【竜王戦】羽生善治九段の先手で、一手損角換わりに ~ 2ch名人

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【竜王戦】羽生善治九段の先手で、一手損角換わりに

第33期竜王戦
http://live.shogi.or.jp/ryuou/



2020年9月19日 第33期竜王戦挑戦者決定三番勝負第3局 羽生善治九段 対 丸山忠久九段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/33/ryuou202009190101.html


161:名無し名人 (ワッチョイ 9702-qQbf): 2020/09/19(土) 10:04:32.38 ID:geHdgpxG0
きたー一手損


168:名無し名人 (ワッチョイ 17ba-ptS5): 2020/09/19(土) 10:06:13.53 ID:8+vuPrgV0
まあ一手損避けて勝っても羽生は納得しないだろうしな
覚悟の上だろう


172:名無し名人 (ワッチョイ ffa7-c+eV): 2020/09/19(土) 10:06:43.88 ID:/jKM6d/70
この大一番でまた相手の得意戦法受けるのかよ…

丸ちゃん大チャンスやな


173:名無し名人 (ワッチョイ ff07-Cup9): 2020/09/19(土) 10:06:52.56 ID:zK4rd0Zh0
相居飛車なら、一手損は美味しい戦型分類だろ

早指しならまだしも、5時間の対局で一手損避けるとかありえんやろw


176:名無し名人 (ワッチョイ 5701-ks0k): 2020/09/19(土) 10:07:21.21 ID:5OTaa4iB0
一手損はAI的には2%の損なんだな


185:名無し名人 (アウアウクー MMcb-ssJP): 2020/09/19(土) 10:10:58.06 ID:ofZEQY62M
>>176
ワイ振り飛車党、初手を疑問手認定されて憤慨


182:名無し名人 (ワッチョイ b710-Cup9): 2020/09/19(土) 10:10:07.80 ID:VAmge8qB0
○の一手損
2019-2020 13勝5負 0.722


190:名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-R91e): 2020/09/19(土) 10:12:10.70 ID:3f91E8L80
>>182
ひえー強すぎる
一手損でこんだけ勝てるのは異常


191:名無し名人 (ワッチョイ ff07-Cup9): 2020/09/19(土) 10:12:43.61 ID:zK4rd0Zh0
豊島も藤井もナベも一手損なんて喜んで受けるだろ

なぜか羽生だけ凄いと言われるのが笑える


197:名無し名人 (ワッチョイ ffa7-c+eV): 2020/09/19(土) 10:14:48.83 ID:/jKM6d/70
>>191
普通なら受けるが丸山だけはスペシャルなんだよ


199:名無し名人 (ワッチョイ 17ba-ptS5): 2020/09/19(土) 10:17:56.13 ID:8+vuPrgV0
>>191
ナベは戦略的に交わしそう
それが悪いとは言わない


200:名無し名人 (ワッチョイ 777d-UlVg): 2020/09/19(土) 10:18:43.23 ID:mVGPI8Pk0
>>191
藤井は喜んで受けてボロ負けしただろ
丸山の後手一手損だけはベツモンなんだよ


193:名無し名人 (ワッチョイ ffa7-c+eV): 2020/09/19(土) 10:13:03.04 ID:/jKM6d/70
珍しく羽生が時間使わないな
対局あんまなかったし流石に研究したのかな


205:名無し名人 (JP 0Hfb-b3rt): 2020/09/19(土) 10:19:39.39 ID:Li20+y9MH
結局早繰りではなく棒銀か



[ 2020/09/19 11:00 ] 竜王戦 | CM(124) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2020/09/19 (土) 11:13:08
    丸山結構時間使ってるね
    1戦目よりは楽しめそう
  2. 2020/09/19 (土) 11:17:00
    羽生ボナンザ囲いやんけ
  3. 2020/09/19 (土) 11:17:40
    一手損なんて上位で使える人少数やし、そのメンツなら大体誰が使ってもスペシャルになりそう
  4. 2020/09/19 (土) 11:27:48
    座布団交換からスタート
  5. 2020/09/19 (土) 11:29:21
    羽生は大事な棋戦だから相手の得意分野避けたろとかタイトル戦カド番だがら自分の得意戦法したろみたいなことしないよなー
  6. 2020/09/19 (土) 11:32:13
    羽生さんが時間を温存することを覚えたみたいで何より
  7. 2020/09/19 (土) 11:35:39
    >>5
    対局も常に研究の人だから。
  8. 2020/09/19 (土) 11:39:39
    時間さえあれば丸山には勝てるだろう
  9. 2020/09/19 (土) 11:42:25
    ※5
    そもそも先手が一手損をどうしても避けたければ初手26歩くらいしかまともな選択肢がない
    一手損になるか否かは先手でなく後手次第なので、羽生が得意戦法受けて立つとかどうとかいう話ではない
  10. 2020/09/19 (土) 11:52:43
    ワンパターン丸山
  11. 2020/09/19 (土) 11:56:59
    一手損の相手して相手の得意戦法を受けるって話になるのほんと笑える
  12. 2020/09/19 (土) 12:03:35
    将棋の事知らない人はマスコミが言ってることを鵜呑みにするしかないんだろうね
  13. 2020/09/19 (土) 12:05:02
    丸山が一手損でくるのは分かってるから研究したのかな?
  14. 2020/09/19 (土) 12:14:27
    強い強いとは思ってたけど、丸山の一手損勝率凄いな
  15. 2020/09/19 (土) 12:15:10
    丸山のお陰でマトモな戦法扱いされてるんだから、一手損は丸山に感謝しろ
  16. 2020/09/19 (土) 12:19:32
    通算対戦成績的に16勝15敗で豊島に勝ち越してる羽生の方が竜王戦面白くなりそう。丸山が挑戦者になってもボロ負けやろ
  17. 2020/09/19 (土) 12:22:21
    一手損は避けようないからな。
    むしろ一手損であれだけ勝てる丸山が異常。
    中盤の感覚だと思うけど、丸山は攻めさせた時の形に対する経験で勝ってるのか?
  18. 2020/09/19 (土) 12:28:29
    一手損は避けられるでしょ
    いずれも本格派が嫌いそうな手順になるからやらないだけで
  19. 2020/09/19 (土) 12:29:26
    丸山の一手損は通算勝率では4割台で、
    今期も千田と勇気にはフルボッコされてるから
    藤井に勝ったのはすごいけど無双感は感じないな
  20. 2020/09/19 (土) 12:30:46
    一手損は相当の変態戦法だからな〜
    追随する人が少なく、変態っぽい人が研究してる気がする
  21. 2020/09/19 (土) 12:39:08
    ※19
    千田や勇気なら丸の一手損より羽生の一手損の方が嫌がりそう
  22. 2020/09/19 (土) 12:39:32
    チーム一手損角換わりで
    アベマの団体戦いつか見てみたい

    メンバー3人は大体想像できると思うが
  23. 2020/09/19 (土) 12:40:49
    羽生さんはやっぱかっこええや。男だわ。牙を向いていつも戦ってるんや。
  24. 2020/09/19 (土) 12:41:40
    まるちゃん太ったな。
  25. 2020/09/19 (土) 12:42:42
    羽生戻ってこないんだが
  26. 2020/09/19 (土) 12:46:50
    変態度では会長のお家芸ダイレクト向かい飛車のが上だな
    あれこそ追随者がいない戦型
    ダイレクト向かい飛車の棋書出した大石でさえもう指してないからな
  27. 2020/09/19 (土) 12:49:31
    丸山の腹回りの贅肉すげーな
  28. 2020/09/19 (土) 12:55:50
    丸山九段は今も食事の量は多いんだろうか?
    タイトル挑戦になれば少し分かるかもしれないけど。
  29. 2020/09/19 (土) 13:07:27
    筋肉じゃなくてもう見るからに贅肉なんだよね
    ぶよぶよしてる
  30. 2020/09/19 (土) 13:09:27
    一手損とかやられたらありがたい戦型の一つでしょ。先に攻められる。相手を悪形にできる。それでいて評価値は5分以上。避ける理由がない
  31. 2020/09/19 (土) 13:18:41
    また山口
    またケラケラ
  32. 2020/09/19 (土) 13:20:30
    今日対局だったんだー。
    羽生さんが勝ってくれると嬉しいな。

    羽生さんのタイトル戦観たい。
  33. 2020/09/19 (土) 13:29:00
    アベマの澤田解説、新鮮で面白い
  34. 2020/09/19 (土) 13:32:23
    嗚呼多産の神渡辺明
    於保棋闘神渡辺明
  35. 2020/09/19 (土) 13:34:00
    竜王戦の丸山は応援せざるをえない
  36. 2020/09/19 (土) 13:38:22
    黒沢と窪田は定期的にダイレクト向かい飛車指してるよ
    時々指す棋士は他にもいる
  37. 2020/09/19 (土) 13:47:51
    DMはまだ指す人いるけど6八玉のタイミングで角交換するKKSはマジで藤井猛しか指してないんじゃないか
  38. 2020/09/19 (土) 13:48:31
    渡辺竜王がしっくりくるなぁ
    渡辺竜王会長とかメッチャかっこいい
  39. 2020/09/19 (土) 13:54:05
    ナベの竜王がしっくりくるのは同感だが、会長ネタは要らん
  40. 2020/09/19 (土) 13:56:51
    みんな羽生さんの挑戦を祈祷してる?
  41. 2020/09/19 (土) 13:57:49
    abemaスタイリストの手にかかった澤田かっこいいな
  42. 2020/09/19 (土) 13:59:04
    丸ちゃんも好きだけどタイトル戦の結果があまりにも見えすぎるので羽生挑戦が見たい
  43. 2020/09/19 (土) 14:00:56
    もちろん羽生さんを応援してる
    前人未到の100期がみたいぜよ

    竜王は羽生さんや藤井君やナベのようなブランド棋士がなってほしいよね
  44. 2020/09/19 (土) 14:01:28
    野球賭博で引退する人がいるのだから竜王賭博した人も引退で。。。。。
  45. 2020/09/19 (土) 14:06:28
    ※43
    81期以降ずっと前人未到ですよ
  46. 2020/09/19 (土) 14:09:50
    こいつらの戦いなら、これしかねえもんな
  47. 2020/09/19 (土) 14:12:05
    ※42
    羽生の方が見えてる気が
  48. 2020/09/19 (土) 14:19:10
    前2戦見る限り戦法の問題じゃないよな
    羽生の脚の状態次第で終盤ファンタするかどうかが決まる感じ
  49. 2020/09/19 (土) 14:33:15
    羽生が終盤やらかすかどうか
    これが全て
  50. 2020/09/19 (土) 14:51:04
    時代はドブ流
  51. 2020/09/19 (土) 15:02:27
    ※28
    昼食が羽生九段と同じ照り焼き、それにオムレツ1品追加なのでさすが健啖だなあと思う
  52. 2020/09/19 (土) 15:20:03
    マルちゃんこれはきつい
    大体、順位戦が一昨日で、中1日はいけんやろ
  53. 2020/09/19 (土) 15:23:44
    第2局から、ずいぶん間が開いて、激戦をきたいしてたのに...
    行方戦は、挑決の後に組んでやれよ
    後の祭りだけど
  54. 2020/09/19 (土) 15:34:44
    読売と連盟は羽生100期を竜王戦で達成させたいんだろうな
    〇が可哀相やわ
  55. 2020/09/19 (土) 15:45:04
    丸山の陣形がバラバラ
  56. 2020/09/19 (土) 15:45:58
    渡辺三浦の件といい、どうみても連盟は公正ではない
    今に始まったことではない
  57. 2020/09/19 (土) 15:47:17
    どちらが挑戦者になっても豊島の防衛だけどね
  58. 2020/09/19 (土) 15:53:03
    木村に獲られるの豊島に防衛は無理やろ
  59. 2020/09/19 (土) 15:53:48
    丸山が逆に99冠持ってれば良かっただけのこと
    自分の弱さが招いたことは丸山自身が一番理解してるだろう
  60. 2020/09/19 (土) 16:06:06
    そうそう連盟はスター棋士には激甘だからしょうがない笑
  61. 2020/09/19 (土) 16:07:45
    連盟はではなくスターはどの業界でも優遇される
  62. 2020/09/19 (土) 16:25:55
    連盟=渡辺会長
  63. 2020/09/19 (土) 16:40:16
    いやいや連盟は優遇が過ぎる
    程度問題がある
  64. 2020/09/19 (土) 16:53:32
    羽生世代は全員角換わり得意戦法だけど、
    丸山名人は一手損 藤井竜王は角交換四間と異質ながら第一人者として実績を残した
  65. 2020/09/19 (土) 17:06:46
    連盟では倫理がきとんじられているよ
  66. 2020/09/19 (土) 17:20:10
    羽生さん如何にも足悪くて苦しそう。
    椅子対局にして下さい。
  67. 2020/09/19 (土) 17:22:36
    羽生九段の勝利を信じる!!応援してます!!
  68. 2020/09/19 (土) 17:30:24
    竜王戦って挑決で負けた人が挑戦者になるルールだったっけ?

    いや、それは渡辺永世竜王による挑戦者変更特別ルールだっけか
  69. 2020/09/19 (土) 17:32:36
    「グレーに近い・・」とか意味不明なことを言ってナベに媚びた羽生ではなく、
    三浦さんを擁護していた丸山を応援する!
  70. 2020/09/19 (土) 17:37:33
    現状羽生良しだけどまだまだ油断はイチモツ
    竜王戦に限っては竜王の許可制の時があるからな
  71. 2020/09/19 (土) 17:54:07
    衰えた羽生には終局後の形勢判断はできまい。丸山は終局後の挑戦者変更までを読んだ上で敢えて不利な形に誘導している。
  72. 2020/09/19 (土) 17:56:08
    sasuga〇
    三浦さんの時の変化をよく覚えてる
  73. 2020/09/19 (土) 18:19:52
    渡辺は挑戦者交代して竜王を防衛した
  74. 2020/09/19 (土) 18:27:04
    神が灰色に近いと断言した
  75. 2020/09/19 (土) 18:40:49
    渡辺次期筆頭被害者
  76. 2020/09/19 (土) 18:49:19
    渡辺は冤罪事件では完全にとばっちりだった
    それなのに加害者呼ばわりは失礼
    渡辺ブランドを貶めるのはダメだろ!
  77. 2020/09/19 (土) 18:50:59
    疑わしきは罰せずなんだからグレーなら白というの結論になるだけ
  78. 2020/09/19 (土) 18:55:50
    9月17日 丸山-行方 順位戦
    9月19日 羽生-丸山 竜王戦
    9月22日 羽生-聡太 王将戦

    竜王戦は羽生に勝たせたく王将戦は聡太に勝たせようとするとこうなる
  79. 2020/09/19 (土) 18:56:37
    そう、三浦が出場停止になって、ナベが一番ショックを受けてたよな
    自分も人生で滅茶苦茶に落ちこんだときがあったけど、それ以上に落ちこんでいる様子だった。
    おいたわしや、と当時のファンは渡辺会長を心配したものだよ
  80. 2020/09/19 (土) 18:59:57
    ヤマグチはネット見てて深浦モホネタ知ってるっぽいぞ
    フカー温泉エピソードに「どういう意味ですかww?ガハガハハハッwww」だって
    失礼だろ
  81. 2020/09/19 (土) 19:25:34
    弱い私からすると羽生さんの7五桂馬がよく分からない。
  82. 2020/09/19 (土) 19:42:49
    とばっちり、これが一番的確な表現だよな
    例の事件ではナベは何ら悪くない
  83. 2020/09/19 (土) 19:43:25
    羽生、勝勢
  84. 2020/09/19 (土) 19:45:23
    挑戦者変更の資格があるのは、偉大なる渡辺明永世竜王だけ

    豊島ごときに挑戦者変更をする資格はない
  85. 2020/09/19 (土) 19:45:47
    丸山は2組2位だし藤井久保を破ってるとはいえ挑戦者まではどうかってかんじだけどな
  86. 2020/09/19 (土) 19:47:42
    とばっちり?
    その理屈だと、青葉の火傷も、とばっちりになりますね。
  87. 2020/09/19 (土) 19:49:11
    丸山が竜王になれば、三浦との涙の真の竜王戦を開催してくれるに違いない
  88. 2020/09/19 (土) 19:50:58
    羽生は75%くらいまでは割といつもいくだろ
    こっからなんか怪しくなるんだ
  89. 2020/09/19 (土) 19:53:00
    渡辺が悪かろうと悪くなかろうと当時竜王だった時点で責任は免れない
    運が悪かったな
  90. 2020/09/19 (土) 19:55:28
    後手が強い意志で一手損にしようとすると先手が避けるには意地でも角道開けないくらいしかない
    丸山後手の時点で受ける受けないの話ではない
  91. 2020/09/19 (土) 19:56:48
    文春や小暮を使って三浦をいたぶった渡辺がとばっちりで悪くない?

    どう見ても1億%悪いだろ
  92. 2020/09/19 (土) 19:59:04
    ※89
    そこなんだよなぁ
    実際ナベは三浦にとってマイナスになるようなことは何一つしてないのに
    当時竜王だったというだけで悪者にされてるからな
    ナベもナベで風評被害を受けてる被害者なんだよ
  93. 2020/09/19 (土) 20:01:56
    証拠もなしに三浦がソフト指しだと騒ぎ立て、やっとの思いで掴んだ三浦の挑戦権を剥奪した渡辺が、三浦にとってマイナスになるようなことは何一つしていない、とかすげーな
  94. 2020/09/19 (土) 20:03:54
    ※79
    お前はまずナベがブログで三浦をケチョンケチョンに愚弄した事実から再確認しろ
  95. 2020/09/19 (土) 20:13:13
    ナベの受けた被害

    現在、加害者扱いされて叩かれている
    渡辺ブランドを傷つけられた
    三浦さんと対局できず精神的ショックを受けた
  96. 2020/09/19 (土) 20:42:44
    なんでいつもこうなる
    羽生丸山戦の話をしようよ
  97. 2020/09/19 (土) 20:43:52
    羽生挑戦だな
    またシンジャ湧くぞ
  98. 2020/09/19 (土) 20:45:42
    羽生さん勝ったの?
  99. 2020/09/19 (土) 20:49:44
    ニワカだけど、だからかな?羽生さん勝ったら嬉しいよ~
  100. 2020/09/19 (土) 20:56:43
    というかアベマの時も毎度のことだったけどなんで君らの勝敗予想ってこうも綺麗に外れるの?笑笑
  101. 2020/09/19 (土) 20:57:47
    羽生優勢でも最近アレが多いから最後まで分からない
  102. 2020/09/19 (土) 21:00:37
    渡辺次期会長「この状況ならば羽生さんが勝てるでしょう」
  103. 2020/09/19 (土) 21:04:57
    羽生負けたな
  104. 2020/09/19 (土) 21:09:17
    解説はもう羽生勝利するだろって前提で説明してんのな
  105. 2020/09/19 (土) 21:18:46
    証拠もなしにソフト指し疑惑は灰色だと断言て、やっとの思いで掴んだ挑戦権を剥奪した羽生が、三浦にとってマイナスになるようなことは何一つしていない、とかすげーな
  106. 2020/09/19 (土) 21:19:23
    確かに無冠になってからの羽生は強い時と弱い時のギャップが激しすぎて安定感がないけど
    それでもこの将棋を落とすほど衰えてはいないでしょう
  107. 2020/09/19 (土) 21:32:59
    はぶさんのかち
  108. 2020/09/19 (土) 21:34:04
    いきなりとうりょうしたな。羽生さんおめ。丸ちゃんおつ。
  109. 2020/09/19 (土) 21:34:40
    100期クルー!
  110. 2020/09/19 (土) 21:36:09
    羽生キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
  111. 2020/09/19 (土) 21:36:15
    羽生さんは竜王戦と縁があるなぁ。さすがや。
  112. 2020/09/19 (土) 21:36:22
    管理人はもう夢の中
  113. 2020/09/19 (土) 21:36:58
    強い…
    期間空いたのもあってか、万全でしたね。
    両先生お疲れ様でした
  114. 2020/09/19 (土) 21:37:11
    久々に羽生さんの着物姿観れる!
  115. 2020/09/19 (土) 21:37:35
    羽生さんラストチャンスかもしれんし
    なんとか100期取って欲しいところ
  116. 2020/09/19 (土) 21:39:29
    丸ちゃんは聡太避けの役割を果たした、ってことだ
  117. 2020/09/19 (土) 21:40:32
    これは強いハブだー
    木村とのVSが効いてるのかな
  118. 2020/09/19 (土) 21:53:23
    羽生さん久しぶりの挑戦嬉しい!!
    けどなんで丸山は時間攻めしなかったんだ?普通に戦ったら普通に負けるだろ。
  119. 2020/09/19 (土) 21:54:55
    ここで無理やりに渡辺vs三浦の一件を持ち出してる奴ら?
    俺は個人的には一部の暇な自演厨が飽きずにやってると思ってる
    沸いて出て来てると嫌でも目に入るから毎回不快でならない
  120. 2020/09/19 (土) 21:59:32
    ※118
    第1局と違って、つい最近丸ちゃんが後手一手損角換わりで負けた対千田と同じ進行だったから、時間攻めが意味ないと思ったんだろ
    序盤、羽生さんにしてはかなりハイペースだったし、研究してきたオーラもあったと思う
  121. 2020/09/19 (土) 22:07:14
    羽生世代による竜王戦でしたね
    最後はボスの羽生が挑戦へ
    やったー
  122. 2020/09/19 (土) 22:23:03
    羽生さんが挑戦とは楽しみだわ
    豊島竜王と羽生さん、どちらが勝っても嬉しい
  123. 2020/09/19 (土) 23:09:58
    ※105
    灰色だと断言ってことはつまりわからないと言ってるだけなんだが
  124. 2020/09/20 (日) 21:32:51
    予想できない展開が続く1組〜決勝Tだったけど最後に持っていくのが羽生さん
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