藤井聡太棋聖にタイトルを奪われ奨励会二段に落とされた渡辺明さん ~ 2ch名人

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藤井聡太棋聖にタイトルを奪われ奨励会二段に落とされた渡辺明さん





71:名無し名人 (ワッチョイ 75e1-5Nqj): 2020/07/18(土) 21:35:40.04 ID:y6mYz8y20
www


72:名無し名人 (ワッチョイ 89d2-HTN/): 2020/07/18(土) 21:35:49.91 ID:QURRd2qz0
草だ


81:名無し名人 (ワッチョイ 7d35-R8z5): 2020/07/18(土) 21:36:09.41 ID:VyryItnR0
渡辺「えっ、俺2段?!」


94:名無し名人 (ワッチョイ 8910-YsWi): 2020/07/18(土) 21:36:33.95 ID:Xwrj0cpG0
>>81
おめーはフィッシャーじゃ奨励会以下なんだよ!


88:名無し名人 (ワッチョイ 7663-zjO2): 2020/07/18(土) 21:36:26.19 ID:tNy6F0xy0
壁紙にした


90:名無し名人 (ワッチョイ da02-YsWi): 2020/07/18(土) 21:36:31.19 ID:cP7zePiE0
年齢制限どうなってんだよ!


98:名無し名人 (ワッチョイ ee02-R8z5): 2020/07/18(土) 21:36:40.95 ID:2Hmu2uHK0
ひどい間違いだけど面白すぎる


104:名無し名人 (ワッチョイ 5a4b-R8z5): 2020/07/18(土) 21:36:47.31 ID:uHR8vCO/0
はぁ?二段?て顔してるw


116:名無し名人 (ワッチョイ 3acc-cuSf): 2020/07/18(土) 21:37:28.64 ID:krOZtyEE0
サンクスw


117:名無し名人 (ワッチョイ 7d35-R8z5): 2020/07/18(土) 21:37:33.18 ID:VyryItnR0
これは2ch名人に載るわ


126:名無し名人 (ワッチョイ 0d01-YsWi): 2020/07/18(土) 21:37:56.73 ID:t7Nb5zMw0
そりゃナベも固まるわ


145:名無し名人 (ワッチョイ 8902-gTBF): 2020/07/18(土) 21:39:22.50 ID:3gzMskqg0
まあ、abemaのスタッフの仕事のいいかげんさはこんなもの。
先週の珪香逆に並べたのもひどかったし。


勝負心
渡辺 明
文藝春秋
2014-01-17

[ 2020/07/19 08:00 ] ネタ | CM(418) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2020/07/19 (日) 08:04:20
    アベマのスタッフなんとかしろ
  2. 2020/07/19 (日) 08:05:33
    117正解
  3. 2020/07/19 (日) 08:05:52
    アベマのスタッフに元奨も居るのにこの間違いは酷いよな
  4. 2020/07/19 (日) 08:06:40
    名前や段位都度手入力なのかよ。そっちの方が驚きだわ
  5. 2020/07/19 (日) 08:07:31
    まず THUNDERZOOM7関工場長 っていうのが気持悪
  6. 2020/07/19 (日) 08:07:46
    ※1
    プレミアム作戦会議の字幕ミスも多いしな
    1局につき、5回は字幕が間違ってる
  7. 2020/07/19 (日) 08:08:35
    生放送とはいえ…
  8. 2020/07/19 (日) 08:09:29
    羽生善治三段っていうのもあったな
  9. 2020/07/19 (日) 08:12:15
    時間計時画面が見づらかったけど、俺だけかな
  10. 2020/07/19 (日) 08:13:06
    お前のような二段がいるか
  11. 2020/07/19 (日) 08:13:55
    トナメ生放送のたびにやらかしてんな
  12. 2020/07/19 (日) 08:14:30
    abemaにチャンネル登録してなくても苦情入れる事は可能ですか?
  13. 2020/07/19 (日) 08:19:58
    ホントに今の若い人は将棋の経験が全くないんだね。職場で昼休みなんかで将棋やってる風景ないし、道端に縁台出して将棋やってる裏通りなどないし。昭和前半の遺物なんだね。将棋やったり鳩飼ったり鉱石ラジオ組み立てたりヤンマ採ったり豊かな子供時代を過ごせて私は幸せ者です。年食っても藤井将棋を楽しめるのが何よりの幸運。
  14. 2020/07/19 (日) 08:21:36
    こんなに◯ゲた2段なんて過去に存在したっけ?年齢制限は勿論?
  15. 2020/07/19 (日) 08:24:28
    こんな強い二段なんて困ります
  16. 2020/07/19 (日) 08:26:47
    2段なのに滅茶苦茶老けてるなw
  17. 2020/07/19 (日) 08:28:10
    本当にabemaの仕事の雑さはひどい
    将棋連盟にも引けをとらないな
  18. 2020/07/19 (日) 08:29:34
    >>145
    珪→桂

    お前が言えた義理か
  19. 2020/07/19 (日) 08:31:39
    奨励会員からやり直せという事だろうか?
  20. 2020/07/19 (日) 08:31:45
    おじさん「プロでいられるのもあと少しか…」
  21. 2020/07/19 (日) 08:33:17
    2段からやり直しになったら4割くらいは実力的にプロに上がって来れん模様
  22. 2020/07/19 (日) 08:33:31
    話題になれば何でも良いと思ってるからね
    そんなブログもあったな
  23. 2020/07/19 (日) 08:35:25
    これ元奨がいるのに、じゃなくて、元奨がいるから起きてるんじゃねーのw
  24. 2020/07/19 (日) 08:35:30
    テレビ局なんてコネだらけで無能の巣窟だからな
  25. 2020/07/19 (日) 08:40:37
    ドメサカ板だと、ドメサカブログ管理人に「このレスレインボーでお願いします!」って呼びかけは普通にあったな一昔前
  26. 2020/07/19 (日) 08:42:23
    やらかした担当者は〇国人だろ・・ニダニダw
  27. 2020/07/19 (日) 08:44:11
    顔付きで言えば渡辺の方がそうだろ
  28. 2020/07/19 (日) 08:46:11
    例の冤罪事件のペナルティなら二段への降格でも手ぬるいわ
  29. 2020/07/19 (日) 08:47:19
    マンガのネタが増えたと喜んでそう
  30. 2020/07/19 (日) 08:47:23
    元奨が妬みでわざとやってそう
  31. 2020/07/19 (日) 08:47:46
    奨励会からやり直せ!
    と思う出来事はあったからセーフ
  32. 2020/07/19 (日) 08:49:56
    これは奨励会からやり直せというメッセージ。あの事件のことも頭によぎる。
  33. 2020/07/19 (日) 08:51:12
    二回も負けるから、スタッフに二段と間違われるんだよ。
  34. 2020/07/19 (日) 08:51:28
    万年フリクラの棋士のうち何割が三段リーグを抜けられるのだろうか......
  35. 2020/07/19 (日) 08:51:32
    元奨スタッフがあの事件に苛立っていた説好き
  36. 2020/07/19 (日) 08:51:36
    あいつは不要
  37. 2020/07/19 (日) 08:52:42
    ???「二段扱いに身に覚えがないとは言わせないぞ!」
  38. 2020/07/19 (日) 08:53:13
    この顔芸はズルいw
  39. 2020/07/19 (日) 08:54:15
    これはみうみう派の元奨による策略
  40. 2020/07/19 (日) 08:54:32
    禊として落ちたら?
  41. 2020/07/19 (日) 08:55:37
    最強のナベさんだからこそ、笑える。
    棋聖戦以来、マスコミのおかげで人柄がわかってファンになった。
  42. 2020/07/19 (日) 08:56:16
    ナベの強さに嫉妬した奴の仕業だろこれ
  43. 2020/07/19 (日) 08:57:38
    二段の頃ってナベ何歳だったんだ?
  44. 2020/07/19 (日) 09:00:20
    人柄?嘘ついて4000万と称号を手にいれて人柄?
    人じゃないよ
  45. 2020/07/19 (日) 09:01:05
    ダニーサイドによる高度な盤外戦術
  46. 2020/07/19 (日) 09:01:43
    藤森五級、香川散弾、鈴木環那子に続いて
  47. 2020/07/19 (日) 09:04:04
    44
    無力君
  48. 2020/07/19 (日) 09:04:35
    最強の二段現る。
  49. 2020/07/19 (日) 09:06:49
    こういうアクシデントにも笑いに繋げていく渡辺様の器の大きさに敬服するな
  50. 2020/07/19 (日) 09:06:59
    ※41
    ナベはもう最強じゃないよ
    あとお前例の事件を知ってたらこんな奴好きにならないぞ
  51. 2020/07/19 (日) 09:07:37
    これもさすなべ
  52. 2020/07/19 (日) 09:07:40
    ※42
    ナベは都成と高見に負けてるぞw
  53. 2020/07/19 (日) 09:09:26
    魔王二段だろ

    今後渡辺は魔王としても成長し、九段になる
    そうなれば政治力だけで藤井を手玉に取り、敵はいなくなるだろう
  54. 2020/07/19 (日) 09:09:37
    あの事件のことを考えると二段で済んでると考えるべきか.....
  55. 2020/07/19 (日) 09:10:15
    必死に連投
  56. 2020/07/19 (日) 09:17:18
    段位なんてどうでもいいから竜王位としての記録は抹殺しなさい

  57. 2020/07/19 (日) 09:17:33
    39
    あんな挙動不審のコミュ障にそんな人望ないだろ
    強くてユーモア溢れるナベは人望厚いけど
  58. 2020/07/19 (日) 09:17:37
    モブキャラ「最強の二段だ……」
  59. 2020/07/19 (日) 09:18:06
    >>50
    君の意見がなかなかみんなに伝わらなくて、
    むしゃくしゃしてるんだよね?

    人生、つらいんだろうね

    共感はしないけど
  60. 2020/07/19 (日) 09:19:05
    ナベへの誹謗中傷やめようよ!!!
    誹謗中傷で人も4ぬんだよ(>_<)
  61. 2020/07/19 (日) 09:19:29
    2ch名人並みの間違いだな
    個人でやってるんじゃないんだからADはテロップ出す前にDとかPにチェックしてもらえよ
  62. 2020/07/19 (日) 09:20:23
    読売新聞購読の勧誘が来たら上記56を条件とすると言うことにしよう
  63. 2020/07/19 (日) 09:22:21
    二段の頃というと竹部に竹部スペシャル食らって横歩取りを避けていたころか?
  64. 2020/07/19 (日) 09:22:23
    お前には読んでほしくない
  65. 2020/07/19 (日) 09:23:51
    週刊誌を使って誹謗中傷したのはどっちだ?あ?
  66. 2020/07/19 (日) 09:24:21
    この渡辺でさえ三段リーグ全勝は無理だと思わせる三段リーグ地獄。
  67. 2020/07/19 (日) 09:24:28
    ニワカなので事件?は知らないけど←ググるね、 藤井くんに負けても、二冠でA級で名人戦にも出てるよね?最強かと。
  68. 2020/07/19 (日) 09:24:44
    まぁ色々新しい試みやってるから多少の間違いは許るさないと・・
    と思ったけどこれはひどいな
  69. 2020/07/19 (日) 09:25:20
    人望厚い(薄い)なんだよなぁ
  70. 2020/07/19 (日) 09:25:38
    関係ないけど
    各サイト自殺ニュースの横に笑顔の藤井写真出すの止めたれ
  71. 2020/07/19 (日) 09:26:42
    67
    ニワカがここに来ると将棋認知が歪む
    良い影響は一つもないよ
  72. 2020/07/19 (日) 09:27:00
    桂馬と香車の位置を間違えるなんて、
    サッカーで例えたらハンドボールのゴールを間違えて設置するようなもんやぞ
  73. 2020/07/19 (日) 09:27:02
    ナベはフットサルを呼びかけたり、ファンも多くて人望厚いんじゃね?
    次期会長の呼び声も高いし
  74. 2020/07/19 (日) 09:27:33
    その理論なら豊島が最強
  75. 2020/07/19 (日) 09:28:33
    ナベさんは交友も多い
  76. 2020/07/19 (日) 09:29:37
    藤井が竜王を奪取して、豊島が名人を防衛すると、強さは藤井>豊島>渡辺で確定
  77. 2020/07/19 (日) 09:32:52
    豊島八段だった頃に、「豊島八冠」という逆の誤植もあったような。
  78. 2020/07/19 (日) 09:33:38
    豊島は防衛できない男
  79. 2020/07/19 (日) 09:34:02
    ※71です。 そうか、豊島さんが最強、汗。
    マスコミで最強棋士って紹介されてたので、そのまま使ってしまいました。
    最強グループ?ですね。
  80. 2020/07/19 (日) 09:34:13
    豊島八冠は叡王戦だったけか?
  81. 2020/07/19 (日) 09:39:05
    額に海苔貼ってみて
  82. 2020/07/19 (日) 09:39:09
    2ch名人並みのミスやんけ!
  83. 2020/07/19 (日) 09:43:18
    プロが四段からという常識も知らないのかAbemaの将棋スタッフは…。渡辺二冠と同い年の元奨のスタッフいるのになぜこうなった?

    この前の駒の並べ間違いといい、冗談抜きで放送する前にタジマさんのチェックを入れたほうがいい。

    木村王位に対してもTwitterで失礼な発言をしたスタッフいたよね。きちんと教育してほしいわ。
  84. 2020/07/19 (日) 09:43:41
    abemaスタッフは「またオ.タクが細かいことをごちゃごちゃ言ってんなあ」ぐらいにしか思ってないぞ
    一文字違いとはいえ「社長」と「社員」ぐらい差があるんだけどな
  85. 2020/07/19 (日) 09:45:23
    「史上最強の渡辺三冠を相手に初タイトルを目指し対局」
    どこかのニュースでそう言っていた
  86. 2020/07/19 (日) 09:46:28
    例の事件の件については三浦に負けてB級に落ちた時点で8割方禊は済んだと思ってるけどね
    渡辺本人も、わざと負けたわけじゃないだろうけど本気の研究は敢えて出さなかったんだろ。推測に過ぎないけど多分ナベはそういう奴だ
    死ぬまで何十年も粘着したい人はどうぞご勝手に
  87. 2020/07/19 (日) 09:46:51
    木村王位への失礼なタグといいAbemaはなんなんだ一体
  88. 2020/07/19 (日) 09:48:27
    この程度なら笑い話で済むし別に良いじゃん
    名人戦の挑戦権剥奪された〜とかじゃないんだから
  89. 2020/07/19 (日) 09:51:19
    ニワカです。事件らしき記事ググってきた。
    AIの発達で棋士の先生達が疑心暗鬼→ナベさん、大事なタイトル戦はそこクリアにして→組織が調べもせずに無罪の先生を処分 でOK? 悪いの組織かと。
  90. 2020/07/19 (日) 09:52:58
    ttp://openblog.seesaa.net/article/476386704.html#more

    [ 付記2 ]
     藤井は歴代最強と思えるが、もう一人、藤井並みに強かった人がいる。三浦九段だ。あの年に限り、竜王戦では無敵だった。実力的には、百戦百勝に近い実力だった。
     ただし、百連勝のような記録はできなかった。なぜなら、弱小戦では、弱小棋士相手に負けていたからだ。たぶんわざと負けて、百連勝のような記録を作るまいとしていたのだろう。実力的には、当時のコンピュータ将棋と同等の実力があったと言える。
     人々は、「羽生の次は藤井だ」と言っているようだが、あの年の三浦だって、羽生や渡辺を圧倒するだけの、神がかった強さを持っていたのだ。藤井を称賛するなら、「三浦も今の藤井と同じぐらい強かった」と称賛するべきだろう。
  91. 2020/07/19 (日) 09:53:12
    8割済んでも残り2割で棋士廃業相当、譲歩しても一定期間対局休止相当だと思う
  92. 2020/07/19 (日) 09:54:32
    悪いのは組織で責任も組織
  93. 2020/07/19 (日) 09:54:56
    あの事件のこと調べたんだ。
    確かにあの時の連盟の対応はダメダメだったが、文春と通じたりした連中もあれだったからなぁ
  94. 2020/07/19 (日) 09:57:24
    連盟は既に調査済みで、白の結論を得ていた
    クリアにして…程度なら叩かれてない
  95. 2020/07/19 (日) 09:59:21
    死者にムチ打つような真似は止めようや
  96. 2020/07/19 (日) 09:59:22
    明らかにニワカじゃないのにみんな純粋すぎる
  97. 2020/07/19 (日) 10:01:08
    ※86
    賭けてもいいけど何十年も叩き続けるやつはいるだろうな
    「正.義(笑)」の味を一度知ってしまったらやめられないよ
  98. 2020/07/19 (日) 10:01:48
    ※89
    それで大方、合ってるし、将棋界も世の中も先に進んでるんだけど、ここの住人の中の一部には、死ぬまでごちゃごちゃ書き込んでる病気の人がいるんだ。
  99. 2020/07/19 (日) 10:02:55
    渡辺はあの事件で引退しないのがおかしいレベルだからな
    もう一度奨励会からやり直せって事だろう
  100. 2020/07/19 (日) 10:04:43
    ※79
    最強は豊島じゃなくて渡辺だぞ
  101. 2020/07/19 (日) 10:05:13
    無冠時代の豊島八冠は本当笑ったわ
  102. 2020/07/19 (日) 10:06:12
    最強の定義によるけどレーティング的には
    藤井>>>渡辺>豊島>永瀬>>>その他ではあるが
    渡辺・豊島・永瀬の3人は大差ないから一々こだわるものでもないかとw
  103. 2020/07/19 (日) 10:07:14
    まあ、世間というものが、将棋ファンばかりじゃないという普通の事実。
    もっと相対化して考えた方がいい。
  104. 2020/07/19 (日) 10:07:15
    ※66
    渡辺クラスなら三段リーグくらい余裕で全勝するわ
    三浦レベルでも余裕だ
  105. 2020/07/19 (日) 10:07:20
    ニワカですけど勝負師が仲間で遊んでいたら星の売り買い出ませんか?仲間を集めてなんか渡辺さんは悪さを企んでいませんか?凄い違和感感じるのはニワカのせいですか?
  106. 2020/07/19 (日) 10:10:33
    三浦は三段リーグどころかプロ公式戦全勝できるだろ
    強すぎてまた出場停止処分喰らいかねないからセーブしてるんだな
  107. 2020/07/19 (日) 10:10:56
    *104
    新四段の本田くんに棋王戦で渡辺は負けているのでニワカには信用できません。
  108. 2020/07/19 (日) 10:11:14
    冤罪で挑戦権を奪われるなど前代未聞
    凸撃より酷いわ
  109. 2020/07/19 (日) 10:12:42
    竜王名人の豊島が最強だぞ
    渡辺(笑)
  110. 2020/07/19 (日) 10:13:17
    色々言ってもB1以上は今奨励会行っても参段リーグ無敗だろうし、B2C1も2敗くらいだと思うわ。C2フリクラは人による。
  111. 2020/07/19 (日) 10:13:35
    三浦だけ1人次元が違いすぎて別の世界が見えてるからな
    藤井がそういう扱い受けてるけど、真の最強棋士は三浦だよ
  112. 2020/07/19 (日) 10:15:03
    ※110
    B2なら2敗もしないだろ
  113. 2020/07/19 (日) 10:15:18
    豊島竜王名人が叡王までとっても呼称は竜王名人のままなんだよな。

    豊島叡王竜王名人は長いし。
  114. 2020/07/19 (日) 10:16:03
    ※109
    竜王は藤井 名人も渡辺に取られて無冠になるよ豊島はw
  115. 2020/07/19 (日) 10:17:06
    規制強化→勝率3割
    規制緩和→勝率8割

    ニワカだけどこれって怪しくないですか?ちゃんと捜査した方が良いのでは?
  116. 2020/07/19 (日) 10:17:22
    豊島は防衛を拒むからなぁ
  117. 2020/07/19 (日) 10:19:17
    三浦がその気になれば100連勝だって200連勝だって可能
    疑いを掛けられないように人間アピールしてるだけ
  118. 2020/07/19 (日) 10:20:32
    渡辺事件は
    1.スポンサー側を巻き込んで
    2.騒ぎ立てた
    っていうのが性質が悪いし筋も悪いわな
    他にいくらでもやりようはあるんだけどこの2点によって結果として無茶苦茶になった
    だから連盟がというよりは渡辺個人に問題があったから起こった事件だわな
  119. 2020/07/19 (日) 10:22:18
    本気を出せない三浦可哀想・・・
    三浦に人間界は狭すぎる
  120. 2020/07/19 (日) 10:26:30
    病気だろうがなんだろうが喜んで粘着しますよ
  121. 2020/07/19 (日) 10:28:57
    久保とはそこが決定的に違うよね
    内々に調査依頼し結果に従うと云うのは常識あるし理解できる
    たとえ絶不調でも、普段軽くみていた三浦九段に負けるというのが怖かったんだろうね
  122. 2020/07/19 (日) 10:33:54
    今さら叩き続けるエネルギーも無いけど
    ナベを見るたびにモヤッとするのも事実なんだよな
    だからナベ本人の説明を聞いてスッキリさせてほしいっていう俺みたいなのもいるんだよ
  123. 2020/07/19 (日) 10:38:56
    もうひとつ問題は三浦九段が社会的に死んだまま
    マスコミの初期報道と、その後を比較したら差が酷すぎる。名誉回復をしない連盟にも問題がある。
  124. 2020/07/19 (日) 10:40:22
    三段リーグ18局全勝か16勝までは見たことあるが。藤井でも5敗しているからなぁ。その後29連勝でしょ。18戦全勝できる棋士はいないと思うなニワカだけど。
  125. 2020/07/19 (日) 10:40:42
    仮に渡辺が名人をとったら、その時に三浦九段は白です。私は今日限りで廃業しますなら名誉回復になる
  126. 2020/07/19 (日) 10:46:48
    「にだん」と「にかん」は似てるからな
    将棋知らないなら聞き間違えても仕方がない

    …が、そもそも知らない人がスタッフなのが問題なのだよ、abemaさん
    「まぁ、abemaだからな」で納得してしまうけれども
  127. 2020/07/19 (日) 10:50:19
    ※122
    完全に同意します。
  128. 2020/07/19 (日) 10:54:42
    これは2ch名人に載るわって書いた者だけど、斜線で消してネタにすんじゃねーよwwwww
  129. 2020/07/19 (日) 10:55:20
    人格は奨励会二段で間違いない。
  130. 2020/07/19 (日) 10:55:47
    たかが一字の誤字ではしゃぐのって許容値低くて幼稚すぎんか?
  131. 2020/07/19 (日) 10:55:58
    桂と香だったり、二段みたいなうっかりミスは別に誰でもあるし何も思わない
    木村大反省会は悪意がないとできないやつだからダメ
  132. 2020/07/19 (日) 11:08:27
    木村サゲはアベマだけじゃない
    対局後の質問記者も同じノリ
    どこも藤井以外どうでもいい雰囲気が漂ってる感ありすぎ
  133. 2020/07/19 (日) 11:08:55
    三段リーグで藤井聡太に勝った5人のうち4人はプロになってて、しかもみんな強い。
    結局、強いやつしか藤井聡太に勝てない。
  134. 2020/07/19 (日) 11:14:28
    事件については将棋ワンストップに主要な経緯を時系列にまとめた記事があるからまずそれを
    それから第三者委員会の報告書が連盟のサイトにあるから
  135. 2020/07/19 (日) 11:17:24
    藤森5級ってのもあったよね。
  136. 2020/07/19 (日) 11:27:17
    名前間違いも結構やってるなw
    映像編集してる奴にヤバイのがいるだけやろ。事前に全部つくらせてチェックしておくしかないぞ
    なお、よし!
  137. 2020/07/19 (日) 11:31:25
    ワロタ
    お前の身分は危ういんだぞという警告だなこれは
    個人的にこういうのはどんどんやってほしい
  138. 2020/07/19 (日) 11:42:53
    今からでもヌヌ砲口やって休場してくれ
  139. 2020/07/19 (日) 11:42:56
    ※13

    お前みたいなじじいがいるから、将棋に若い子たちがやってこないんだよww
  140. 2020/07/19 (日) 11:48:31
    >死ぬまで何十年も粘着したい人はどうぞご勝手に
    本当に終わりなく続きそうだよなw
  141. 2020/07/19 (日) 11:49:59
    Abemaは赤字だして予算もギリギリだし
    社長が将棋好きだから存在する番組だけど基本あの会社は将棋知らない若い陽キャだらけだから
    間違いだらけなのはしょうがない
    古い体制の将棋界に動画配信を提供してくれるだけでもありがたい
  142. 2020/07/19 (日) 11:50:17
    人格は二段も無いでしょ
  143. 2020/07/19 (日) 11:51:35
    30秒くらい画面に映って笑えただけなんだけどな ガチで批判してる人がいたらその狭量を見つめ直したほうが良い
  144. 2020/07/19 (日) 12:01:35
    間違えてコメを延ばすのはここも同じ
  145. 2020/07/19 (日) 12:01:47
    豊島八冠というのもあった。

    藤井聡太150冠永世8冠(予定)というのもあったな
  146. 2020/07/19 (日) 12:02:08
    2ch名人でよく見るミスだわ
  147. 2020/07/19 (日) 12:02:51
    米142
    その通り、人間性は最低
  148. 2020/07/19 (日) 12:07:27
    豊島八冠の誤植は竜王戦トーナメント表やな。

    関係ないが、豊島八冠と打とうとしたら、豊島は痴漢って変換されてしまった。
  149. 2020/07/19 (日) 12:08:10
    橋本崇載八段のやり方が賢い気がする
    昨日の西投手とか
  150. 2020/07/19 (日) 12:12:49
    渡辺の顔面白いw
  151. 2020/07/19 (日) 12:15:53
    気持ちはよく分かるけど、人格への攻撃はやめた方が良いと思うけどな
    批判対象は彼の言動だけで十分では
    それだけで十二分にク/ソだし
  152. 2020/07/19 (日) 12:17:02
    アベマと2ch名人の中の人が将棋に一切関心が無いことは重々承知している。
    放送してくれるだけでありがたいから文句言う気にもならんな。
  153. 2020/07/19 (日) 12:25:39
    野球の生中継とかどんだけノウハウあるんだろね
    マイナー競技にそこまでのレベルを求めるのは酷過ぎで、楽しめるだけありがたい
  154. 2020/07/19 (日) 12:38:20
    147
    それはお前
  155. 2020/07/19 (日) 12:39:42
    藤田社長の指示では?
    世間であのような冤罪事件を起こすと業界追放が普通。
    どんなに甘くとも雑巾掛けからやり直す処分は最低限必要。
    棋界においては2段からやり直せとのこと。

    次回の三浦チームとの対局では、番組の冒頭で鍋は謝罪させられることまでは読めた。
  156. 2020/07/19 (日) 12:39:59
    あいつは今期3割
  157. 2020/07/19 (日) 12:42:58
    なべ「奨励会一瞬で抜けちゃったから懐かしいなぁ〜遊園地に来た気分だぜ」
    実際三段リーグになべ居たら大迷惑行為だろ
  158. 2020/07/19 (日) 12:45:34
    トッププロたちも三段リーグ、意外と抜けられなかったりして…
  159. 2020/07/19 (日) 12:48:58
    ※158
    三段リーグを1発で抜けれると断言できるだけの棋力があるのって
    藤井渡辺豊島永瀬の4強ぐらいしかいないんじゃないだろうか
    千田羽生菅井サイタロウ大地辺りの準トップクラスもいけるとは思うけど
  160. 2020/07/19 (日) 12:52:39
    こういうのって放送の画像を勝手にツイッターにあげていいものなの?そもそもの話
  161. 2020/07/19 (日) 12:55:07
    新四段に対して持ち時間90分で勝率7割あれば余裕で抜けれる、と考えると割と多くの棋士がいけそうな気もする
  162. 2020/07/19 (日) 12:55:31
    今の鍋では二次予選から出場では本戦トーナメントは2%ぐらい。
    新規タイトル獲得は絶望的だろうな。
    ましてや来期からは藤井が順次タイトル獲得していく。
  163. 2020/07/19 (日) 12:55:41
    本当はダメだけど
    こんなのいちいち訴えてたらキリがないから企業側も黙認するしかない
  164. 2020/07/19 (日) 12:57:21
    159
    フリクラデビューの大地の名前が出るあたり 伸びしろは大事だな。
    名人竜王経験者の天彦糸谷 ではもはや無理 
  165. 2020/07/19 (日) 12:58:19
    ※161
    7割って結構なもんだぞ
    本田に7割勝てる棋士って何人いるんだろうか
  166. 2020/07/19 (日) 13:02:34
    162
    連投ご苦労
  167. 2020/07/19 (日) 13:07:50
    2ch名人らしい記事
  168. 2020/07/19 (日) 13:17:50
    アベマのPのインタビュー記事で「スクショあげ歓迎、盛り上げて」って出てたよ。

    棋士の魅力を伝えたいって。個人的には、ナベ二段ネタは、彼の人気にもプラスな気がした。
  169. 2020/07/19 (日) 13:22:57
    ※158
    三段リーグ程度ならフリクラ棋士でも余裕で通過出来ると思うぞ
  170. 2020/07/19 (日) 13:23:24
    ※159な
  171. 2020/07/19 (日) 13:24:50
    ※164
    フリクラレベルの棋士でも三段リーグは余裕で抜けられるぞ
  172. 2020/07/19 (日) 13:26:50
    ※141
    Abemaはお前みたいなオッサンだらけだぞ
    陽キャなんかいない
  173. 2020/07/19 (日) 13:33:43
    渡辺先生に失礼
  174. 2020/07/19 (日) 13:36:20
    これは2ch名人に載るわ
  175. 2020/07/19 (日) 13:39:06
    バトルマンガによくある相手から奪ってパワーダウンさせる系の能力者だったのか
    藤井聡太は
  176. 2020/07/19 (日) 13:57:19
    森内さんのように名人位複数回がフリークラス宣言した棋士が奨励会三段リーグから順位戦復帰する制度をつくってもいいかも。
  177. 2020/07/19 (日) 13:59:30
    負けた対局にカンニングだとかイチャモンつけるなんて将棋覚えたての子供でもしないよな。そういう意味ではアマチュアからやり直してもいい。少なくとも29期竜王を持ったままなのは納得いかない。
  178. 2020/07/19 (日) 14:07:00
    なべの性格が二段なら神崎先生にしばいてもらわないとな。きっと指導の名の下虐めてくれるよ。
  179. 2020/07/19 (日) 14:13:10
    118
    同感。
    冤罪事件になったのは連盟の判断であるが、連盟は渡辺の盤外工作の被害者の立場でもある。
    連盟が行うべきこととして 
    ①前理事を(理事における)委任契約に基づく業務過怠で民事告訴(損害賠償) 
    ②渡辺+α(盤外工作の関係者)を偽計業務妨害罪、強要罪で刑事告訴+民事告訴(損害賠償)
    をすべき
  180. 2020/07/19 (日) 14:21:57
    Abemaって根本的に将棋を大してリスペクトしてないよね
    信じられないような間違いやヤラカシばっかり
  181. 2020/07/19 (日) 14:26:45
    タイトル戦の代償が重すぎる
  182. 2020/07/19 (日) 14:41:59
    やばい笑ウケる笑
  183. 2020/07/19 (日) 14:43:02
    生放送はある程度じゃあないけど録画のやつは棋士が監修すりゃいいのにな
  184. 2020/07/19 (日) 15:40:50
    そもそもナベは三浦が不利になるようなことは何一つしてないんだよな
    ・ソフトカンニング疑惑が囁かれてるからしっかり調べてほしいと連盟にお願いをした
    ・文春に嗅ぎつけられたことを察して誤報道を避けるため事実をPDFにまとめ
    この2点のみ
    だけど三浦が辞退させられたのが竜王戦だったため当時竜王だったナベが悪者かのように誤解されてしまっている
    三浦も可哀想だけど渡辺も渡辺で被害に遭って苦しんでるんだよ
  185. 2020/07/19 (日) 15:55:24
    ポイントは
    渡辺二冠が谷川会長(当時)と島理事(当時)に対して

    何を証言したのか詳らかにしないとならないのと、週刊誌に情報を提供したのが渡辺二冠だったかもポイント。

    そー方向(ちゃんと書くとコメント投稿できないようになっている、これは管理人に抗議したい)をやると渡辺二冠がブログに書いたがそのまま行われていない。


    久保九段については、三浦九段の離席時間の誤りについてです。他にどのような証言があったのか。

    千田七段はどのような形で渡辺二冠に協力をしたのか説明しないと、積極的に関わったのか渡辺二冠に
    やらされたのかわからない。


     しっかり調べてほしいだけであれば、渡辺二冠が咎められる事はない。連盟が風化作戦する必要もない。正式な抗議ってどのスポーツでもあることだし、むしろ制度化しないとおかしい。
     問題は、それだけだったかどうかが渡辺二冠に問われているわけです。

    本当にそれだけなら、今すぐ、PDFの件も含めて小暮記者を加えて、そ~方向したら良いと想いますよ。
  186. 2020/07/19 (日) 15:57:13
    185の追加で 被害にあって苦しんだ説で言えば、判断ミスした谷川会長と島理事でしょう。

    久保九段の離席証言を丸呑みしてビデオ検証すらしてなかったんだから・・・
  187. 2020/07/19 (日) 16:02:14
    渡辺は被害者とかいう印象操作
    次はどう言ってくるか
  188. 2020/07/19 (日) 16:13:19
    一字の誤植で騒ぎ立てるのは幼稚、
    とか言ってるバ□は働いたこと無いニートか?
    アベマの当事者か?
    失笑
  189. 2020/07/19 (日) 16:22:53
    案の定続く連投
  190. 2020/07/19 (日) 16:26:10
    島前理事もきちんと証言しないと
    「不正を疑っている棋士と対局するぐらいなら対局拒否する。タイトル剥奪されてもよい」

    「Wに呼び出され、常務会を主宰するように要請された」 
    等の事実の有無が 前理事が冤罪事件を受け入れる判断に大きく影響している。
    青野前理事しかり
  191. 2020/07/19 (日) 16:29:53
    浦島太郎になったつもりで かめ を助けてあげろよ
  192. 2020/07/19 (日) 16:30:00
    渡辺先生が悪くないというのは事実だと思う
  193. 2020/07/19 (日) 16:32:43
    ※159
    その4強ですら、万が一はあると思う。三段リーグはプロ棋士の平均値よりははっきり上だし
  194. 2020/07/19 (日) 16:34:55
    ナベは本人はひたすらマジメなんだけど
    顔と、奥さんと、こういう運とで笑っちゃう星のもとに生まれてると思う
  195. 2020/07/19 (日) 16:35:06
    自業自得
    因果応報
    天網恢々疎にして洩らさず
  196. 2020/07/19 (日) 16:37:40
    そんなこと言ったら、みうもまじめだろうが…

    だいたいあんなことになってる時点で天網疎にすぎるだろ
  197. 2020/07/19 (日) 16:46:25
    ※193
    藤井だけはさすがにないと思う
    プロになってからのトータルでも0.844だし今年度の戦績は17勝2敗
    三段連中よりはるかに強いトップクラスとやっててこの勝率だから
  198. 2020/07/19 (日) 16:51:03
    ※197
    可能性が一番低いというのは同意。いやほんと強すぎる…
  199. 2020/07/19 (日) 16:53:17
    三冠以上は長いから○冠がいいけど二冠までは肩書タイトルにしてほしいなあ。渡辺棋王王将、永瀬叡王王座みたいな。せっかくのタイトルなのに何持ってるか省略されちゃうとかなしい。
  200. 2020/07/19 (日) 16:53:31
    鍋はタイトルなんかより大切な棋士としての品格がない。
  201. 2020/07/19 (日) 16:56:10
    逆、棋力よりもむしろ人間力に優れているのが渡辺二冠
  202. 2020/07/19 (日) 16:57:51
    ながとよ、また持将棋になりそうで笑える笑
  203. 2020/07/19 (日) 16:58:32
    叡王戦より先に王座戦が終わるんじゃないのかこれ・・・
  204. 2020/07/19 (日) 16:59:00
    連盟主犯説の人は、渡辺が三浦の出場停止にさせるのに具体的にどういう行動をしたのか良く理解した方がいい。千田率、トップ棋士たちを集めての説得工作、三浦を呼びつけての常任会への出席、文春リーク

    何が徹底抗戦の構えだ。文春に渡辺からメールが来たって記事にされて何の反論もできない
  205. 2020/07/19 (日) 17:06:23
    解決したことを蒸し返してナベを攻撃するのは醜いわ
  206. 2020/07/19 (日) 17:07:30
    知識の乏しいやつほどお上意識で魔王を応援しちゃうもんだ
    将棋見るなら陣屋事件と三浦えん罪事件はよく調べてみてからにした方がいいですよ
    棋士の人となりが分かって今後の観戦にも役に立つ
  207. 2020/07/19 (日) 17:08:01
    三浦も渡辺ももう水に流した
    今は藤井聡太ブームで将棋界にいい流れがきてる
    そんな中終わったことを今更蒸し返してもいいことなんて何もないだろ
  208. 2020/07/19 (日) 17:09:59
    真の渡辺ファンは渡辺のけじめを願うだろう
    ちな、自分はファンではないです
  209. 2020/07/19 (日) 17:14:18
    小暮との関係も洗いざらい吐いて欲すぃ
  210. 2020/07/19 (日) 17:20:19
    関根金次郎以降、棋戦の正統性は実力制に依拠する。

    竜王戦は29期において実力制棋戦を放棄した、実力制棋戦の系譜から外れた棋戦

    正統性のない竜王戦は遅かれ早かれ参考記録棋戦の扱いになる。

    実力制棋戦の系譜とはそのような重みを有している。
  211. 2020/07/19 (日) 17:25:13
    以降事件について語っては駄目って、こんな規則作っていいの?
    内部で殺人していいという規則を作っても社会の法や憲法の精神に違反するものは無効にできる
    これもその類いだと思うがなぁ
  212. 2020/07/19 (日) 17:29:27
    公式戦の結果を無視
    実力制棋戦の系譜が途絶える


    仮に当事者同士が合意したからといって解決するものではない。
    これじゃあ、八百長やっても当事者同士が合意したから問題ない と主張しているのと同じ
  213. 2020/07/19 (日) 17:31:15
    208
    ナベファンじゃない奴にナベを語る資格はない
  214. 2020/07/19 (日) 17:36:00
    蒸し返しているのは当サイトで三浦九段中傷の書き込みをしつこく続けている人
  215. 2020/07/19 (日) 17:36:25
    賞賛しか許しませんってか?
    それは本当は賞賛に値しません、
    と言ってるようなもんだぞ
    北のアナウンサーじゃあるまいし
  216. 2020/07/19 (日) 17:37:15
    竜王戦は両者の合意に基づけば挑戦者を不戦敗に出来るようになるかもな
  217. 2020/07/19 (日) 17:37:50
    abemaスタッフ「羽生が確か三段だったし…渡辺なら二段でええやろ」
  218. 2020/07/19 (日) 17:38:04
    解決した事を蒸し返す…?
    PDFの事か
  219. 2020/07/19 (日) 17:40:11
    竜王戦は参考記録棋戦で良いのでは?
    連盟も棋士会も 何も言わないところを見ると、八百長OK,挑戦者変更OK の何でもあり棋戦
    アベマトーナメントを公式戦にして、竜王戦を非公式戦に格下げすれば皆さん納得するよ
  220. 2020/07/19 (日) 17:40:21
    ※207
    そのとうり
    渡辺先生はもう前に進んでいる
    蒸し返す奴は将棋ファンじゃないわ
  221. 2020/07/19 (日) 17:40:36
    誰が悪いって問題でもないんだけどな
    それでもあえて誰が悪いかと言えば将棋界に関わる全員の連帯責任としか言いようがない
    当事者の2人はもちろんのこと
    黒に近い灰色と発言し混乱させた羽生も悪いし
    当時名人という立場にありながら雲隠れして我関せずだった天彦も悪いし
    挑決で負けたのに挑戦者変更にノコノコ乗っかって竜王戦に平然と出てきた丸山も悪いし
    将棋界の顔になったのにも関わらずこの件に関しては一切協力的じゃない聡太も悪い

    こんなふうに誰が悪いと言い出したらキリがないということにいい加減気付けよ
    あれはAIが発展したらいつかは起こるべき事故だったと割り切るしかないんだよ
  222. 2020/07/19 (日) 17:40:41
    (一番初めに蒸し返したのは彼のPDFでは。。。)
  223. 2020/07/19 (日) 17:42:45
    聡太まで叩くとは流石鍋バイト、いかれてんなw
  224. 2020/07/19 (日) 17:42:57
    ゴトゲンやって来たw
  225. 2020/07/19 (日) 17:43:26
    PDFは冤罪じゃねーの?
  226. 2020/07/19 (日) 17:44:32
    PDFは本人が関与を認めてるよね
    ちょっとは調べようね?
  227. 2020/07/19 (日) 17:44:42
    ※223
    別に叩いとらん
    あの件は誰が悪いとかいう問題ではないが
    もしも誰かの責任にしなくてはいけないならば今いる棋士も含めて全員の連帯責任ということになる
    と主張してるだけだ
  228. 2020/07/19 (日) 17:45:39
    羽生をはめたのによう言うわ
  229. 2020/07/19 (日) 17:47:53
    226
    ソースなし
    渡辺二冠を批判したいだけの輩はどうしようもないなw
  230. 2020/07/19 (日) 17:48:38
    ※227
    言い訳乙
  231. 2020/07/19 (日) 17:48:52
    後藤がまだ平然と仕事しているというやるせない現実
  232. 2020/07/19 (日) 17:49:42
    それは極論というもの
    事件の中心人物と、関与すらしていない棋士の責任が同じなわけないだろ
    主導した人物にはそれ相応の責任という物がある
  233. 2020/07/19 (日) 17:51:00
    将棋ファンなら下記で解決?

    ・竜王戦を非公式戦の参考記録棋戦に格下げ
    ・アベマトーナメント を全棋士参加の公式戦に格上げ (ルール フィッシャールールで1対局につき3局して2勝した方が勝ち上がり。公式戦上は1対局で勝ち越しを1勝、負け越しを1敗とする。タイトルホルダーは定めず、毎年優勝者が1名決定)

    鍋バイトも納得?
  234. 2020/07/19 (日) 17:53:24
    渡辺って学生時代はどんなやつと友達だったのだろう?

    渡辺からは羽生を尊敬する旨の言葉がちらほら出るけど、渡辺と親しい記者は事件時羽生を利用したりはめたりした人もいるわけで、そんなやつとどうして友人であり続けようと思うのか?
    謎が多いんだよなぁ
  235. 2020/07/19 (日) 17:53:49
    渡辺竜王の活躍で今も竜王戦が存続していることを忘れてはいけない
  236. 2020/07/19 (日) 17:54:48
    いまさら何をやってもあの竜王戦は戻ってこないし、納得できる日も来ないでしょう
    加害者がノーペナでのうのうとしてるのはどう考えてもおかしいけど
  237. 2020/07/19 (日) 17:55:22
    三浦バイトが一日中連投してる
  238. 2020/07/19 (日) 17:56:37
    214
    蒸し返しているのはお前だよストーカー君
  239. 2020/07/19 (日) 18:02:09
    コグコグコグコグコグチンチソ
    コグコグコグコグコグチンチソ
    コグコグコグコグコグチンチソ
  240. 2020/07/19 (日) 18:02:59
  241. 2020/07/19 (日) 18:04:24
    ※236
    渡辺二冠は被害者だからしっかり救済されて欲しいよね
  242. 2020/07/19 (日) 18:04:48
    竜王戦が29期で実力制棋戦の系譜が途絶えた事は事実。
    江戸時代の家元制から近代将棋への変遷に於いて実力制棋戦に変更した点が棋界において革命と言ってよい。
    近代将棋を否定した竜王戦は存続すべきでない。
    現代では箱根に関所は無い。関所を設けた竜王戦を公式戦とするのは明らかにおかしい。
  243. 2020/07/19 (日) 18:04:52
    葬彷徨待ってます。
  244. 2020/07/19 (日) 18:06:23
    渡辺ガールズもプレッシャーをかけて
  245. 2020/07/19 (日) 18:08:30
    「黒に近い灰色」は私信電子メールの文言とされる
    どういう文脈かは不明だし、そもそもその通りの文言があったかさえ不明
    私信電子メールの一部を勝手に発表されて「そんな電子メール送信したあなたが悪い、連帯責任がある」は酷すぎる
  246. 2020/07/19 (日) 18:19:09
    羽生メールを切り取って掲載に持って行ったのは誰か?
    スポークスマンは島がやってたけど島が独断で全部やったとは思えん
    全部小暮だったら恐ろしい
  247. 2020/07/19 (日) 18:25:53
    PDFは渡辺二冠には関係ないぞ
  248. 2020/07/19 (日) 18:28:29
    P D Fは渡辺明氏が自ら作成したと認めている。
    事実を曲げてはいけない。
  249. 2020/07/19 (日) 18:30:43
    関係ないんです〜
    全部木暮さんが自主的にしたことなんです〜

    という魂胆も全部バレてて草
  250. 2020/07/19 (日) 18:33:37
    ※248
    認めてないだろ。お前は平気で嘘をつくんだな。
    事実を曲げてはいけない。
  251. 2020/07/19 (日) 18:42:09
    渡辺先生は無関係ですね
    それが事実です
  252. 2020/07/19 (日) 18:43:10
    PDFは鍋が作成した資料でしょう
    鍋の2017年2月27日付ブログにて「昨日、出た文書について。小暮さん自身が非難されている中で私をかばってくれるという心意気は有難いと思いましたし、その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。」
    の「資料」 が鍋作成のPDF(プロパティに作成者 渡辺と明記)

    ttps://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/41fccb98ae4a602456ccd4884be35962 

    なお、ここで分析に使われているソフトは「以前からあった」ものではない事が、外部より指摘されている。
  253. 2020/07/19 (日) 18:43:29
    前に進むのはかまわんが渡辺は踏みしめて考えなきゃアカンよ
    渡辺を人じゃないなり言うけど強いのは間違いないし将棋に対して真面目には賛成
  254. 2020/07/19 (日) 18:45:55
    252
    既に解決済みのことなんですがそれは
    あっちの国の方ですか?
  255. 2020/07/19 (日) 18:46:37
    渡辺は悪くないむしろ被害者とかいう意味不明な主張だな。
    こうやって歴史は修正されていくんだな。まるで某国人みたいだねw
  256. 2020/07/19 (日) 18:48:08
    連盟は三浦の名誉回復に努めるって約したのにその後はどうだ?
    何も終っちゃいないんだよ、あの事件は
  257. 2020/07/19 (日) 18:49:35
    某国人が蒸し返して騒いでるなwww
  258. 2020/07/19 (日) 18:49:57
    247、250、254

    PDFは渡辺明氏が作成したもの。
    これは渡辺明氏も同意している事実です。
    一つ一つの事実を正面から見据えましょう。

  259. 2020/07/19 (日) 18:51:51
    ナベの記事は100%荒れるなw
  260. 2020/07/19 (日) 18:53:02
    ひとりが暴れているだけやろ
  261. 2020/07/19 (日) 18:54:43
    鍋バイト?
  262. 2020/07/19 (日) 18:56:59
    ※253
    人じゃないとか言ってる奴は1人だけじゃないか
  263. 2020/07/19 (日) 19:01:44
    三浦バイト怒涛の連投
  264. 2020/07/19 (日) 19:03:52
    とうとう「渡辺はPDFを作成していない」とまで言い出したか
  265. 2020/07/19 (日) 19:04:14
    三浦バイト「一つ一つの事実を正面から見据えましょう。」
  266. 2020/07/19 (日) 19:04:56
    ※262
    その通り
  267. 2020/07/19 (日) 19:06:03
    事実を歪曲し、将棋の歴史を修正しようとする奴らは将棋を見る資格ないよ
  268. 2020/07/19 (日) 19:08:17
    262
    ごく少数の某国人がナベの批判を繰り返してるだけ
  269. 2020/07/19 (日) 19:08:47
    ※267
    ブーメラン
  270. 2020/07/19 (日) 19:30:50
    落ち着きましょうよ、叡王戦はじまるよ
  271. 2020/07/19 (日) 19:49:00
    Abemaも酷いが最悪はフジテレビ
    将棋を笑いのめそうとしていて気分が悪い
  272. 2020/07/19 (日) 19:51:45
    ナベが被害者と書かれるけど具体的にって聞いたら答えは無いよね
  273. 2020/07/19 (日) 19:55:25
    ※272
    特に三浦に対して危害を加えた訳でもないのに当時竜王だったというだけで
    騒ぎの張本人に仕立て上げられているのは風評被害と言えるのでは
  274. 2020/07/19 (日) 20:04:32
    事の顛末を知っていたらそんな風には思わないよ
    というかこのデジタル時代を舐めすぎだろ
    記録は全部詳細に残るし常にアクセス可能
    昭和じゃねーんだぞ
  275. 2020/07/19 (日) 20:13:05
    ナベは棋界の救世主だろ
  276. 2020/07/19 (日) 20:24:51
    ※273
    文春へのコメントとかPDFとか、どう見ても火付け役ではないか
  277. 2020/07/19 (日) 20:33:48
    ※122
    渡辺を見るたびもやっとするってのはめちゃくちゃ適切な表現だわ
    別にそこまで嫌いじゃないし引退しろとも思わないけど、渡辺が活躍したりインタビュー受けてるともやっとする
    渡辺が説明しない以上もう解消されようもないんだろうけど
  278. 2020/07/19 (日) 20:36:55
    まーこれから先は藤井聡太の引き立て役として虐殺されていく未来しかないから
    渡辺の活躍を見てモヤッとするような機会もなくなっていくと思うよ
  279. 2020/07/19 (日) 20:41:52
    連投が止まらないね
  280. 2020/07/19 (日) 20:45:29
    結局、渡辺も久保も橋本も千田も小暮も後藤もお咎めなしで今も元気で何事もなかったかのように仕事してるのもモヤっとに拍車かけてるんだよなー
    被害者が和解したって言ってるんだから口出すなって意見も分かるんだけど、NGT48事件みたいになんの説明もなく加害者が元気に活動してるのを見るとモヤっと感は消えない
  281. 2020/07/19 (日) 20:45:54
    コメ依存症だな
  282. 2020/07/19 (日) 20:56:48
    仮に渡辺の『疑惑のある棋士とは指せない』発言が捏造で文春にリークしたわけでもなく本当にインタビューに答えただけだとしても渡辺はやっぱり加害者だと思う
    三浦を黒だとする根拠がないのにインタビューで三浦が黒確定かのように話してる、秘密会議を主導の二点があるから
  283. 2020/07/19 (日) 21:06:18
    三浦九段に危害を加えたのが渡辺だろ?
  284. 2020/07/19 (日) 21:10:36
    渡辺が対局出来ることじたいがモヤモヤする
  285. 2020/07/19 (日) 21:16:42
    今回の冤罪事件は渡辺の行動も然ることながら、師匠はなにをやっているかとの念がある。
    江戸時代なら弟子が取り返しのつかない粗相をした場合は弟子を切腹のうえ、自身も謹慎するところ。
    所司は渡辺に対し何らかの指導をしたのか?
    いう事を聞かないのであれば指し違いでも弟子に引導を渡すのが師匠の役目。
  286. 2020/07/19 (日) 21:40:12
    もう蒸し返すなよって意見の人は和解=解決って考えなの?
  287. 2020/07/19 (日) 21:42:19
    冤罪事件と見るか将棋界の危機と見るかで評価は分かれるだろうな
    渡辺がいなかったら竜王戦はなくなっていたかもしれないし
    救世主という見方もできるだろう
  288. 2020/07/19 (日) 21:48:05
    自身のタイトル戦前にも関わらず孤軍奮闘していた渡辺永世竜王は人格者でしょ
  289. 2020/07/19 (日) 22:29:54
    そもそも久保みたいに納得してたら危機(笑)自体起きてないぞ
  290. 2020/07/19 (日) 22:30:47
    ナベが竜王戦を存続させたのは間違いない
    もっと評価されるべきだ
  291. 2020/07/19 (日) 22:32:19
    竜王戦を存続させたのは三浦
  292. 2020/07/19 (日) 22:36:02
    あいつが騒いだから冤罪事件という将棋界の危機が起きたんだけど
  293. 2020/07/19 (日) 22:55:30
    2段だったことも有るとか切り返して欲しい?
  294. 2020/07/19 (日) 23:15:37
    裁判起こされたら将棋界が終わるからな
    三浦が引くしかない
  295. 2020/07/19 (日) 23:31:34
    286は違う国の人なの?
  296. 2020/07/19 (日) 23:57:17
    久保・渡辺・千田が自分から辞めたら良いのに
  297. 2020/07/20 (月) 00:01:12
    全員が正直に話したら良いのに。
    青野と島は竜王戦は中止にと言いました。
    渡辺は疑惑のあるやつと対局しないって言いました。
    小暮は三浦がカンニングしていると吹聴しました。
    みんな正直にいえば良いんだよ。
  298. 2020/07/20 (月) 00:17:12
    ※297
    モヤっとの原因の一つがこれだわ
    話が食い違いすぎて誰かが嘘をついていないと成り立たないのに嘘が追求されることもなく嘘つきが正直に告白することもなくなんかうやむやのまま終わってしまった
    今更、振り返って罰して欲しいとは思わないけど誰がどんな嘘をついたのかは明らかにして欲しい
  299. 2020/07/20 (月) 00:21:19
    渡辺は疑惑のある棋士とは指せないと言ったのか?
    三浦は竜王戦を休場したいと言ったのか?
    島は竜王戦は中止になったと言ったのか?
    羽生は限りなく黒に近い灰色と言ったのか?
    橋本は1億%黒と言ったのか?

    言った言ってないの話が多すぎる
    ここだけでもはっきりさせて欲しい
  300. 2020/07/20 (月) 00:30:22
    青野と島が嘘をついたとしたら、理事が会員に対して脅迫したわけだから連盟は法人返還だよ。
    三浦が勘違いをしたっていうけど。

    渡辺の対局しない云々を言ってないのに記事にされたのなら名誉毀損で文春を訴えたら良い。これは冤罪事件とは別の渡辺の名誉の問題だから個人として文春を訴えれば良い。

    小暮も三浦九段を訴えるなら、さっさと堂々と訴えりゃ良い。
    三浦の優しさと履き違えた甘さに付け込むものたちが駆逐されることを願います。
  301. 2020/07/20 (月) 00:34:51
    橋本は苦しい言い訳したけど謝罪に至る経緯を書いただけ、まだ人間だよ。
    これは邪推だけど、三浦九段のほうが先に頭を下げてきたことで、橋本八段は改心したんじゃないかな?
  302. 2020/07/20 (月) 00:37:13
    Twitterで久保に質問してる方がいるけど返答するかね?
  303. 2020/07/20 (月) 00:37:17
    橋本の一億%黒はTwitterでの投稿だったから紛れもない事実
    ただ、橋本はあの事件の中核にいないから大した問題ではないけど
  304. 2020/07/20 (月) 00:41:23
    久保のTwitterに凸しても答えるわけないのにな
  305. 2020/07/20 (月) 00:44:49
    橋本は明確な謝罪と三浦九段の名誉回復行動しているからね。
    中核に居ないとしても、騒動の流れを見る物差しだよね。電王戦の時にほとんどTwitterをしてなかった小暮が橋本と連動する様なツイートをしたりしてる。
    派閥や行動の根回しは瀬川のプロ入り嘆願で出来てる。
  306. 2020/07/20 (月) 00:46:31
    ここで見ている人がリツイートやイイネをしまくったらどうなるかね?
  307. 2020/07/20 (月) 00:52:11
    小暮が三浦を訴えない→小暮が嘘つき
    渡辺が文春を訴えない→渡辺が嘘つき
    橋本が店員を解雇しない→橋本が嘘つき
    今のところこんな構図になる
    まあ訴えないから嘘つきってのはかなりの極論だけど
  308. 2020/07/20 (月) 00:55:06
    橋本は従業員と共同ツイートですなんてへんな誤魔化しはせずに、従業員が書いたなら従業員が書きましたと言えばいいし、自分が書いたならごめんなさい僕が書きました、撤回しますと言えばいいのに
  309. 2020/07/20 (月) 00:56:25
    その理屈だと裁判になれば三浦九段が負けるを主張するやからもいる
  310. 2020/07/20 (月) 00:56:47
    三浦は「小暮だけは許さない」的なコメント残してたっけ?
    なんで一観戦記者ごときを他の棋士連中が庇ってるのか理解の苦しむんだよな
  311. 2020/07/20 (月) 00:58:07
    小暮が過去から今まで連盟の何かを知ってるのかな?
  312. 2020/07/20 (月) 00:58:55
    小暮をかばってるやつらは何か弱みでも握られてんのか?
  313. 2020/07/20 (月) 01:00:25
    久保のツイッターを見てると久保のファンが沢山いるんだなあと思うし、あんなことがあってもファンって離れないもんなんだなあと思う
    渡辺のファンも一杯いるんだろうなあ
  314. 2020/07/20 (月) 01:00:41
    米長にとっての桐谷じゃないにしろ、不倫相手の橋渡しとかあるんかね?
  315. 2020/07/20 (月) 01:03:54
    アキラの文春
  316. 2020/07/20 (月) 01:04:15
    私の友人で所司一門で応援してるのは理解出来る。
    あの事件で盲目的に味方しないファンは理解出来る。
    私の久保先生は悪くない三浦が悪いって連中は理解出来ません。
  317. 2020/07/20 (月) 01:07:51
    言葉は悪いけど、あの事件に何にも感じず渡辺や久保や千田のファンを続けてる連中は消えて欲しい。
  318. 2020/07/20 (月) 01:21:49
    久保や千田のファンはまだ分かるけど、渡辺のファンは本当によく分からん
    渡辺は悪くないと思ってるのか? 何も想ってないのか? もう禊は済んだと思ってるのか?
    例え冤罪事件が無かったてしても平気でメディアを利用して質問三羽烏とか個人攻撃できちゃうような性格の持ち主なのに
  319. 2020/07/20 (月) 01:24:47
    連投止まらないね
  320. 2020/07/20 (月) 01:25:23
    サッカー審判員の渡辺4級
  321. 2020/07/20 (月) 01:25:36
    某国人が怒涛の連投w
  322. 2020/07/20 (月) 01:27:44
    渡辺のファンはたくさんいるんだろうから渡辺のどこが好きなのかと冤罪事件をどう思ってるのかは聞いてみたい
  323. 2020/07/20 (月) 01:30:04
    ※321
    かまってちゃんだからこれからも必死に連投するんじゃない?
  324. 2020/07/20 (月) 01:30:19
    小暮記者は優秀なプロモーター
    藤井ブームの筋書きを書いている
  325. 2020/07/20 (月) 01:32:01
    三浦が嫌いって人がいるのならその理由もわりと気になる
  326. 2020/07/20 (月) 01:33:18
    小暮が未だにクビにならないのってマジで匿われてるのか?
    凄え闇を感じる
  327. 2020/07/20 (月) 01:37:26
    連盟は事件そのものを無かった事にするスタンスだからね
    本来ならスポンサーに掛け合ってコグレを外すべきなんだが
  328. 2020/07/20 (月) 01:57:55
    確かにもうみんな事件そのものがなかったかのような振る舞いだもんなー
    当事者というか関わった人の中で心の中では悔いてる人もいるのかなー?
    そうであって欲しい
  329. 2020/07/20 (月) 02:01:02
    解決済みのことをいちいち蒸し返さないだけ
  330. 2020/07/20 (月) 02:01:04
    ※317
    千田って言うほど久保、渡辺と同罪か?
  331. 2020/07/20 (月) 02:05:42
    悪質度で言えばその2人の中間といった印象
  332. 2020/07/20 (月) 02:16:27
    ※329
    やっぱり和解=解決って考えなのか
    こういう考えの人が意外と多いんだろうな
  333. 2020/07/20 (月) 02:42:00
    某国人「某国人が連投で三浦を庇ってる!」
  334. 2020/07/20 (月) 02:45:41
    解決済みのことを蒸し返す←PDF
  335. 2020/07/20 (月) 03:02:09
    冤罪事件の何が凄いって仮に三浦が本当はソフト指しだったとしても理事、久保、渡辺のやったことが全然帳消しにならないとこだよな
    3者3様で理解不能な謎ムーブを起こしている
  336. 2020/07/20 (月) 03:14:53
    そりゃ30代では、唯一将棋だけに力入れてる強い棋士だからファンもいるんだろう
    藤井も30代だったら、名大まで行って詰将棋のアーティスト()になってただろうろうな
  337. 2020/07/20 (月) 03:18:53
    ※332
    その和解の内容も新聞報道では「5000万円は下らない」金額が支払われているなんて言われているからね
    その報道を否定するものはいないし(スポンサー否定できる棋士もそうそうないだろうけど)

    みうみうが騒動翌年もA級に残れてしかもその年残留できたという点もまぁよかった。ちなみにその時落ちたのは(ry
  338. 2020/07/20 (月) 03:44:14
    賠償金が連盟原資
    これにももやっとする
    例えば俺が猛やキムカズだったら、なんで奴らが自作自演で自爆したようなむしろテロみたいな事件の尻拭いに金出さなあかんねん!!てなると思う
    あと「竜王戦はなくなりました」だけど、三浦に矛を収めてもらって救われた連盟が三浦の聞き間違いなんて甘えに甘えた見解でいるのやばすぎ
  339. 2020/07/20 (月) 04:41:38
    久保や渡辺の周囲では千田首謀者説がある
  340. 2020/07/20 (月) 04:44:21
    三浦のA級残留は良いけど頭跳ねの無い11位だよね
    あと経歴に竜王戦挑戦者をカウントしてない
  341. 2020/07/20 (月) 04:48:46
    当事者同士の和解だと対外部者だけど当時巨人の山口俊は処分を受けてる。
    山口俊は去年リーグMVPにはなれていない。
  342. 2020/07/20 (月) 04:55:20
    蒸し返すなというけど、組織として問題があれば精査し今後に活かすなら分かるけど、不正などの告発方法や部署が無い。対局者変更するルールも無い。
    カンニングをさせないルールだけは作ったけど、疑惑をかけられた側かける側の手順や守るルールは無い。
    あげく作ったのは、勝敗を投了ではなく過去に遡り反則があればそちらを優勢する。これ上手く使えば三浦の時のを反則負けにしてルール上問題無いとして冤罪被害者に泣き寝入りさせるルールだよね。反則があるというイメージを植え付けたいのかとまで思う。
  343. 2020/07/20 (月) 05:23:03
    渡辺・千田・久保は冤罪事件の責任を取ろう。どの世界でも問題起こしたら責任取るのが当たり前。
    このままだとプロ棋士は将棋強いだけで社会性はないのかって話になる。
  344. 2020/07/20 (月) 05:52:40
    藤井ブームがバブルになってしまう
  345. 2020/07/20 (月) 06:01:08
    性格悪いことを書くけど、三浦がセルフアボンした可能性もあるんよね。
    仮に渡辺・久保・千田の誰かがしたら正直ざまあ見ろって思う。
  346. 2020/07/20 (月) 06:23:06
    鍋が説明して、自主的に次期にでも三浦と同じ期間謹慎すれば良い。
    本来なら3年前にすべきことであり、鍋が行動起こさない場合には師匠が指導する話。
    師匠がやらないのであれば連盟会長が行う。
    角界の朝青龍に相通じる。
  347. 2020/07/20 (月) 06:45:18
    全勝で優勝候補の関脇が「ドーピングをしている」と言いふらして休場に追い込む
    琴光喜も朝青龍もそこまで酷いことはしなかったが、角界追放となった
  348. 2020/07/20 (月) 06:47:32
    朝青龍は中身は悪人ちゃうし取組には真面目
    相撲協会はドタバタしながらも精査と次と常々の確認をしてる
    連盟は何してるのか
  349. 2020/07/20 (月) 08:03:52
    某国人「PDF」
  350. 2020/07/20 (月) 08:23:12
    色々※見ていて違和感。
    三浦先生は弁護士をつけなかったの?
    人生を賭けてきた仕事でしょう?

    はい、そうですかって引き下がるような話かな。それは美談ではないのでは。
  351. 2020/07/20 (月) 08:55:36
    299等が指摘しているが
    動けば動くほど混乱が拡大し、事態収集不能になる

    それに懲りて関係者皆はダンマリ
    被害者には「はい、そうですかって引き下がって」もらう

    囲碁の依田九段(元名人)が350のような発言をしていた
  352. 2020/07/20 (月) 09:07:53
    三浦がお人好しだから騙されてこんな筋書きを飲まされたんだろう
    卑怯な渡辺を叩きたくなるのは普通
  353. 2020/07/20 (月) 09:32:30
    うーん、きっと三浦先生は人柄も良いのだと思う。だけどさ「飲まされる」も罪ではあると思った。
    ファンのために戦わなきゃならない場面かと。怨みの感情を継続させてはいかんしょ。
  354. 2020/07/20 (月) 09:36:17
    ニワカのくせにごめん。
    三浦先生が戦わず、飲むことを選択してしまったなら、ファンも一緒に飲み込んで、悔しさを分けあう気持ちで、応援するのはダメ?
  355. 2020/07/20 (月) 11:24:16
    無力。
  356. 2020/07/20 (月) 12:15:27
    三浦としては泥沼の裁判になって将棋ファンが一斉に離れることを警戒したんじゃない?
    全部を明らかにしてしまうと将棋連盟の今後に関わるような大打撃を受けると
    三浦としては将棋を指せるようになるのが第一目的だからそれは避けたかったとか
  357. 2020/07/20 (月) 12:44:55
    解決したって印象なんてまるで無いけどな
    関係者全員が有耶無耶のまま逃げた印象しかない
  358. 2020/07/20 (月) 12:53:56
    >某国人「某国人が連投で三浦を庇ってる!」

    真反対だよ。某国人が渡辺を庇っている。 こういうのを小出しにして噂があるんだよとはめる。腰巾着が多い渡辺は世論操作が極めてうまい。こういう発言をみるとやはり彼をゆるしてはいけないと感じる。
  359. 2020/07/20 (月) 12:57:21
    やはり、追放してもらった方が連盟が浄化されるのではないか。
  360. 2020/07/20 (月) 13:01:52
    加害者全員、三浦の人柄に甘えたっていうだけなのに世間に許されたと勘違いしてそう
  361. 2020/07/20 (月) 13:03:00
    「渡辺の活躍のおかげで竜王戦が存続できた」
    「PDFは渡辺二冠には関係ない」

    こんなこと言っていられる
    事件は解決していない
  362. 2020/07/20 (月) 13:15:01
    連投どこまで続くかな
  363. 2020/07/20 (月) 13:37:08
    三浦のお人好しは応援したいけど、被害者側が屈服しないと全体の生存が成り立たない時代でもない。現代でそれやったら異常
    膿を出しきって(当時加害者側の言葉だw)公益社返上してやり直せばいいさ
    将棋文化を滅ぼしてよいなんて流石に考えないし、プロもやることやったら存続して欲しいし
    ていうか、全体に関わる緊急事態だから個人や被害者側には一旦我慢してもらって・・・なんて、当時の加害者側の発想だったな
    第三委の出場停止は緊急事態だから止むを得ない裁定も受け入れられんな
    これも加害者側の発想
  364. 2020/07/20 (月) 13:45:43
    渡辺のお陰で竜王戦が存続したなら
    三浦のお陰で連盟が存続したな
    というか渡辺と読売だけで竜王戦をずっとやってりゃいい
    ずーっと渡辺が優勝して両者ともハッピー
    棋界は別の棋戦立てて新しくやり直す
  365. 2020/07/20 (月) 13:54:26
    解決したっていうか加害者が得したってだけだからそりゃあいつまでたっても言われ続けるだろうなって思う
  366. 2020/07/20 (月) 16:00:15
    被害者が泣き寝入り
  367. 2020/07/20 (月) 18:28:19
    フリーの感染記者をどうにかしないと
    連盟も縁故採用みたいのなんとかしよう
    感染が棋界内に広がってる
  368. 2020/07/20 (月) 18:53:00
    渡辺のおかげって、、、
    渡辺が何もしなければ 竜王戦は実力制棋戦の系譜が続いた
    渡辺が何かした為 竜王戦は実力制棋戦の系譜が途絶え、棋戦としての正統性を失した
  369. 2020/07/20 (月) 18:58:38
    将棋という文化を失くしで自身の人間性を失くしたのが渡辺
  370. 2020/07/20 (月) 20:15:29
    と芥バイトが喚く
  371. 2020/07/20 (月) 22:44:32
    2018年度の勝率倍増が不自然過ぎ
  372. 2020/07/20 (月) 22:49:33
    不自然なのはあいつ
  373. 2020/07/21 (火) 00:43:00
    今でもコメント欄で三浦を黒だと断言したり三浦を攻撃したりするやつがあらわれてるのを見ると事件が解決したとは言い難いな
  374. 2020/07/21 (火) 00:45:01
    と喚く無能三浦バイト
  375. 2020/07/21 (火) 00:53:06
    ほんとだw
    三浦を攻撃するコメントで溢れてるw
  376. 2020/07/21 (火) 00:54:04
    お、バイトまだいた
  377. 2020/07/21 (火) 01:17:28
    ほらな
  378. 2020/07/21 (火) 01:22:20
    ほら、バイトいた
  379. 2020/07/21 (火) 05:47:45
    「芥」「バイト」と毎日のようにこのサイトに投稿されるようになったのはあの事件以降
  380. 2020/07/21 (火) 09:44:16
    と喚く無能芥オウムが連呼をはじめたのは昨年。まだ吠えるか?もっと吠えろよ芥!
  381. 2020/07/21 (火) 12:51:38
    弱かった渡辺が人が変わったように勝ってる
  382. 2020/07/21 (火) 13:11:02
    と何もかも弱い芥バイトが喚く
    三浦は今期3割キトう
  383. 2020/07/21 (火) 13:11:37
    渡辺は弱い時期は無かったろ
    タイトルずっと持ってるし
    好調、不調はあったけど
  384. 2020/07/21 (火) 17:59:28
    棋聖奪取、最年少タイトル獲得スレッドの最後は酷い
  385. 2020/07/21 (火) 18:01:22
    奨励会員は棋士ではない。これは何を暗示しているのか。
  386. 2020/07/21 (火) 18:12:51
    無力で無能な三浦バイトが喚く喚く
  387. 2020/07/21 (火) 18:17:46
    かめうら
  388. 2020/07/21 (火) 19:45:43
    うらかめ
  389. 2020/07/21 (火) 19:46:43
    と喚く芥バイト
  390. 2020/07/21 (火) 20:07:13
    受難の予言と三浦に対する謀議
  391. 2020/07/21 (火) 20:07:51
    と延々と喚く芥バイト
  392. 2020/07/21 (火) 20:09:18
    謀略理事片上の審問
  393. 2020/07/21 (火) 20:11:24
    最終章神の逆鱗に触れる
  394. 2020/07/21 (火) 20:22:10
    芥の連投どこまで続くかな?
  395. 2020/07/21 (火) 20:22:55
    魔太郎の最期
  396. 2020/07/21 (火) 20:24:57
    マッチ売りの少女受難
  397. 2020/07/21 (火) 20:26:28
    裏切り者ユダの最期
  398. 2020/07/21 (火) 20:35:08
    3連投、三浦の最期
    オワオワリ
  399. 2020/07/21 (火) 20:49:36
    ウリ坊ご苦労だったな
  400. 2020/07/21 (火) 21:00:39
    アルプスの少女廃児
  401. 2020/07/21 (火) 21:09:35
    芥バイトのストーカーの連投ご苦労
  402. 2020/07/21 (火) 21:52:40
    渡辺氏は将棋以外で何か段位持っているか?
    空手柔道武術は難しそう
    囲碁、オセロ、けん玉とかどうだろう
  403. 2020/07/21 (火) 21:54:45
    大理事片山の審問
    三浦の否認
    島犬メンバーの審問
    三浦への鞭打ち
    ゴタゴタ・文春砲炸裂
    三浦の無期限謹慎
    谷川会長以下総辞職
    三浦の誇りの埋葬
  404. 2020/07/21 (火) 21:57:13
    芥バイトが吠える吠える
  405. 2020/07/21 (火) 22:01:32
    あまりにイエスの受難に似ていることに気がついて驚いている。
  406. 2020/07/21 (火) 22:04:07
    と喚く
  407. 2020/07/21 (火) 22:04:27
    羽生は嵌められにもかかわらず連盟に寄付をされて感謝感謝。大天使ガブリエルさまじゃ。
  408. 2020/07/21 (火) 22:05:19
    と喚く芥
  409. 2020/07/21 (火) 22:16:52
    おお、神の子羊よ、罪無くして 十字の幹に屠られた(御方よ) 常に、企みにあっても、耐え忍ばれた あなたはどんなに侮られたにもかかわらず。 全ての罪をあなたは背負われた。 さもなければ私達は絶望していたに違いない。 私たちを憐れんでください、おおイエスよ!
  410. 2020/07/21 (火) 22:21:03
    と芥が吠える
  411. 2020/07/21 (火) 22:27:13
    心より愛するイエスよ、 何の罪を犯したのですか、 そんな厳しい判決を
    言い渡されたとは?
    罪は何なのですか、 どのような悪事にあなたは陥ったのですか?
    そのころ、祭司長たちや 律法学者および民の長老たちは、 カイファという名の 大祭司の屋敷に集まり、 どのような計略で イエスを捕らえ殺そうか、と協議した。 そこで彼らは言った。
    そうだ、祭の間はいけない、 民衆の中で騒ぎが起きないようにしよう。
  412. 2020/07/21 (火) 22:33:50
    と無能な芥の戯れ言
  413. 2020/07/21 (火) 22:46:22
    片上前理事に鉄槌を!
  414. 2020/07/21 (火) 22:48:20
    島前理事の棋士免許剥奪を!
  415. 2020/07/21 (火) 22:51:48
    と芥が必死に連呼
  416. 2020/07/21 (火) 23:06:09
    いつのまにかコメント蘭がカオスになってるw
  417. 2020/07/21 (火) 23:09:08
    棋界の至宝に森内専務理事をして叱責を加えてようとした神崎八段に引責を勧告する。承知しないなら棋士免許剥奪する。←三浦がこんな具合に言われていたと思う。
  418. 2020/07/29 (水) 08:45:08
    ご み う ら
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