これは遊びやすいかも! 「将棋」を子どもや外国人でも楽しめるようにアレンジしてみた ~ 2ch名人

これは遊びやすいかも! 「将棋」を子どもや外国人でも楽しめるようにアレンジしてみた

これは遊びやすいかも! 「将棋」を子どもや外国人でも楽しめるようにアレンジしてみた
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1410/21/news141.html


647:名無し名人:2014/10/22(水) 06:59:34.62 ID:AT2p/V5O.net
これ前からあるよ


648:名無し名人:2014/10/22(水) 10:18:52.55 ID:b8LOLIsV.net
デザインはそっちの方がいいけど、こっちの方が分かりやすい

714OvjP1-3Ljpg.jpg


650:名無し名人:2014/10/22(水) 10:30:00.48 ID:z+aS75MG.net
一見分かりやすいようだけど、これだといつまで経っても駒の動きを
覚えられない気がする。
駒は普通のものにして、動きの一覧表を見ながら指した方が良いかも。


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1404270540/
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[ 2014/10/22 11:10 ] ネタ | CM(63) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2014/10/22 (水) 11:21:08
    象形文字っぽい。
  2. 2014/10/22 (水) 11:22:50
    飛車と角が・・?
  3. 2014/10/22 (水) 11:36:02
    飛車と角の位置が逆だね
  4. 2014/10/22 (水) 11:40:15
    飛車角が逆w

    中世の将棋駒には、小さく動きの図解が書き込まれていたものもあったらしい。字が読めない身分の低い層にも将棋が遊ばれていた証拠だとか。
  5. 2014/10/22 (水) 11:55:34
    見にくい、というか醜い
    どうぶつしょうぎでもやれ
  6. 2014/10/22 (水) 11:57:25
    飛車角逆って言われてあれ?飛車右角左だよな?とおもったら
    動きの図が逆なのねwそっち間違える人初めて見た
  7. 2014/10/22 (水) 12:00:42
    飛車角ェ・・・
  8. 2014/10/22 (水) 12:04:08
    外国人には,漢字が書いてあるほうが受けると思う。
  9. 2014/10/22 (水) 12:15:24
    始めてやる人には良いかも
    慣れてくると普通のやつの方が見易そうだけど
  10. 2014/10/22 (水) 12:31:04
    元のものを好きになってくんないと流行りようもないよね
    日本人がチェスやるにしても漢字に変換するわけじゃないし
  11. 2014/10/22 (水) 12:31:58
    チェスで駒に動かす方向が書いた板をはめるタイプのがあったからそれでいいんじゃね
    覚えたら外せるし
  12. 2014/10/22 (水) 12:38:03
    コマのどこが効いてるのかをカラー表示してくれるアプリとかないかね?
  13. 2014/10/22 (水) 13:14:53
    これ値段高過ぎで機能はスタディ将棋やはじめてのしょうぎセットと変わらない。
  14. 2014/10/22 (水) 13:16:00
    漢字が分からない外人には良いかもね
    ※10
    日本人がチェスやるのとは違うでしょ
    チェスの駒みたいに形が違うわけじゃなく漢字一字かいてあるだけなんだし
    漢字圏以外の人にはキツイでしょ
  15. 2014/10/22 (水) 13:17:41
    馬→る
  16. 2014/10/22 (水) 13:28:21
    ※12
    ハムのガイドチェックONにした感じなら
  17. 2014/10/22 (水) 13:37:45
    ちょっと見にくい
  18. 2014/10/22 (水) 13:56:38
    どうぶつしょうぎでええやんけ
  19. 2014/10/22 (水) 13:58:46
    日本人も将棋駒で普通にチェスやるだろ

    王/玉(K)・金(Q)
    角(B)・桂(N/Kn)
    飛(R)・歩(P)
    と(任意/普通はQ)
  20. 2014/10/22 (水) 14:15:25
    飛車と角は配置が逆なうえに
    動きを表す図も逆だな
  21. 2014/10/22 (水) 14:17:55
    チェス覚えようと思ってるので、こういうのあったら写真だけ欲しい
    駒はいらない
  22. 2014/10/22 (水) 14:19:56
    エジプトの発掘物かな?
  23. 2014/10/22 (水) 14:20:33
    空手や柔道がみな日本語でやってんだから必要ない
    okurierijime とか taiotosi なんて外人が言ってんだぞ
    異文化を楽しむ人はそれがデフォなんだから
  24. 2014/10/22 (水) 14:32:33
    81道場にはいろんな駒のパターンがあるでしょ。
    でも海外の将棋ファンからすると結局オリジナルが良いみたいだし、
    漢字がカッコイイと捉える人が多いみたい。
    漢字タトゥー入れてる外人みたいな?!
  25. 2014/10/22 (水) 14:41:56
    セブンイレブンのコーヒー機とまったく同じあやまちで、
    正しく伝わるかよりも作家性()を強調し過ぎ。
  26. 2014/10/22 (水) 15:04:53
    おまいらだって「アラビアに伝わる将棋だよー」っていわれて
    アラビア文字だけ書かれたコマわたされたら途方に暮れるだろ?
    「なんや、ゲームするためだけに文字1セット暗記しなきゃいけないんか……」
    将棋のシステムに興味のあるひとには、こういうのでいいんだと思うのよ
  27. 2014/10/22 (水) 15:45:07
    駒の大きさも違うし、漢字だってわりと特徴あるから覚えるのはそんなに難しくないと思うけどな。
    成ふくめても10数種類しかない。

    結局、一番最初の導入での拒絶反応をどうするかって問題だけど、この程度で拒絶反応起こす人は、そもそも将棋なんて知的ゲームに向いてないと思う。

  28. 2014/10/22 (水) 15:56:09
    完全にスタディ将棋でワロタ
  29. 2014/10/22 (水) 16:33:37
    外国人が漢字の意味を覚える必要はないでしょ。記号として駒の区別がつき,動かし方が判ればよいだけなんだから。
    慣れていないと,区別がつきにくいというのはあるかもしれないが。
  30. 2014/10/22 (水) 16:50:15
    ようはこれのチェス盤があったら欲しいと思うかってことだ
    上見ると欲しいと思う人間はいるみたいだし、それなら外国での需要はあるだろ
  31. 2014/10/22 (水) 17:02:35
    チェスはデザイン的にカッコいいから始めるのはよく聞くけど
    囲碁将棋はそういうきっかけで始める人いないよなぁ
  32. 2014/10/22 (水) 17:05:05
    そもそも囲碁将棋は爺いのやるボケ防止玩具だろ。
  33. 2014/10/22 (水) 17:53:15
    ゴチャゴチャしてて視認性悪そう。もっとシンプルに出来そうだけどなー
  34. 2014/10/22 (水) 18:23:15
    インテリアとしてはいいかも。
  35. 2014/10/22 (水) 18:37:38
    こういうのは昔からあるが外国人にはかなり不評らしい。だからあまり流行らない。
    ださいからいらないって意見が圧倒的多数らしい。
    日本人がチェスの駒をかっこいいと思うのと同じで漢字で書かれた将棋の駒がかっこいいと思ってる人が多いからな
  36. 2014/10/22 (水) 18:45:41
    LEDとかで動かせる所が光ればわかりやすいような・・・。
  37. 2014/10/22 (水) 18:48:33
    漢字って向こうでは結構受けがいいはずだけど?
    なにせ漢字だからって意味も分らず”ニ角形”とタトゥー入れちゃう奴がいるくらいだからなぁw

    斜め上の親切より、漢字の素晴らしさを前面に出した方が良いんじゃない?
  38. 2014/10/22 (水) 19:05:24
    将棋はデザインが壊滅的だからな

    チェスを見習ってもっとカッコ良くかつ国際的にするべき
  39. 2014/10/22 (水) 19:12:13
    そもそも木製以外の駒ってなんでないんだ?
    安価なプラ駒も木製の雰囲気を引きずってるのばかり。

    金属削りだしの駒とか黒地に白抜きの盤駒とかあっていいと思うんだけど。
    麻雀牌とかにはちょくちょくあるんだけど。
  40. 2014/10/22 (水) 19:28:18
    ※38
    将棋は裏返すことで成駒を表現するから駒の形には制限が多い
    チェスと違って駒が成る機会も多いから裏返す以外で成駒を表現するのも難しい
    しかも駒の再利用可だから敵味方で色分けができないオマケ付き
    ゲームとしての個性がデザイン的には足枷になっているという悲劇
  41. 2014/10/22 (水) 19:42:48
    将棋覚えて何十年にもなるけど、未だに成銀と成桂間違えたりする
  42. 2014/10/22 (水) 19:59:12
    はじめての人にはいいだろうけど
    識別しづらいなぁ...
  43. 2014/10/22 (水) 20:06:21
    海外の方(将棋知ってる外人は)コテコテの将棋駒の方が人気だぞ
    チャトランギ系統は国の個性が強く出るゲームだから半端に迎合しないほうがいい
  44. 2014/10/22 (水) 20:21:39
    既にチェスって競合するゲームがある以上、囲碁と違ってあんまり海外では広まらないかと
  45. 2014/10/22 (水) 20:41:59
    駒なんか8種類しかないんだから、こどもなら10分で覚えられるわwww
  46. 2014/10/22 (水) 20:55:26
    (普通の駒に赤字で○印つけたらええやん・・・)
  47. 2014/10/22 (水) 21:04:46
    ちょい見にくいけどアイデアは良いと思った
  48. 2014/10/22 (水) 21:37:05
    ※ 44
    チェスほど大きくは広がらんだろうけど、世界で数百万ユーザくらいなら可能性はある
    特にチェスが広まってない地域での普及とか

    その為に羽生は英会話スクールに通って海外のインタビューを受け、西尾は英語ブログを書いてる
  49. 2014/10/22 (水) 21:58:59
    将棋に興味ある外国人ったって一枚岩じゃねーよ、
    漢字や動きをすぐ覚えられる人も、手早くプレイしてみたい人もいる。
    後者向けに、こういう駒があってもいい。
    大事なのは、選択肢があること、間口が広いことだよ。
  50. 2014/10/22 (水) 22:00:12
    チェスの駒の動きをすんなり覚えられたせいか、こういうのは余計なお世話に…
    中将棋とかもっと駒の種類が多いゲームなら欲しいw
  51. 2014/10/22 (水) 23:07:46
    発想もデザインもだいたい同じのが
    ねこまどショップにある「デザイン将棋」なんだけど
    あんまり売れてないような気がするなー

  52. 2014/10/22 (水) 23:11:56
    ※ 51
    デザイン将棋の方がこっちよりシンプルで見やすいな
    桂だけはこっちのがわかりやすいけど
  53. 2014/10/22 (水) 23:45:27
    どうぶつしょうぎでいいやろ
  54. 2014/10/22 (水) 23:52:11
    自分が使ったときはめちゃくちゃやりづらかったなぁ
  55. 2014/10/23 (木) 01:14:22
    野球のグランドにアメフトのライン引いて見づらくなったやつやろ。
  56. 2014/10/23 (木) 01:51:44
    洋風に寄せていったのが結果的に野暮ったく感じた…
    アイデアが同じならスタディ将棋の方が好きだ。

    というか真面目に考えて、通常の駒のフチに進める方向の点を入れるのがベストだと思ったんだけど…お前らどうよ?
  57. 2014/10/23 (木) 10:46:25
    これで将棋覚えても「既存の将棋資料が読めない」という致命的な欠点を抱えることになる。
  58. 2014/10/23 (木) 14:59:44
    ※56
    どうぶつしょうぎはそうなってるぞ
  59. 2014/10/23 (木) 18:21:40
    普及相手は日本オタクだけじゃない
    漢字はクールだ!って人ばかりじゃないんだよ
    まぁこの駒のデザインはどうかと思うが、
    スタディ将棋のようなわかりやすい駒を
    取っ掛かりに、様々な人に広めていくのが理想だ
    興味を持てば漢字も覚えるしな
  60. 2014/10/23 (木) 21:04:59
    スタディ将棋だけじゃなくて「ドラえもん はじめての将棋ロイヤル」にも動きは書いてあんじゃん。デパートのおもちゃ売り場に行けば必ず売ってるのに、おまいらはスタディ将棋しか知らんのか。ドラえもんにも書いてあんだよドラえもんにも。俺はドラえもんを知っている。

    ※20
    誰も突っ込んでないけど配置は逆じゃねーよ。動きが逆。

    ※12
    そんなの※16も指摘してるけどハム将棋程度にもあるし、Macの桜花にもあるし、ちょっとおせっかいな将棋ソフトなら何にでも付いてると思う。何の役に立つのかはわからんが。

    勢力範囲じゃなくて、単に駒の動けるマス目を表示するだけなら、それこそありとあらゆる将棋アプリに付いてるよ。おまいはPC or スマホで将棋やったことないんか?

    それにしても>>650の先祖返りぶりにはずっこけた。それじゃ普通の素人の将棋と変わんないじゃん。何の意味もないじゃん。このアイディアはまるっきり無意味って言いたいんならわかるけど…

    駒に書いてある動き見ながらでも、慣れてくれば頭の中で「取って取られて…」みたいなことを考え始めるわけだから、いつまでたっても覚えられないってことはないと思う。

    そうでなくても、いっそずーっとこの駒使って遊んでればいいわけだし。そんくらいライトな層にも将棋が広まるのは良いことだと思うね
  61. 2014/10/23 (木) 21:18:07
    ※59
    同意。漢字の方が逆に外国人にウケがいいって言ってる奴は、漢字で挫折して将棋に興味すら持たなかった「その他大勢」の外国人の存在を見落としている。

    と思ったんだが、実際にはインターナショナルスタイルの将棋駒って外人にはまったく普及してないんだよね

    ※26だって、俺からしたらそのゲームに本当に興味を持ったんならアラビア文字だろうが何だろうが形で覚えてプレイすると思う。

    逆にゲーム自体に興味がないんなら、オセロだろうが囲碁だろうが(言語・文化関係なくても)やろうとは思わない。とはいえ異文化であることがそもそもそのゲームに興味を持つ、そのゲームを知ることの障壁になることはありうるだろうが。
  62. 2014/10/24 (金) 11:02:00
    こんなに見づらい駒じゃなくてもスタディ将棋で十分だし(国内需要なら
    チェス文化圏なら国際将棋駒が既にあるし

    こういうのを「車輪の再発明」っていうんだけどなあ
  63. 2015/01/08 (木) 04:59:27
    国際駒とかそれこそ一番ダメな例だろ
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