2ch名人【竜王戦】戦型は角換わりに

【竜王戦】戦型は角換わりに

第33期竜王戦挑戦者決定三番勝負第二局羽生善治九段対丸山忠久九段 @ABEMA で8月25日 09:50から放送 https://t.co/UlQdUSdlnT
解説・聞き手は三浦弘行九段、石田直裕五段、高野智史五段、伊藤沙恵女流三段、貞升南女流初段。https://t.co/U4zRvCKAbM
— 銀杏(ぎんなん)@将棋ライター (@ginnan81) August 24, 2020

第33期竜王戦
http://live.shogi.or.jp/ryuou/

2020年8月25日　第33期竜王戦挑戦者決定三番勝負第２局　羽生善治九段　対　丸山忠久九段 http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/33/ryuou202008250101.html
971：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f7d-RTUg)： 2020/08/25(火) 10:09:14.83 ID:e/7VqMl30: 角換わり受けて大丈夫？
972：名無し名人 (ｽﾌｯ Sd9f-wSGD)： 2020/08/25(火) 10:09:27.16 ID:Xn/9V1rrd: 羽生角変わりにしちゃったよ
976：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3d-3qHE)： 2020/08/25(火) 10:11:03.55 ID:tIewfrJo0: 久しぶりに飛車振るところ見たかったけど
977：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-YieA)： 2020/08/25(火) 10:12:05.96 ID:MUMm9snH0: 腰掛銀型は手待ちで千日手模様になるからな
978：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-3Lde)： 2020/08/25(火) 10:12:25.24 ID:dKmsP4fO0: 結局こうなるのか
嫌だなー丸山の挑戦って
今の豊島なら勝ちまであるからねえ

元スレ：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1597677165/

斎藤慎太郎の角換わり腰掛け銀研究 (マイナビ将棋BOOKS)

斎藤慎太郎

マイナビ出版

2020-03-24

[ 2020/08/25 11:00 ] 竜王戦 | CM(125) |

コメント一覧

2020/08/25 (火) 11:01:17
今日で決まるのかそれとも
2020/08/25 (火) 11:02:44
羽生の100期でも盛り上がるし
丸山が奪取後に辞退してあらためて三浦と7番勝負を行い勝った方を今期の竜王として
例の事件に完全に終止符を打つのもいいな

豊島は・・・まぁ・・・うん
2020/08/25 (火) 11:06:05
宮城県の佐藤裕康です。私の将棋がテレビに出ていますよ。
2020/08/25 (火) 11:06:22
挑戦者決定戦に丸山が進出してるシリーズで解説三浦か‥2人の挑戦者決定戦の時の話は触れるのかな
2020/08/25 (火) 11:11:58
管理人やる気なさすぎだろ
今に限ったことではないが
引用してくるツイートも適当だし
2020/08/25 (火) 11:12:42
第2局のツイートがあるのに1局目のツイートという
2020/08/25 (火) 11:15:44
相手が羽生だろうが丸だろうが豊島は防衛できんのかって話だな。
実力通りなら去年のおじさんにだって防衛できてたと思うし
長くタイトル獲るのに苦戦したみたいに、壁にぶつかりやすいところがあるからな。
2020/08/25 (火) 11:17:07
管理人ちゃん
前回で味をしめちゃった・・
2020/08/25 (火) 11:19:04
丸山「梶浦、お前と戦いたかった・・・」
2020/08/25 (火) 11:20:56
堀口先生連勝。ようやく復調の兆し！！！！
2020/08/25 (火) 11:21:28
やっぱり角換わりか
先手だと角換わり、後手だと一手損角換わり
丸山が挑戦したら角換わりシリーズになりそうだな
2020/08/25 (火) 11:26:35
豊島が防衛したとしても半分以上は丸山が藤井を倒してくれたおかげだしなぁ
いくら過去公式では無敗とは言え今の豊島が番勝負で藤井に勝てるとは思えん
2020/08/25 (火) 11:26:39
やっぱり羽生さんの100期が見たい
2020/08/25 (火) 11:42:52
わだかまりがあったら三浦さんも今日の解説受けないよね
2020/08/25 (火) 11:46:11
三浦と丸山にわだかまりがあるわけないだろ
難癖つけるのもほどほどにしろや
2020/08/25 (火) 11:52:13
100期は2、3年前の名人戦を逃したからもうどうでもよくなった。むしろ99期のままでいてくれたほうが、藤井が100期取ったときに名実ともに羽生超えなので盛り上がるだろう。
2020/08/25 (火) 11:55:11
まあ今回は時間差もないし前回よりは良い勝負になりそう
2020/08/25 (火) 12:01:51
高野顔でかすぎる
2020/08/25 (火) 12:03:32
竜王戦、で？
2020/08/25 (火) 12:05:19
記事あげてくれただけでもありがたがらないと
2020/08/25 (火) 12:05:50
羽生は99期のままの方が後輩への教訓になるから丸山は是非勝ってそれを阻んで欲しい。
2020/08/25 (火) 12:05:58
ありがたやー
2020/08/25 (火) 12:08:35
雑まとめ
2020/08/25 (火) 12:09:06
羽生さんの将棋がもっとみたいから勝ってほしい
2020/08/25 (火) 12:13:52
2年前の竜王戦はこれが羽生にとって最後のタイトル戦かもしれないなんて考えてもなかったから奪取できるかはともかく羽生のタイトル戦がもう1回見たい
2020/08/25 (火) 12:14:07
羽生嫁大嫌い→羽生も嫌いなんで
丸山応援
2020/08/25 (火) 12:17:45
小暮おるやん
2020/08/25 (火) 12:23:56
もう2年前の時は無冠の流れだったろ
名人は挑戦したりしたけど、結局勝率は上がらずだし
2020/08/25 (火) 12:34:20
豊島がガタガタの今回はまじで100期ラストチャンスかもしれんしな
ここから一年二年と過ぎていくと、鬼畜眼鏡が衰えていく一方
鬼畜アルパカはタイトル数増やしていくだろうし
挑戦者になっても奪取がどんどん難しくなっていく
2020/08/25 (火) 12:34:27
100期とかどうでもいいから名人10期とれ
木村大山中原の系譜として恥ずかしくないようにしろ
2020/08/25 (火) 12:55:26
さすがに羽生名人はもう無理だろうなぁ
名人が豊島ならまだワンチャンあったかもしれないけど
今の羽生がナベにはまず勝てまい
その次になってくると藤井だからもっと厳しくなるし
2020/08/25 (火) 12:56:51
というか羽生は挑戦者になることすらもう無理だろう
もうすぐA級には永瀬もやってくる、その次は藤井も
2020/08/25 (火) 13:01:32
羽生は９９どまり
2020/08/25 (火) 13:08:07
豊島がボロボロになってる今この竜王戦が本当に100期のラストチャンスかもしれんね
そして100期達成し来年は藤井に竜王奪取され新旧王者のバトンタッチ
2020/08/25 (火) 13:11:40
今どっちが優勢？？？
2020/08/25 (火) 13:12:33
あべま画面真っ暗なんだけどどうかした?
2020/08/25 (火) 13:12:44
3桁にギリ届かなくても、100期でキリ良く止まっても、どちらも藤井が超えていくのに一般向けに分かりやすい目安になる。

ただ同郷だからもう少し頑張ってほしい。
2020/08/25 (火) 13:15:20
あの事件以降竜王戦はただ賞金だけが高い非公式戦に成り下がった。
羽生はこんな棋戦よりも名人挑戦をガチって欲しい
2020/08/25 (火) 13:15:26
羽生頑張れー
2020/08/25 (火) 13:17:06
渡辺でもなれる名人なんて価値はない
2020/08/25 (火) 13:18:03
お。
2020/08/25 (火) 13:18:06
確かにそろそろ竜王はタイトルから外した方がいいな
そして真・竜王戦を作ってくれ
2020/08/25 (火) 13:26:34
前回は丸山の卑怯な時間責めに屈したが、
今回はあまり時間差ないから羽生さんの勝ちだな
2020/08/25 (火) 13:28:28
竜王戦は非公式戦。これは揺るがない事実。
2020/08/25 (火) 13:35:10
ハイスクールダンジョンはじめるぞー
2020/08/25 (火) 13:38:05
42
不正カンニングで挑戦者になろうとした奴がいたからな
あの時から竜王戦は変わってしまった
2020/08/25 (火) 13:40:32
※45
単なる思い込みで挑戦者変更した奴がいたからな
あの時から竜王戦は変わってしまった
2020/08/25 (火) 13:41:45
丸山竜王を見たいんだ
2020/08/25 (火) 13:42:13
ヒゲダンのCMが流れるたびに「これってAVのことか？」と思ってしまう
2020/08/25 (火) 13:42:30
囲碁の名誉タイトルは一律、5期連覇か通算10期。もし、このルールが将棋に適用されれば、羽生は永世名人や永世竜王でなくなる、と囲碁のwikipediaに書いてあったわ
2020/08/25 (火) 13:43:02
竜王なんか誰がなろうが興味ない。
所詮は非公式戦の一つ、お遊びだ。
2020/08/25 (火) 13:43:04
竜王戦の価値を取り戻すためには
やはり丸山が奪取＆辞退し改めて三浦との7番勝負を行い勝った方を竜王とする
というのが一番望ましい
2020/08/25 (火) 13:45:30
藤井二冠はかえって丸山に負けてよかった。こんな非公式戦で優勝したところで経歴に傷がつく。
2020/08/25 (火) 13:46:43
竜王戦に限っては挑戦者が変更できるらしいし、豊島もその権利を行使すればいい。
2020/08/25 (火) 13:52:29
後手、銀多伝！？
ゆっくりしたペースという観点で後手不満なし。
角が駒台という観点で丸山先生に不満あるはずないし。
まあ、互角でしょうね。見たこともないような変な陣形だけど。
2020/08/25 (火) 13:53:37
あの事件以降の竜王戦は非公式戦、いわばエキシビジョントーナメント
2020/08/25 (火) 13:54:53
ぜったいに笑ってはイケナイ冤罪事件で打線くんだ

1右「羽生さんもクロだと言った」→
羽生夫人「主人はそんなこと言ってません」
2遊「一致率を計算してみたら異常に高くて怪しい」→「数学の基礎すら理解していない計算方法でした」
3左「匿名のPDFを作成」→「作成者名でバレる」
4一「急所で使えば勝てるんです」→「あっ...」
5三「金属探知機導入」→「成績が落ちる」
6中「人間には指せない手」→若手プロ「三浦さんとの研究会で出ていた手なんですけど」
7ニ「1億パーセント黒」→「ごめんなさい、やっぱり1兆パーセント白」
8捕「反対署名をした人の名前を読み上げます」→「いや、流石にそれはアカンやろ」
9投「棋士の勘、プロなら分かるんです、やられたなという感覚はありました」→
「ただの感想ですよね。提出されたスマホを調べましたがカンニングの痕跡はありませんでしたよ。負けてイラついただけじゃないの？以上調査完了」

監督「30分以上も離席するなんて怪しい」→「当日の動画が残っており検証。その結果、告発された棋士ではなく告発した棋士が30分以上離席していたことが判明」
コーチ「昼食はどうされますか？」→ナベ焼きうどんを注文する棋士が続出する
2020/08/25 (火) 13:58:15
いまだに三浦を疑っているやつは多い。連盟は名誉回復の具体的措置をやっているのか改めて検証が必要だ。闇に葬られるようなことは決してあってはならない。
2020/08/25 (火) 13:59:38
絶対笑ってはいけない
ナベアン｢鍋は徒党組むな！同門や研究仲間の棋士なんて信頼できないからな｣

くるり

ナベアン｢みうみうは同門や研究仲間が一致団結していて素晴らしいよ(涙。｣
2020/08/25 (火) 13:59:44
しかし、今日の羽生は、俺のパクりだな
2020/08/25 (火) 14:06:15
絶対笑ってはいけない

鍋が竜王を羽生に奪われてB1へ降級
次年度以降から急速に大復活してB1もAも全勝して三冠

羽生が鍋から竜王を奪取して永世七冠
次年度以降は急速にタイトル戦連敗続きで無冠
2020/08/25 (火) 14:20:37
羽生がダイエット成功したのと丸山の増量で対比が凄いことになってんな。

現状互角の千日手模様だが、この二人ならどっちかが打開してくだろうな。
2020/08/25 (火) 14:43:19
丸山が考えてる時の体勢が特徴的だな
ひじを手で押さえてるやつ
2020/08/25 (火) 14:56:58
棋士紹介の表が出された時にコメ欄のほとんどが「丸山ワクチンwwwww」「ワクチンは草」とかで溢れかえっててほんとに寒気がした。こんな奴らが評価値見ながら「あ」「やらかしたwww」とか言ってると思うとまじで腹立つわ。
2020/08/25 (火) 14:58:52
羽生九段を応援します！！
衰えたとかいう外野の声は気にせず、羽生さんのタイトル挑戦を見たいね。
2020/08/25 (火) 14:59:02
※57に比べて※59が低クオリティすぎて草
コメントしない方がよかったな
2020/08/25 (火) 14:59:09
あべまのコメント欄普通見ないだろ
2020/08/25 (火) 14:59:54
Abemaのコメ欄なんて閉じておけばいいじゃん
そんな不快な思いをしてまで見るような価値があるところとは思えん
2020/08/25 (火) 15:01:32
すまん。今日初めて見てみたら不快だったのでもう見ませんて話です。
2020/08/25 (火) 15:06:17
俺もアベマコメは見てないなぁ
あと5chも民度が低すぎて全く見なくなった

将棋関連で見るのはまともな人が多いここのコメ欄だけだわ
2020/08/25 (火) 15:08:45
数年前までニコ生が将棋に力入れてた時の名残で、ついコメ見ながら観戦したくなってしまったけど、少なくともアベマは見ない方がいいね。今のニコ生がどんな感じかは知らんけど。
2020/08/25 (火) 15:18:56
ここも相当酷いもんだと思うがｗ
まあabemaみたくしょうもない短文は少ないか
2020/08/25 (火) 15:20:41
ここも5chも民度は最低だがabemaはその遥か下を行くからな
取捨選択できるだけツイッターが一番マシ
あとは将棋まとめた
2020/08/25 (火) 15:22:27
Abemaは藤井オ.タのコメントが本当にひどい
2020/08/25 (火) 15:31:21
ここで言ってもしょうがないよ
2020/08/25 (火) 15:35:34
※64
そいつら元ネタになった薬の方の丸山ワクチンも知らないだろうな。
ワクチンて言葉の響きだけで笑ってそう。
2020/08/25 (火) 15:41:08
コメントなんてどこも酷いと感じるもんだぞ
掲示板しかりSNSしかり
世の中には思った以上にいろんなひとがいるからな
ネットをあまり見ない時代ならどうにでもなったが
ネットが広まりすぎてそれが目立つようになった
このブログがまともに思えるのは自分の意見が言えるからそう思ってるだけだぞ
2020/08/25 (火) 15:41:27
いまどっちが勝ってる？
2020/08/25 (火) 15:54:08
やっぱ丸山さんちょっと太いな
横向きに映されるとつらいな
2020/08/25 (火) 15:54:40
ここにも変な人は一定数いるけど、こんなところをわざわざ見にくるような人はみんな将棋大好きだろう、って言う最低限の共通項はある。だからどこか憎めない所はある。abemaは将棋知らんし別に好きでも無いのが当たり前。だからこそ嫌な発言には不快感しか感じない。って言う違いはあるかも。
2020/08/25 (火) 15:59:07
５７
事件関係者はやっぱり許せないね
2020/08/25 (火) 15:59:54
丸山九段応援してます
2020/08/25 (火) 16:21:08
現在のところ、ほぼ互角

若干羽生さん有利
2020/08/25 (火) 16:30:29
57
これは良いまとめ
2020/08/25 (火) 16:33:27
どこにでも変な人はいるけど場所によってベクトルが違うからなぁ
ここの変な人はネタに走る人が多い
5chの変な人は他人に攻撃的な人が多い
Abemaコメの変な人は将棋をバ．カにしたような人が多い
そんな感じだわ
2020/08/25 (火) 16:40:39
ｓんｓにも自警団がいっぱいいて都合の悪い意見には「規約違反」とかいって通報してアカウントを停止に追い込んだりする
運営もなぜかやってしまう
アベノマスクを批判した人の中には突如アカウント停止になった人もいる
2020/08/25 (火) 17:06:41
丸山って三浦が挑戦権剥奪されるのはおかしい！って代理拒否しようとしたけど、
三浦同様全棋戦出場停止にするぞって脅された人やろ
2020/08/25 (火) 17:12:29
そりゃ酷い話だな
2020/08/25 (火) 17:17:04
竜王戦はどっち応援していいかわからんな
どっちも挑戦が価値あるから
2020/08/25 (火) 17:17:26
※87
そうだよ
だからもし竜王奪取したら間違いなく辞退して三浦との7番勝負をやろうとするに違いない
2020/08/25 (火) 17:31:32
61

羽生さん一派から毒でも盛られたかｗｗｗ？
2020/08/25 (火) 17:39:53
むしろ挑戦者になったら三浦と交代するんじゃないか
2020/08/25 (火) 17:40:52
※92
あー確かに丸山ならそれも提案しそうだね
2020/08/25 (火) 17:46:26
もしそれなら今回ばかりは丸山を全力応援だなぁ
羽生は好きだしなんとしてでも100期達成してもらいたいけど
三浦の例の一件のもやもやが完全にとは言わなくとも晴れるならさすがにそっち優先だわ
2020/08/25 (火) 17:48:43
Abemaのコメ欄そんなに酷いのか？と見てみたらAIの候補手に無い手を指した途端にやらかしの大合唱。しかし評価値はほぼ変わらず。
ホントに低レベルの集まり。
2020/08/25 (火) 17:49:31
笑ってはイケナイ
打線組んだ

つまらないのばっかりだけど流行ってんの？
2020/08/25 (火) 19:24:03
石田の笑い声が不愉快すぎる
藤井が悪手指すとあからさまに上機嫌になってケラケラ笑ってた三枚堂の次くらいに不愉快
2020/08/25 (火) 19:28:34
いくら丸山さんといっても
スポンサーありきの世界で今になって蒸し返すのはないやろ･･･
2020/08/25 (火) 19:34:49
豊島竜王の初防衛はいつ
2020/08/25 (火) 19:44:09
豊島は防衛することなく棋士人生終了しそう
2020/08/25 (火) 19:53:21
スポンサーという言葉が悪い
金を与え生活させてやってんのは誰だ！みたいな雰囲気がある
貧しい時代の家父長制みたい
お金は資源だから脅しの道具じゃない
意見しても何の問題もない
2020/08/25 (火) 19:53:23
丸山さん丸まったよね
こないだ久しぶりに画像見て一瞬誰かわからんくてびっくりした
2020/08/25 (火) 19:55:52
さあ、羽生さん寄せきれるのか？
間違えたら、先手必勝でいい位駒渡しているけど。
2020/08/25 (火) 20:08:24
正直今の羽生の終盤力は信用が・・・
相手が投了するまで全く分からない
2020/08/25 (火) 20:18:25
＞A棋士は「虚偽の告発をした棋士に、ペナルティと損害金の補償を求める」と発言し、出席している渡辺明竜王を名指しで批判しました。それを受けて渡辺竜王は「常務会と話し合いを続けているところです。何らかの形で補償に協力したい」と語りました。
＞「三浦九段は不正をしたと、今でも思っているのか」というB棋士の厳しい質問には、渡辺竜王は何も答えませんでした。
2020/08/25 (火) 20:29:51
羽生はきっとやらかすぞ
2020/08/25 (火) 20:29:57
そういえば名指し批判した人いたね
渡辺かな？
2020/08/25 (火) 20:30:32
２０代後半で、将棋民からは唯一の安定人気を得ている沙恵ちゃん
2020/08/25 (火) 20:30:51
お。
2020/08/25 (火) 20:31:11
ここもアベマコメと変わらん
きっと、火の手が上がった方が不利という脳なのかな
2020/08/25 (火) 20:31:55
疑惑を排除した清廉潔白なタイトル戦が竜王戦だあ
2020/08/25 (火) 20:34:27
丸だけで無く羽生も竜王になった暁には三浦と裏で7番勝負をするよ。
アベマが放送する
2020/08/25 (火) 20:38:58
そうだよなあ、関係ない放送局がイベントマッチで三浦対〇〇で鎮魂歌的な疑似タイトルやればいいよな
このまま何の補償もなくけじめもなく進んでいくのはもやもやしてつらい
2020/08/25 (火) 20:39:13
高野五段によるとチームミレニアムの3人でなべを囲んだりしたらしい
暴力はよくない
2020/08/25 (火) 20:42:48
疑似タイトル戦をやるのはいいが、三浦が敗けたらどうするんだ
2020/08/25 (火) 20:43:47
将棋連盟が４年前にやるべきだったことをやるだけ
2020/08/25 (火) 20:47:19
あのときの竜王と現竜王は違うんだぞ
あのときの竜王じゃないとさすがに可哀想というか意味なくね？
2020/08/25 (火) 20:48:08
※112
羽生が渡辺から竜王を奪取したのは事件の1年後だったけどそんなものはなかったんだよなぁ

今回丸山が挑戦者になったら三浦に対してどうするのか
それとももう連盟が多額の賠償金を支払ったため何もないのかは気になるところだな
2020/08/25 (火) 20:49:54
今更やってもあの時の三浦九段やナベ、丸山九段とは実力も体力も変化してるし、意味がない。

何かやるならあの年の竜王位だけ該当者なし、くらいが妥当じゃないの。
2020/08/25 (火) 21:23:35
竜王戦まで時間がない急がねば！からの文春とのメールのやり取りからの「報道の記事は概ねその通りです。」はビビった！ヤバすぎ！
あの期間だけでもブログはコッグがやってたのかなあ？
2020/08/25 (火) 21:31:32
先手玉は、捕まったね。
後手玉は、捕まりそうにもない。
番勝負は、フルセットがいいねぇ！
2020/08/25 (火) 21:46:26
関根金次郎の努力により実力制棋戦となり、将棋に市民権が付与された。
現代の棋戦の正統性は実力制棋戦に依拠する。

29期竜王戦から竜王戦は正統性の無い棋戦となった。
正統性は無い棋戦はもはや参考記録棋戦の扱いになる。
2020/08/25 (火) 21:56:41
渡辺が何かタイトルを辞退して謹慎しないと謝罪にならない
2020/08/25 (火) 22:27:16
必死だなあ
2020/08/26 (水) 01:11:16
調査は正直ザル。
中古のスマホ買ってリカバリした端末提出すれば証拠隠滅できる
最初にスマホの提出を渋ってスクショ提出したのは、それが理由の可能性がある。
調査委員会はITオンチだからそんな事気付きもしないし、言及すらしていない

三浦冤罪の可能性も勿論あるが、真相は闇が正解。
なのに報告書が絶対の真実と思って、渡辺久保を責めている輩は、
渡辺久保も同様に冤罪の可能性があることに気づいていない