2ch名人藤井聡太「すみません、二歩ですよ？」ワイ「あ？」

藤井聡太「すみません、二歩ですよ？」ワイ「あ？」

1：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 12:24:16.92 ID:vMjvbHLH0

3：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 12:25:09.14 ID:TZeYxPsV0: 連続で指したら反則やろ
お前の負けや
4：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 12:26:05.74 ID:3HuOHxQH0: 普通に負けそう
5：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 12:26:11.06 ID:tdBn1H9S0: 二歩の時点で負け
10：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 12:27:12.94 ID:T2CMKNnM0: 常識にとらわれてる時点で藤井の”負け”やったんやな
13：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 12:28:22.39 ID:yLBmQGZyM: なんで二歩って駄目なん?
18：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 12:29:15.06 ID:RE8SXQna0: >>13
ブロックしやすくなるから
20：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 12:29:20.50 ID:vMjvbHLH0: >>13
25：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 12:29:49.56 ID:eV/ZXMcUr: >>20
なんか草
32：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 12:31:34.75 ID:/orQLDXor: >>20
謎の立場高めで草
86：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 12:37:56.61 ID:Hbifr453a: >>20
草生えた
162：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 12:47:08.23 ID:+AG87GWDM: >>20
お前は一体何やねん
297：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 13:04:59.92 ID:WOkDTR7IH: >>268
今日は平日ですよ無職さん
388：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 13:15:40.45 ID:ad0GWd0Bp: >>20
読めば読むほど面白いレス
35：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 12:31:59.51 ID:ZG1cF+efd: 二歩解禁になったら横歩取りから相手の陣内にとりあえず歩を打ち込む別競技になる
オフサイドないサッカーぐらいには別物
210：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 12:53:16.20 ID:4BKRWM4O0: >>35
例えが完璧やな
確かに步打ち込みゲーになるしオフサイドないサッカーそのものやな
40：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 12:32:44.02 ID:mvmEefukM: 二歩とか打歩詰めとか歩だけ色々食らっててかわいそう
42：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 12:33:15.00 ID:wVEWHmWYa: 永久に敵陣に歩を打つゲームになりそう
44：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 12:33:30.00 ID:FYDcVMyXa: これは盲点やったわ
45：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 12:33:42.29 ID:AHagUgvFM: 一歩千金二歩厳禁
49：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 12:34:10.74 ID:8xcCrTvLr: タレの2度付け禁止に反抗するバカみたい
54：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 12:34:48.50 ID:qPmAALOHM: 二歩ありなんJ民と通常ルール藤井聡太ならJ民圧勝できるんか？
55：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 12:34:51.35 ID:9jgyAulK0: つうか三手連続で指してないか？
その時点で負けだろ
57：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 12:35:16.78 ID:Xot9hSn00: ワイくんが藤井から3枚も歩取れるわけないだろ
61：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 12:35:34.62 ID:dAu2qrU8a: 二歩許したとしても縦一列に歩を並べて有利になるんか？
88：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 12:38:05.66 ID:Xot9hSn00: 一回プロ同士で二歩アリの将棋やってみてほしい

元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1598585056/

シナモロールとはじめる子ども将棋入門

マイナビ出版

2020-08-25

[ 2020/08/31 12:00 ] ネタ | CM(96) |

コメント一覧

2020/08/31 (月) 12:04:33
九歩まで許すというハンディをもらったところでそれを使い切れないだろう
2020/08/31 (月) 12:05:28
歩兵部隊の後ろに歩兵部隊がいたらダメってよく考えたら変なルールに思えて来た
二歩や三歩がアリのルールだと安易に歩交換しなくなるんかな？
2020/08/31 (月) 12:12:02
なにがおもろいのかわからん
2020/08/31 (月) 12:12:11
面白いと思ったんだろうなあ
2020/08/31 (月) 12:13:14
二歩や打歩詰めの解禁ってハンデとしてどれくらいなんだろ？
2020/08/31 (月) 12:15:33
歩
歩

↑シンプルにめちゃくちゃ固い
2020/08/31 (月) 12:16:01
ふくちゃん漫談解説のパクリやんけ
2020/08/31 (月) 12:18:37
二歩ありだと有段者が対策してったら負けないとは思うが勝つのは別の話だからお互い手が出せない将棋になりそう
2020/08/31 (月) 12:18:59
上からだと強そうだけど飛車みたいに下から回られたら見かけ倒しなんだよな
2020/08/31 (月) 12:21:19
歩で穴熊する奴が続出して誰も指さなくなる。
2020/08/31 (月) 12:23:24
たぶん実際にやったら全然面白くないんだろう
なぜそれがルールになったのかを考えたら当然だ
2020/08/31 (月) 12:25:03
2歩できようが3歩できようが勝てないやろ〜
2020/08/31 (月) 12:25:25
美濃の隙間を歩で埋めるのも楽しそうだな。
2020/08/31 (月) 12:25:44
３　同感。2歩を通過しないことには3歩以上ありえないんだから、そもそもネタが成立していない（マジメで失礼ｗ）
2020/08/31 (月) 12:28:23
シナモンロールと始める賭け麻雀
2020/08/31 (月) 12:31:00
昨日三段リーグ東西同時にあったはずなんだけど連盟の勝敗表動いてないね
延期になったんか？
2020/08/31 (月) 12:32:08
二歩がOKになることの弊害

1.合わせの歩が無効化される
相手の歩に対してこちらが歩を打って取らないといけないからとって駒が進んでくる合わせの歩を取らずに、合わされた歩の下に歩を受ければ、合わせ、後ろに歩打ち、とりこみ、同歩、合わせの千日手になる。

2.最序盤で後手が角道が開けられないので戦型が狭まる

二歩ありで76歩34歩とすると筋違い角が最強になる可能性が高い。45角で歩をとって56に引き、相手が84歩と突いた瞬間83歩でおさえてこっちは向飛車にする手を先手が狙える。となると先手は初手76歩、後手は角道あけない手ということになる。

3.一段金岩より固し
一段目に金がいて、その金に竜が狙いをつけているというパターンは対抗形でよく出てくるよな。そこで金の横に底歩を打つと、これを突破するには歩をもぎ取る必要があるのでコストがかかり強力なガードになる。これは現ルールでもよく出てくる手だが、竜を作ってる側が「一段目は止められたので二段目に竜のライン変えます」と一個下がったとしよう。それに対して「じゃあそっちもガードしますね」と底歩の頭にもう一個歩を打ったらどうなる？二段目の歩は歩と金のひもついてるから3枚で攻めないと突破できないが、その結果は相手の金歩とこちらのX,Yの二枚替えで駒損なんでまた一段目いくか三段目いくしかない。自陣の連結二歩を金でささえるシールドが固すぎてやってられねえぞ。
2020/08/31 (月) 12:37:19
今さら？
昔、バトルロイヤル風間のマンガで、同じようなネタあったぞ。
2020/08/31 (月) 12:38:39
歩の価値が爆上がりするから筋違い角が覇権取るかもしれん
2020/08/31 (月) 12:49:26
反則を許された側やから、強く言えない立場やけどな
2020/08/31 (月) 12:50:38
福崎の解説の頻出ネタだな。
2020/08/31 (月) 12:52:31
歩だけだとかわいそうだから
他の駒も同じ列には打ち込めないルールにしよう
なにが一番やらかしやすい駒になるかな　二銀あたりかな
2020/08/31 (月) 12:56:47
攻めに使うならまだしも受けに使うと一局がうんざりするほど長くだろうな
桂馬の価値が跳ね上がりそうだ
2020/08/31 (月) 12:58:48
二歩や打ち歩は最強の手だからな
遊びで二歩オッケーのルールを見てみたい
2020/08/31 (月) 13:02:40
最近対局ないの？なんかこんなんばっかじゃないまとめ
2020/08/31 (月) 13:03:37
二手差しは反則だけど三手差しは反則じゃないからな
2020/08/31 (月) 13:11:28
毎日こんなスレで盛り上がってのかと思うと哀しくなるな
2020/08/31 (月) 13:12:42
藤井聡太弱すぎｗ
2020/08/31 (月) 13:13:58
たしかに藤井は将棋ソフトをなぞるばかりで考えていないのかもしれない
2020/08/31 (月) 13:19:48
歩で防波堤作ったら突破できないぞ
第一次大戦の塹壕レベルで突破できない
2020/08/31 (月) 13:20:31
ホリエモン「二歩しない奴はバ.カ」
2020/08/31 (月) 13:20:44
藤井聡太よ
二歩について考えよ
2020/08/31 (月) 13:20:59
藤井(めんどくさいなー)「ではこのまま指しますよ」
…
ワイ「よっしゃーワイの勝ちや！」
藤井「あ、投了優先から棋譜優先にルールが変わったので二歩の時点でワイくんの負けです」
2020/08/31 (月) 13:22:10
これが藤井聡太の限界だな
将棋のルール内だけが彼の世界だよ
将棋盤の外の世界を知らない
2020/08/31 (月) 13:30:29
二歩がダメで三歩はokだとしても、1枚取られたら二歩になるんだから負けるだろ
2020/08/31 (月) 13:33:06
10：風吹けば名無し： 2020/08/28(金) 12:27:12.94 ID:T2CMKNnM0
常識にとらわれてる時点で藤井の”負け”やったんやな

ニワカ乙
聡太は常識にとらわれるような凡棋士じゃねえよ
待ったしたら負けという常識を疑い、実際に覆したからな
2020/08/31 (月) 13:34:14
嘘松
はい、論破
二歩がルールで禁止されてる以上そこから何をやってもスレタイ主の反則負けンゴよねえ
完全究極アルティメットウルトラ論破ンゴよねえ
2020/08/31 (月) 13:35:41
※34
聡太は将棋のルールに収まるようなスケールの小さい棋士ではない
それは竜王戦対増田戦で証明済み
2020/08/31 (月) 13:40:38
八枚落ちでも瞬殺されるのに、たった歩三枚でどうしろと…
2020/08/31 (月) 13:50:06
ちゃんと「すみません」って書いてるのが良いね
発音は「すいません」だけど文字にすると「すみません」が正解
ちゃんとわかってるね
2020/08/31 (月) 13:54:45
※26
> 二手差しは反則だけど三手差しは反則じゃないからな

全くその通りやな。君の言うことは正しいわ。

で？っていうね。
2020/08/31 (月) 14:00:45
むしろ三手差しできる時点で先手引いたら勝てるやん
2020/08/31 (月) 14:43:25
ワイ「よっしゃあワイの勝ちや。二度と生意気な口叩かずおうちでマッマのお◎ぱいでも吸ってろ。じゃあな弱きガキｗｗｗ」
ワイ「・・・・」
藤井聡太「夢の続きは永遠に見るといいよ……1人でね（全駒取って詰み」
2020/08/31 (月) 15:05:11
三歩したくらいで勝てると思ってんの？
2020/08/31 (月) 15:22:09
26
二歩を経由せずに三歩になるわけもない。

クイズでよくあるでしょう？
双子じゃなく三つ子です、っての。
あれとは違う。
2020/08/31 (月) 15:23:44
息子と良く三、四歩ありでやるけど
歩の頭に歩を足されていくだけで負ける
2020/08/31 (月) 15:33:16
二歩と二手差しで二回負けやな
2020/08/31 (月) 15:40:26
恥ずかしくなるようなコメントばっかりで頬染まったわ
2020/08/31 (月) 15:45:41
はじめの二歩
2020/08/31 (月) 15:50:18
俺の二歩は威力二倍だ！！じゃないんか？
2020/08/31 (月) 15:51:39
2歩OKになったら、歩の価値はうなぎのぼりやろうな
あと、可能な局面が増えるから、今の持ち時間じゃ足りなさそう
2020/08/31 (月) 16:09:25
底歩打ち放題だと飛車の価値下がりそう
2020/08/31 (月) 16:09:48
そのネタは解説がネタで繰り返しやってる鉄板ネタだから
所詮後追い
2020/08/31 (月) 16:13:20
将棋はよく解んないからこういう話の方が面白いんだろうな
2020/08/31 (月) 16:13:48
二手差し言うけど、二枚同時に置けばいいじゃない
重ねて駒を打つとか

考えることを止めるな
2020/08/31 (月) 16:18:18
あの手この手で藤井に張り合おうとするなんJ民のワイ君シリーズ
正直嫌いじゃない(小声)
2020/08/31 (月) 16:19:09
藤井に勝てるのは挑戦者変更が許された渡辺だけ
2020/08/31 (月) 16:20:00
※41
で？って何だよ笑
君はジョークとかネタにいちいちで？って言ってくのか？
2020/08/31 (月) 16:26:56
歩のタワー作って防御したら最強になるな
崩されても駒得でウハウハ
2020/08/31 (月) 16:42:46
仮に>1だけ2歩を許されたとしても
それだけで藤井には勝てんやろ
2020/08/31 (月) 16:47:18
つまんな
2020/08/31 (月) 17:08:53
藤井２冠っていつか２歩の反則負けをすると思うんだよな。
何故なら、脳内盤面無く詰め将棋の思考で歩を使えないことを見逃してミスしそう。
山ちゃんとの解説時もあやうく２歩指しそうだったし。
2020/08/31 (月) 17:13:02
はーい、じゃあ聡太人形片づけるわよ～
2020/08/31 (月) 17:31:37
二歩をすぐに指摘せずに対局を続けたらどうなるか？
いつでも「あ、あの手は二歩、反則」と宣言して好きな時点で終局としてよい？
棋譜はどうなる？
2020/08/31 (月) 17:35:44
マイナス2歩とかルート2歩はセーフなんじゃね？　ルール知らんけど
2020/08/31 (月) 17:35:55
>>268
今日は平日ですよ無職さん

「無職に平日ということ概念を説く」これいかに。
2020/08/31 (月) 17:48:32
なんＪ民の好きな野球で例えると５球ボール球投げて四球じゃないからセーフって言ってる
ような理論だな。
2020/08/31 (月) 17:55:56
三段リーグ、伊藤くんが順調で上がれそうだね。西山さんは、次回に向けて少しでも良い順位を目指そう。
2020/08/31 (月) 17:57:29
彡(ﾟ)(ﾟ)「ワイが永世8冠や。藤井聡太弱っ」
J( 'ｰ`)し「はよハロワ行け」
2020/08/31 (月) 18:03:15
なんJチー牛さぁ・・・ｗ
2020/08/31 (月) 18:03:44
※64
ひふみんの待った騒動みたいな事再びとか胸熱
2020/08/31 (月) 19:06:53
歩三兵という有名なハンデもあるくらいだからプロ棋士が対応できないわけないんだよなぁ
2020/08/31 (月) 19:40:47
発想が寒い
2020/08/31 (月) 19:42:40
ヨシ、角ワープもOKだな
2020/08/31 (月) 20:19:53
コンピュータに二歩ありの定跡を探求させたら案外おもしろいゲームになるかもしれないな。
二歩あり、連続王手の千日手は詰みとみなす、その他は現行ルールと同じ。
2020/08/31 (月) 20:30:20
二歩三歩可能になったくらいで藤井２冠に勝てるならそいつはもうプロだ
アマ初段くらいなら六枚落ちでも藤井２冠が勝ちそう
2020/08/31 (月) 20:32:10
正直久々に笑ったわ

若者よ考えるのをやめるな　で笑うしかないわ
2020/08/31 (月) 20:37:53
打ち歩詰めはあってもなくても変わらんけど二歩ありは違うゲームになるだろうな
2020/08/31 (月) 20:45:34
常識を疑え
2020/08/31 (月) 20:56:24
手品を楽しめない方なんですね、わかります。
2020/08/31 (月) 21:40:48
日本の演劇界のいづらさ、男尊女卑、年功序列が苦しいよね……

将棋界も同じかも
2020/08/31 (月) 21:40:48
実際、二歩やってまうのはそれが反則でなければいい手な事が多いからなんだよな
菅井の角ワープも本人が後日「これがメチャクチャいい手で（笑）」とトークのネタにしていたな
2020/08/31 (月) 21:53:11
プロならそのくらい考えたことあるだろ
2020/08/31 (月) 23:43:35
俺の二歩は二段構えだ！とか言って将棋盤ひっくり返しそう
2020/08/31 (月) 23:51:27
ネット上ってほんまこういう陰キャばっかよな
本人前にしたらこういうイジリもできない癖に
2020/09/01 (火) 01:38:30
かつて東京の将棋会館の特別対局室で Golden Cross という反則スレスレの
戦法を繰り出した人がいたが、ソレに較べれば三歩なんか大した事ないな(違
2020/09/01 (火) 07:36:27
連続指しがOKなら10手もかけずに藤井に勝つ自信がある
2020/09/01 (火) 10:33:24
ルールにｘとは書いてないからやったっていいよね
これがアベの発想だった
2020/09/01 (火) 11:50:24
与えられたルールの下で勝つ努力をしない奴は永遠に大成しないって偉い人が言ってた。
2020/09/01 (火) 12:35:21
64
自動で棋譜を記録すようになったらシステムが指摘するんやろうな
そのための棋譜優先への変更だと思うわ
2020/09/01 (火) 14:02:48
誰かがあげるかと思ったら…ちょっと違うかもだけど。

ttps://youtu.be/TEDrUnhVnL8
2020/09/01 (火) 20:14:29
戦いたくない棋士を名指しで「不正やってますよ」って告発して
タイトル挑戦権奪うってのが最高の方法だろ、名人さすがだわ。
2020/09/02 (水) 02:16:05
それはそれとして、「二歩可能ルールが何枚落ち相当のハンデか」という考察はちょっと面白いかも知れない。
二歩ありで藤井聡太に勝つには、アマでもどれくらいの腕前が必要か、っていう。
2020/09/02 (水) 02:16:36
少なくともズブの素人は、19枚落ちでもプロに負けるからな。
2020/09/02 (水) 23:20:44
何者なんだ。
2020/09/04 (金) 00:32:45
92は誰にも愛されない塵です。