2ch名人【棋聖戦】西山朋佳女流三冠が、女流枠初の二次予選進出

【棋聖戦】西山朋佳女流三冠が、女流枠初の二次予選進出

ヒューリック杯棋聖戦一次予選　　●　川上猛　　　北島忠雄　○
ヒューリック杯棋聖戦一次予選　　○　西山朋佳　　片上大輔　●
ヒューリック杯棋聖戦一次予選　　○　西山朋佳　　北島忠雄　●

https://www.shogi.or.jp/match/kisei/92/itizi.html

ヒューリック杯棋聖戦一次予選　　○　西山朋佳　　片上大輔　●
269：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6501-xE3T)： 2020/07/30(木) 12:45:16.59 ID:bKu+1LDQ0: おお西山勝ったか、相変わらず強いやん
270：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-LV+e)： 2020/07/30(木) 12:45:35.66 ID:uVp35sVVa: 急転直上
271：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6501-Cn69)： 2020/07/30(木) 12:46:41.20 ID:ApHtqPhq0: 西山三冠勝ったか。過去に女流で二次までいった人いたっけ？
272：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 16ba-9VD+)： 2020/07/30(木) 12:48:22.16 ID:tD8VWZtE0: >>271
里見の1次予選決勝敗退が最高
273：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-z251)： 2020/07/30(木) 12:48:23.89 ID:0Ln9L5o3a: 流石に先手で片上大輔に負けるような西山朋佳じゃない
274：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-UY4x)： 2020/07/30(木) 12:49:22.08 ID:CHAYZFpk0: 西山おめ片上乙、途中かなり危なかったみたいだけど逆転勝ちか
これで女流枠としては里見に次いで2人目の一次決勝進出、初の一次突破はなるか
275：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-iU1a)： 2020/07/30(木) 12:49:34.45 ID:VFbjmTGva: 片村さん…
277：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-8A1Q)： 2020/07/30(木) 12:51:44.05 ID:+JaaVFfsa: 今日は東大出身二人が対局してたが、一人はアマ、一人は三段に負けか…
278：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d6c9-Wnnz)： 2020/07/30(木) 12:52:38.05 ID:Qf7RaBEa0: 西山ちゃん、最近調子悪いから心配だよ。
279：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-d+uJ)： 2020/07/30(木) 12:56:03.94 ID:Xpxip/HXa: ムーミンマンは予選の最初の方に出てくるレベルの相手なら、
「もしかしたら勝てるんじゃね？」じゃなくて
「普通に勝つでしょ」って思ってしまうくらいのレベルになってるな
280：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d552-mOvQ)： 2020/07/30(木) 12:56:04.22 ID:V0VtMZSc0: 先手番西山の勝負強さは異常

昨年10月以降25勝4敗(.862)
公式戦(7-2)
三段リーグ(11-2)
女流タイトル戦(7-0)

それだけに新人王戦で斎藤優三段に負けたのが悔やまれる…
282：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3a7f-UD9X)： 2020/07/30(木) 12:57:49.47 ID:QnybdJzL0: というか振り飛車は先手はまだしも
後手振り飛車が終わってるからなあ

西山さんも振り飛車やってる以上
先手はまだいいけど後手になったらほぼ勝てないからな
283：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d552-mOvQ)： 2020/07/30(木) 13:02:33.63 ID:V0VtMZSc0: >>282
うむ、後手は酷い

三段リーグ今期5勝3敗だけど先手4勝/後手1勝3敗
女流タイトル戦でカトモモに後手番3連敗

リーグ後手番残り5局を3勝2敗以上で乗り切る必要があるが、相当厳しいよな
288：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f15f-h5OV)： 2020/07/30(木) 13:25:29.26 ID:p2t0doRu0: >>282
西山が後手三間へたくそなだけで
最近は振り飛車の方が後手番勝率高いぐらいやぞ
284：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d6c9-Wnnz)： 2020/07/30(木) 13:05:32.99 ID:Qf7RaBEa0: 三段リーグは、真剣勝負。大変だよ。

プロ棋戦なんかとは、全然本気度が違うからねー
285：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3a7f-UD9X)： 2020/07/30(木) 13:11:14.96 ID:QnybdJzL0: 西山さんも後手のときは雁木とか
阪田流向かい飛車とかやったほうが良さそう
後手四間で勝てる気がしないし、3間もなあ

とにかく後手のごきげん中飛車が終わってしまったのがでかい。
294：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-Ng3g)： 2020/07/30(木) 14:12:25.60 ID:B/nCQPpqd: >>285
後手三間は相当に有力なんだがな
西山だけが下手なだけで
290：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9a47-fvws)： 2020/07/30(木) 14:05:30.47 ID:vwdY96A10: 西山つええなあ
棋士の中堅よりちょいしたくらいなら普通に勝つな
ヒューリック杯棋聖戦一次予選　　○　西山朋佳　　北島忠雄　●
345：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a692-UdrD)： 2020/07/30(木) 15:57:51.84 ID:ovO72SnI0: 一気に終わってしまった
北島は何をやってたんだ？
350：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d51f-eiEC)： 2020/07/30(木) 15:59:55.05 ID:WCt9a+TY0: あれ？疑問手で逆転したと思ったらあっさり終わった
353：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-bIzc)： 2020/07/30(木) 16:01:24.14 ID:N+uXnbjad: 北島先生うっかりしすぎ…
んまーこーゆー勝ちを拾えるのも持ってるってことかな…
354：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-pKza)： 2020/07/30(木) 16:01:45.32 ID:dDpPsqyW0: 時間残して勝った
西山さんおめ、北島さん乙
相手が緩かったとは言え、初の2次予選進出だー
355：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d552-mOvQ)： 2020/07/30(木) 16:01:53.22 ID:V0VtMZSc0: 西山二次予選進出おめ
北島先生おつ

二次予選のドロー楽しみになってきた

元スレ：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1595096009/

勝負師　将棋・囲碁作品集 (中公文庫)

坂口安吾

中央公論新社

2020-07-31

[ 2020/07/30 16:10 ] 女流棋戦 | CM(166) |

コメント一覧

2020/07/30 (木) 16:13:37
おめでとう
2020/07/30 (木) 16:15:57
西山は山本に押しかけて後手三間を叩き込んでもらえ
（山本にメリットがあるかはわからないが、つよ三段とのvsなり研究会ならメリットはありそうなものだが）
2020/07/30 (木) 16:16:34
片山って東大出ても理事としての実務能力は皆無で罷免されるわ、本業は冴えないわで散々だな
普通に就職してればよかったね

西山さんはもうプロ入り認めていいんじゃないか。米長時代なら認められてそう
2020/07/30 (木) 16:16:47
片岡金星成らず
2020/07/30 (木) 16:16:59
このメンツで青嶋や谷合あたりが勝手にすっ転んだのなら十分有り得る結果か。
よかおめ！
2020/07/30 (木) 16:18:31
奨励会成績は折田より良いし、プロ編入試験コースでプロ入りもあり得るな
2020/07/30 (木) 16:19:00
西山ドリームか
決勝Tまで行ったら次点あるかな
2020/07/30 (木) 16:20:10
まあ新人王戦で青嶋の穴熊も粉砕してるし
朝日杯は負けたのが嘘のように、ほんと先手は強い……
2020/07/30 (木) 16:21:30
関東の一次予選突破者は二次予選では1回戦シードになることがほとんどだから相手はいきなり厳しくなるのよな
であるがゆえに楽しみでもある
2020/07/30 (木) 16:22:42
アマチュアに負けるプロに負ける名人
2020/07/30 (木) 16:23:03
西山棋聖
あんまりよくない響きだ
2020/07/30 (木) 16:23:56
西山棋聖の誕生か
2020/07/30 (木) 16:24:31
堕落した里見は西山を見習ったらどうだ？
2020/07/30 (木) 16:25:38
北島さんこりゃ大ポカで家帰ってから悶絶だな
2020/07/30 (木) 16:26:59
んーw
これは八百長ww
2020/07/30 (木) 16:29:46
もしもだが、本選（ベスト16）進出したらプロ入りでいいと思う。
2020/07/30 (木) 16:35:41
本戦でプロ入りとかゆるゆるで草
2020/07/30 (木) 16:37:01
ベスト16のどこが緩い
2020/07/30 (木) 16:45:20
片土・・
2020/07/30 (木) 16:45:56
三段リーグでも上位だもんなあ
このクラスの相手に勝っても驚かん
2020/07/30 (木) 16:47:34
でも皆と同じプロのなり方じゃないと本人納得せんだろうよ
三段で勝つしかない
2020/07/30 (木) 16:47:50
川上が上がってきてたらフリークラスから順位戦復帰がかかる一番だったのでもっと難しい対局になっただろう
運も味方した
2020/07/30 (木) 16:49:28
ムーミンつええええええ
2020/07/30 (木) 16:49:59
本戦入りくらいでは昇段は話にもならない
フリークラス編入棋士の順位戦参加条件と同等の条件を課すべき、なので最低でもタイトル挑戦
2020/07/30 (木) 16:51:41
三段枠が女流枠並みに他の棋戦でもあったら余裕で本戦出場が何人か出てるだろうな
2020/07/30 (木) 16:52:03
編入資格を満たす成績あげたら「類まれなる成績で次点付与」でいいと思う
2020/07/30 (木) 16:52:51
プロがみて面白いのが藤井君アマがみて面白いのが西山さん。なお一部のプロに西山将棋を堪能している模様。
2020/07/30 (木) 16:56:59
西山二次予選進出おめ
北島先生おつ
2020/07/30 (木) 16:58:15
西山将棋は純粋に見てておもしろい
北島戦はおもしろくなる前に北島先生が悪手から崩れてしまったけど
2020/07/30 (木) 17:05:30
西山はまだ強い人と当たって無いから、どうせなら二次予選はA級棋士と当たって欲しいな。
去年の里見は久保、稲葉と当たったし、甲斐さんや中井は深浦、青野に勝った。
2020/07/30 (木) 17:11:47
西山棋聖になってもプロ棋士じゃないからプロじゃないのにタイトルホルダーになる
2020/07/30 (木) 17:14:46
三段リーガーがタイトル取ったらさすがに次点やってもいいだろ
2020/07/30 (木) 17:16:04
ざっと調べてみたが藤井以降プロ入りした15人中全棋士出場棋戦でベスト16まで行ったことあるの3人しかいなかった
無理とは思うがもし本戦入りしたら昇段でいいと思う
機会に恵まれたと言っても棋士より恵まれたわけじゃないし
2020/07/30 (木) 17:16:33
片岡頑張れよ(-.-;)y-~~~
2020/07/30 (木) 17:16:35
タイトル挑戦で飛びつき五段
タイトル獲得で六段では
おそらくアマでも女流でも
2020/07/30 (木) 17:18:23
本戦いけたら次点でいいと思うなぁ

ただ、女流枠で他の3段にはないルートだからその点がちょっと気になる
女流枠が多すぎる気がする
2020/07/30 (木) 17:19:41
初戦深浦に女性リベンジさしてあげたい。
そして返り討ちにあう。
2020/07/30 (木) 17:25:55
※24
「本戦でプロ入り」と言ってる人は「本戦で次点付与」と言ってるんでないの？それならまあ分かる。
文字通り「プロ入り」のつもりで言っているなら確かに緩すぎる。
フリクラ復帰条件と同等にする意味はないと思うけど。
2020/07/30 (木) 17:27:32
※32
タイトル挑戦は「四段→五段、五段→六段の昇段事由」および「フリークラス編入棋士の順位戦参加条件」だから女流だろうがアマだろうが奨励会員だろうが、挑戦まで行けば「四段＋順位戦C級2組参加」は当然付与しなければ平仄が合わない
2020/07/30 (木) 17:28:15
西山ちゃんなら、当たり前。

そろそろ、羽生あたりと当てろよ。
2020/07/30 (木) 17:30:17
C級2組四段ならともかく、フリークラス四段なら、棋聖・王座・棋王戦ベスト16以上で四段でいいと思うが・・・。
ほぼ不可能だろうが、一応参加枠がある以上は、奨励会員・女流・アマチュアが参加できる全棋戦におけるプロ入り規定を連盟も考えておくべきだと思う。（可能性が無い訳ではないから。）
2020/07/30 (木) 17:30:56
※38
奨励会員が参加できる棋戦のうち「本戦」があるのが竜王戦だけだからな
アマまで広げても「叡王戦」「棋王戦」「朝日杯」「銀河戦」だけだし
一方女流枠は順位戦と王将戦以外の全部の棋戦にある

俺は女流枠が広いのはアファーマティブアクションとして賛成だけど、「本戦入り」を特別扱いするのには反対
あくまでも「プロの昇段事由」「フリクラ脱出事由」に即して考えるべき
2020/07/30 (木) 17:31:44
二次予選にいったことがない棋士がいる中
これは大快挙
2020/07/30 (木) 17:36:51
新人王優勝と同等レベルの快挙には次点つけなきゃならんだろうし、各棋戦でルール整備しておいた方がいいんじゃないの？
こういうのって後出しで与えたりすると優遇感出てややこしいからさ
2020/07/30 (木) 17:39:16
なんとか次点取ってほしいなあ
2020/07/30 (木) 17:39:46
四段になって欲しいとは思うけど、規定もない中で本戦入りしたことで
次点もらって四段になれたところで、ずっと文句言う人が居るだろうし
やっぱり三段リーグでの次点以上で上がって欲しいなと思う。
2020/07/30 (木) 17:44:26
北島も北尾も負けたんですか・・・・
2020/07/30 (木) 17:46:05
西山の将棋って格上には全て受け切られて負けそうだよな
2020/07/30 (木) 17:48:06
西山は今のペースで棋戦参加してたら

・年間に「参加棋戦数+8」勝以上、かつ勝率6割以上
・年間対局数が「（参加棋戦数+1）×3」局以上

のどっちかのフリクラ脱出条件に該当しそうな気がする。そうなったら嘆願書出してみるのは有りだと思う
（もちろん普通に三段リーグ抜けてくれればなんてことはない）
2020/07/30 (木) 17:48:53
西山対藤井棋聖の、番勝負。
2020/07/30 (木) 17:49:15
昨日は野原アマが女流資格取ったこともあってか盛り上がってるな。個人的には本選進出で次点はありだと思うが。本選進出した時点で実力は十分にあるし、三段に本選までたどり着かれるのはプロ側に問題があると思う
2020/07/30 (木) 17:50:07
前期棋聖戦の二次予選突破って中村太、丸山、行方、三浦、藤井棋聖、永瀬二冠、船江、山崎だぞ
ちなみに船江は村山糸谷稲葉谷川がいる枠
場所にもよるが期待の新人でも突破は難しいし、次点あげてもいい難易度だよ
実際に次点上げるかは別として(男性の奨励会員が出られないから不公平とかうんぬん)
2020/07/30 (木) 17:50:54
こんなの本命の西山ちゃんが、当然の如く　抜けただけだよ。
2020/07/30 (木) 17:55:43
※13
里見は完全にオーバーワークが原因でああなった訳で、仕事控えめにするのは仕方ないやろ。
里見居なくなったら、女流でまともに西山とやりあえる人間が誰も居らんくなるし。
2020/07/30 (木) 17:57:13
アベマもニコ生もこの史上初の対局を何故放送しない？
2020/07/30 (木) 17:58:31
奨励三段に女流枠適用するのはどうなの？一応この人一部女流棋戦に参戦してるけど女流ではないんでしょ？
2020/07/30 (木) 18:01:26
西山は女流棋士ではないけど女流タイトルホルダーなので女流枠が適用されるんだよね
2020/07/30 (木) 18:01:32
片島さん、ドンマイですー
2020/07/30 (木) 18:05:24
これはすごいね
2020/07/30 (木) 18:07:42
藤井棋聖に挑戦とか、期待だけしとく。99.9％無理なんだろうけど。
急に覚醒することもあるかもしれんし。
2020/07/30 (木) 18:08:37
※２６
＝＝＝＜プロ棋士編入のための試験規定＞＜受験資格＞＝＝＝
・現在のプロ公式戦において、最も良いところから見て１０勝以上、なおかつ６割５分以上の成績を収めたアマチュア・女流棋士の希望者

なので、公式戦１０勝５敗（.666）で達成できる。小泉五段は、１０勝５敗で受験した。瀬川六段・折田四段もこの制度を受験した。

西山三段（女流三冠）は、2019年9月13日～2020年7月30日の間で、プロ棋士公式戦１０勝３敗となり、悠々と成績は達成した。
（里見女流四冠は、あと１勝が達成できなかった）

ただし、奨励会三段なので、厳密には「アマチュア・女流棋士の希望者」に該当しない。

奨励会三段の年齢制限２６才にひっかかるまでは、奨励会三段リーグで頑張られかなと思われる。

本日の棋聖戦２勝で、実力的には、「プロ棋士編入のための受験資格」の実力を示されたので、
三段リーグで四段昇段を勝ち取れることを応援したい。
2020/07/30 (木) 18:09:09
これで四段の実力がないとか言ってる奴がいたら正気を疑う
2020/07/30 (木) 18:10:20
大丈夫だ
そんなこと言ってる奴はいない
2020/07/30 (木) 18:11:59
※26
編入のための規定は瀬川がプロ入りしてからできた制度なんだが……
2020/07/30 (木) 18:13:27
西山二次予選進出おめ
北島先生乙
2020/07/30 (木) 18:14:06
よりによって挑戦できる可能性のあるタイトルのホルダーが振り飛車潰すマンと化してる棋聖とか可哀想
2020/07/30 (木) 18:15:24
※63
じゃあ仮に特例で四段になったとしても文句はないな
2020/07/30 (木) 18:22:40
もーやん「なんで今まで負けまくってるボーナスステージが
俺とやる時だけ急に強くなるんや！」
2020/07/30 (木) 18:23:53
竜王名人に勝ったくせにアマに負ける元筆頭四段のスレは立てないのか？
2020/07/30 (木) 18:24:42
振り飛車つぶすマン、、ww

たしかにそうやけどww
2020/07/30 (木) 18:35:04
ところで神崎八段は高段者だが棋戦本戦に出たことあるのかい？当然1次予選はいつも抜けてるよね？八段だから。
2020/07/30 (木) 18:35:48
一昔前は女流に負けたら自害モノだったが、今は？
2020/07/30 (木) 18:37:15
カミムラー「アマ学生名人？弱いよね
竜王名人より隙が有りすぎでヘボいと思うよ
でもおいら勝てないよ
こ、駒たっちが躍動する慶応ボーイの将棋を見せたかったじぇ、じぇじぇ」
2020/07/30 (木) 18:37:35
今フリクラ棋士は女流棋士に対して勝率悪かったのでは？さすがに5割は割ってない？
2020/07/30 (木) 18:41:35
西山棋聖あるで！
2020/07/30 (木) 18:43:18
本戦に出たら来期は二次予選シードだけど西山にも適用されるのかな？
2020/07/30 (木) 18:45:11
>[ 2020/07/30 16:10 ] 女流棋戦 | CM(76) | |

管理人、カテゴリが女流棋戦になってるが棋聖戦だぞ
2020/07/30 (木) 18:46:05
西山は三段リーグで四段になれなくても編入試験で上がれそう
2020/07/30 (木) 18:46:44
現行の三段リーグの規定に縛られる必要は無い。時代に合わせて変えていくべき。弱いロートルを早く引退させプロ入りを増やせ。活性化させるチャンスが来てる。
2020/07/30 (木) 18:47:12
※41
どうして事前に規定を作っておかないかと言うと
連盟に都合のいい人が活躍した場合、特例を設け後から遡って適用させるが
都合の悪い人が活躍した場合、プロ入りさせないためだよ。
2020/07/30 (木) 18:47:16
四段になれば男流枠で出られるの？
2020/07/30 (木) 18:47:24
西山が万が一タイトル挑戦したら抜群の成績による次点認められるかな？
2020/07/30 (木) 18:53:29
この一次予選優勝だけでも四段の資格に十分なんじゃないかと少し思う
2020/07/30 (木) 18:54:12
棋聖になれても棋士にはなれない
2020/07/30 (木) 18:55:10
西山は男なのか女なのか、証拠を見せてはっきりさせてほしい。
2020/07/30 (木) 18:59:54
※82、※84
棋士の場合は、「タイトル挑戦」で、四段→五段昇段、五段→六段昇段、となります。

現在の規定になくても、「タイトル挑戦」となれば、規定の後付けでも
「三段→四段昇段（C2順位戦付き）」になると考えます。
2020/07/30 (木) 19:00:46
※85

きもじじい
2020/07/30 (木) 19:02:40
女流棋士は引退して奨励会に専念することはできないものか？
2020/07/30 (木) 19:07:21
特例での昇段は西山本人が言い出さん限り失礼やろ
2020/07/30 (木) 19:10:56
特例では意味ないとか言ってる余裕はないはずだ
2020/07/30 (木) 19:15:24
片山、北島に辛勝とは調子イマイチやな
2020/07/30 (木) 19:18:06
※49
その条件を満たすだけの力はあるだろうけど、女流枠で出場しての実績だと不公平感は拭えない
三段にも相応の出場枠を設けるとかならいいが、そうはしないだろうし
2020/07/30 (木) 19:23:50
皆さん女性には甘いのね
2020/07/30 (木) 19:36:50
甘いとかではなく将棋の人気が出るなら何でもありと以前から言われているだろ
もしかしてそんな事も知らなかったのか？
2020/07/30 (木) 19:50:06
ヘボプロを減らす意味でも、c2組最下位、ブービーと三段リーグ3位、4位で入れ替え戦やったらどうだ？
プロは負けたらフリクラ行き
2020/07/30 (木) 19:52:01
来年はまさかの藤井棋聖vs西山挑戦者とか？
2020/07/30 (木) 19:56:18
棋聖戦の場合、一次予選突破だけで類稀なる成績とは言えない。本戦進出でもまだ甘いかな。
来期に本戦シードつく本戦ベスト４進出まで行けば、まあ類稀なると言ってもいいかな。
タイトル挑戦まで行ったら通常の棋士でも昇段条件だから確実に類稀なる成績で特別扱いされるかな。
2020/07/30 (木) 19:56:52
だいたいスポンサーから「三段に負ける四段の対局料は出せん」と契約金減額を持ち出されたら四段にするしかないでしょ。　それに四段にこれだけ勝てる(女性)三段をプロにしないのは、高校生棋聖で注目が集まっている時に世間が認めないよな。　まあ後半は瀬川の編入制度制定するかどうかで森下が子供の幼稚園で父母会で問い詰められた論理の応用だが。
2020/07/30 (木) 20:00:04
西山朋佳はB2中位クラスの実力はある
2020/07/30 (木) 20:05:41
西山は今の羽生と互角ぐらいだと言われてるからなぁ
そりゃこの程度の相手になら余裕で勝つよ
2020/07/30 (木) 20:28:28
三段までは連盟に「お金を払って」将棋を指す。
四段からは対局料として「お金を貰って」将棋を指す。
大相撲でも幕下以下には給料が出ないだけでマイナスにはならない。
三段リーグなんて、みんな命削って指してるんだろなぁ
2020/07/30 (木) 20:29:52
竜名に勝った上村がアマに負けたのか。しかも普通に終盤で競り負けたって感じだな。ていうかアマが1日でプロに2連勝か。
2020/07/30 (木) 20:34:53
※72
流石に過去の女流と西山里見はレベルが違いすぎるだろ。
2020/07/30 (木) 20:39:47
＜撲殺ムーミン＞！！！！
2020/07/30 (木) 20:50:25
西山棋聖ってマジ！？
2020/07/30 (木) 20:54:43
弱っちい神崎八段より強いからもう四段になってもらってよかろ。
2020/07/30 (木) 20:57:35
※101
幕下以下にも場所手当があるよ。
2020/07/30 (木) 20:58:38
西山棋聖はさすがに無理だろう
挑戦者まではいけるかもしれないけど
今より更に強くなってるであろう1年後の藤井聡太に番勝負で勝つとか無理ゲーすぎる
2020/07/30 (木) 20:58:49
史上最年少棋聖からの史上初女性棋聖
2020/07/30 (木) 21:04:41
次点！・次点！・次点！
2020/07/30 (木) 21:05:44
フリクラからＣ２復帰（昇格）の条件の一つがタイトル挑戦だから
タイトル挑戦まで行ったらＣ２四段
次点は「成績上位者（三段リーグでは１・２位）の次」なわけだから、
挑戦者決定戦まで行ったら次点
ここの辺りが妥当じゃね？
2020/07/30 (木) 21:11:28
片上が女流に転向しても、タイトル０かもしれんな
2020/07/30 (木) 21:26:37
一昔前は女流に負けたら自害モノだったが、今は？
→ただのブログ自虐ネタ（多分今執筆中）
2020/07/30 (木) 21:39:26
西山vs会長がみたいので、是非上がって欲しい。
撲殺女流が変態怪鳥を蹂躙するのか、それとも
変態怪鳥に撲殺女流が手なづけられてしまうのか、
次号乞うご期待
2020/07/30 (木) 21:43:36
この年寄り三段よりはフレッシュな狩山や伊藤の方が遥かに期待できるわ
2020/07/30 (木) 21:47:09
なんか西山って三段とかそういうの抜きでアマで普通にプロ試験受けれるくらいプロ連中に勝ってるイメージある。単純に他の三段やアマに比べて対局機会が多いってのもあるんだろうけど。
2020/07/30 (木) 21:47:26
↑煽り好きやな。いつも。
2020/07/30 (木) 21:50:53
西山さん、強かったですね。知ってましたけど、やっぱり。
自分としてもそれなりの将棋は指せましたが、終盤でミスが出てしまいました。
９６手目△８九竜が悪手で、代えて>△６八竜ならば▲６七金には△２七香成▲同玉△２六銀の寄せがあり、はっきり勝ちでした。これを逃したのはひどかったです。

片山さんの反省の弁。
2020/07/30 (木) 21:58:43
女流棋士はアマチュア扱いで問題ない、
アマチュアや女流枠ありの全棋士参加トーナメント優勝またはタイトル挑戦すれば、
無試験でプロ棋士承認かつ順位戦編入でいいよ。

タイトル挑戦者決定戦、全棋士参加トーナメント準優勝でも（それぞれ間の公式戦で負けがこんでも）、
編入試験受験を認めてもいいだろう。
2020/07/30 (木) 21:59:20
皆特例がすきねえ
2020/07/30 (木) 22:01:41
ン〜、本当に反省ブログが出ちゃうと。。。。
次は怪鳥ツイッターの「強いですね、是非一戦交えたいです」なのか、、、
2020/07/30 (木) 22:05:32
羽生より強いんだから、一次予選勝ち抜いたくらいで騒ぐなよ
2020/07/30 (木) 22:07:44
羽生より強いはさすがに言い過ぎ
ほぼ互角というだけでまだ羽生の方が強いよ
10番勝負をやったら5-5か羽生6-4西山になるぐらいの棋力差はあるはず
2020/07/30 (木) 22:11:11
短い全盛期謳歌してる年寄り三段が羽生より強いとかにわかかな？
なめてんじゃねーぞ
2020/07/30 (木) 22:12:04
カッコいい将棋界二つ名ランキング

1. 盤上のファンタジスタ（藤井猛）
2. 撲殺ムーミン（西山）
3. 高速の寄せ（谷川）
4. 出雲の稲妻（里見）
5. 捌きのアーチスト（久保）
6. 棋界の太陽（中原）
7. 千駄ヶ谷の受け師（木村）
8. 野獣流（泉）
9. 一分将棋の神様（加藤一）
10. 激辛流（丸山）
2020/07/30 (木) 22:13:54
女だからって持ち上げすぎだろここのにわかどもは
玄人なら狩山、上野、伊藤に目が行くと思うんだがなぁ
2020/07/30 (木) 22:21:27
※116、119、120

＝＝＝＜プロ棋士編入のための試験規定＞＜受験資格＞＝＝＝
・現在のプロ公式戦において、最も良いところから見て１０勝以上、なおかつ６割５分以上の成績を収めたアマチュア・女流棋士の希望者

西山三段（女流三冠）は、2019年9月13日～2020年7月30日の間で、プロ棋士公式戦１０勝３敗となり、悠々と、「プロ棋士編入のための受験資格」の成績は達成した。
（里見女流四冠は、あと１勝が達成できなかった）

ただし、奨励会三段なので、厳密には「アマチュア・女流棋士の希望者」に該当しない。
2020/07/30 (木) 22:25:41
三段リーグなんて時間の無駄だ、早くプロにしろ
2020/07/30 (木) 22:27:17
藤井棋聖vs西山挑戦者になればメチャクチャ盛り上がるだろうなぁ
2020/07/30 (木) 22:30:22
羽生とか森内相手なら勝っちゃいそうだな
2020/07/30 (木) 22:31:28
ここの連中は夢見すぎて頭の中までコロナに汚染されてるのか？
2020/07/30 (木) 22:50:03
※127
そんなもの、もうとっくに達しているわ。
2020/07/30 (木) 23:33:24
１微笑みでぶ
２隙なしの鈍足
３座敷わらし
４仮病怪鳥
５カツラの貴公子
６ふきげんカブトムシ
７何にも専務理事
８銀星の妖精
９カルタの渡辺くん
０ブラック魔王
2020/07/30 (木) 23:47:43
正直B1くらいの力あると思う
2020/07/30 (木) 23:50:17
まあ、今の西山はC１に放り込んで５勝５敗ぐらいでしょ
2020/07/30 (木) 23:57:40
こんなに強い西山がプロになれないとか、三段リーグは才能を潰す場所だな
2020/07/31 (金) 00:07:56
いいとこ取り10-3ってのは、瀬川や今泉・折田以上なのは間違い無いわけだ
女流枠が多いって言ってもどうせ西山以外は達成できなかったでしょ？
だっていままそんな事誰も言わなかったし
まぁ年齢制限までに三段突破出来なかったとしても、フリクラ編入試験受けるぐらいの権利はあっていいんじゃね
2020/07/31 (金) 00:11:30
西山さん強いな
C2級でも普通に昇級候補だろ
そして数年以内にタイトル挑戦者になってもおかしくない
2020/07/31 (金) 00:29:24
西山が出ると羽生より強いとか連投するやつは本田が大学生から将棋始めたとかいう激寒ネタやってるやつと被ってそう
2020/07/31 (金) 01:00:33
囲碁界ならとっくにプロ棋士になってる定期

谷川九段「悔しくはないのか」
2020/07/31 (金) 01:17:09
何が悔しいの？
2020/07/31 (金) 02:16:23
特例でプロにすべき
2020/07/31 (金) 03:14:53
西山って先手作戦勝ち出来てるのか？
先手後手の勝率の差は何だろ
2020/07/31 (金) 05:00:07
先手だと強い強い西山も後手だとほぴのにも負ける。
後手をなんとかしないと。
2020/07/31 (金) 06:00:06
昔は「強い相手と指す機会が無い」「強い相手と研究会をするコネが無い」からプロ棋士とそれ以外に実力の差があったが、将棋ソフトの進化でプロ棋士じゃなければ強くなれない理由がなくなった。

西山に限らず奨励会3段とプロ棋士の実力の逆転現象は年々酷くなっている。新4段の藤井が連勝したのも同じ理由。

ソフトより人間が強かった頃は、競技レベルの維持の為に将棋だけを研究する人材を一定数確保する必要があったが、現在はソフトの方が強いので、弱いプロ棋士をプロとして維持する必要は無い。

ロートルはどんどん指導者なり解説者なりに引退してもらって実力ある若手と入れ替えるべき。
引退した棋士も3段リーグで実力を示せばプロに戻れるようにすればいい。

3段リーグは廃止「プロ認定リーグ」にしてプロ棋士の下位1/4と3段で入れ替え戦リーグにしろ。
2020/07/31 (金) 07:06:17
フリークラスへ昇段なら本戦出場次点でいいのではと。新人王戦優勝以上の価値はあるし。
フリクラ脱出基準は順位戦参加基準なので、それを持ち出すのは均衡していない。

機会に男女差があるといっても竜王戦で三段が6組優勝した実績がないんだから、本人の実力と言うことでいいでしょうに。
（竜王戦での最高成績は西山三段の準決勝進出。アマは天野高志さんの準決勝進出）
2020/07/31 (金) 07:35:43
この強い西山がくすぶる三段リーグパねえな
レベル的にC2とほとんど変わらなさそう
2020/07/31 (金) 07:53:13
ロートルと実力ある三段とどんどん入れ換えろ

そんなことして困るのは、その若手たちの将来
2020/07/31 (金) 08:52:21
屋敷や郷田がすぐにタイトルをとってるし
もう何十年も前からロートルよりも三段のほうが強いと言われてるんじゃねえの
ソフトとかは関係ないでしょう
2020/07/31 (金) 09:03:10
※74
＞今フリクラ棋士は女流棋士に対して勝率悪かったのでは？さすがに5割は割ってない？

フリクラ棋士は西山や里見はもちろん
渡部や伊藤にもなかなか勝てない。

フリクラvs女流(奨励会含)
2018年度　6勝8敗 0.429
2019年度　2勝12敗 0.143
2020年度　2勝2敗 0.500
2020/07/31 (金) 09:31:05
※143
作戦勝ちと言うか、昨日の2局も豪腕で大逆転勝ちだからな
2020/07/31 (金) 10:28:57
新四段は勝率６割は欲しいよね
ロートルに勝てるだけじゃ５割以下だろうし
そんな若手はいらんやろ
2020/07/31 (金) 10:49:30
現役棋士を単純棋力順に並べてスパッと半分に割ったら
下手すりゃ上半分にいるかもってぐらいの力あるのに
プロになれず終わるかもしれないんだからルールって怖いね。
2020/07/31 (金) 12:11:11
これは由々しき事態
プロ棋士の存在意義に関わる
2020/07/31 (金) 12:24:46
新四段の谷合がアマに昨日負けるくらいだから本当に強いかはわからん
2020/07/31 (金) 14:23:25
瀬川、今泉だってアマ時代は公式戦勝ちまくったけどプロ入り後はC2の凡棋士。
25歳高齢三段の西山も同じようなもの。
2020/07/31 (金) 14:32:33
まだ25歳だから若いとは言えるし、それにプロとしては凡棋士になっても別に構わんでしょ
みんながスター棋士なわけがないんだから
2020/07/31 (金) 14:40:44
蛸島さんもそうだけど、とにかく「最初の一人」はそれだけでもう偉大
2020/07/31 (金) 15:03:15
女性棋士の誕生が待ち遠しい！！！
2020/07/31 (金) 15:30:46
c2で凡棋士ならばフリークラス名人の神崎八段は何だ？穀潰し棋士か？
2020/07/31 (金) 17:07:16
確かに瀬川と今泉では年が違いすぎる
老人と若者を比べてどうする
2020/07/31 (金) 19:06:47
25歳以上でプロ入りしたヤツは和俊以外みんな貧民だろ
この世界は若さが全てなんだよ
2020/07/31 (金) 21:20:49
女性棋士は女流のタイトル戦があるから貧民にはならないぞ。
なお、優遇とか言うのはお門違い。
2020/07/31 (金) 23:09:07
蛸島先生の眼が黒いうちにプロになって欲しいな
2020/08/01 (土) 08:08:31
西山さんヒロシと親しそうだし、後手でつよつよになれるよう三間飛車を叩き込んでもらえば
2020/08/02 (日) 23:25:44
女流棋士で期待を述べているのは連盟所属の女流棋士では皆無。期待を見てとれるのは中井さんと蛸島さんくらい。清水さんが箝口令命じているんかな。