藤井聡太七段に屋敷伸之九段が忠告「タイトルを獲った後が地獄」 ~ 2ch名人

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藤井聡太七段に屋敷伸之九段が忠告「タイトルを獲った後が地獄」



天才 藤井聡太 (文春文庫)
松本 博文
文藝春秋
2018-11-09

[ 2020/07/13 13:30 ] 棋士 | CM(101) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2020/07/13 (月) 13:31:45
    タイトル獲ったら米長に会えそう
  2. 2020/07/13 (月) 13:38:28
    自分の体験談を求められただけなのに「忠告」と書かれたせいで叩く人がいるのだとしたら屋敷先生可哀想
  3. 2020/07/13 (月) 13:41:30
    まー大丈夫でしょ
  4. 2020/07/13 (月) 13:46:01
    天才は天才を知るか
  5. 2020/07/13 (月) 13:46:32
    典型的な盤上没我のタイプだし座る位置程度で指し手が揺れる子じゃないだろう
    私生活は心配だけど
  6. 2020/07/13 (月) 13:48:30
    屋敷さんは体験談を語っただけ 
    この見出は全然違う
  7. 2020/07/13 (月) 13:49:15
    むしろこれだけ勝率が高いのにタイトル取っていないというのが不思議だ
  8. 2020/07/13 (月) 13:51:06
    単純に金が入って酒ギャンブル女に溺れて勉強しなかった自身の体験談やん
  9. 2020/07/13 (月) 13:52:41
    藤井の場合、29連勝時のフィーバーで色々経験済みだからなー
    大丈夫やろ
  10. 2020/07/13 (月) 13:54:13
    永瀬だって初タイトル後は調子崩したし。
  11. 2020/07/13 (月) 13:56:27
    藤井君生涯独身説
  12. 2020/07/13 (月) 14:04:07
    屋敷は棋聖3期だけだからな
    羽生世代以下で獲得タイトルが同一タイトル3期以下のみの三浦、藤井、天彦、糸谷、斎藤、菅井、中村、高見なんかは屋敷の言っている通りなんだろうね
  13. 2020/07/13 (月) 14:08:52
    デビュー年からすでに屋敷棋聖より喧騒の中にいるんちゃうの
  14. 2020/07/13 (月) 14:09:14
    高勝率を3年続ける棋士がほとんどいない、初タイトルを取ったあと調子を崩す棋士が多いのをみると棋力だけじゃ無いメンタル的な部分がかなり大きいんだろうねー
    藤井はメンタルも丈夫そうではあるけど
  15. 2020/07/13 (月) 14:13:40
    とりあえずオーシャンカップの優勝者予想をしてくれ
  16. 2020/07/13 (月) 14:14:56
    高校進学してよかったよね。自分の居場所が複数あるのは大事だと思う。
  17. 2020/07/13 (月) 14:19:02
    うーん、すばらしい人が将棋界に現れたもんですね。
    米長会長も天国でさぞかし喜んでおられることでしょう。
  18. 2020/07/13 (月) 14:20:31
    ※17
    地獄だ定期
  19. 2020/07/13 (月) 14:24:38
    屋敷は本物の天才、いつかまたやってくれると思ってたんだけどね…
  20. 2020/07/13 (月) 14:27:41
    実際対局以外の仕事は増えるだろうな
    今は師匠が代わりに出ることで抑えられてるけどタイトルホルダーになったらそんなことできないだろうし
  21. 2020/07/13 (月) 14:30:59
    ※17
    米長が藤井を見ることなく逝ったのは痛恨やな(太地の王座もだけど)
    中原が藤井将棋をエンジョイしてるらしいから尚更
  22. 2020/07/13 (月) 14:36:13
    とらぬ狸の何とかだな。挑戦者になったのに挑戦できない方が地獄でしょ。
  23. 2020/07/13 (月) 14:37:23
    でもまぁ将棋以外に楽しみ見つけて並の歴代トップ棋士の一員くらいでも本人は幸せならいいんじゃねーかとも思う。屋敷も今は楽しそうに色々やってるし
  24. 2020/07/13 (月) 14:43:20
    屋敷先生に倣うとすると、
    ここから順位戦で好成績の残留が続く、と。
  25. 2020/07/13 (月) 14:46:48
    記事読んだけどこの内容でよくこんな見出し付けようと思ったな
    悪質過ぎ
  26. 2020/07/13 (月) 14:53:45
    ほとんどの棋士がタイトルとは無縁なんだからその地獄を味わいたいでしょ
  27. 2020/07/13 (月) 14:55:00
    タイトル獲ったら騒がれて浮わついて将棋の勉強減って弱くなった
    当たり前と言えば当たり前
  28. 2020/07/13 (月) 14:55:26
    記事読んだけどこの内容でよくこんな見出し付けようと思ったな
    悪質
  29. 2020/07/13 (月) 15:01:45
    高見「わかるー」
  30. 2020/07/13 (月) 15:05:08
    藤井くんも成人してママゴンと離れて暮らすようになったら、大きく変わるよ。
    いつまでも子供部屋住みってワケにはいかんだろ?
    世間体もあるし。
  31. 2020/07/13 (月) 15:05:46
    これはヘボすぎる記事やな。ここのコメント欄レベル。こんなんで広告とれんやろ
  32. 2020/07/13 (月) 15:06:12
    一昔前なら番外戦術で女性の協力者を使ってはメルんだろうね
    未だに勝ってるし、そういう誘惑には耐性あるのか?
  33. 2020/07/13 (月) 15:06:13
    すでに特別扱いされまくり
    事あるごとにコメント求められたり
    今更だな
  34. 2020/07/13 (月) 15:09:24
    おめーといっしょにするな。
  35. 2020/07/13 (月) 15:09:49
    「タイトルを獲った」を「四段になった」に置き換えてもほとんど理屈が同じという不思議
  36. 2020/07/13 (月) 15:12:03
    ママゴンわろた
    ママさんが食事制限の原因とかネットで良く見るが、実際はどうなんだろ?
    好きなもん食える様になって欲しいね
    そもそも食事に興味無いのかとか、いつか自伝とかで書かれる日が来るのかな?
  37. 2020/07/13 (月) 15:21:02
    中村太地「わかるー」
  38. 2020/07/13 (月) 15:21:17
    タイトル取った後が地獄はみんなそうだろ
    挑戦側は負けても失うものはないが防衛側は負けたらなくなる
  39. 2020/07/13 (月) 15:26:25
    屋敷は運が悪いだけ。羽生世代のせいでタイトルが少ないだけ。
  40. 2020/07/13 (月) 15:27:32
    本文じゃ地獄なんか言ってねーじゃん
  41. 2020/07/13 (月) 15:35:45
    追われる立場は大変だろうけど、だからって狙えるのに挑戦しないなんて選択肢はないからな。
    7冠目指してガンガン突っ走ってほしい。
  42. 2020/07/13 (月) 15:37:26
    藤井以外に気を使わないマスコミ
    特に木村を軽んじるサマが酷すぎる
  43. 2020/07/13 (月) 15:38:15
    藤井七段は、高校卒業しても実家を出ないと思うよ。東京なんて行ったらそれこそ都合良く引っ張り出されて、将棋の勉強に差し障りがでる。
    本人も瀬戸住まいにハンデを感じてない様だから、出るとしてもまだ先じゃないかな?
  44. 2020/07/13 (月) 15:40:17
    実際タイトル獲った後に勝率を落とす棋士が多いのは事実
  45. 2020/07/13 (月) 15:43:10
    しかもこの若さだとろくでもない奴らがワラワラよってくるだらうから業界初全体で守ってやらんといかんな
  46. 2020/07/13 (月) 15:44:46
    コロナがあって移動に何かと支障をきたしてる状態だから
    卒業したら東京か大阪に引っ越すと思うよ
  47. 2020/07/13 (月) 15:47:46
    これは叩くのは確かに賢く無い。既にタイトルを取る事予測して自分の失敗を説明した
    上の意見だからね。藤井七段の場合若い内から複数冠を常時持つ事をを屋敷は意識してるから
    轍を踏まぬ為の教訓やぞ。俺ホリエ嫌いやが一つ良い事聞いて成功者のノウハウ聞くより失敗した
    人の教訓聞け言うて、あーなるほどと思うたよ。
  48. 2020/07/13 (月) 15:50:26
    10年前に2枚落ちで負けて号泣してた子供が上座に座るってどんな気持ちなんだろ
  49. 2020/07/13 (月) 15:51:40
    当時は下らない盤外戦術が多かった
    純粋な知的ゲームとして将棋の対局以外の余計なものは一切無視して
    何十年間もトップで勝ちまくった羽生世代のおかげでそれがなくなった
  50. 2020/07/13 (月) 15:54:07
    孕まされ隊の餌食になりませんように
  51. 2020/07/13 (月) 15:56:30
    記事にあるような地獄だとか忠告だとか煽りたいんだろうけど、屋敷さんはそういうタイプじゃないだろ
    ただ求められてコメントに応じたというだけでしょう
  52. 2020/07/13 (月) 15:58:10
    菅井さんみたいにずっと岡山県住みの人もいるよね。いずれにしてもその時が来ればメリット、デメリットを天秤にかけて本人が判断するんだろうな。
  53. 2020/07/13 (月) 16:03:21
    記事に地獄と書いてないんだけどな

    イベントが増えるのは間違いないだろう
    近年のタイトル初獲得者は豊島と永瀬以外は調子落としてる印象だから、人にもよるんだろうな

    一向に調子が戻らない太一みたいなのもちる
  54. 2020/07/13 (月) 16:08:52
    よくFLASHの取材なんて受けるな
    人が良いんだね
  55. 2020/07/13 (月) 16:17:03
    屋敷は「わずかな」緩みどころじゃないだろ
  56. 2020/07/13 (月) 16:36:24
    子供部屋おじさんのアドバイスが一番さえてるなw
  57. 2020/07/13 (月) 16:42:27
    杉本師匠、里見から金星
  58. 2020/07/13 (月) 16:43:25
    ※30 竜王名人「、、、。」
  59. 2020/07/13 (月) 16:57:05
    わるい虫は、門番いおたんが
    すべて撃退したいます
  60. 2020/07/13 (月) 16:57:19
    富と名声を得た上で何十年もモチベーションを保てるかはまだわからないからね
  61. 2020/07/13 (月) 16:59:04
    いおたんせんせ~
    そうたを出汁によつーべさいこうで大金稼いでいるわるい虫がいましたー
  62. 2020/07/13 (月) 17:16:08
    >浮ついた気持ちで対局に行った
    ここをもう少し、掘り下げて聞かんかい、雑誌社よ
  63. 2020/07/13 (月) 17:31:21
    バレンタインのチョコとか未だに送る人いるんだね
    昔はアイドルがトラック何台分とかやってたけど、全部棄てるんだから送らないでって言った方がいいんじゃ
  64. 2020/07/13 (月) 17:40:36
    棋士に敬意が無い管理人がわりと叩かれてるのに棋士に敬意が無いABEMAがわりと擁護されてるの謎w
  65. 2020/07/13 (月) 17:44:21
    屋敷九段はそんなこと言ってないって抗議して記事の見出しを変更させたほうがいいんじゃないですかね。
    タイトル戦を主催してるスポンサーに失礼だし。
  66. 2020/07/13 (月) 17:54:40
    女にハマらなければ大丈夫
  67. 2020/07/13 (月) 17:58:02
    羽生と渡辺、ともに良妻にハマったではないか
    藤井にもチャンスあり
  68. 2020/07/13 (月) 17:58:33
    屋敷のケースは年齢というより4段昇格してすぐにタイトル挑戦および2回目で奪取という側面が強いのでは?もう3年以上事実上トップクラスの成績を残しているし大丈夫でしょ。
    しいてて言えば女関係だが。
  69. 2020/07/13 (月) 18:08:18
    まーた忠告とか書いて人集めようとしてる…
    名誉毀損じゃないけど、やな感じよね
  70. 2020/07/13 (月) 18:17:02
    競艇にはまらなければ大丈夫
  71. 2020/07/13 (月) 18:17:06
    フェイクニュースには気を付けろ!

    「日本人じゃない奴」が印象操作を得意とするからだ。
  72. 2020/07/13 (月) 18:23:32
    旧アナログメディア
    (新聞雑誌TVラジオ)って、
    いまだに目を引く為に
    言葉を足したり引いたり
    して意味を変えるのね。
    意図してなくても結果
    印象操作世論誘導になってる。
  73. 2020/07/13 (月) 18:25:39
    屋敷は渡辺明と違って人の悪口はいわない。
  74. 2020/07/13 (月) 18:28:28
    屋敷も結婚してからC1から一気にA級に上がった
    羽生渡辺は結婚早かったし
    今の高校の同級生あたりと早いこと身を固めるのもありかもしれん
  75. 2020/07/13 (月) 18:30:28
    あいつは不要
  76. 2020/07/13 (月) 18:32:36
    > 今の高校の同級生あたりと早いこと身を固めるのもありかもしれん
    ひふみんのことかぁ
  77. 2020/07/13 (月) 18:49:58
    女対策は姉弟子から伝授済み
  78. 2020/07/13 (月) 19:00:53
    屋敷は渡辺にわだかまりはないようだな
    渡辺は許された
  79. 2020/07/13 (月) 19:04:19
    女対策
    新幹線では英語の雑誌を開かない 詰将棋を解く
  80. 2020/07/13 (月) 19:09:30
    藤井は屋敷とはモノが違う
    あなたが心配する必要はない
    藤井もファンも不愉快だ
  81. 2020/07/13 (月) 19:26:55
    豊島みたいに実家住まいを続けるか
    渡辺みたいに将棋に理解のある人とさっさと結婚するか

    永瀬とルームシェアするのも良いかもしれない
  82. 2020/07/13 (月) 19:29:57
    南先生に絶賛されてたからな
    結婚して急激に弱くなるフラグかもしれん
  83. 2020/07/13 (月) 19:34:19
    ※81
    豊島は尼崎だから電車一本で梅田まで行けるけど瀬戸ではそうはいかないだろ
  84. 2020/07/13 (月) 19:41:12
    >永瀬とルームシェア
    結局ハウスキーパーでも雇われた方がいらしゃった方が効率がよろしい様な…
  85. 2020/07/13 (月) 19:48:13
    屋敷は仲間内の評価が高くなかったからね。「お化け屋敷」と言われたくらいで
    割とあの序盤と終盤の粘りは謎
  86. 2020/07/13 (月) 19:54:52
    永瀬とルームシェアて対局の日以外部屋から出てこなくなるぞ
    渡辺(防衛してたら木村も)以外のタイトルホルダーが全員表に出てこなくていいのか
  87. 2020/07/13 (月) 20:03:11
    真面目そうな性格的にギャンブルとかは縁がなさそうだけど
    真面目なだけに相手によっては女が心配だよな
  88. 2020/07/13 (月) 20:07:53
    永瀬とパートナーシップ宣誓。
  89. 2020/07/13 (月) 20:09:06
    お酒とボートレースは自分でもネタにするんだw
  90. 2020/07/13 (月) 20:35:43
    鉄子に大チャンス到来
  91. 2020/07/13 (月) 21:27:17
    屋敷は遊びまくってタイトルを獲得した唯一の棋士。
  92. 2020/07/13 (月) 22:25:09
    そういえば藤井くんはまもなく18歳になるんだよね
    18きんの動画とか見まくりすぎて将棋どうでも良くなるかもしれない
  93. 2020/07/14 (火) 03:11:30
    「忠告」などまったくしてないどころか「地獄」なんて発言はどこにも無い件
    記事をまとめた奴が地の文で"どん底の地獄へつながる"って書いてるだけやないか

    しかもこれ、屋敷先生に取材したとも書いてないよね

    "屋敷伸之九段(48)は言う。"

    って下手すりゃこれ、中継番組の解説中の雑談から拾ってきただけじゃないのか?
  94. 2020/07/14 (火) 03:11:34
    屋敷さんは十代でタイトルとるほどの天才だったのに何故その後タイトルと無縁になってしまったんだろう。
  95. 2020/07/14 (火) 05:14:16
    「忍者屋敷」なら知っている
    「お化け屋敷」は初耳
  96. 2020/07/14 (火) 09:31:33
    ほとんど地の文の創作でも一応ソースがあるならまだマシな部類というね
    この業界一回地獄見た方がいいと思うけどな
  97. 2020/07/14 (火) 10:21:42
    やしきがそういうってことは逆だな
     
    取った後が藤井聡太先生本人には好きな将棋が定期的に指せる天国だろう

    相としか考えられん
  98. 2020/07/14 (火) 11:31:16
    忠告→ただのインタビュー記事
    地獄→ただ経験から大変だよと言ってるだけ

    FLASHはくそなんやね
  99. 2020/07/14 (火) 17:46:21
    82
    結婚して急に弱くなるというのは現実にある
    相撲なら「憎い程強い」と称された北の湖関

    弱くなる理由は何だろう?
  100. 2020/07/14 (火) 19:50:55
    確かに…

    このタイミングで屋敷が大成しなかった原因も明確にしたいね

    とある番組では「才能がありすぎたから」とか言ってたけど、結局何を言いたかったのでしょうか...
  101. 2020/07/14 (火) 23:05:31
    屋敷の最年少記録ももう終わりやね
    こいつが持ってるせいで安っぽかったから調度いい
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