“藤井聡太フィーバー”で逆風 開き直った渡辺明棋聖にある光景を思い出した ~ 2ch名人

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“藤井聡太フィーバー”で逆風 開き直った渡辺明棋聖にある光景を思い出した



永世竜王への軌跡
渡辺 明
毎日コミュニケーションズ
2009-07-25

[ 2020/07/11 08:30 ] 棋士 | CM(252) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2020/07/11 (土) 08:31:37
    元祖将棋の悪役、いまだに健在。
  2. 2020/07/11 (土) 08:37:02
    ナベが逆風じゃなかった場面があった記憶にない
  3. 2020/07/11 (土) 08:41:59
    2017年が不調だったのはなんだかんだアレがあったからだろうね
  4. 2020/07/11 (土) 08:42:01
    「開き直る」
    興味深い表現だ
  5. 2020/07/11 (土) 08:43:03
    今回の名人戦はナベと豊島どっちが応援されてんの?
  6. 2020/07/11 (土) 08:50:43
    冤罪で1人の棋士の人生をめちゃくちゃにした男が応援されるわけないやん
  7. 2020/07/11 (土) 08:52:10
    三浦の竜王挑戦はタイトル戦登場1回にカウントされてんの?
  8. 2020/07/11 (土) 08:53:28
    なんだかんだ将棋を支えてきたナベに名人は取ってほしい。
    人一倍逆境と戦わされてる。
  9. 2020/07/11 (土) 08:54:03
    三浦コメ飽きた
  10. 2020/07/11 (土) 08:56:58
    文春は渡辺三冠の提灯持ちだからな
    都合の悪いことは無かったことにしている
  11. 2020/07/11 (土) 09:01:21
    ナベは名人は絶対に取りたいはずなのに1番の研究を使って良かったのかね。棋聖は上げて話題作りに手を貸して、自分は念願の名人になるという計画だったんじゃないのか。
  12. 2020/07/11 (土) 09:05:26
    一番の研究()
    トランプの切り札じゃあるまいし
  13. 2020/07/11 (土) 09:06:11
    「無駄足を運んでください」
    かっこいい。やっぱりヒールは強くないと。
  14. 2020/07/11 (土) 09:11:29
    私は下馬評を裏切るだろう
  15. 2020/07/11 (土) 09:16:13
    棋士でも人でも無い渡辺に悪役も名人も必要無い。対局もだ。
  16. 2020/07/11 (土) 09:17:41
    確かにヒールが似合っていると思う。
    でも、棋聖戦の第二局で負けた時は、同情的な声も上がってたよね? そういう自分も、うなだれるナベさんを見て複雑な気持ちになった一人。
  17. 2020/07/11 (土) 09:30:10
    藤井にとってのなべは羽生にとっての谷川なのかしら
  18. 2020/07/11 (土) 09:31:47
    藤井七段の姉弟子についてもぜひ記事に入れてあげて!

    https://news.yahoo.co.jp/articles/f273a4008dff191636229dd3f2a27d85780dc126
  19. 2020/07/11 (土) 09:32:19
    若いころのなべは生意気な若者って感じだった。今の30代のなべは若き才能を壊すラスボスって感じかな。
  20. 2020/07/11 (土) 09:36:00
    ナベは将棋史に残る渡辺事件を起こしさえしなかったらなあ。
  21. 2020/07/11 (土) 09:36:07
    姉弟子が西山だったらもっと話題になってリアルりゅうおうのおしごとだったのにな
  22. 2020/07/11 (土) 09:37:48
    自分も開き直ったと聞いて同じく2008年の第四局を思い出してたよ。
    第三局をまけてその日のうちに帰ろうとしたところを情熱大陸に撮られたのが名シーン
  23. 2020/07/11 (土) 09:37:57
    「ほんまでっか」の池田先生も将棋について言及してるよ。
  24. 2020/07/11 (土) 09:40:54
    名人戦はなべ持ちが多いような気がする
  25. 2020/07/11 (土) 09:44:29
    谷川と渡辺、似たような境遇なのになぜ谷川は愛され、渡辺は嫌われてしまったんだろう?あの事件の前から渡辺はヒールだった
  26. 2020/07/11 (土) 09:47:26
    羽生さんの時とは違って藤井くんはまだ強くなるからここで奪冠されたらもう勝てないだろうね
  27. 2020/07/11 (土) 09:51:26
    竜王戦の再現だな
    ナベの逆転防衛だね
  28. 2020/07/11 (土) 09:54:48
    真の将棋ファンは渡辺の勝利と藤井の敗北を願っている
  29. 2020/07/11 (土) 09:55:46
    負けて同情とか何言ってんだ
    意味不明きもい
  30. 2020/07/11 (土) 09:58:49
    ナベが質問三羽烏を嫌っているのは事実だしだとしても、積極的に加担した久保が何も言われず、ナベだけが悪者にされるのはおかしい。

    むしろ久保の方が悪質だったのにな。
  31. 2020/07/11 (土) 10:33:35
    積極的に荷担したの誰なんかね?
    今さら犯人探しもあれやけど
  32. 2020/07/11 (土) 10:45:01
    渡辺は魔王って言うには実績が足りないなぁ
    大山や羽生がふさわしいがどっちも倒される前に衰えたのが残念
    藤井には立派な魔王になってきっちり打倒されて欲しい
  33. 2020/07/11 (土) 10:47:01
    渡辺が不調だったのは冤罪事件を引き起こした首謀者として、針のむしろだったからだろ。
  34. 2020/07/11 (土) 10:53:22
    AI以降腐るほどみてきた、最善ではないが対応が極端に難しい手を探し出すマイニングゲーム
    今回は手数が長かったから誘導が難しかったが最善追及マシーンの藤井は愚直についてきてくれたか
    しかし本田が得意としているような格下が好む戦法をまさか魔王渡辺まで使ってくるとは・・・
    時代は変わった
  35. 2020/07/11 (土) 10:53:36
    挫折を味わうことで聡太はより進化する
    それを与えることが適任なのは鍋
  36. 2020/07/11 (土) 10:56:59
    最善ではないが対応が極端に難しい~
    大山かな?
  37. 2020/07/11 (土) 11:03:36
    単にナベより研究が浅かっただけだろ
    なにわけわかんないこと言ってんだか
  38. 2020/07/11 (土) 11:14:55
    高校生相手に研究ストック勝ち!
  39. 2020/07/11 (土) 11:14:59
    時間の残し方にも開き直った強さを見たな
    終盤の叩き合いだと勝てないから時間だけはしっかり残す。サクサク指してミスったらしゃーないわ的な
  40. 2020/07/11 (土) 11:20:27
    ※32
    渡辺が将棋界の魔王と呼ばれるきっかけはあの事件やで
    所以は強さじゃない
  41. 2020/07/11 (土) 11:21:32
    みうみうに謝罪は?
  42. 2020/07/11 (土) 11:22:23
    ※7
    カウントされてない。連盟は三浦さんの名誉を回復するどころか記録面でもなかったことにしたいらしい。
  43. 2020/07/11 (土) 11:24:36
    あの事件以来魔王というが、なべの事件て2つあるがどっちのこと?
  44. 2020/07/11 (土) 11:25:41
    ABEMAトーナメントで渡辺三浦が当たるかも知んねぇな!
  45. 2020/07/11 (土) 11:30:49
    三浦はコミュ症だから自己主張できねえんだろ
  46. 2020/07/11 (土) 11:39:58
    三浦はむしろ主張は盤面で行うコミュ将だろう
  47. 2020/07/11 (土) 11:45:47
    三浦先生が将棋界の事を思って身を引いたというのに、それをいいことに言いたい放題だな渡辺バイトは
  48. 2020/07/11 (土) 11:48:32
    三浦がコミュ「障」はないわ
    あがり症で口下手ではあるがむしろ人懐っこいだろ
  49. 2020/07/11 (土) 11:54:22
    青野の発言が全てでしょ。三浦がカンニング犯人なら良かったのに。
    この認識が日本将棋連盟という公益社団法人。
  50. 2020/07/11 (土) 11:54:38
    文春にたれ込んだのが全て
    それが渡辺の失敗
  51. 2020/07/11 (土) 11:55:39
    コミュ症ならむしろ自己主張しまくりだろうな
  52. 2020/07/11 (土) 12:00:26
    ※41 謝罪した。ただ、あなたが知らないだけでしょう。無知ですね。
  53. 2020/07/11 (土) 12:05:44
    冤罪事件の片棒を担ぎ、虚偽の記事を掲載した文春は将棋に関わる資格はない。
  54. 2020/07/11 (土) 12:11:55
    この記事を読むとむしろ逆に不調だったから疑いを持ったと言えなくもない。
    まあ久保はよく分からんが。
    でもこの事件に関しては1番悪いのはまともに調べもせず処分を下した島と青野。青野は文春砲を避けるために仕方なかったとかほざいてるが、文春砲よりはるかにひどい事態を招いた。
  55. 2020/07/11 (土) 12:13:37
    こんな便所の落書き以下のコメ欄で資格云々言われてもね
  56. 2020/07/11 (土) 12:16:35
    ※18
    これはすごい癒された。
  57. 2020/07/11 (土) 12:16:50
    職員「三浦さん、竜王がお会いしたいと・・・」
    謝罪に呼びつけるゲ ス
    それが当時の竜王だ
  58. 2020/07/11 (土) 12:17:19
    三冠は魅力ある棋士だと思う。
    だからこそ、例の事件はガッカリしたし、悲しい。

    まわりで煽っておいて、矢面には出ない連中が、一番汚いと思う。
  59. 2020/07/11 (土) 12:18:49
    さてそろそろ今夜のアベマトーナメントの展開予想でもしませんか?
    チームの勝敗予想はかなり偏りそうだけど。
  60. 2020/07/11 (土) 12:24:18
    藤井さんわざと負けてしまう
  61. 2020/07/11 (土) 12:24:32
    ※59
    こないだ凄まじい切れ味で大地と三枚堂を葬った本田が大活躍しそう
  62. 2020/07/11 (土) 12:29:06
    この組み合わせで将棋ファンが思い出すのは忘れたい光景しかないだろ
  63. 2020/07/11 (土) 12:42:13
    まぁ名人も棋聖も取れないっしょ。コロナがマイナスになったな。
  64. 2020/07/11 (土) 12:43:30
    こいついつも開き直ってんな
    もう飽きた
  65. 2020/07/11 (土) 12:44:50
    ナベは逆風かどうか心配してないさ
    たとえ逆風だろうが問題ない髪型だよ
  66. 2020/07/11 (土) 12:44:55
    あと今日はチームまったりのお二人がJT杯でぶつかるね。
  67. 2020/07/11 (土) 12:47:29
    便所の中でも「火事」「急病人」と叫ぶのはよろしい
    それで命が救われることもあろう
  68. 2020/07/11 (土) 12:47:53
    鍋ーグレー文春 の連携で生み出した週刊誌の記事が冤罪事件の発端

    直後のNHK杯で対局する橋本を巻き込み、橋本のツイッターを利用して1億パーセント黒 もグレ(橋本の「(ツイッターは自分ではなく)スタッフがやった」は後に事実と認定)。

    流石に温厚の三浦もグレだけは名指しで批判
  69. 2020/07/11 (土) 12:52:38
    ※30
    久保も十分に批判されている。当然だが
    ただし、悪質度は渡辺の方がずっと上
    久保だけなら直前の挑戦者交代劇はなかったからな
    大騒動になった原因の大半は渡辺(とその取り巻き)にある
    当時の理事の対応もお粗末極まりないが、それも渡辺が「疑惑のある棋士とは指せない」などと
    我儘を言い出さなければ何も起こらなかった
    繰り返すが、原因の大半は渡辺(とその取り巻き)にある
  70. 2020/07/11 (土) 12:53:38
    「村上龍王」のペンネームで新人作家が
    「限りなく不透明に近いグレー」という作品を書いたとする

    どんなに好評でも芥川賞はもらえない
  71. 2020/07/11 (土) 12:54:04
    ある光景 と言われると 盤外工作を思い浮かべた
  72. 2020/07/11 (土) 12:55:53
    渡辺は棋界から永久追放にならず 良く残れるね。
    連盟も渡辺本人も 認識が甘すぎる
  73. 2020/07/11 (土) 12:58:56
    三浦コメは飽きたとかではなく、将棋界の存亡にまで関わる大事件を起こした当事者として記憶に残さないとダメだろ
  74. 2020/07/11 (土) 12:58:57
    この記事のコメント不快だから早く※18の記事に差し替えろ。
  75. 2020/07/11 (土) 12:59:03
    逆風に強い髪型ってw
    たしかにオジサンは落武者風になってしまいそうだね。
  76. 2020/07/11 (土) 12:59:15
    小暮さんと大川さんが応援してくれるのは心強いです
  77. 2020/07/11 (土) 13:00:32
    70
    直木賞のカテゴリーだから
  78. 2020/07/11 (土) 13:09:14
    新潮や週刊○○(文春以外) がそろそろ冤罪事件の裏話を暴露する動きがある。

    不幸にして注目される藤井の初タイトル挑戦の相手が渡辺。
    過去の盤外工作について各誌調べて記事にする動きがある。
    普段棋界と関係の薄い出版社であれば連盟の意向を気にする必要は無い。(出来り禁止になっても実害がない)
    その意味では棋聖戦と同様に渡辺に王手が掛けられている。
  79. 2020/07/11 (土) 13:11:15
    将棋は間違いなく強いんだろうけど、ナベの話題はもういいよ、早くその事に気づけ、関係者。
  80. 2020/07/11 (土) 13:12:24
    ナベは全く悪くないって
    しつこすぎるわ
  81. 2020/07/11 (土) 13:13:39
    >読み応えたっぷりです。
    勝又七段、渾身の2部作ですね!

    勝又!人のふんどしで稼ぎやがって!
  82. 2020/07/11 (土) 13:20:32
    あの「文春」が「渡辺」を応援するような記事を掲載するから炎上するのは仕方ない
    どうせ裏でつながっているんでしょ
  83. 2020/07/11 (土) 13:20:41
    >勝又七段の書かれた記事、色んな棋士や将棋への愛に溢れてたキラキラ読み物はこういうのがいい

    勝又よ。自分の不甲斐なさを呪え!
  84. 2020/07/11 (土) 13:35:26
    鍋とグレの役割分担がイマイチ良くわからない。
    悪質差は過去に例をみないほどで、役割が3割でも関わっていたなら永久追放は仕方ない
  85. 2020/07/11 (土) 13:36:45
    勝又とは厳しい目の勝又か、、、
    天彦勇気千田の歴代最強説はどうなったのか?
    厳しい目ではなく、節穴だった。
  86. 2020/07/11 (土) 13:36:50
    未だにナベとグレは繋がってんのかよ。グレは二度と関わんなよ
  87. 2020/07/11 (土) 13:39:00
    ジメイが関西に移籍したのはナベと距離を置きたかったんだろうな
  88. 2020/07/11 (土) 13:39:50
    ナベで開き直りというと冤罪事件しか思い浮かばない
  89. 2020/07/11 (土) 13:41:12
    天彦もナベと距離置いてほしい。天彦好きだからさぁ、
  90. 2020/07/11 (土) 13:49:49
    ナベが全く悪くないとする理屈は?
  91. 2020/07/11 (土) 13:57:10
    スポンサーの手前、タイトルホルダーの間は抑えているが、無冠になり次第永久追放するのかと
  92. 2020/07/11 (土) 14:04:14
    渡辺の対局に小暮が出入りしてるのだけは許せん
    渡辺も縁切れよ
  93. 2020/07/11 (土) 14:04:19
    トップ棋士の渡辺、久保、千田はともかく、青野、片上は追放するべき
  94. 2020/07/11 (土) 14:05:06
    勇気くん、ケーキを食べすぎるなよ?
    とか勝又の記事のほうがいいな。フリクラ規定でいつのまにか七段になった勝又の
  95. 2020/07/11 (土) 14:05:23
    豊島頼む。名人防衛してくれ
  96. 2020/07/11 (土) 14:07:26
    そもそも渡辺は三浦の不利になるような行為は一切してないんだよね
    ・連盟にこれこれこういう疑惑が出ているから調査してほしいとお願いしたこと
    ・マスコミに嗅ぎつけられたことに気づき誤った報道をされる前に事実をPDFにまとめた
    この2点のみ
    ただ三浦が挑戦権を剥奪されたのが竜王戦だったから当時竜王の渡辺が悪者みたいにされてるだけで
    実際渡辺も風評被害を受けている被害者の一人と言える
  97. 2020/07/11 (土) 14:08:42
    93
    いや、その3人こそ除いたらだめだろ
    あと島谷川橋本もかな
  98. 2020/07/11 (土) 14:10:15
    名人は取れずに、棋聖王将は藤井に取られ、棋王は大地に取られて今年度終わりなった渡辺は自分から引退を申し出る
  99. 2020/07/11 (土) 14:12:55
    谷川は意見出来ない性格だったんだろう。もし康光だったらどう対応していたんだろう?
  100. 2020/07/11 (土) 14:13:21
    ここまで千田率()の話題にならず。全く、なんでこうも原因中の原因に触れないかなあw
    あれが無ければ騒動はそもそも起こらなかった。
    ソフト一致率という謎の指標が棋士の勘を鈍らせ、専門家でも無い男達に無理筋な理論を提唱させた。
    全てはソフトという棋士以上に強いとされる物から来る畏敬と、それの棋界からの排斥の念から来ている。
  101. 2020/07/11 (土) 14:14:38
    ※96
    そうやって捏造するからバkにされるんだって気付こうな
  102. 2020/07/11 (土) 14:17:08
    なべは自分がスターになれなかったから色々ひねくれてしまった感あるな
  103. 2020/07/11 (土) 14:20:15
    三浦騒動前から不調だからあんまり関係ないと思う
    むしろ不調だったからこそ余裕がなくてああいう事態が起きたのかと
  104. 2020/07/11 (土) 14:23:38
    ナベがスターになれなかったのは性格だと言われてるけど、もし斎藤みたいなルックスだったらドSキャラとして人気出たのだろうか?
  105. 2020/07/11 (土) 14:26:07
    96
    メディアに情報流したのが渡辺(連盟が調査中の事案にも関わらず 記事になることを前提に取材を受けて答えている!)
    PDFで使用されているソフトは冤罪事件後のソフト(冤罪事件前には存在していないソフト)

    これだけでアウト
    上記以外にも常務会主催したり、対局拒否をチラつかせて理事を脅したり、、、、、
    もう駄目でしょ?
  106. 2020/07/11 (土) 14:26:08
    藤井が負けたのは全部研究ハメ
    ウチのシマではノーカンだから
  107. 2020/07/11 (土) 14:37:28
    ハッシーはちゃんと謝ったし、男気かんじる
    渡辺の内面からあふれでる悪の気がいやだ
    誰でもいいから鍋を無冠にしろ
  108. 2020/07/11 (土) 14:40:10
    研究ハメはバンバン出てくるぞw
    特にデカイタイトルになるとハメられる確率は上がる
    あの羽生も名人と竜王では番勝負1対3で谷川に負け越してるし
    まさか棋聖戦で使ってくるとは思わなかったけどな
  109. 2020/07/11 (土) 14:40:17
    >報道をされる前に事実をPDFにまとめた

    平然とこういうこと言っている
    これまでこの人(たち?)はどこまで嘘をついて来たことやら
  110. 2020/07/11 (土) 14:40:45
    鍋が名人になるのだけは阻止してくれよな豊島
  111. 2020/07/11 (土) 14:41:07
    だけど藤井って研究ぶつけられてなすすべなく負けた直後って
    必ず短期間のうちに棋力UPして戻ってくるんだよなぁ
  112. 2020/07/11 (土) 14:42:32
    星陵高校の野球部監督の林は「協議中に週刊誌に喋った」という理由で処分された
    渡辺の処遇も謎だらけ
    もし小暮にそそのかされたのなら渡辺は怒り心頭なはずですぐに小暮と縁を切るはず
    ところが小暮とは気まずさすらなく見える
    反省のためにも距離を置く、すらやらない
    ちょっとしくじったくらいにしか思ってないと思われる
  113. 2020/07/11 (土) 14:43:24
    渡辺ヲ.タって息を吐くように嘘をつくよね
  114. 2020/07/11 (土) 14:44:33
    鍋には4局、5局ともに研究ハメで勝って、世間から嫌われまくり、ワイドショーで冤罪事件がネタにされる、というパターンもあるな
  115. 2020/07/11 (土) 14:45:53
    嘘をついたり棋士を中傷したりする輩と距離をおけ
    「こういう言動はして欲しくない」とブログに書けば良い
  116. 2020/07/11 (土) 14:47:17
    言わないだけで鍋に不満持ってる棋士多そうだよな
  117. 2020/07/11 (土) 14:56:33
    開き直りは渡辺の得意技というか性格みたいなもんだからな
    どんなゲスなことしても開き直れる
  118. 2020/07/11 (土) 14:58:35
    今回の藤井フィーバーで対局相手にも注目が集まる
    渡辺明は世間ではほとんど知られていなかったが、今回名前がニュースで見かけるようになる

    冤罪事件の悪事についても普段将棋と関係のない社会部の記者(将棋は文化部)が検証するきっかけになり、今後検証記事が大きく報道されることになる。
  119. 2020/07/11 (土) 15:03:30
    例の件はもうとっくに解決済み
    三浦も渡辺もお互い水に流してる
    それなのに蒸し返すナベアンがしつこくて異常なだけ
  120. 2020/07/11 (土) 15:13:56
    片方貶したりせずに普通に応援しろや
    なんでそんな簡単なことができんのや
  121. 2020/07/11 (土) 15:35:15
    4連敗するほうが悪いよ
  122. 2020/07/11 (土) 15:38:50
    渡辺明によって三浦の人生は無茶苦茶になった。
  123. 2020/07/11 (土) 15:43:12
    開き直ったなら小暮記者と一緒に○方向を。
  124. 2020/07/11 (土) 15:55:20
    粘着する人間って精神性が某国人だよね
  125. 2020/07/11 (土) 16:06:16
    ナベの好きな漫画カイジのセリフにもあっただろ
    「疑ってるうちはまだしも、それを口にしたら戦争だろうが」
    戦争に負けたナベ一派の記者や棋士はしつこく言われ続けても仕方ないんじゃね
  126. 2020/07/11 (土) 16:16:29
    あの事件の被害者は三浦九段一人ではない
    「棋士の中にはモラルの無い者がいて、誘惑に負けて対局中にソフトを参考にする者がいる」と一般メディアで言われた
    他にも不正をしていると疑われている棋士がいると言うわけだ
    一般人はごく少数の著名棋士しか知らないから疑念は不特定多数の棋士に向けられる
  127. 2020/07/11 (土) 16:29:47
    腹括って勝負して負ければ切腹する覚悟して盤外工作したのではなかったのか?
    自分の主張が通れば相手の棋士生命、社会的に抹サツすることをしておいて、勘違いしていた事に対して責任取る覚悟もなく盤外工作したのか?
    生恥をさらすな!
  128. 2020/07/11 (土) 16:56:41
    ※119
    捏造しまくる渡辺の工作員に問題があるんだろ
    この記事のコメントだけでもどれだけ嘘ついてるんだと言いたい
    少し調べればすぐに分かるような嘘を息するように書いてりゃ、蒸し返されるのは当たり前
  129. 2020/07/11 (土) 17:12:40
    こんな見え透いた嘘をコメントに入れるなんて
    よほどおつむの弱い工作員なのか
    をた、工作員の仕業に見せかけた反対勢力の策略か
  130. 2020/07/11 (土) 17:20:02
    終わった事件なら普通に話題にしていいはず。2017年の不調の原因として冤罪事件の影響を考えない方が不自然。なんで天〇門事件並みにタブーにせにゃならんのか。
  131. 2020/07/11 (土) 17:20:55
    グレは切腹でしょ。誰か責任者が介錯してあげて。連盟には出禁やろ。責任は自分でとるのがまっとうな人物です。
  132. 2020/07/11 (土) 17:28:47
    たしか名人戦で対局中の星人にサイン求めたとんでもない観戦記者で元連盟関係者(N局でラジオ対局時代の記録までやってたが棋士にはなれなかった)がいたね。あの御仁は永久追放になったんでしょ。あれよりも格別の歴史に残る不祥事やん。件の事件のしりぬぐいをF七段に結果的に押し付けてるのが連盟の現実やん。あのまま沈滞して人気でんかったら今頃のコロナで棋界は沈没してたかも。
  133. 2020/07/11 (土) 17:30:53
    グレの介錯は文春編集長にて
    鍋の介錯は康光会長にて

    それぞれの首を大橋の墓前に供えて 会長より報告して頂きたい。
    「再発防止対策を策定し、定期的に第三者委員会がモニタリングを行う体制を設けました。この様な過ちは二度と起こしません。」
  134. 2020/07/11 (土) 17:33:51
    ナベが開き直る?

    これは挑戦者変更の前触れか・・・
  135. 2020/07/11 (土) 17:37:21
    ※103
    だろうな
    不調だから三浦に3連敗もし、「あいつは実力のないベテランで卑怯な手段ばかり使う」という先入観だけで冤罪事件を引き起こした
  136. 2020/07/11 (土) 18:19:27
    首を墓前に供える事は明治以降は無かったはず。
    そこまでの事を仕出かした 事を鑑みればあり得る。
    大橋の墓前か、天野の墓前か、大山の墓前かは議論の余地はある
  137. 2020/07/11 (土) 18:33:52
    藤井フィーバーのおかげで冤罪事件がうやむやになった。藤井聡太の活躍で1番、恩恵をこうむったのは渡辺だよ。
  138. 2020/07/11 (土) 18:54:39
    “藤井聡太フィーバー”で逆風 開き直った渡辺明棋聖にある光景を思い出した

    素晴らしい表題!
    良スレの予感!!
  139. 2020/07/11 (土) 19:15:43
    三浦で入れ替え作戦は使ってしまったからな
    もしあの時やってなかったら藤井がターゲットになってたと思う
  140. 2020/07/11 (土) 19:43:21
    世間に見える形で責任を取っていれば、ここまで叩かれなかったのにな。
    しかしそれは渡辺の自業自得。

    とりあえずは記者会見をニコ生あたりでしてみれば?
  141. 2020/07/11 (土) 19:45:41
    明確な三浦の名誉回復が無い連盟が悪い
  142. 2020/07/11 (土) 19:58:46
    叩いてる意識はあるんだね
  143. 2020/07/11 (土) 19:59:43
    ※126
    ナベの事件以前からソフト指し疑惑が問題になってて
    対策提案しても反対されてた流れがあるんだからそれはしょうがない。
  144. 2020/07/11 (土) 20:27:14
    今回の藤井挑戦でフィーバーになっているが、対局相手の鍋にも注目が集まり、過去の行為が露わになってしまった。
    鍋が生き恥を晒している事がクローズアップされつづある。
  145. 2020/07/11 (土) 20:28:45
    こんな所で捏造してまでの工作擁護しなきゃ、叩かれることもないだろうにな
    捏造する連中が諸悪の根源
  146. 2020/07/11 (土) 20:42:28
    渡辺明は将棋が強いけど頭は良くない。頭が良ければ冤罪事件なんかおこさな
  147. 2020/07/11 (土) 20:55:54
    みなさん、過去を叩く事で再発防止には繋がるかも知れませんが、
    大切なのは現在、そして未来です。
  148. 2020/07/11 (土) 20:59:17
    あのときは影のMVP阿部健があったけど今回そんな立場になれるやつおるんかな。
  149. 2020/07/11 (土) 22:49:07
    現在及び未来のために、鍋には生き恥を晒してほしくない
  150. 2020/07/11 (土) 22:59:02
    ※119
    > 例の件はもうとっくに解決済み
    > 三浦も渡辺もお互い水に流してる

    それには同意、その通り

    だが

    > それなのに蒸し返すナベアンがしつこくて異常なだけ

    それは違う
    蒸し返したのは小暮と渡辺明自身なんだよなぁ
    第三者が渡辺を庇っただけ、小暮が弁明しただけ、なら兎も角
    例の大山弁護士の怪文書や、例のPDFに渡辺が関与してたのがな

    あと、久保も渡辺も「後でファンにも説明の機会を設ける」と公言しておきながら
    いまだにそれが果たされてないのでいつまでも言う奴が出るんだよ

    正直俺もいつまでも関係ない記事で三浦九段の事言うな、とも思うが、そうやって渡辺自身が蒸し返したことやファンに対する会見の約束が果たされなかったから自業自得とも思える
  151. 2020/07/11 (土) 23:05:17
    流れは防衛やね
  152. 2020/07/11 (土) 23:14:30
    「(最終第7局が行われる)天童まで無駄足を運んでください」
    これはかっこいい
  153. 2020/07/12 (日) 00:24:24
    ぴーでぃえふの説明待ってまーす
  154. 2020/07/12 (日) 00:34:07
    貴重な存在
    物事をはっきり言ってくれるし、相手が誰であろうと、
    世の中がどれだけ相手が勝ち自分が負けてくれることを望んでいようと、本気で相手を負かしにくる
    彼には申し訳ないが、疑惑事件で悪役度が増したのも大きい
    やはりヒール役は必要
    彼に勝てればこその本物と言える
  155. 2020/07/12 (日) 01:07:43
    悪役と悪人は違うと何回言えば
  156. 2020/07/12 (日) 01:52:26
    悪はあいつだけ。あいつだけ。
  157. 2020/07/12 (日) 02:50:51
    PDFさえなければもっと称えられる棋士なのに
    なぜあのような愚行を犯したのか
  158. 2020/07/12 (日) 03:12:38
    一回も三浦冤罪事件についてファンに向けて説明しない団体だからな
  159. 2020/07/12 (日) 04:07:52
    藤井聡太もこれを乗り越えないと
    これから8冠奪取ロードに入るんだからね
  160. 2020/07/12 (日) 04:27:30
    100年後くらいに
    卑怯な渡辺明が藤井君に盤上で成敗されるドラマが
    毎年正月に放映されるようになりそう
  161. 2020/07/12 (日) 08:23:52
    卑怯で汚いのは三浦だけ
  162. 2020/07/12 (日) 08:36:06
    無冠になり次第、棋界から永久追放される
  163. 2020/07/12 (日) 08:38:43
    三浦は不要、即時追放せよ
  164. 2020/07/12 (日) 08:42:48
    何もできずに喚くだけ
  165. 2020/07/12 (日) 10:27:00
    渡辺には奥の手があるからな。次は開き直って使うよ。必殺の一手を。
  166. 2020/07/12 (日) 11:16:32
    鍋は生恥を晒しているね
  167. 2020/07/12 (日) 11:47:05
    ↑と三浦は生き恥をさらしているね
  168. 2020/07/12 (日) 11:49:02
    本当に不要。
  169. 2020/07/12 (日) 11:54:21
    2008年の竜王戦。
    羽生三連勝で四戦目もほぼ完全に羽生の勝ち。
    魔太郎も羽生が次指したら投了しようと思っていた。
    ところが何故か羽生がなかなか指さない。
    何かあるのかなあと思って読み直してみたら
    一つだけ打ち歩詰めになる筋があった。
    それで逆転勝ちして三連敗四連勝で大逆転防衛。
    マンガみたいな話だ。
  170. 2020/07/12 (日) 12:06:09
    三浦さんは白が確定している。
    棋士の中でも唯一身辺調査されて白が確定している棋士。
    何ら恥は無い。
    渡辺や前理事は如何?
    生恥を晒していると言われても否定出来ないのでは?
  171. 2020/07/12 (日) 12:17:27
    三浦はいらん
  172. 2020/07/12 (日) 12:18:21
    かめうら
  173. 2020/07/12 (日) 12:50:58
    反省が足りないとまた不祥事が起きる
  174. 2020/07/12 (日) 12:51:57
    無力
  175. 2020/07/12 (日) 13:07:31
    気付いている人は少ないと思う・・・

    谷川名人が躍動する前に、名人になった加藤一二三
    羽生名人が爆進する前に、名人になった米長邦雄
    藤井王位が蹂躙する前に、王位になった木村一基

    ってな感じで、悲願のタイトル保持者が、各時代を彩る超天才が活躍する直前にタイトルを取りうるのだという都市伝説がある事を。
  176. 2020/07/12 (日) 13:12:13
    175
    木村だけはただのマグレタイトルじゃねえか一緒にすんな
  177. 2020/07/12 (日) 13:17:30
    渡辺豊島永瀬は藤井が覇権を取るまでの一時しのぎ、代役だってことかな。
    覇権の系譜*
    大橋ー天野~~~ 木村ー大山ー中原ー羽生ー藤井

    *升田谷川 が系譜に入る意見がある事を付しておく
  178. 2020/07/12 (日) 17:35:52
    渡辺三冠はただのお調子者の間抜け。
    例の件は連盟の対応がどこまでも悪かった。
    竜王の位剥奪くらいはしてけじめをつけさせるべきだった。
  179. 2020/07/12 (日) 17:47:36
    お調子者で間抜けで卑怯で汚いのは三浦。
  180. 2020/07/12 (日) 17:48:04
    本当にいらない
  181. 2020/07/12 (日) 20:08:12
    鍋は生き恥を晒している
  182. 2020/07/12 (日) 20:14:17
    三浦は生き恥を晒している
  183. 2020/07/12 (日) 20:24:49
    お調子者で間抜けで卑怯で汚いのは179
  184. 2020/07/12 (日) 20:31:28
    お調子者で間抜けで卑怯で汚いのは183
    183は命を落とせ
  185. 2020/07/12 (日) 20:32:07
    あいつは不要
  186. 2020/07/12 (日) 20:39:18
    渡辺明は謝罪も反省もしてない。橋本は少なくとも三浦に謝罪した。
  187. 2020/07/12 (日) 20:40:49
    三浦バイトは生きる価値なしの芥
    負け犬の遠吠えもっと喚け
  188. 2020/07/12 (日) 20:41:12
    三浦は不要
  189. 2020/07/12 (日) 21:01:18
    渡辺はどうせ藤井に全部タイトル奪われて、二度と取り返せないんだからもうえーねん。藤井が名人取れない間は豊島に防衛してもらえばいいんだし。
  190. 2020/07/12 (日) 21:02:19
    鍋は谷川のタイトル数を越せねぇんだよ
  191. 2020/07/12 (日) 21:03:38
    と吠える芥
    三浦は何一つ渡辺に勝てねえんだよ
    もっと喚け
  192. 2020/07/12 (日) 21:04:17
    三浦は穢れ
  193. 2020/07/12 (日) 21:04:43
    ナベは名人になれないと思う。永世名人は絶対不可能。上には羽生、下には藤井と挟まれて可哀想だとは思うよ。だからといってアレが許されることはない
  194. 2020/07/12 (日) 21:05:11
    三浦は追放。
  195. 2020/07/12 (日) 21:05:41
    穢れを取り除け
  196. 2020/07/12 (日) 21:06:32
    渡辺はもう、とっくに全盛期過ぎとるわ。まだ豊島の方が藤井の壁感あるがね
  197. 2020/07/12 (日) 21:07:29
    あいつは本当に不要、悪魔
  198. 2020/07/12 (日) 21:07:54
    ナベは今年度終了頃には無冠だろ。九段を名乗りたくないと喚いて引退だな
  199. 2020/07/12 (日) 21:08:31
    と喚く芥
    無力の負け惜しみもっと吠えろよ
  200. 2020/07/12 (日) 21:08:54
    藤井には渡辺をボロボロにして欲しい。
  201. 2020/07/12 (日) 21:08:54
    ご み う ら
  202. 2020/07/12 (日) 21:09:22
    三浦は3割キトー
  203. 2020/07/12 (日) 21:09:47
    渡辺明二冠ヨロシクー
  204. 2020/07/12 (日) 21:10:02
    三浦弘行キトーよろしく
  205. 2020/07/12 (日) 21:20:27
    お調子者で間抜けで卑怯で汚くて、命を落せと暴言を吐くのは184
  206. 2020/07/12 (日) 21:24:11
    お調子者で間抜けで卑怯で汚くて、おうむ返ししかできず命を落とすべきなのは205
  207. 2020/07/12 (日) 21:24:37
    もっと吠えろよ芥
  208. 2020/07/12 (日) 21:28:33
    お調子者で間抜けで卑怯で汚くて、命を落せ→命を落とすべきとトーンダウンしてしまうお茶目な206
  209. 2020/07/12 (日) 21:31:21
    と喚く。
    205は無価値な芥
  210. 2020/07/12 (日) 21:37:44
    生恥を晒している は重いね
    PDFで言い訳も不可能になった
  211. 2020/07/12 (日) 21:40:25
    あいつは恥、追放。
  212. 2020/07/12 (日) 22:12:43
    いらないのは渡辺
  213. 2020/07/12 (日) 22:13:25
    三浦はいらないよ
  214. 2020/07/12 (日) 22:14:52
    いらないのは渡辺だよね
  215. 2020/07/12 (日) 22:21:05
    たしかに三浦はいらないな
  216. 2020/07/12 (日) 22:24:02
    いらないのは渡辺だよね
    渡辺いらない
  217. 2020/07/12 (日) 22:24:34
    三浦はいらないね
    本当にいらん
  218. 2020/07/12 (日) 22:26:06
    三浦は必要
  219. 2020/07/12 (日) 22:26:43
    不要。
  220. 2020/07/12 (日) 22:28:08
    不要だよね渡辺は
    人間界に不要
  221. 2020/07/12 (日) 22:28:46
    不要だな三浦は
    穢れだもの
  222. 2020/07/12 (日) 22:29:14
    毛枯れ?
  223. 2020/07/12 (日) 22:29:52
    と、喚く芥
  224. 2020/07/12 (日) 22:30:29
    渡辺に枯れるほどの毛は無い
  225. 2020/07/12 (日) 22:30:54
    三浦ほど汚いものはない
  226. 2020/07/12 (日) 22:31:33
    渡辺は汚いとか論ずるに値しない
  227. 2020/07/12 (日) 22:32:05
    と、喚く芥。
  228. 2020/07/12 (日) 22:32:27
    渡辺に毛があるくらい味方してやれよ
  229. 2020/07/12 (日) 22:32:56
    渡辺様は素晴らしい
  230. 2020/07/12 (日) 22:49:32
    藤井は13、14が王位戦で、16が棋聖戦って
    中1日ってあんまりやろ!

    勝ち上がった者の宿命っていえばそれまでか・・・
  231. 2020/07/12 (日) 22:53:37
    148さん
    アベケンの話くわしくプリーズ
  232. 2020/07/12 (日) 23:18:30
    鍋も豊島も中一日でタイトル戦だったぞ。まぁ、彼らは体力の充実した30代ではあるが。
  233. 2020/07/12 (日) 23:19:31
    藤井が鍋を矢倉でフルボッコにして最年少タイトルだよ
  234. 2020/07/12 (日) 23:41:17
    何もできずに喚くだけ
  235. 2020/07/13 (月) 06:16:05
    余計な事してくれた上で喚く
  236. 2020/07/13 (月) 11:23:57
    渡辺明は反省も謝罪もしないで開き直りました。
  237. 2020/07/13 (月) 13:50:35
    と喚く芥、三浦弘行は不要。
  238. 2020/07/13 (月) 13:52:35
    三浦はキトーで穢れ
    三浦バイトは生きる価値なしの芥、さっさと命を落とせ
  239. 2020/07/13 (月) 18:02:40
    三浦九段がアルバイトを雇うのを想像できない
  240. 2020/07/13 (月) 18:10:14
    と喚く。
  241. 2020/07/13 (月) 18:27:21
    渡辺明を批判する人は数えきれない、三浦を批判する人は一人だけ。
  242. 2020/07/13 (月) 18:28:16
    三浦弘行を批判する人は数えきれない、渡辺を批判する人は一人だけ。
  243. 2020/07/13 (月) 18:29:36
    三浦バイトの芥は徹底的に潰す
  244. 2020/07/14 (火) 02:14:12
    渡辺は毛枯れ?
  245. 2020/07/14 (火) 02:15:02
    三浦はキトー
  246. 2020/07/14 (火) 02:16:14
    三浦は追放
  247. 2020/07/14 (火) 23:34:02
    ぴーでぃーえふや総方向の説明は三浦自身よりむしろ将棋ファンを嘲る行為だからね
    言われて当然
  248. 2020/07/14 (火) 23:59:02
    と将棋ファンですらない無力な芥が喚く。
    芥らしくもっと負け惜しみ喚け。
  249. 2020/07/23 (木) 18:26:58
    三浦の記事でもないのに三浦の話すんなよ
    話すなら渡辺か藤井の話しなよ
  250. 2020/07/23 (木) 20:08:28
    もっと喚けって言ってるのに最終的には飽きて無視されてるのかわいそう
  251. 2020/07/24 (金) 13:32:30
    と芥が連呼。芥らしく間隔をあけて吠える。
    こっそり連呼すればばれないとでも無能らしく考えたな。249.250の芥は生きる価値がないのだから命を落とせ!
  252. 2020/07/24 (金) 13:42:37
    249.250みたいな芥を掃除するのは気分がいい。日本にもこういう芥を捨てる奴がいるものだ。そいつにも罪はある。
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