クローズアップ現代+「藤井聡太 進化!知られざるスランプが ライバル棋士語る」 ~ 2ch名人

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クローズアップ現代+「藤井聡太 進化!知られざるスランプが ライバル棋士語る」



藤井聡太 強さの本質
マイナビ出版(日本将棋連盟発行)
2020-05-21

[ 2020/07/10 15:00 ] ニュース | CM(118) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2020/07/10 (金) 15:03:15
    進化というか年齢的に成長
  2. 2020/07/10 (金) 15:07:24
    飯島栄治七段「渡辺は手応えを感じ、藤井は弱点を露呈した。流れを変えかねない敗戦だ」
  3. 2020/07/10 (金) 15:18:47
    藤井聡汰「ライバル…?」
  4. 2020/07/10 (金) 15:19:53
    >>3
    臭い
  5. 2020/07/10 (金) 15:31:38
    今夜か
  6. 2020/07/10 (金) 15:33:55
    モテの矜持を感じた
  7. 2020/07/10 (金) 15:34:06
    マジでライバルって誰やろ?
    同期かつ対戦成績考えると大橋が一番ライバルっぽいけど
  8. 2020/07/10 (金) 15:37:08
    ライバルとは100局以上指す間柄だよな!?
  9. 2020/07/10 (金) 15:40:52
    今の奨励会員の中に百番指しする人や今後タイトルで戦いまくる人が100%居る事実
  10. 2020/07/10 (金) 15:43:05
    100%?言うねえ
  11. 2020/07/10 (金) 15:43:59
    ライバルになれそうな奨励会員は伊藤、上野、片山ら高校生三段か岩村、鷹取、山下、花村あたりの有望小中学生かな
  12. 2020/07/10 (金) 15:46:28
    *5
    昨夜だぞ
    ちな再放送が7月12日 午後3:05から
  13. 2020/07/10 (金) 15:50:38
    同世代がいないからライバルの選定が難しい
    ちょっと上の高見世代や増田世代は粒揃いなのにな
  14. 2020/07/10 (金) 16:09:56
    どうせ強過ぎてライバルが出て来ないだろうし20歳で八冠達成して25歳まで八冠維持したまま対等に戦える相手が居なくなって引退して伝説になって欲しい
    羽生善治に対する羽生世代のライバル達の分厚い壁って贅沢な環境だったんだな
  15. 2020/07/10 (金) 16:17:46
    強すぎて飽きてチェスにハマってやめるかもな。日本人初のチェス世界チャンピオンになるかも
  16. 2020/07/10 (金) 16:20:30
    時代的に全冠独占は厳しいと思うけど
    連勝記録はまた自分で更新すると思う
  17. 2020/07/10 (金) 16:24:10
    八冠ていうけど叡王戦なくなるかもって話だよな
  18. 2020/07/10 (金) 16:25:41
    藤井はタイトル取れるかわからんよ
  19. 2020/07/10 (金) 16:28:09
    同世代は厳しいので羽生に対するナベみたいに一回りくらい下の子がライバルになるんじゃないかな
  20. 2020/07/10 (金) 16:30:03
    渡辺の紹介見たか?魔王と紹介されてワロタ。
  21. 2020/07/10 (金) 16:32:19
    藤井の叩き棒。佐々木→本田→大橋→奨励会員の鷹取←今ここ
  22. 2020/07/10 (金) 16:35:25
    ナベは棋聖と名人どっちに本気出してんのかな。金、夢なら名人、プライドなら棋聖か。
  23. 2020/07/10 (金) 16:37:35
    藤井を羽生とすると、、
    谷川ポジ ナベ、豊島
    森内康光ポジ 伊藤、上野
    ナベポジ 岩村、鷹取、山下
    こんなもんか
  24. 2020/07/10 (金) 16:44:37
    藤井の強さの前では脱毛せざるを得ない。
  25. 2020/07/10 (金) 16:46:06
    大橋は同期だし3勝2敗で勝ち越してるからライバル
  26. 2020/07/10 (金) 16:50:29
    森鶏二は中原との名人戦では僧侶の出で立ちで対局した。なべも出家してど肝を抜けばよかったのに。煩悩が多すぎたかの。
  27. 2020/07/10 (金) 16:54:32
    大橋はアラサー
    ライバルではないわな
  28. 2020/07/10 (金) 16:56:45
    藤井と大橋って谷川と羽生の年齢差より離れてるからなぁ
  29. 2020/07/10 (金) 16:57:27
    永瀬じゃないの?
  30. 2020/07/10 (金) 16:58:47
    羽生と谷川の年齢差に当てはめると千田や勇気になるんだが、、
  31. 2020/07/10 (金) 17:11:34
    他の10代プロの話を聞かんな
    悔しくないのか
  32. 2020/07/10 (金) 17:12:16
    千田と勇気なら千田だな
  33. 2020/07/10 (金) 17:13:03
    ついに渡辺の魔王は公称になっちまったのか
    俺は気に入ってるが失礼と思う人が煩そう
  34. 2020/07/10 (金) 17:15:30
    ここ何年かで10代でプロになったのって増田と藤井とアストの3人だけだしな
  35. 2020/07/10 (金) 17:16:21
    上野君は期待したいなぁ。
  36. 2020/07/10 (金) 17:17:06
    ぬい好きも世間にバレるのか
  37. 2020/07/10 (金) 17:22:08
    嫁の漫画の「このうらみはらさでおくべきかー」
    と言ってるナベの絵も出そう
  38. 2020/07/10 (金) 17:27:29
    関矢さん負けちゃったー
  39. 2020/07/10 (金) 17:30:12
    右奥に佐藤和俊がいるじゃん
    ヅラシンも出してあげなよw
  40. 2020/07/10 (金) 17:31:19
    たいした内容ではなかった
    将棋ファンなら知ってる内容
  41. 2020/07/10 (金) 17:35:36
    ぬいぐるみ大好き魔王キャラで今からでも人気取りにいけ
  42. 2020/07/10 (金) 17:38:13
    フルセットまでもつれ込んで私は下馬評を裏切るだろうって言ってくれ
  43. 2020/07/10 (金) 17:41:31
    スランプしてたか?
    あの勝率でスランプとか他の棋士に立つ瀬がないでしょ...
  44. 2020/07/10 (金) 17:44:47
    >34
    梶浦と近藤も19歳でデビューしてる
  45. 2020/07/10 (金) 17:49:52
    藤井未来棋聖が引退するまで生きていたい
    70歳で引退するとしたらわしはその時133歳、がんばるぞい
  46. 2020/07/10 (金) 17:50:31
    GOTO前倒しらしいな
    藤井君とか東西移動で今まで客が少なかったかも知れないが、今後が不安だな
    ファン目線だと将棋界の至宝が感染する様な事させないやり方して欲しいが…運営的には感染とか気にしてない?
    アベマの麻雀チャンネルと対策に温度差あるが
  47. 2020/07/10 (金) 17:52:59
    屋敷先生の警告
    10代でタイトル取ると周りからちやほやされて緩んで飲んでボートレースやって将棋の勉強時間無くなるよ
    としくじり先生みたいな助言してる
    ttps://news.yahoo.co.jp/articles/a3df11299e2c956daf6fa1d43fcb399a8c502c61
  48. 2020/07/10 (金) 17:57:18
    藤井が周りからちやほやされてるのはデビュー29戦目からずっとだけど特に持ち崩した様子ないから大丈夫ちゃう?
  49. 2020/07/10 (金) 17:58:20
    藤井はギャンブルにハマるタイプじゃないだろ
  50. 2020/07/10 (金) 18:00:08
    大山が加藤を壊したようになべが藤井を壊すのか?
  51. 2020/07/10 (金) 18:02:49
    大山、中原、谷川、羽生、渡辺、藤井の系譜は間違いない。升田、米長、森内、康光あたりの系譜に永瀬や豊島がなれるかどーか。
  52. 2020/07/10 (金) 18:03:37
    正'.義がなべを壊す。
  53. 2020/07/10 (金) 18:06:53
    >26

    森雞二さんが中原さんとの名人戦対決第一戦のその朝、
    剃髪で臨んだことは余りに有名な話であるが、
    それは彼が直前までフサフサの髪の人だったからこそのインパクトだろう。
    これに動揺したのか、中原名人はその第一戦を落としている。

    渡辺さんは、すでに五厘刈りに近いので、仮に剃髪姿になったとしても
    殆どインパクトはなかったのではないか。
    ひょっとしたら、俯き加減で視線を相手と合わせないことを宗としている藤井には、
    ほとんど影響がなく、戦いが終わるまで気づかなかったかもしれない。

    感想戦で始めて気づいて、敗戦と剃髪のダブルに驚いたかもしれない。
  54. 2020/07/10 (金) 18:08:24
    まー、ライバルになれそうな現役棋士は大橋、大地、豊島かね。永瀬は藤井にもう勝てなさそうだなぁ。
  55. 2020/07/10 (金) 18:10:28
    なべって20歳で竜王とったとき騒がれていたの?一面になったの?
  56. 2020/07/10 (金) 18:20:04
    大橋や大地は対戦すれば勝てるかもしれないが
    当たるのが大変になってくるよ
  57. 2020/07/10 (金) 18:25:14
    >>55
    19歳で羽生から王座を奪取していたら、騒がれて一面になったはず
    羽生の手が震えたやつね
    ナベがスターになれる機会はあそこだけだった
  58. 2020/07/10 (金) 18:50:12
    増田勇気本田あたりは20代後半で藤井と競える立場になる
  59. 2020/07/10 (金) 18:52:54
    増田はちょいとなぁ、勇気、本田は研究がハマればって感じ
  60. 2020/07/10 (金) 18:59:20
    大橋さんって藤井くんがちょっと苦手としているというだけでいわゆるライバルとは違うんじゃ
    ないかしら 宿敵の存在はあった方が面白いんでしょうけど大橋さんじゃまったくドラマチックじゃ
    ないような気がするわ
    関係ないけど今名古屋のニュースに室田女流が出て「姉弟子」として藤井くんを語ってるわ
     
  61. 2020/07/10 (金) 19:05:07
    最低でも本戦やリーグ入りしないと当たらないから
  62. 2020/07/10 (金) 19:06:41
    ライバル、わかんないね~。
    最近、人間のフリにも手を抜きはじめたしね。
  63. 2020/07/10 (金) 19:16:31
    怪鳥が「彼は他の棋士とは感覚が違う」ってコメントしてたのだけ印象に残った
  64. 2020/07/10 (金) 19:49:19
    なべのようになれそうなのは山下数毅君だろう。1年程で6級から2級まで上がっている小学生。お父さんは京大講師で著名な数学者だからな。
  65. 2020/07/10 (金) 19:56:38
    ↓こんなウジがヤフコメに湧いていたのでコピペしとく。


    ********** | 29分前

    藤井聡太くん特需か、山口恵梨子が何を偉そうに語っているのやら。公式戦で角換わりを指せよ。

    「攻める大和撫子」?『やまとなでしこ』の松嶋菜々子は美人だが。

    俺は山口が聞き手だと消音。鼻声がダメ。いい女気取りだが、目が離れていて気持ちが悪いし、解説のプロに対する敬意が足りない。視聴者が知りたいことを積極的に聞き出そうとしているのだろうが。

    目尻~目頭:目頭~目頭:目頭~目尻=1:1:1が俺の好みかな?

    女流レートも25位、もっと上げないと説得力がない。

    別に使うなとは言わないが、Abemaも聞き手を切り替えられるwようにしてもらいたい。クリックすると和田あきちゃんになるとかw


    レーティングNo1、若き第一人者藤井くんは将棋400年に一人の天才少年、後手番だが次で決める見ておきな。

    「将棋界のトップに立つには同じレベルでは意味がない」『藤井聡太勝局集』
  66. 2020/07/10 (金) 20:07:59
    13、14の札幌王位戦、中1日で大阪棋聖戦て無謀やん?
    やっぱりストレートで奪取したかったな
    王位戦は中西くんいてくれてほっとしたかもね
    あと、鷹取っていつも言うけどもう遅くない?
    時間かかりすぎ
  67. 2020/07/10 (金) 20:08:09
    正論だと思う
  68. 2020/07/10 (金) 20:09:26
    鷹取より山下に期待だなあとは花村
  69. 2020/07/10 (金) 20:11:06
    65
    正論だと思う
    棋界のご意見番は60歳を越えている寅彦とか、蛸島女流、斉田女流、高群女流あたりで良い
    ただ、女流のベテランさんが、そのようなご意見番になっているシーンを見たこともないけど

    若造がナニをいっておるか!
    まだ現役プレーヤだろう
    ってのは、最近よく感じますね
  70. 2020/07/10 (金) 20:12:54
    中原がワイドショーで藤井の紹介する訳にもいかんよなぁー
  71. 2020/07/10 (金) 20:13:34
    ご意見番している暇があるのなら、里見・西山に対する
    対策を1手でも2手でも考えておかんかい、と
  72. 2020/07/10 (金) 20:17:03
    山口さんてなんで嫌われてんの?
  73. 2020/07/10 (金) 20:25:02
    貴族 佐藤天彦
    軍曹 永瀬拓也
    魔王 渡辺明

    NHKでこの紹介は流石に草
  74. 2020/07/10 (金) 20:25:08
    ※54
    >まー、永瀬は藤井にもう勝てなさそうだなぁ。

    非公式一局(永瀬勝ち)、公式二局やっただけで早くないか?
    この二人はこれから先、挑決やタイトルの番勝負等で何度もぶつかるだろうが、
    他の棋士でも一発入れてるのに二冠で棋界一番の永瀬が一度も勝てないわけが無い
  75. 2020/07/10 (金) 20:26:14
    豊島さんは何て紹介されたんすか
  76. 2020/07/10 (金) 20:27:09
    聡太ナベ豊島永瀬
    この4人の誰と誰の組み合わせだったとしても
    10番勝負をやったとしてどっちかが10局全部勝つことはないだろうね
  77. 2020/07/10 (金) 20:30:09
    クロ現豊島無視かよww可哀想
  78. 2020/07/10 (金) 20:31:27
    羽生さんに全然勝てない谷川や康光も3回に1回は勝ってるからね
    永瀬もそのくらいは勝つんじゃないかな
  79. 2020/07/10 (金) 20:34:34
    7割ちょいしか勝てないとかいうスランプ
  80. 2020/07/10 (金) 20:37:11
    藤井七段のタイトル戦を盛り上げるためか渡辺を「現役最強の棋士」と表現するマスコミ多いけど、もし竜王戦挑戦して豊島と番勝負を戦うことになったら豊島をどう紹介するつもりなんだろう?
    「藤井が勝てたことのないラスボス」とか表現したら、「じゃあ数ヶ月前に坊主を"現役最強“って紹介してたのは何だったのか」って一般視聴者は思うだろうし
  81. 2020/07/10 (金) 20:40:36
    豊島にも強そうな異名が欲しいな
  82. 2020/07/10 (金) 20:47:53
    JCSよりもいい豊島の異名を誰か考えて
  83. 2020/07/10 (金) 20:48:19
    ※81
    防衛知らずのマサ
  84. 2020/07/10 (金) 20:49:16
    ※81
    むっつりコボちゃん
  85. 2020/07/10 (金) 20:49:44
    奪取の帝王
  86. 2020/07/10 (金) 20:55:09
    YSS絶対倒すマン
  87. 2020/07/10 (金) 20:56:00
    一宮の豆
  88. 2020/07/10 (金) 20:58:11
    少なくとも出雲のイナヅマよりは強そうな異名にしてやれよw
  89. 2020/07/10 (金) 20:59:04
    実際今やってみてナベ豊島永瀬の中で対藤井戦で良い勝負出来るのは誰なんかな
  90. 2020/07/10 (金) 21:00:11
    持将棋王
  91. 2020/07/10 (金) 21:05:09
    童顔フル盛の三十路王、だな
  92. 2020/07/10 (金) 21:13:35
    藤井くんにあっさり連敗するやつだけが「現役最強棋士」の称号を与えられるんだよ
    だってそれに勝てる藤井くんすげー!じゃん
    豊島にそんな称号与えても
    本当に強いだけだから藤井特番にまったく関係ないだろ。視聴者の中高年がイライラするだけだわ
  93. 2020/07/10 (金) 21:28:24
    豊島渡辺永瀬は今なら全員いい勝負できるだろう
    ただ渡辺はもう全盛期で居られる時間は短い
    藤井とのタイトル戦で強い渡辺が見られてよかった
  94. 2020/07/10 (金) 21:38:08
    よく考えたら豊島だけじゃなく羽生も異名ないよな
    将棋が相手の研究即対応&強化コピーだから仕方ないけど玲瓏とか永世七冠としか呼ばれてない気がする
  95. 2020/07/10 (金) 21:42:00
    羽生さんが羽生さんとしか呼ばれないのは藤井くんが藤井くんとしか呼ばれないのと同じ
    将棋スタイルとか関係ない
    名前そのものが第一人者を示すからだよ
  96. 2020/07/10 (金) 21:42:18
    羽生には羽生マジック、羽生睨みがある。羽生システムはないけど。
  97. 2020/07/10 (金) 21:59:40
    >棋界一番の永瀬が一度も勝てないわけが無い

    棋界一番の努力家と書いたつもりだったのに書き直ししてたら消してたわ
  98. 2020/07/10 (金) 22:04:34
    >豊島さんは何て紹介されたんすか

    これは見てないけど読売新聞では登場する度に
    「とよぴー」「きゅん」のどちらかが紹介されてる
  99. 2020/07/10 (金) 22:09:26
    豊島と関係ないけど
    一番好きな異名は撲殺ムーミンだわ
  100. 2020/07/10 (金) 23:20:38
    ※73
    それほんと笑った
    魔王のオチ感
    魔太郎じゃなくてよかったのか

    前竜王は正式だからいいだろうけど
    元王座って書かれてたのもちょっとアレやった
  101. 2020/07/11 (土) 00:19:04
    出張から帰ってさっき録画見たけど
    パッケージ詐欺のAVみたいな薄い番組だった
    印象的だったのは杉本八段のなんだかさっぱりわからない感覚的なふわっとした説明
  102. 2020/07/11 (土) 00:20:34
    ※81
    豆鉄砲を喰らった鳩
  103. 2020/07/11 (土) 00:21:47
    前竜王、前名人は最近廃止された定期
  104. 2020/07/11 (土) 00:26:10
    烏天狗の弟子なんだから牛若丸ではいかんのか>豊島
  105. 2020/07/11 (土) 00:29:33
    80
    現役タイトルホルダーでタイトル実績はぶっちぎりなんで間違ってもない気がする
  106. 2020/07/11 (土) 00:55:45
    羽生さんは鬼畜眼鏡というすばらしい称号があるやろ
    最近、あまり言われなくなったけど
  107. 2020/07/11 (土) 01:19:34
    80
    その時豊島の持ってるタイトル数による。
  108. 2020/07/11 (土) 01:28:27
    確かに鬼畜眼鏡は忘れられている気がする
  109. 2020/07/11 (土) 03:17:17
    >>53
    渡辺さんがかぶってきて「藤井くん、強いね。序盤中盤終盤すきがないね。」と言うことはないだろう。
  110. 2020/07/11 (土) 04:31:32
    通算183-34(0.8433)

    2016年度 10-0(1.000)
    ○○○○○○○○○○
    2017年度 61-12(0.8356)
    ○○○○○○○○○○○○○○○
    ○○○○●○○●○○○●○○○
    ○●●○●○○○●○○○○○○
    ○●○○●○○○●○●○○○○
    ○○○○○○○○○○○○●
    2018年度 45-8(0.8491)
    ○○○○○○○●○○●○●○○
    ○○○○○○●●○○○○○○○
    ○○●○○○○○○○○○○●○
    ○○○○○○●○
    2019年度 53-12(0.8154)
    ○○○○○○●●○●○○○○○
    ○○○●●○●○●○○●○○○
    ○●○○○○○○○●○○○○○
    ○○○○○○○○●○○○○○●
    ○○○○○
    2020年度 14-2(0.8750)
    ○○○○○●○○○○○○○○○●
  111. 2020/07/11 (土) 05:18:59
    個人的に打ち明けられたことを公開する師匠
    見識を疑う
  112. 2020/07/11 (土) 11:03:58
    ※31
    活躍してもお前らやマスコミが話題にしないだけだろ
    悔しくないのかって偉そうに
  113. 2020/07/11 (土) 11:32:34
    ※81

    とよぴーなっつ
  114. 2020/07/12 (日) 15:37:09
    再放送見たけど、NHKの煽り方なんか嫌悪感感じる
  115. 2020/07/12 (日) 15:41:12
    棋聖戦3タテ前提で放送日決めてワロタ
  116. 2020/07/12 (日) 22:25:22
    三浦はいらないね
  117. 2020/07/12 (日) 22:40:59
    まずこの番組と放映日が戦犯の一人
  118. 2020/07/17 (金) 02:14:50
    三浦弘行は死んでもいい、三浦バイトは骨も残らず粉砕されるべき
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