豊島将之竜王、不振脱出に「原因が不明。どう対処していいかわからなかった」 ~ 2ch名人

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豊島将之竜王、不振脱出に「原因が不明。どう対処していいかわからなかった」



822:名無し名人: 2020/09/13(日) 15:10:31.86 ID:QmAYG3m6
竜王は生きていた


825:名無し名人: 2020/09/13(日) 16:54:33.28 ID:4Atyrgdb
原因が不明も何も相手がナベ永瀬だからな
ナベには若干部が悪いけど永瀬とはほぼ互角だ
とにかく叡王取れたら豊島時代が来るよ


名人への軌跡
豊島将之
マイナビ出版
2019-08-23

[ 2020/09/13 22:30 ] 棋士 | CM(90) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2020/09/13 (日) 22:34:37
    山ちゃんみたいに型を破るのだ。
  2. 2020/09/13 (日) 22:40:38
    叡王は奪取しそうだからすぐ二冠に戻るし、
    竜王も防衛しそうだから暫く二冠のままよ
  3. 2020/09/13 (日) 22:44:19
    相手が強かっただけでしょ
  4. 2020/09/13 (日) 22:44:39
    もし叡王を逃せばまた原因不明の不調が来るかもしれない。
    逆に永瀬が調子を取り戻すチャンスだとも言える
  5. 2020/09/13 (日) 22:49:33
    豊島もさっさと叡王取ってタイトルどーてー卒業しないと森下みたいになるぞ
  6. 2020/09/13 (日) 22:53:02
    同時進行のタイトル戦は未経験で波にうまく乗れなかっただけじゃないかな?
    最もWタイトル戦なんて今じゃナベくらいしかやってないけど…
  7. 2020/09/13 (日) 22:57:51
    A級陥落した年度の渡辺明と同じ現象か?
  8. 2020/09/13 (日) 22:58:10
    こうなったら全タイトル一期ずつ獲得とかしてほしい
  9. 2020/09/13 (日) 22:58:28
    ※6
    棋聖戦と王位戦でWタイトル戦やって無かった?
    あと名人戦と棋聖戦
    名人ストレート奪取だから被ってるか微妙だけど
  10. 2020/09/13 (日) 23:02:07
    実力が足らなかったって自分で言ってたじゃん
  11. 2020/09/13 (日) 23:04:59
    原因はNAGASE
  12. 2020/09/13 (日) 23:05:44
    不調から脱したと思うにはまだ早いんじゃないか?
  13. 2020/09/13 (日) 23:07:21
    こうなると増々竜王戦では藤井の挑戦が見たかったなぁ
    レーティング最強なのは伊達じゃないのか
    それともやはり豊島は本物の藤井キラーなのか
  14. 2020/09/13 (日) 23:13:02
    NAGASEとかくっそ寒い身内ネタやめろよ
    将棋にも永瀬にも失礼だろ
  15. 2020/09/13 (日) 23:15:41
    脱したのかどうかは対戦成績で負け越しの菅井戦で分かる
  16. 2020/09/13 (日) 23:19:00
    豊川が言い出した寒い親父ギャグが高齢ファンにはウケたからしゃーない
  17. 2020/09/13 (日) 23:27:09
    ※16
    お年寄りってなんでいつまでも同じネタを面白がるんだろうね
  18. 2020/09/13 (日) 23:28:59
    渡辺に直接冤罪事件のそう方向の公開討論会を請求したらいい。きっと緊張感が生まれてスランプ無くなるよ。
  19. 2020/09/13 (日) 23:29:24
    山ちゃんみたいな将棋させ!
  20. 2020/09/13 (日) 23:30:58
    不振でもその前まで6連勝だったんだし、身内の不幸とかあったんじゃね
  21. 2020/09/13 (日) 23:31:54
    ※16
    元ネタ豊川なの?2ch将棋民発祥の造語だと思ってた
    それだとちょっと印象変わるなぁ
  22. 2020/09/13 (日) 23:35:11
    豊島は山崎や糸谷とさんざんやったんだから変態将棋やってみればいいよ
  23. 2020/09/13 (日) 23:38:31
    ※18
    早速同じことを毎日言うお年寄りがまた現れたw
  24. 2020/09/13 (日) 23:41:50
    タイトルとって気が抜けたんでしょ?
  25. 2020/09/13 (日) 23:43:49
    豊島VS再開だってよ
    菅井良かったな
  26. 2020/09/13 (日) 23:46:19
    最近、いろいろと色んな分野でのイジメ事件や冤罪事件を調べているが、竜王戦対戦者強制変更事件は、訴訟を起こしていれば時間はかかるものの1億5000万円くらいの判決が出たものと思われる。連盟、読売、渡辺が各5000万円くらいの負担ならへでもない金額でしょう。
  27. 2020/09/13 (日) 23:47:33
    豊島にとって相手が強いってのは原因ではないのだよ
  28. 2020/09/13 (日) 23:53:21
    豊島叡王獲得、その後叡王戦終了により防衛戦も無く失冠と予想。
  29. 2020/09/14 (月) 00:00:02
    豊島は1度も防衛しないでタイトル10期はとってもらいたい
  30. 2020/09/14 (月) 00:00:58
    1億5000万円の根拠は?
    感覚的にはもう少し高くともおかしくないと思うけどな。
    実際のところ和解金って連盟だけ出して渡辺や小暮は負担しなかったのだろうな。
  31. 2020/09/14 (月) 00:01:14
    相手が悪かっただけ
  32. 2020/09/14 (月) 00:03:34
    豊島VS渡辺&永瀬の構図になってたから蓄積疲労半端なかったやろな
    ナベも言ってたが、今は10年前と比べて対局前に求められる研究量がダンチだから過密日程のキツさもダンチな訳で、この二人に交互に削られてはひとたまりもない
    豊島がそういう言い訳をしないのは立派
  33. 2020/09/14 (月) 00:03:39
    嬉野流とかやって欲しい
  34. 2020/09/14 (月) 00:05:00
    連敗の理由はソフトをライバルが取り入れただけじゃね
    学習の差が減ったら後は読みの勝負(勉強しない低位棋士はダメだろうが
  35. 2020/09/14 (月) 00:05:19
    疲れはあまり無かったって言ってるよ。
  36. 2020/09/14 (月) 00:07:43
    豊島は対人練習増やしたらレーティングは上がりそうだが、その分対藤井◎を失いそう
  37. 2020/09/14 (月) 00:08:59
    まあ永瀬と渡辺に負けてただけだし
    上村に負けた分は研究し直して藤井に勝ってお釣り来たし
  38. 2020/09/14 (月) 00:09:26
    35
    疲れてた、なんて見苦しい言い訳するわけないよ。主催者にも対局相手にも失礼
  39. 2020/09/14 (月) 00:10:32
    永瀬の千日手持将棋のせいだぞ
  40. 2020/09/14 (月) 00:11:28
    斎藤や菅井と研究会するんじゃないのか
    あとは関西の若手四段連中とかか
  41. 2020/09/14 (月) 00:13:16
    千日手は豊島が誘ったものだし、持将棋も敗勢から豊島が意地で引き分けにしたから永瀬のせいってことではなかろう
  42. 2020/09/14 (月) 00:21:58
    そた「豊島?弱いよね
    でもおいら勝てないじぇ
    こ、駒たちが…」
  43. 2020/09/14 (月) 00:22:13
    A級棋士がA級とかB1の棋士と研究会やVSをやるのはしらけるわw
    順位戦のクラスが離れている棋士とか奨励会員とかと練習をやっている棋士はまとも
    豊島はまともであってほしいわ
  44. 2020/09/14 (月) 00:28:41
    ※41
    そうなんだよね
    基本的に千日手も持将棋も寧ろ豊島がなんとかドローに持ち込んだ、って感じ
    「永瀬に壊された」ってしきりにハシャいでた人たちは内容見てないのかな?って思う
  45. 2020/09/14 (月) 00:32:33
    13
    永瀬はVSで負け越してると言うてるし渡辺とは棋聖戦である程度の力差は分かった
    でも豊島とはJT杯の感想戦見てると藤井は読みでは上回ってるかもしれないが序中盤で豊島が上回ってるの分かったし、力差は互角っぽいんだよな
  46. 2020/09/14 (月) 00:42:26
    豊島は藤井戦では最初に角換わりの研究量の差を見せつけ、相掛かり苦手説の時は相掛かりをぶつけ、さらに先日はこれまた現在苦手説のある横歩で応じた
    毎回藤井のその時足りてない部分を突き付けてる感じが面白い
  47. 2020/09/14 (月) 00:43:22
    パァーン🚄🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃
  48. 2020/09/14 (月) 00:45:47
    豊島が若い関西の奨励会員を鍛えて藤井のライバルにしたってくれ
  49. 2020/09/14 (月) 00:46:58
    ニコニコの叡王戦撤退でアベマもどこも手を挙げないとすると
    衛王タイトルは1年保持した後に失冠になるんかな
  50. 2020/09/14 (月) 00:56:23
    まずは家を出ろ。それから結婚だ。
  51. 2020/09/14 (月) 01:03:45
    豊島が断ってなかったら今頃藤井は豊島の弟子だったんだよな
    そう思うと豊島が藤井の壁になろうとしてるのは何だか感慨深いわ
  52. 2020/09/14 (月) 01:09:49
    >とにかく叡王取れたら豊島時代が来るよ

    真面目にこれどういう意味?
    頭おかしい人?
  53. 2020/09/14 (月) 01:17:59
    斎藤慎太郎と近々VS再開すると予想。後は関西の若手棋士や奨励会三段を鍛え上げてやってほしい。自宅でソフト相手の研究ばかりでは、精神衛生上良くないと思う。
  54. 2020/09/14 (月) 01:21:28
    不調になったら、チーズ牛丼を食え
  55. 2020/09/14 (月) 01:22:14
    お年寄り達が夕暮れ更にお年寄りを叩く
  56. 2020/09/14 (月) 01:30:39
    JTの感想戦やこの記事を見た限りでは連敗でへこんでる感じではなさそうなので良かったね!
  57. 2020/09/14 (月) 01:54:26
    NAGASEは元ネタ豊川七段のツイッターだけど、ちょっと棋士の間でも言われてたよね。
    ただ少しずっと言い続けるのは寒いと思う。
    お年寄りじゃなくて若い人が言ってる感じがするけど。
  58. 2020/09/14 (月) 02:18:02
    ※3※31
    相手が渡辺と永瀬じゃなかったらそこまで連敗はしなかったかもしれないが豊島が不調だったのも事実だろ
    谷川とか他の棋士たちにも内容悪いと言われてたし
    相手の逆転術というより自滅って感じの逆転負けが殆どだったから
    叡王戦第4局なんかは相手がソフトでも流石にトップ棋士なら勝ちきれないといけない将棋だったと思う
  59. 2020/09/14 (月) 02:58:59
    ただ単んに体力負けしただけだよw 永瀬がイカンw 永瀬の土俵に引きずり込まれたのが敗因。
    そんで追い打ちに強敵ナベと対戦して更に削られて負けたんだよ。
  60. 2020/09/14 (月) 03:20:03
    NAGASEは豊島?強いよね並に定跡化する予感
  61. 2020/09/14 (月) 04:12:43
    千日手と持将棋で感覚がおかしくなってたんやろ
  62. 2020/09/14 (月) 04:28:47
    不振というか元からこんなもんだろ
    まあ本人は分かってるだろうが周りのマスコミとかが不振不振言ってるだけ
  63. 2020/09/14 (月) 05:22:35
    豊島は叡王を獲れなかったら
    ナベに完全に毒饅頭を食わされた形になるので奪取してほしい。
    既に名人をナベに奪われて毒が半分以上まわってる気はするが・・・
  64. 2020/09/14 (月) 06:15:23
    渡辺へのお仕置きは藤井が行う。
    次は王将。4-0か 4-1 で王将位を奪取する。
    渡辺は藤井に一発入れることは出来るが、番勝負では敵わない。
    来年には棋王、再来年には名人。それまで渡辺が維持出来るかは小暮次第。
  65. 2020/09/14 (月) 06:26:30
    「竜王は生きていた」
    ジャンプ放送局の投稿者を覚えている奴がいたとは
  66. 2020/09/14 (月) 06:36:42
    渡辺明に10億円賠償させるべき。
    さらに渡辺明から将棋を取り上げるべきだろ。渡辺がやろうとした事をそのまま渡辺にやればいい。
  67. 2020/09/14 (月) 07:01:29
    こいつの場合は単なる勉強不足と言える
    心を入れ替えて精進しなさい
  68. 2020/09/14 (月) 07:02:35
    名人にそんなことする方がよっぽどダメージでかいから
    羽生が衰え、永瀬は出不精、豊島藤井は関西だし貴重なメディア要員である渡辺には何もできないよ
  69. 2020/09/14 (月) 07:10:37
    コロナを怖がって不調になったのかと思ってた。
  70. 2020/09/14 (月) 07:48:24
    勝負事だし調子の波っていうのはあるよな。その悪い時に名人戦が重なったのは不運だが
  71. 2020/09/14 (月) 07:50:53
    32
    戦闘機と戦車両方に攻められる豊島を想像した
  72. 2020/09/14 (月) 07:54:22
    強いやつとしか当たらないからな
    どっちかは負けるわけで星がかたまることもある
    しゃーなし
  73. 2020/09/14 (月) 08:03:09
    連敗脱出の方法なら今期勝率10割の師匠に聞くと良い
  74. 2020/09/14 (月) 08:03:58
    永瀬と指して将棋が嫌いになったとか?
  75. 2020/09/14 (月) 08:06:40
    バナナマンこと永瀬をしばいてくれ!頼むッ!
  76. 2020/09/14 (月) 08:08:56
    竜王戦では丸山を4タテしてやれ
  77. 2020/09/14 (月) 08:09:25
    棋士最軽量だからスタミナ切れだろう
    肉を食え
    女も食え
    父を黙らせろ
  78. 2020/09/14 (月) 08:09:39
    最期の叡王として歴史に名を残してくれ
  79. 2020/09/14 (月) 08:22:34
    師匠はあの年で今期勝率10割なのに若い弟子が負けまくって情けない
  80. 2020/09/14 (月) 08:24:24
    ここの住人の多くはABEMAでもコメントしてそうやな
  81. 2020/09/14 (月) 09:14:59
    とりあえず女抱きまくればいいと思うよ
  82. 2020/09/14 (月) 09:33:41
    ※52
    今期で終わる賞金だけの棋戦で活躍できるなら今後も期待できる
  83. 2020/09/14 (月) 11:32:17
    藤井ファンの立場から言わせてもらえば、ライバルや目標は居て欲しい。

    逆に「立ちはだかってくれて」ありがとうw 豊島先生謝謝w
  84. 2020/09/14 (月) 11:33:00
    どう見ても対局過多だったから、多少間隔があけば無問題よ
  85. 2020/09/14 (月) 11:36:28
    コロナで対局自粛期間が長くて、それが明けたらいきなりタイトル戦タイトル戦タイトル戦…が同時並行
    名人戦の防衛戦という負荷の大きいタイトル戦だったし
    今年の夏はクッソ暑かったし、華奢で体力無さそうな豊島には大変だっただろう
    それに名人戦と並行して行われる叡王戦では永瀬が引き分け狙いを何度も何度も繰り返して来た。形勢判断能力を狂わされたのかもね…
  86. 2020/09/14 (月) 13:12:29
    レベルの近い相手とならこういう時もある
  87. 2020/09/14 (月) 14:00:41
    華奢でも体力ある人はあるからなあ
    そこは何とも言えないな
  88. 2020/09/14 (月) 14:02:24
    そういう時は、疑惑をふっかけて面倒な相手とは対局拒否するって手もあるらしいぞ。
  89. 2020/09/14 (月) 19:50:56
    単純に疲れと日程的な準備不足と相手がメチャクチャ強い奴ばっかだった事が重なっただけだろ
    ちょっと休んで普通にA級とかで勝負したら普通にそこそこ勝つよ
  90. 2020/09/15 (火) 14:41:55
    叡王戦っておわるん?
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