋士は渡辺くらいだろう
  250. 2020/09/29 (火) 07:33:26
    なべが被害者だと思うのは
    なべにしたら竜王戦を守るために必死だったわけよ
    竜王戦は守ったのにやり方が悪いと責められたわけ
    谷川兄などは署名までして引退させようとした
    功罪かあるのに罪のほうだけ見て責められている
    その辺だろうな
  251. 2020/09/29 (火) 07:41:02
    噂話好きが転じて冤罪事件とか起こしそう
  252. 2020/09/29 (火) 07:46:51
    三浦が渡辺に嫌われてたのも、渡辺が目をつけてた奨励会員と仲良くしてたせいだったりな
  253. 2020/09/29 (火) 07:52:45
    もう3年も前の話を。
    この調子なら70年後も同じ話をしてそうだな。
    どっかのCountryと似たメンタルで、心底KMい
  254. 2020/09/29 (火) 07:55:09
    三浦さんやナベとかあの冤罪事件の被害者叩きをしてるのがタチが悪い
  255. 2020/09/29 (火) 08:02:19
    だから何度も言っているように渡辺は日本将棋連盟の獅子身中の虫、ロクなことをしない、早く気づいて排除すべき。
  256. 2020/09/29 (火) 08:05:03
    人が泣き叫ぼうが笑いながらさせるやつ。56したあとで酒が旨いという異常性がある人間もいる。そうだろ。
  257. 2020/09/29 (火) 08:15:11
    渡辺明は誤って人を頃しても、心の底から本気で「俺は悪くない」と思える人間
  258. 2020/09/29 (火) 08:18:04
    ※251
    もう遅いw
    渡無毛さんはもうやってます
  259. 2020/09/29 (火) 08:25:19
    この渡辺さんが次の会長らしいね
  260. 2020/09/29 (火) 08:51:15
    次期会長はマンモスだな
  261. 2020/09/29 (火) 09:53:07
    ※250
    棋戦を守るために無実の人間を棋界から追放しましょっていう発想がもうサイコパスのそれで怖い
    この考え方に賛同してる人も怖い
    テロリストだって本人たちは平和のために活動してるっていうよ
  262. 2020/09/29 (火) 10:07:38
    250
    渡辺の功罪の功って何だ?
    竜王戦を守った?
    じゃあ、竜王戦は渡辺がいないと守れなかったの?
    理事でも役員でも無い棋士が棋戦を守るの?
  263. 2020/09/29 (火) 10:43:22
    259

    渡辺みたいな幼児性が抜けてない異常者に会長は無理
  264. 2020/09/29 (火) 10:46:10
    >渡辺明竜王との対局直前に「週刊文春」が疑惑を報道するとの情報が飛び回り、連盟が急きょ出場停止処分を下しました。この文春報道が私の人生を狂わせるきっかけになったのは紛れもない事実です」



    渡辺の文春インタビューは、三浦の人生を狂わせたと。何故渡辺は文春のインタビューに答えたんだ?
    渡辺信 者は渡辺の一連の行為を善意とか言ってるが、文春のインタビューに答える事のどこが善意なのか説明しろ。 
  265. 2020/09/29 (火) 10:49:46
    もはや誰かさんがナベに対してあることないこと好き勝手に怨念を綴るコメ欄になっとるw
  266. 2020/09/29 (火) 10:54:57
    265

    また被害者ぶるのか渡辺信 者。お前等は息を吐く様に嘘を吐き、すぐに被害者ぶる。
  267. 2020/09/29 (火) 11:04:00
    ほんとうに息を吐く様に呪詛の言葉が出てくるんだな
    怖いよこの人w
  268. 2020/09/29 (火) 11:35:12
    週刊文春にネタをもちこんだのは渡辺明。渡辺明は週刊紙の記者と仲良し。
  269. 2020/09/29 (火) 11:47:30
    観戦記者と異常に親密になると感覚が麻痺してくるものだ。大企業の資材担当は接待に敏感でコンプライアンスを守る。 連盟がコンプライアンスを棋士に教育してないのは明白。連盟会長自らコンプライアンス教育をしなければならない。
  270. 2020/09/29 (火) 12:04:53
    竜王戦を守るために文春にたれ込んだりpdf書いたりしたのかぁw
  271. 2020/09/29 (火) 12:25:27
    渡辺は最初三浦を疑っていなかったのが疑惑を吹き込まれという経緯だったと記憶しているが
    この記事を見るとまだやってんのかとおもっちゃうよね
  272. 2020/09/29 (火) 12:26:46
    追記
    渡辺が噂話に係るのをってことね
  273. 2020/09/29 (火) 12:35:12
    竜王戦を守りたい、もし不正をしてる棋士がいるなら許せないって気持ちは分かるけどそのためにしたことが文春砲への全面的な協力とブログで大変なことになってしまいましたと証拠もない段階での三浦の不名誉の拡散だからなあ
    そのくせ無実が証明された後はブログで三浦に謝罪も名誉回復もしない
  274. 2020/09/29 (火) 12:59:02
    267

    いやー、おまえら渡辺信 者の教祖・明の妄信っぷりの方がやばい。一切話通じないから。
  275. 2020/09/29 (火) 13:00:30
    267

    お前「渡辺は善意煮だ」連呼してた奴?
  276. 2020/09/29 (火) 13:03:05
    もうナベバイトは反論不可能だとさすがに悟って、被害者ぶるしか出来なくなってるw
  277. 2020/09/29 (火) 13:03:25
    大山先生の後継者なんて、失礼な事をよく抜け抜けと言えるな
    誰からも「良き後継者を得た」なんて言われてないし、将棋会館を2つ建てた訳でもないだろう
    まさか、羽生世代が中心になって建ててもらう将棋会館も、自分の手柄だと言いたいのか?どういう神経してるんだ?
  278. 2020/09/29 (火) 13:06:34
    何故渡辺は文春のインタビューに答えたんだ?
    渡辺信 者は渡辺の一連の行為を「善意から」とか言ってるが、文春のインタビューに答える事のどこが善意なのか説明しろ。

    (何回も聞いてるが、渡辺信 者は1度も答えられない)
  279. 2020/09/29 (火) 13:25:58
    将棋棋士、渡辺明名人セミナー(第326回毎日メトロポリタンアカデミー) https://www.mainichi.co.jp/event/culture/20201022.html

    お前らが便所の落書きのようにここで怨念を垂れ流すしかない一方で
    ナベは日の当たる場所で活躍しまくってるというね
  280. 2020/09/29 (火) 13:36:30
    都合悪い事実はなかった事にする嘘吐きの渡辺明がセミナーってw
  281. 2020/09/29 (火) 13:38:52
    渡辺のそのセミナーは、人に濡れ衣着せて陥れるやり方でも講義するのか。
  282. 2020/09/29 (火) 13:50:54
    このセミナーに講師として呼ばれてるのは錚々たる名士ばかりのようだな
    いままでに棋士で呼ばれたのは羽生さんと(藤井君の師匠枠で)杉本さんだけか
    羽生や藤井と肩を並べるような棋界を代表する大棋士とナベが見做されてる証左だね
  283. 2020/09/29 (火) 13:52:58
    所司一門応援教室がガラガラだったし(笑)、一般人で悪人渡辺を支持してる奴なんていない。
    ここの渡辺擁護コメのほとんどは1匹がハードワークしてるだけw 前スレで「善意」連呼してた奴。
  284. 2020/09/29 (火) 13:59:12
    abemaトナメなんてしょせん色物で、みんないうほど見てないからな
    昨日の名人戦祝勝会は大盛況だったぞ
  285. 2020/09/29 (火) 14:01:03
    香川の祈祷とのコラボ動画   約14.6万回
    香川のダニーとのコラボ動画  約37.6万回


    3冠であるのに異常な少なさ。本当に嫌われてるな渡辺明。
  286. 2020/09/29 (火) 14:04:49
    渡辺ファンにとって、アベマトーナメントは色物だったのか。
  287. 2020/09/29 (火) 14:06:01
    むしろその藤井解説動画よりgoodが多くついてるのが凄いと思うがw
  288. 2020/09/29 (火) 14:08:03
    ※286
    リアルタイムの視聴者数が、ちゃんとしたタイトル戦などと比べると圧倒的に少ないからね
  289. 2020/09/29 (火) 14:21:21
    アベマさん、渡辺ファンがアベトー見下してますよ。
  290. 2020/09/29 (火) 15:31:52
    渡辺が三浦の無実が証明された時なぜ橋本みたいに自身のブログで三浦の名誉回復行動をとらなかったのかはわりと本気で謎
    ブログで公に謝ってたら間違うこともあるよね、勇み足だったねで済んでた可能性が高いのに
    そんなに三浦に謝りたくなかったのかなー?
  291. 2020/09/29 (火) 16:01:04
    ナベの中では三浦はクロなんだろ。
    第三者委員会は、クロと認める証拠はないと言っている。一般人からするとこれはシロを意味するのだが、ナベには証拠が足りなかっただけでクロはクロと聞こえたんだろう。だから証拠補足のためにpdfを出したんだろう。
  292. 2020/09/29 (火) 16:14:58
    もし本当に証拠補足のためにPDF出したならヤバイなw
    一致率()って言われてた中でまだ一致率に縋ろうとしたってことだもんな
    他のみんなはシロって言ってるけどクロ! 絶対クロ! だって一致率高いもん!
    って駄々こねてる子供みたいw
  293. 2020/09/29 (火) 17:46:00
    藤井もソフト扱いしてたかもしれんな
    一致率以外、セーターしか根拠無かったし
  294. 2020/09/29 (火) 20:07:23
    名人に対するリスペクトがないコメントが散見されるな
    将棋に対する冒涜か?これは
  295. 2020/09/29 (火) 20:10:10
    将棋への冒涜というのはね、冤罪をでっち上げることを云うんだよ
  296. 2020/09/29 (火) 20:28:34
    そういえば、王将戦や毎日さんは藤井フィーバーであまり恩恵受けてないんだ、忘れてた、どうすれば良いのかな
    行き着くところが料金払っても観戦出来ない将棋プレミアムじゃ、フォローもしづらい
    コンピューターに将棋覚えさせたら、ろくな事にならないという予言は当たってるけどね
    大山将棋をコンピュータでこき下ろしてる人間が、勝手に大山の後継者と名乗り始めるんだからな
  297. 2020/09/29 (火) 20:35:43
    渡辺名人は正真正銘の被害者です!
  298. 2020/09/29 (火) 20:36:24
    冤罪を着せて挑戦者を変更してタイトル防衛を確実にすることが、1番の将棋への冒涜だろう。
    竜王戦はすでに正当性が失われた。
  299. 2020/09/29 (火) 20:42:53
    久保との対局は離席数と手番での離席数が多かったらしいが渡辺との対局はどうだったんだろうな?
    もし、離席数が普通なら根拠が本当に一致率だけになってしまう
  300. 2020/09/29 (火) 20:54:49
    一度でいいから見てみたい、ナベが悪口言うところ
  301. 2020/09/29 (火) 21:04:53
    渡辺は将棋の記者やライターと癒着してる小暮とは家族ぐるみのつきあい。他にも椎名、大川、村瀬、後藤など渡辺明は関係が深い。
  302. 2020/09/30 (水) 01:17:54
    文春の記者が記事を捏造した可能性もあるし
    聞いたことを切り貼りすればどんな内容にでも変更できる

    言論の自由とは文春の記者がそれをする自由の事であり
    そういう事が起きる前提で物事を判断する事でもある

    ここに集まった連中は言論の自由を否定し
    印刷されたらそれを事実と認定するのか
    事実以上の何かと判断しているのでは
  303. 2020/09/30 (水) 04:30:38
    297

    で、誰に被害受けたんだ? まあ単に被害者ぶりたいだけで、答えられないだろうけどw
  304. 2020/09/30 (水) 04:38:41
    >文春の記者が記事を捏造した可能性

    ついに渡辺ファンが文春のせいにしだしたか。
  305. 2020/09/30 (水) 05:09:43
    渡辺側に言わせると、「記事を捏造」するのも「言論の自由」だそうだ。

    渡辺側の非常識さはやばい。こんな奴等だから平気で冤罪事件を起こしたんだろう。
  306. 2020/09/30 (水) 07:43:17
    渡辺からしたら話していない(ことにしたい)、もしくはオフレコを記事にされたら捏造と言いたいんじゃないの?
  307. 2020/09/30 (水) 07:43:21
    ヒドイ書き込みが多いな
    名人へのリスペクトが足りない
    将棋ファンとして恥ずかしいよ
  308. 2020/09/30 (水) 07:45:53
    渡辺が被害側と本気で主張しているのが連盟や連盟の正会員な気がしてきて怖さすら覚える。
    青野が言った三浦九段が犯人なら良かったが未だに本音で、今からでも嘘でも良いから三浦九段がカンニングしていたことになって欲しいんだろうか?
  309. 2020/09/30 (水) 07:46:23
    渡辺と久保と千田は引退しろ
  310. 2020/09/30 (水) 07:46:48
    渡辺と久保と千田はいらない
  311. 2020/09/30 (水) 07:47:28
    結局、渡辺って何がしたかったん?
  312. 2020/09/30 (水) 08:03:13
    嘘つきで社会的に人を56して自己愛の塊の渡辺明にリスペクト出来るところあるか?
    将棋が強い以外は評価する要素無いだろ?その将棋に向かって唾を吐いたんだから将棋に関わるな。今まで将棋で得た金は全部返還しろ。
  313. 2020/09/30 (水) 08:28:20
    ナベが被害者過ぎる

    三浦さんに迷惑を掛けたのは事実だけど、それにしても叩き過ぎだわ
  314. 2020/09/30 (水) 08:33:37
    自業自得だろ?
    渡辺は人じゃないから被害者にはならない。者は人に使う言葉。
    嘘つき、社会的に人を56して平気なのは人間じゃない。
  315. 2020/09/30 (水) 09:19:14
    >青野が言った「三浦九段が犯人なら良かった」


    青野やばいな。青野が戦犯と言ってもいいくらい。
  316. 2020/09/30 (水) 09:21:05
    渡辺ファン
    「久保のせい」
    「谷川のせい」
    「連盟のせい」
    「羽生のせい」
    「三浦のせい」
    「千田のせい」
    「小暮のせい」
    「ナベバイト(=厄介信 者by渡辺ファン)のせい」 
    「筋書きを書いた人のせい」 
    「報道関係者のせい」
    「文春のせい」 ← new!

    何でもかんでも人のせい
  317. 2020/09/30 (水) 09:24:23
    313

    で、誰に被害受けたんだ? まあ単に被害者ぶりたいだけで、答えられないだろうけどw
  318. 2020/09/30 (水) 09:29:13
    >>渡辺側に言わせると、「記事を捏造」するのも「言論の自由」だそうだ。


    渡辺信 者の異常さが表れてるな。 渡辺信 者がしょっちゅう事実を捏造するはずだ。
  319. 2020/09/30 (水) 09:31:55
    誰に被害を受けたかは言えないけど、「自分達は被害者」を連呼する異常者。それが渡辺信 者。
  320. 2020/09/30 (水) 09:57:26
    ※302
    渡辺自身がブログで文春に書いてあることは事実ですって認めただろうが(笑)
  321. 2020/09/30 (水) 10:45:11
    三浦さんの言う一部の棋士が渡辺明じゃなかったらおもろいな
  322. 2020/09/30 (水) 11:56:04
    >渡辺明竜王との対局直前に「週刊文春」が疑惑を報道するとの情報が飛び回り、連盟が急きょ出場停止処分を下しました。この文春報道が私の人生を狂わせるきっかけになったのは紛れもない事実です」



    渡辺の文春インタビューは、三浦の人生を狂わせたと。
    渡辺が文春インタビューに答えたのは、三浦を社会的に潰すためだろう。実際に渡辺のせいで、三浦と家族は物凄くつらい思いをした。無実なのにこんな思いをして、三浦は相当苦しかっただろうな。
  323. 2020/09/30 (水) 13:03:51
    渡辺は他の棋士や奨励会員の弱みを握ろうとしてるんだろう。
  324. 2020/09/30 (水) 17:29:57
    天彦はこのままでは丸山と同じ評価だな
  325. 2020/09/30 (水) 19:57:15
    名誉毀損王
  326. 2020/09/30 (水) 20:42:41
    結局渡辺が会見もせずおざなりな謝罪しかしなかったのは
    証拠が無いだけで三浦をクロだと思ってる
    悪いのは理事連中で自分を被害者だと思ってる
    たいして悪いことはしてないと思ってる
    のどれかなのかな?
  327. 2020/09/30 (水) 21:00:33
    渡辺明に良心はない。不正乗車した事をブログで自慢するような人間だから。
  328. 2020/09/30 (水) 21:27:37
    無責任なガキと思って諦めるしかないのか
  329. 2020/10/01 (木) 05:16:18
    渡辺明は幼稚なので、善悪を教えられてない子供の様に平気で残酷な事(文春砲)をした。

    こいつは外面はいいのかもしれないが、その内面は私利私欲の塊。

    渡辺明は今後もタイトル(賞金)を守る為なら何でもやるだろう。
  330. 2020/10/01 (木) 05:25:17
    悪い事をしたガキは厳しく叱らないといけないが、将棋界にその存在はいない。
    本来その立場のはずだった理事だった青野は、終始渡辺明を擁護していた始末。
    第三者委員会によって三浦の無実が証明された後に「三浦九段が犯人なら良かった」と言い放った様な奴。
  331. 2020/10/01 (木) 06:04:08
    >証拠が無いだけで三浦をクロだと思ってる


    これかもな・・。しかし証拠もないのにクロだと思える渡辺明の思い込みの激しさは病的。
    渡辺明はモラルを欠損して生まれてきた人間、サイコパスなんだろう。
  332. 2020/10/01 (木) 08:48:35
    渡辺の告発に関しては証拠が無いどころか根拠すら無いに等しいからなあ
    一致率高いからソフト指し! ってのはあいつはいい点取ったからカン○ング! って言ってるのに等しいんだよね
  333. 2020/10/01 (木) 11:22:00
    ※331 332
    まだ「指された瞬間におかしいと思った」とか「感想戦で追求したがもごもごとはぐらかすだけで明らかに怪しかった」とかなら証拠が無いだけでクロだって気持ちも分からんでもないけど実際は対局中は違和感ゼロで家でパソコンこねくり回して一致率高い! だから弁護のしようもないというかなんで告発したの? なんで文春のインタビューであんな自信満々だったの? と失笑するレベルだからね
  334. 2020/10/03 (土) 17:17:44
    渡辺から見ればみんな棋界情報(政治)に疎いんじゃないかな
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